igen. Érdemes most elkezdeni fejleszteni azt a dobozt, amit majd a leolvasó kütyü és az inverter közé lehet barkácsolni, hogy értelmesebb számok jöjjenek ki. Senkinek ne legyen kétsége afelől, hogy az egész az adóztatásra megy ki.
Szerencsére (még) nincs szomszédom. Egyébként ha menne a toszakodas nagyon, akkor inkább letoszom a tetőről azt megy a hulladékba, de akkor sem. Semmit sem...
Alapvetően én ezzel egyetértek és tök jó dolognak tartom, sőt igazából azon lepődtem meg hogy ez nem így megy a kezdetek óta.
Ami miatt viszont aggódom hogy ennek a vége sok-sok csűrés és csavarás után az lesz hogy na akkor amit lokálisan megtermeltél és el is fogyasztottál a termelés közben, esetleg eltároltad és úgy fogyasztod el azután is fizess valahogy.
Amint a szaldónak vége (papíron még 9 év) akkor be fogok vágni a pincébe minimum 30kwh aksit és ha lehet teljesen kiszállok a visszatáplálós játékból. Nem tudom hogyan lehet majd megoldani de kb a terv az hogy csak fogyasztónak látszódjak kifelé, amit megtermelek magamnak elrakom és elhasználom, ha üres az akku és sötét van akkor pedig húzok a hálózatból, akár dinamikus tarifával is.
Napenergia plusz programban lett nálam megvalósítva, mivel jelenleg nem termelhetek vissza a hálózat állapota miatt (legalábbis ezt mondják) ezért a rendszert visszwatt védelemmel kellett ellátni.
Ez pontosan azt tudja amit írtál, a napelem ellátja a házat, plusz tölti az aksit, ha van napfény, ha nincs akkor az aksiról megy a ház, ha több az igény amit a napelem és/vagy az aksi ki tud szolgálni (pl. egyszerre bekapcsolt sütő, mosogatógép, vasaló), vagy nincs termelés és az aksi is üres akkor vesz a hálózatból.
Ha letelik a pályázatban meghatározott idő, talán 3 év utána szeretném a szigetüzemű működést is beállíttatni, hogy amikor nincs hálózati áram akkor legalább amíg van termelés meg az aksi bírja addig legyen áram a házban.
Elvileg nekem erre fel van készítve a rendszer, legalábbis a számlán szerepelt visszwatt védelem, illetve telepítő emberke is mondta hogy amint aksi rá van dugva akkor működik áramszünet alatt is a ház, szóval elvileg az infra kész, csak papírozni kell majd. Addig meg élvezem a szaldót és várom hogy minél jobban fejlődjön az akkutech.
"Az Energiaügyi Minisztérium ezért a jövőben gyűjtené a háztartási napelemek egyéni inverteradatait, és ezen keresztül monitorozná a termelést. Az adatgyűjtésben az elosztóknak és a felhasználóknak kötelező lesz együttműködni.
A minisztérium szerint a távleolvasáshoz gyakorlatilag csak internetkapcsolatra van szükség, ami az üzemeltető rendszerek több mint kétharmadában már most is rendelkezésre áll. E képesség meglétét az elosztói szabályzatok alacsonyabb szinten eddig is előírták."
Engem ennek a technikai oldala érdekelne. Hogyan képzelik el ezt. Nem kellene valami egységes protokoll az invertekhez?
Amit olvastam azok alapján a telepítők állítják be az invertereket és nekik van meg (jó esetben), hogy melyiken milyen módon kell konfigurálni. A felhasználók tudtommal nem is kapnak teljes hozzáférést (jelszót).
Az elosztónak kellene gyűjteni az adatokat és továbbítani? A felhasználónak csak az internet kapcsolatát megosztani?
Ki és főképp hogyan fogja leszedni az inverter adatait?
Hát, én pl. én vagyok a saját telepítőm, akkor im lesz?MEg azokkal ahol már a cég sincs meg aki telepítette? ÉS ha az inverterbe nincs ilyen feature eleve (mert eddig nem volt követelmény)? Azért ez messze vezet, nem olyan egyszerű, hogy gyújtsük és kész.
