"Fontos változás a napelemeseknek: mostantól mindenki otthoni termelését mérni fogják"

Hozzászólások

Szerkesztve: 2024. 10. 17., cs – 08:01

Mindenki? :D :D 

Kíváncsi vagyok hogyan mérik a szigetüzemem termelését. ;)

Elfelejtettem. Gondold meg... nyolcvanötször!

Szerkesztve: 2024. 10. 17., cs – 08:03

nemide

Alapvetően én ezzel egyetértek és tök jó dolognak tartom, sőt igazából azon lepődtem meg hogy ez nem így megy a kezdetek óta.

Ami miatt viszont aggódom hogy ennek a vége sok-sok csűrés és csavarás után az lesz hogy na akkor amit lokálisan megtermeltél és el is fogyasztottál a termelés közben, esetleg eltároltad és úgy fogyasztod el azután is fizess valahogy.

Amint a szaldónak vége (papíron még 9 év) akkor be fogok vágni a pincébe minimum 30kwh aksit és ha lehet teljesen kiszállok a visszatáplálós játékból. Nem tudom hogyan lehet majd megoldani de kb a terv az hogy csak fogyasztónak látszódjak kifelé, amit megtermelek magamnak elrakom és elhasználom, ha üres az akku és sötét van akkor pedig húzok a hálózatból, akár dinamikus tarifával is.

" Nem tudom hogyan lehet majd megoldani"

Napenergia plusz programban lett nálam megvalósítva, mivel jelenleg nem termelhetek vissza a hálózat állapota miatt (legalábbis ezt mondják) ezért a rendszert visszwatt védelemmel kellett ellátni.

Ez pontosan azt tudja amit írtál, a napelem ellátja a házat, plusz tölti az aksit, ha van napfény, ha nincs akkor az aksiról megy a ház, ha több az igény amit a napelem és/vagy az aksi ki tud szolgálni (pl. egyszerre bekapcsolt sütő, mosogatógép, vasaló), vagy nincs termelés és az aksi is üres akkor vesz a hálózatból.

Ha letelik a pályázatban meghatározott idő, talán 3 év utána szeretném a szigetüzemű működést is beállíttatni, hogy amikor nincs hálózati áram akkor legalább amíg van termelés meg az aksi bírja addig legyen áram a házban.

Meg lehet oldani. Itt már 303 rendszer regisztrálva van. Ez egy ausztrál szabadon megosztós oldal. https://pvoutput.org/map.jsp?country=107

Jó összehasonlítani a saját rendszered másokéval.

Az egy más kérdés, hogy az inverter belső mérései mennyire hitelesek. Ezek az adatok kb tájékoztató jellegűek.

Elvileg nekem erre fel van készítve a rendszer, legalábbis a számlán szerepelt visszwatt védelem, illetve telepítő emberke is mondta hogy amint aksi rá van dugva akkor működik áramszünet alatt is a ház, szóval elvileg az infra kész, csak papírozni kell majd. Addig meg élvezem a szaldót és várom hogy minél jobban fejlődjön az akkutech. 

"csak papírozni kell majd"

Ebben a bürökrata-tumoros országban elhitted h. ez csak 1 csettintés? Van hogy felépül 1 komplett épület, "csak" a végső papír nem lesz végül aláírva és ezért lehet 5 év cirkusz és pereskedés után lerombolni az egészet.

Olyan munkát egy kivitelezőnek én ki se fizetnék, amíg a "csak papírozás" része is teljesítve nem lett.

 

Egy gázkészülék cserét is megcsinál bármelyik gázszerelő, gázterv nélkül. Csak 1 gázterv kell a VÉGÉN hazudják. Aztán kiderül h. az a gázterv 100+ ezer pénz, plussz ott dől el h. amit már felrakattál és kifizettél a kóklernek, azt bonthatod lefele mert a kéményseprő azt a készüléket nem fogja átvenni társasházban. Utána meg mehetsz a kivitelező házát felgyújtani családostul h. így kicseszett veled.

Szóval ez a "csak papír" egy nagyon veszélyes kijelentés ebben a tetves országban.

Nekem nem kell mondanod, 8 hónapot állt a tetőn üresben a napelem mert hiányzott egy engedély amit már a tervezés elején bekértünk.

Annyi a szerencsém hogy "csak rádugom az aksit" és kész lesz a megoldás, innentől úgyis kvázi szigetüzem/fogyasztóként fogok csak működni (minimum 30kwh aksival számolva) mert ahogy számolgatok a rendelkezésre álló adatokkal nagyon minimálisan kell télen majd rásegíteni, visszatermelésig el se jutok, vagy ha igen akkor tegyék a szemükre 5 forintért :D Lényeg hogy igazából nem lesz sietős a papírozás, üljenek rajta amíg jólesik nekik.