Nyilván ez megoldhatatlan, hiszen az engedélyezett inverterek között annyi féle gyártó van (mind-mind eltérő protokollal, modulokkal, egyéb megoldásokkal, sokuk cloud-only rendszerrel), hogy ez teljesen esélytelen. A megoldás az lesz (csak arról nem írnak a gyökerek), hogy az internetkapcsolat mellé biztosítsd az inverter után kötött méröeszközt is. B verzió egy nemzethy invertergyártó hadrendben állítása + a termékük kötelezővé tétele :)
Egy-két éve találkoztam egy olyan előírással, hogy már csak olyan invertereket típusengedélyeznek, ami képes a megfelelő / szabványos adatszolgáltatásra, és akár a szolgáltató általi távvezérlésree (leállítás!) is.
A közelmúltban olvasgattam egy relatíve modern kínai inverter dokumentációját, és abban kifejezetten kitérnek erre a szabványos adatszolgáltatásra.
Az más lapra tartozik, hogy a cégnél nálunk is olyan 10+ éves inverterek vannak, amin csak RS485 van, semmi TCP/IP.
Az én inverteremen ugyan van TCP/IP, viszont az inverter a pincében van, és ott pont semmi WiFi/Ethernet nincs. Lehet, hogy egyszerűbb írnom egy MODBUS-os inverter emulátort, mint levinnem az Internetet a pincébe. :)
Én ezentúl naponta fogom cserélni az inverter sorozatszámát:
„24a. Háztartási méretű kiserőmű nem elszámolási célú termelési és üzemeltetési adatai: a
háztartási méretű kiserőmű invertere által előállított minden olyan adat, ami nem, vagy
nem kizárólag az aktív felhasználóval történő elszámolást szolgálja, így különösen
a) a háztartási méretű kiserőmű maximális termelési teljesítménye (kVA),
b) a háztartási méretű kiserőmű által termelt villamos energia mennyisége (kWh),
c) a termelt villamos energia mennyiségből a felhasználási helyen saját célra felhasznált
energia mennyisége (kWh),
d) a feszültség- és áramerősség értékei fázisonként,
e) a teljesítmény tényező,
f) az inverter azonosító adatai.”
De ebben a bekezdésben mi a mondat eleje, vagyis az állítmány, mert az lemaradt? Vagy csak annyi, h. ezek nem képezik az elszámolási tranzakció részét, ezért szabadon szabotálhatóak?
Nyaron razziaznek. Aki lebarnult, testfeluletaranyosan megadoztatni! Ha meg nem barnult le, akkor tuti nagy sombrerot viselt, meg tobb napfenyt blokkolva. Dupla ado.
Az Energiaügyi Minisztérium az elmúlt években megnőtt lakossági napelemi kapacitások miatt jövőben szeretne több adathoz hozzáférni a háztartási méretű naperőművek teljesítményéről. Azt írják, erre azért van szükség, mert a több adat elősegítené a megtermelt áram hatékonyabb felhasználását, a hálózat fejlesztését és a szabálytalan üzemeltetők kiszűrését.
A mostanaban a napelemesekhez telepitett villanyorak mar kuldik a fogyasztasi / betaplalasi adatokat jelenleg is, a szabalytalan uzemeltetok kiszureset szerintem ez kb. le is fedi. Elhiszem, hogy a tobb adat elosegitheti a hatekonyabb felhasznalast (bar nem teljesen vilagos, hogy hogyan, a kimeno / bejovo teljesitmeny / energia szerintem eleg adat kellene legyen) megis az az erzesem, hogy inkabb "extra profit ado" szempontbol lesz erdekes.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
Az ad-vesz mérő csak azt látja amit a hálózatba betáplált, abból lejön a helyi fogyasztás. Szóval a gyakorlatban lehetséges, hogy az engedélyezett x kW-os inverter helyett feldob valaki 2x-est, ha megfelelően leterheli akkuval, EV-vel, crypto bányával, stb..-vel, akkor nem észrevehető. Persze ettől még nyilván kamu duma, az ok itt a full-control, meg a "meglátjuk mennyit lehet belőle kihozni valahogy" elv (vagy már konkrét terv is van rá, csak még nem kötötték az orrunkra).
Szerintem pusztán véletlen, hogy lölöbácsinak megtetszett az energiaszektor és ezzel egyidőben full kontroll alatt akarják tartani a napelemeseket, pláne a távoli irányítás ami azért kicsit aggasztóan hathat sokakra. Így aztán ha megvan a totális kontrol, lehet ellehetetleníteni a népet, hogy a hálózatból vegye az elektromos energiát, ami nem is drága. Ja, egy kicsit mégis, hiszen van ám itten hálózati ADÓ.
Jah, csak azt nem méri 😉 Plusz a jövedéki adónak megfelelő összeget a forgalmi után is be lehetne szedni mint éves villanyautó adó mint ahogy az USA-ban csinálják.
Egy ilyen pontatlan mérést bárminek is az elszámolására használni érdekes ötlet. Ha fizettetni akarnak adjanak hitelesített mérőt meg előírást szabványosított mérőhely kialakításra 🤣
Hozzászólások
Mindenki? :D :D
Kíváncsi vagyok hogyan mérik a szigetüzemem termelését. ;)
Elfelejtettem. Gondold meg... nyolcvanötször!
Köteleznek, hogy legyél online?
Azt meg hogyan? Saját pénzéből vette.
Én is csak szigetüzemben gondolkodom majd, nem éri meg a visszatáplálással történő macera.
igen. Érdemes most elkezdeni fejleszteni azt a dobozt, amit majd a leolvasó kütyü és az inverter közé lehet barkácsolni, hogy értelmesebb számok jöjjenek ki. Senkinek ne legyen kétsége afelől, hogy az egész az adóztatásra megy ki.
Fizessenek a gazdagok a gyakorlatban. Elvégre akinek futja napelemre, az nem lehet csóró.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
Jákub egy .
neut @
Majd a szomszedod feljelent, hogy aramot termelsz sunyiban. Ne legyenek ketsegeid :D
Szerencsére (még) nincs szomszédom. Egyébként ha menne a toszakodas nagyon, akkor inkább letoszom a tetőről azt megy a hulladékba, de akkor sem. Semmit sem...
Elfelejtettem. Gondold meg... nyolcvanötször!
nemide
Engem? Kötve hiszem. Ahhoz előbb tudniuk kéne, hogy van. :)
Elfelejtettem. Gondold meg... nyolcvanötször!
Gobdolom nem a pincében üzemelteted, így tudni fogják. Elég egy drón felvétel hozzá.
Na azért azt még megvárom, dolgozzanak meg az eredményért. :)
Amúgy sincs bekötve csak árnyékolás miatt van a tetőn. :)
Elfelejtettem. Gondold meg... nyolcvanötször!
Most is csinálják, nem csak a napelemek miatt, hanem pl. telek beépítettség % ellenőrzése miatt is.
Egyelore elég nekik a belterület, ide ki láthatóan nem tévednek, mert akkora böszme házakat építenek ítt egyesek, hogy tuti nem 3%. , hanem 10-15
Elfelejtettem. Gondold meg... nyolcvanötször!
Miért, a Bankban is kiszolgálnak pénzzel ha elég nyomósan kéred. Azt mégsem állnak sorban a bankrablók, mert következménye van.
Itt is csak az a kérdés hogy mekkora a következmény és a lebukási kockázat amiket bevállalsz.
Jalos
Elobb legyen olyan drontorveny ami alapjan ok maguknak rendesen lefotozhatjak egyaltalan. :)
Alapvetően én ezzel egyetértek és tök jó dolognak tartom, sőt igazából azon lepődtem meg hogy ez nem így megy a kezdetek óta.
Ami miatt viszont aggódom hogy ennek a vége sok-sok csűrés és csavarás után az lesz hogy na akkor amit lokálisan megtermeltél és el is fogyasztottál a termelés közben, esetleg eltároltad és úgy fogyasztod el azután is fizess valahogy.
Majd ha beköttetik kötelezően az invertereket is a nav-hoz, akkor fogják a népek ezrével leverni a falról, és odabasszák a kossuth tér közepére.
Mármint a magyar nép? Ugyan, totál birkák, max morognak csak.
A magyarnak szantani lehet a hatan. Csak az a fontos, hogy nemzeti szinu legyen az eke.
Netadó?
Amint a szaldónak vége (papíron még 9 év) akkor be fogok vágni a pincébe minimum 30kwh aksit és ha lehet teljesen kiszállok a visszatáplálós játékból. Nem tudom hogyan lehet majd megoldani de kb a terv az hogy csak fogyasztónak látszódjak kifelé, amit megtermelek magamnak elrakom és elhasználom, ha üres az akku és sötét van akkor pedig húzok a hálózatból, akár dinamikus tarifával is.
" Nem tudom hogyan lehet majd megoldani"
Napenergia plusz programban lett nálam megvalósítva, mivel jelenleg nem termelhetek vissza a hálózat állapota miatt (legalábbis ezt mondják) ezért a rendszert visszwatt védelemmel kellett ellátni.
Ez pontosan azt tudja amit írtál, a napelem ellátja a házat, plusz tölti az aksit, ha van napfény, ha nincs akkor az aksiról megy a ház, ha több az igény amit a napelem és/vagy az aksi ki tud szolgálni (pl. egyszerre bekapcsolt sütő, mosogatógép, vasaló), vagy nincs termelés és az aksi is üres akkor vesz a hálózatból.