"Az Energiaügyi Minisztérium ezért a jövőben gyűjtené a háztartási napelemek egyéni inverteradatait, és ezen keresztül monitorozná a termelést. Az adatgyűjtésben az elosztóknak és a felhasználóknak kötelező lesz együttműködni.

A minisztérium szerint a távleolvasáshoz gyakorlatilag csak internetkapcsolatra van szükség, ami az üzemeltető rendszerek több mint kétharmadában már most is rendelkezésre áll. E képesség meglétét az elosztói szabályzatok alacsonyabb szinten eddig is előírták."

Engem ennek a technikai oldala érdekelne. Hogyan képzelik el ezt. Nem kellene valami egységes protokoll az invertekhez?

Amit olvastam azok alapján a telepítők állítják be az invertereket és nekik van meg (jó esetben), hogy melyiken milyen módon kell konfigurálni. A felhasználók tudtommal nem is kapnak teljes hozzáférést (jelszót).

Az elosztónak kellene gyűjteni az adatokat és továbbítani? A felhasználónak csak az internet kapcsolatát megosztani?

Ki és főképp hogyan fogja leszedni az inverter adatait?

Hát, én pl. én vagyok a saját telepítőm, akkor im lesz?MEg azokkal ahol már a cég sincs meg aki telepítette? ÉS ha az inverterbe nincs ilyen feature eleve (mert eddig nem volt követelmény)? Azért ez messze vezet, nem olyan egyszerű, hogy gyújtsük és kész.

Nyilván ez megoldhatatlan, hiszen az engedélyezett inverterek között annyi féle gyártó van (mind-mind eltérő protokollal, modulokkal, egyéb megoldásokkal, sokuk cloud-only rendszerrel), hogy ez teljesen esélytelen. A megoldás az lesz (csak arról nem írnak a gyökerek), hogy az internetkapcsolat mellé biztosítsd az inverter után kötött méröeszközt is. B verzió egy nemzethy invertergyártó hadrendben állítása + a termékük kötelezővé tétele :)

Egy-két éve találkoztam egy olyan előírással, hogy már csak olyan invertereket típusengedélyeznek, ami képes a megfelelő / szabványos adatszolgáltatásra, és akár a szolgáltató általi távvezérlésree (leállítás!) is.

A közelmúltban olvasgattam egy relatíve modern kínai inverter dokumentációját, és abban kifejezetten kitérnek erre a szabványos adatszolgáltatásra.

Az más lapra tartozik, hogy a cégnél nálunk is olyan 10+ éves inverterek vannak, amin csak RS485 van, semmi TCP/IP.

Az én inverteremen ugyan van TCP/IP, viszont az inverter a pincében van, és ott pont semmi WiFi/Ethernet nincs. Lehet, hogy egyszerűbb írnom egy MODBUS-os inverter emulátort, mint levinnem az Internetet a pincébe. :)

Én ezentúl naponta fogom cserélni az inverter sorozatszámát:

 

„24a. Háztartási méretű kiserőmű nem elszámolási célú termelési és üzemeltetési adatai: a
háztartási méretű kiserőmű invertere által előállított minden olyan adat, ami nem, vagy
nem kizárólag az aktív felhasználóval történő elszámolást szolgálja, így különösen
a) a háztartási méretű kiserőmű maximális termelési teljesítménye (kVA),
b) a háztartási méretű kiserőmű által termelt villamos energia mennyisége (kWh),
c) a termelt villamos energia mennyiségből a felhasználási helyen saját célra felhasznált
energia mennyisége (kWh),
d) a feszültség- és áramerősség értékei fázisonként,
e) a teljesítmény tényező,
f) az inverter azonosító adatai.”

Megadóztatják az ingyen napfényt?

Szerkesztve: 2024. 10. 17., cs – 10:27

Az Energiaügyi Minisztérium az elmúlt években megnőtt lakossági napelemi kapacitások miatt jövőben szeretne több adathoz hozzáférni a háztartási méretű naperőművek teljesítményéről. Azt írják, erre azért van szükség, mert a több adat elősegítené a megtermelt áram hatékonyabb felhasználását, a hálózat fejlesztését és a szabálytalan üzemeltetők kiszűrését.

A mostanaban a napelemesekhez telepitett villanyorak mar kuldik a fogyasztasi / betaplalasi adatokat jelenleg is, a szabalytalan uzemeltetok kiszureset szerintem ez kb. le is fedi. Elhiszem, hogy a tobb adat elosegitheti a hatekonyabb felhasznalast (bar nem teljesen vilagos, hogy hogyan, a kimeno / bejovo teljesitmeny / energia szerintem eleg adat kellene legyen) megis az az erzesem, hogy inkabb "extra profit ado" szempontbol lesz erdekes.

/sza2

Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar

Az ad-vesz mérő csak azt látja amit a hálózatba betáplált, abból lejön a helyi fogyasztás. Szóval a gyakorlatban lehetséges, hogy az engedélyezett x kW-os inverter helyett feldob valaki 2x-est, ha megfelelően leterheli akkuval, EV-vel, crypto bányával, stb..-vel, akkor nem észrevehető. Persze ettől még nyilván kamu duma, az ok itt a full-control, meg a "meglátjuk mennyit lehet belőle kihozni valahogy" elv (vagy már konkrét terv is van rá, csak még nem kötötték az orrunkra).