Ha letelik a pályázatban meghatározott idő, talán 3 év utána szeretném a szigetüzemű működést is beállíttatni, hogy amikor nincs hálózati áram akkor legalább amíg van termelés meg az aksi bírja addig legyen áram a házban.
Meg lehet oldani. Itt már 303 rendszer regisztrálva van. Ez egy ausztrál szabadon megosztós oldal. https://pvoutput.org/map.jsp?country=107
Jó összehasonlítani a saját rendszered másokéval.
Az egy más kérdés, hogy az inverter belső mérései mennyire hitelesek. Ezek az adatok kb tájékoztató jellegűek.
Elvileg nekem erre fel van készítve a rendszer, legalábbis a számlán szerepelt visszwatt védelem, illetve telepítő emberke is mondta hogy amint aksi rá van dugva akkor működik áramszünet alatt is a ház, szóval elvileg az infra kész, csak papírozni kell majd. Addig meg élvezem a szaldót és várom hogy minél jobban fejlődjön az akkutech.
Pl adatrögzítési és tárolási díj/kWh :)
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
"Az Energiaügyi Minisztérium ezért a jövőben gyűjtené a háztartási napelemek egyéni inverteradatait, és ezen keresztül monitorozná a termelést. Az adatgyűjtésben az elosztóknak és a felhasználóknak kötelező lesz együttműködni.
A minisztérium szerint a távleolvasáshoz gyakorlatilag csak internetkapcsolatra van szükség, ami az üzemeltető rendszerek több mint kétharmadában már most is rendelkezésre áll. E képesség meglétét az elosztói szabályzatok alacsonyabb szinten eddig is előírták."
Engem ennek a technikai oldala érdekelne. Hogyan képzelik el ezt. Nem kellene valami egységes protokoll az invertekhez?
Amit olvastam azok alapján a telepítők állítják be az invertereket és nekik van meg (jó esetben), hogy melyiken milyen módon kell konfigurálni. A felhasználók tudtommal nem is kapnak teljes hozzáférést (jelszót).
Az elosztónak kellene gyűjteni az adatokat és továbbítani? A felhasználónak csak az internet kapcsolatát megosztani?
Ki és főképp hogyan fogja leszedni az inverter adatait?
miből gondolod, hogy nincs?
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https…
Hát, én pl. én vagyok a saját telepítőm, akkor im lesz?MEg azokkal ahol már a cég sincs meg aki telepítette? ÉS ha az inverterbe nincs ilyen feature eleve (mert eddig nem volt követelmény)? Azért ez messze vezet, nem olyan egyszerű, hogy gyújtsük és kész.
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Nyilván ez megoldhatatlan, hiszen az engedélyezett inverterek között annyi féle gyártó van (mind-mind eltérő protokollal, modulokkal, egyéb megoldásokkal, sokuk cloud-only rendszerrel), hogy ez teljesen esélytelen. A megoldás az lesz (csak arról nem írnak a gyökerek), hogy az internetkapcsolat mellé biztosítsd az inverter után kötött méröeszközt is. B verzió egy nemzethy invertergyártó hadrendben állítása + a termékük kötelezővé tétele :)
Egy-két éve találkoztam egy olyan előírással, hogy már csak olyan invertereket típusengedélyeznek, ami képes a megfelelő / szabványos adatszolgáltatásra, és akár a szolgáltató általi távvezérlésree (leállítás!) is.
A közelmúltban olvasgattam egy relatíve modern kínai inverter dokumentációját, és abban kifejezetten kitérnek erre a szabványos adatszolgáltatásra.
Az más lapra tartozik, hogy a cégnél nálunk is olyan 10+ éves inverterek vannak, amin csak RS485 van, semmi TCP/IP.
Az én inverteremen ugyan van TCP/IP, viszont az inverter a pincében van, és ott pont semmi WiFi/Ethernet nincs. Lehet, hogy egyszerűbb írnom egy MODBUS-os inverter emulátort, mint levinnem az Internetet a pincébe. :)
Van protokoll, IEC 61850.