Szerintem pusztán véletlen, hogy lölöbácsinak megtetszett az energiaszektor és ezzel egyidőben full kontroll alatt akarják tartani a napelemeseket, pláne a távoli irányítás ami azért kicsit aggasztóan hathat sokakra. Így aztán ha megvan a totális kontrol, lehet ellehetetleníteni a népet, hogy a hálózatból vegye az elektromos energiát, ami nem is drága. Ja, egy kicsit mégis, hiszen van ám itten hálózati ADÓ.

Szerkesztve: 2024. 10. 17., cs – 11:35

Ez egy fontos lépés, hogy  napelemmel elektromos autóba betermelt áramot meg lehessen adóztatni. :P /troll

Jah, csak azt nem méri 😉 Plusz a jövedéki adónak megfelelő összeget a forgalmi után is be lehetne szedni mint éves villanyautó adó mint ahogy az USA-ban csinálják.

Egy ilyen pontatlan mérést bárminek is az elszámolására használni érdekes ötlet. Ha fizettetni akarnak adjanak hitelesített mérőt meg előírást szabványosított mérőhely kialakításra 🤣

A jövedéki adónak nem kell, hogy legyen alapja. https://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6ved%C3%A9ki_ad%C3%B3

Az Osztrák–Magyar Monarchia és a mai magyar jövedéki jog kapcsolatára jellemzőként szokás felhozni, hogy maga a jövedék kifejezés a német Gefäll szó fordítása, ami tágabb értelemben magában foglalja az úgynevezett felség jogon alapuló összes állami pénzügyi bevételt, amelyek elsősorban az egyedáruság fogalmához kapcsolhatóak.

Az energiatermékek ma is ott vannak (de bármit bele lehet oda magyarázni ~ felségjog). 😉

Az jó de ahhoz minek háztáji napelemes adatokat szolgáltatni. Jobb a kocsi típusából teljesítményéből akku méretéből (na ez pont nincs a forgalmiban - eetleg a súlyából), fogyasztásából megbecsülni a várható futásteljesítményt meg is van az adó alapja.

Az király lenne ha a geotermikus hőszivattyúmhoz használt áramomon jövedéki adó lenne a gázon meg rezsicsökkentett ár...

szabálytalan üzemeltetők kiszűrését.

 

Ezt hogy kell elképzelni? Milyen szabálytalan üzemeltetők vannak jelen a hálózaton, akik már most is papirosan visszatermelnek, de "szabálytalanul"?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Egy lekorlátozott visszwatt védelemmel, pontosan hogyan is szűri ki? Sosem lát nagyobb visszatermelést az óra mint 5 kw.

A 15 percenként küldött fogyasztásadatokból.

 

Barmi példát hoztok, azt mind a villanyóra feladata (lenne). Egész egyszerűen a villanyórán túl eddig nem nyúltak.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

megkockáztatom, hogy nem véletlenül találták ki a "smartgrid" imlementációt - és sokkal jobb lenne mindenkinek ha csak kicsit szabályozna vissza az inverter, mintha teljesen lerúgja magáról a hálózat... - pontosabban mindenkinek, kivéve a hálózat üzemeltetőjének, akinek fejleszteni kell, uis most relatív kevés fogyasztó kötbérezi meg őket azért, mert befogadták a rendszert - az viszont nem tud betermelni...

Szerkesztve: 2024. 10. 17., cs – 14:21

szerintem tul sokat lattok bele.

kell az adat, hogy kimutassak, mennyivel termelunk tobbet, mint az eu. :)

neked aztan fura humorod van...

Ahhoz, hogy távvezérléssel le tudják kapcsolni a hálózatról az invertert, ha az esetleges újabb belépők miatt a hálózat túlterhelődik vagy más okból fogadóképtelenné válik? - (Vagy csak éppen nem lehet exportálni a "fölöst".., stb., kb. ezer okból...)

És persze kiválasztani is tudni kell, hogy melyik egység betáplálását kell-lehet, az érintett körzetben a legoptimálisabban, ideiglenesen mennyi ideig lekapcsolni.

Tehát a (részben) saját (adózott) pénzemből napelemes rendszert építek, és "nagylelkűségből" visszatáplálnék, hogy másnak is jusson. Célom, hogy az előre befektetett pénzem utólag olcsó életet biztosítson. Majd amikor végre működni kezd, akkor a nagylelkű állam pont akkor kapcsolja le saját hatáskörben, amikor végre felhasználnám? És akkor nyilván az őáltala drágán szállított áramot fizessem meg.

Nincs véletlenül valahol a hal büdös fejénél valakinek részesedése az energiaszektorban?