Én ezentúl naponta fogom cserélni az inverter sorozatszámát:
„24a. Háztartási méretű kiserőmű nem elszámolási célú termelési és üzemeltetési adatai: a
háztartási méretű kiserőmű invertere által előállított minden olyan adat, ami nem, vagy
nem kizárólag az aktív felhasználóval történő elszámolást szolgálja, így különösen
a) a háztartási méretű kiserőmű maximális termelési teljesítménye (kVA),
b) a háztartási méretű kiserőmű által termelt villamos energia mennyisége (kWh),
c) a termelt villamos energia mennyiségből a felhasználási helyen saját célra felhasznált
energia mennyisége (kWh),
d) a feszültség- és áramerősség értékei fázisonként,
e) a teljesítmény tényező,
f) az inverter azonosító adatai.”
De ebben a bekezdésben mi a mondat eleje, vagyis az állítmány, mert az lemaradt? Vagy csak annyi, h. ezek nem képezik az elszámolási tranzakció részét, ezért szabadon szabotálhatóak?
Megadóztatják az ingyen napfényt?
Te tenyleg elhitted, hogy lehet ingyen energiad?
Szerinted 10-20 even belul mas orszagokban is megadoztatjak majd? Csak mert nehogy mar ingyen legyen energiad?
100%. Van az a mondas, hogy az allam nem azert bunteti a lopast mert neked jot akar hanem mert nem szereti a konkurenciat.
Mar miert lenne ingyen?
Nyaron razziaznek. Aki lebarnult, testfeluletaranyosan megadoztatni! Ha meg nem barnult le, akkor tuti nagy sombrerot viselt, meg tobb napfenyt blokkolva. Dupla ado.
Kulfoldon volt? Importvam.
A mostanaban a napelemesekhez telepitett villanyorak mar kuldik a fogyasztasi / betaplalasi adatokat jelenleg is, a szabalytalan uzemeltetok kiszureset szerintem ez kb. le is fedi. Elhiszem, hogy a tobb adat elosegitheti a hatekonyabb felhasznalast (bar nem teljesen vilagos, hogy hogyan, a kimeno / bejovo teljesitmeny / energia szerintem eleg adat kellene legyen) megis az az erzesem, hogy inkabb "extra profit ado" szempontbol lesz erdekes.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
Az ad-vesz mérő csak azt látja amit a hálózatba betáplált, abból lejön a helyi fogyasztás. Szóval a gyakorlatban lehetséges, hogy az engedélyezett x kW-os inverter helyett feldob valaki 2x-est, ha megfelelően leterheli akkuval, EV-vel, crypto bányával, stb..-vel, akkor nem észrevehető. Persze ettől még nyilván kamu duma, az ok itt a full-control, meg a "meglátjuk mennyit lehet belőle kihozni valahogy" elv (vagy már konkrét terv is van rá, csak még nem kötötték az orrunkra).
Szerintem pusztán véletlen, hogy lölöbácsinak megtetszett az energiaszektor és ezzel egyidőben full kontroll alatt akarják tartani a napelemeseket, pláne a távoli irányítás ami azért kicsit aggasztóan hathat sokakra. Így aztán ha megvan a totális kontrol, lehet ellehetetleníteni a népet, hogy a hálózatból vegye az elektromos energiát, ami nem is drága. Ja, egy kicsit mégis, hiszen van ám itten hálózati ADÓ.
"https://hunvagyok.hu "
Ez egy fontos lépés, hogy napelemmel elektromos autóba betermelt áramot meg lehessen adóztatni. :P /troll
Jah, csak azt nem méri 😉 Plusz a jövedéki adónak megfelelő összeget a forgalmi után is be lehetne szedni mint éves villanyautó adó mint ahogy az USA-ban csinálják.
Egy ilyen pontatlan mérést bárminek is az elszámolására használni érdekes ötlet. Ha fizettetni akarnak adjanak hitelesített mérőt meg előírást szabványosított mérőhely kialakításra 🤣
Ezt hogy kell elképzelni? Milyen szabálytalan üzemeltetők vannak jelen a hálózaton, akik már most is papirosan visszatermelnek, de "szabálytalanul"?
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Engedélyeztetett 5 kwp napelemet, hozzá való inverterrel, majd lecserélte egy 15kwp-sre suttyomban.
Azt a villanyóra kiszűri ...
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Tipp: Áramszünet alatt szigetelnek külön engedély nélkül? Nincs érvényes papír mégis bekapcsolják?
ezt mind-mind az órának kell(ene) tudnia.
ennyi erővel minden szunetmentes tápegységet is kössük be a navhoz. Meg az aggregatorokat is.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
Ahhoz milyen kulon engedely kell? Aggregator uzemrw is vannak eloirasok, ha az teljesul akkor mindegy , h a nap avgy a benzin adja a delejt nem?
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh