Ubuntu Touch OTA-15

 ( trey | 2017. február 8., szerda - 9:22 )

Megjelent az Ubuntu Touch soron következő biztonsági OTA (Over The Air) frissítése. Részletek a wikioldalon.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Sziasztok!
Tudja valaki, hogy miért csak erre a néhány eszközre fejlesztik? Így túl sok jövője nem lesz... :(

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Ráadásul úgy látom, hogy jelenleg sehol nem is árulnak ubuntus telefont, mindenhol elfogyott. Azok az eszközök, amikre volna Ubuntu, kifutottak, úgyhogy házilag se nagyon lehet telepíteni. Pedig frissítenék.
--
ulysses.co.hu

+1

Pedig én is szívesen kipróbálnám, de hogyan!?

Mondjuk van x86-os portja. Talán azzal?

---------------------------------------------------------------
Ritkán szólok hozzá dolgokhoz. Így ne várj tőlem interakciót.

Ezt nem tudtam, köszi!

most jott a canonical newsletter, amiben iot-rol van szo (kb.szeptember ota csak arrol), meg, hogy portoljak az ubuntu touch-ot fairphone 2-re.

Mondjuk az durva, hogy a canonical newsletter az ubports-szal fenyezi magat.
Ubports.com egy kozepiskolas hobbija, egy one man show.
Az ubports csinalt mar par *befejezetlen* portolast, tobbek kozott a oneplus one is ilyen.

Szerintem ezzel a hirlevellel jelentette be a Canonical az ubuntu phone veget.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"Így túl sok jövője nem lesz...."
Szerintem a firefox OS sorsára jut. Méghozzá őszig. Hát... marad az android.

---------------------------------------------------------------
Ritkán szólok hozzá dolgokhoz. Így ne várj tőlem interakciót.

Miért pont ősszel?

----
"Mert nincs különbség: mindenki vétkezett, és híjával van az Isten dicsőségének. Ezért Isten ingyen igazítja meg őket kegyelméből, miután megváltotta őket a Krisztus Jézus által." (Róma 3.22-24)

Mire számítasz ősszel, illetve legkésőbb őszig? Gondolod, hogy bárki tesz bármilyen bejelentést bármiről?

Miért nem szólsz fölfelé hogy legyen már elérhető legalább egy eszköz?

Talán le vannak tiltva a máskor szorgalmasan posztoló fiúk. Gondolom, függőben vannak a dolgok.
--
ulysses.co.hu

Én néha rá szoktam nézni a Bazaar repókra, és ott, hogy ki kommittol és milyen gyakran.
Elkeserítő a létszám. Szerintem leépítések voltak, csak hallgatnak róla.

Konkrétan a roadblocker Mir-t egy ember fejleszti (na jó, néha van még egy ember).
Pedig ez a ubuntu 13.10-ben megjelent Unity7 lecserélésének a kerékkötője.

Az ubuntu terminált (unity8-ast) szintén egyetlen egy ember hegesztgeti.

Én itt megeszem a kalapomat, hogyha unity8 lesz a default a következő lts (18.04) kiadásban.

Se a marketinget nem értem (iot-t nyomatják ezerrel),
se pedig a mérnöki döntést (a snap-tól teszik függővé az unity8-at).

> Talán le vannak tiltva a máskor szorgalmasan posztoló fiúk.

Vagy már nem is ott dolgoznak...

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nincsenek leépítések. Aki menni akar az megy magától. Mint ahogy ez történik minden olyan cégnél ahol gyökersen megváltozik a stratégia.

A Unity8 csak akkor lehet lapértelmezett a következő LTS kiadásban (18.04) ha már az előző (17.10) kiadásban stabilan alapértelmezett lesz. Azt illetőleg megoszlanak a vélemények, hogy ez a fícsör paritást érintő kompromisszumokkal megoldható-e.

Amúgy sok fejlesztés a githubra megy és nem a Bazaarba.

Senki nincsen letiltva semmiről. Posztok is vannak, persze lehet nem arról ami téged érdekel.

Engem az érdekelne, hogy miért nincs ubuntus telefon a piacon, és hogy szerinted ez mire utal. Ez talán még téged is érdekelhet. Minden esetre a korábbi gyakorlathoz képest mindeddig feltűnő csöndben voltatok.
--
ulysses.co.hu

Ez engem is erdekelne.

Es mi tortent 2016.szeptember kornyeken, mert azota van ez az eles valtas (IoT, ami meg nagyobb vakvagany, mint a telefon)?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Semmi különös nem történt szeptemberben.

A telefon pedig nem egy vakvágány. A telefon egy olyan műszaki cikk amelynek segítségével emberek egymással kapcsolatot tudnak tartani és amellyel sok egyéb igényüket ki tudják elégíteni. Az ubuntu pedig egy operációs rendszer, vagy ma divatosabb kifejezéssel egy platform. Az, hogy milyen típusú hardvereket támogat pedig az Ubuntu projekt vezetőinek illetve a piaci szereplőknek a döntésén múlik. Néha ezek a döntések szimpatikusak, néha pedig nem.

Az Ubuntu már egy jó két éve elkezdte áthelyezni a platform UI/UX fejlesztéséről a hangsúlyt a Snappy alá sorolható technológiákra. Alkalmazások és a UI használatóságának fejlesztése helyett a csomagolási technológia és az alkalmazások/rendszerszolgáltatások menedzselése lett az a terület ami a főnököt jobben érdekli. Két év alatt a Snappy fejlesztések elszívták a munkaerőt és a figyelmet az éppen piacra került Touch rendszer fejlesztésétől. Nem titok, hogy emiatt nagyon sokan húztuk a pofánkat, de megpróbáltuk kihozni így is a maximumot. Sokszor mondtam már neked is, meg másnak is, hogy ezt az Ubunt Touch rendszert alapvetően egy maroknyi mérnök csinálta.

Hát akkor fel az Upstartra, Mirre, Snappyra.

Illetve: Fel Belgrádra! Kiabálta Svejk nagy lelkesedéssel, amikor tolószékben betolatta magát a sorozóbizottsághoz. Sajnos aztán beöntésekkel kikezelték a betegségéből.
--
ulysses.co.hu

Igen, nagyjából ez a helyzet :) Amint leszerelek a Canonical-tól azonnal megfontolom annak a lehetőségét, hogy leírjam az egész sztorit. Mert amúgy izgalmas és érdekes évek voltak ameddig az ubuntu ezzel a desktop-> handheld, keyboard/mouse -> touch konvergenciával küzdött.

Ez a része amúgy tök sikeres. Lényegében az Ubuntu képes egy érintőképernyős rendszeren teljes értékű megoldást nyújtani. Nem csak telefonok vannak a világon. Kioszkok, tabletek, infopanelek, InVehicle megoldások... szóval a technológia adott.

> A telefon pedig nem egy vakvágány.

Mostmar kijelenthetjuk, hogy nem volt meg az anyagi hatter hozza (piaci suly, hogy telefonokat dobjanak piacra). Es 0 felhasznalobazissal kellett volna elterjeszteni.

Ennel 1000x jobb lett volna, hogyha desktopon lepik meg az ubuntu touch-ot (ez lenne a unity8), es laptoprol, majd tabletrol mentek volna mobiltelefon iranyba. Es nem forditva.

Persze mindket ut sikerulhet, de a mobiltelefonos robbanashoz kell egy valag penz az elejen.
Az, hogy felgozzel csinalja a Canonical es embereket von el(!), az egy lassu bukas.

Ez az egesz alkalmazascsomagolasdi is be fog bukni. Mert egy olyan problemat old meg, ahova eloszor felhasznalobazis kell.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Mostmar kijelenthetjuk, hogy nem volt meg az anyagi hatter hozza (piaci suly, hogy telefonokat dobjanak piacra). Es 0 felhasznalobazissal kellett volna elterjeszteni.

Hülyeségeket persze lehet mondani, csak értelme nem lesz sok.

De a kedvedért mégegyszer mondom...lehet nem utoljára :) az Ubuntu _NEM_ egy tefongyártó. A Canonical sem. Sem az Ubuntu sem a Canonical _NEM_ "dobott" piacra telefont. Ahogy egyébként asztali számítógépeket vagy szervereket sem. Az Ubuntu egy operációs rendszer. Bátran ízlelgesd ezt a szót: operációsendszer :)

> Ennel 1000x jobb lett volna, hogyha desktopon lepik meg az ubuntu touch-ot (

Nyitott ajtókat döngetsz. Mindig is szinkronban volt azasztali és a telefonos fejlesztés.

> Ez az egesz alkalmazascsomagolasdi is be fog bukni. Mert egy olyan problemat old meg, ahova eloszor felhasznalobazis kell.

Ebben egyetértünk

google se volt telefongyarto, a microsoft se volt telefongyarto.
Nem ertem az ervelesed. En annyit allitok, hogy referenciatelefonra szukseg van.

Ha ezt kulsos telefongyarto onszantabol nem csinalja, akkor vagy kell venni egy gyarat (microsoft), vagy pedig kell fizetni egy telefongyartonak, hogy gyartsa le (google).

Egyebkent pedig:
https://certification.ubuntu.com/desktop/
https://certification.ubuntu.com/phone/

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Szukseges, de nem elegseges feltetel.

Az volt is és van is. Úgy hívják, hogy Nexus4. További részleteket itt találsz: https://developer.ubuntu.com/en/phone/devices/devices/

> Egyebkent pedig:

WTF??? Te ezt _nekem_ mutatod? Ember :) én ennek 5 éve ezen dolgozom.

> Az volt is és van is. Úgy hívják, hogy Nexus4

A referenciatelefonba beleertodik, hogy minden evben jojjon ki egy ujabb modell.

> WTF??? Te ezt _nekem_ mutatod? Ember :) én ennek 5 éve ezen dolgozom.

Neked hat.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> A referenciatelefonba beleertodik, hogy minden evben jojjon ki egy ujabb modell.

Meg az, hogy rózsaszín csíkos legyen... aztán meg az, hogy Mozart csengőhang legyen.

Ugyan kérlek :) referencia eszközt kértél. Ott van.

> Neked hat.

LOL

Azt már sok helyen leírtam, hogy az Ubuntu az nem telefongyártó :) csak egy platform. A gyártóktól kell megkérdezni, hogy miért nem akarnak Ubuntu-val szerelet telefont a piacra hozni. Persze nyilván sokan vannak akik sorolni tudnák, hogy miért nem jó az Ubuntu és biztos azért. De egyrészt nyilván nem erről van szó, másrészt engem ez a vonal nem érdekel.

Hosszan, nagyon hosszan tudnék és talán egyszer fogok is mesélni arról, hogy mi is volt az a folyamat ami ide vezetett.

A telefongyartok nem kockazati toke befektetok.

Mindegyik platformnak van "sajat telefongyara".
Van a google-nak (android), van az apple-nek,
volt a microsoftnak is (o se vart arra hogy mas helyett vigye a vasarra a boret),
volt a jollanak is, a blackberrynek is.

Nem hiszem, hogy a telefongyartokon kellene szamonkerni az ubuntu telefon sikertelenseget.
Egy referenciatelefont minden evben (vagyis kettot, egy olcsobbat es egy csucskategoriast)
ki kellene izzadnia a Canonicalnak. Es nem ezt is(!) varni a "telefongyartoktol".

En nem orulok egyebkent az ubuntu telefon bukasanak.
Engem vegig az zavart, hogy eroforrast vonnak el a desktop vonaltol.
Attol ahol tenyleg van egy minimalis felhasznalobazisa.
Es azert valljuk be a desktop vonal semmit se fejlodott az elmult 4 evben (ubuntu 13.10 vs. 17.04), csak bugfixek.
Kozben mar a windows es a macos is olyan gui megoldasokat tesz le az asztalra, hogy ihaj.
Itt meg meg mindig a compiz fut. Ami egy gyors imitacioja volt a macos-nek meg 2006-ban (vagy 2007?).

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> volt a jollanak is

És lám lám, milyen sikeres is lett. Szóval tényleg ez lehet a kulcs a dolognak.... ohh, wait

> Nem hiszem, hogy a telefongyartokon kellene szamonkerni az ubuntu telefon sikertelenseget.

Nem hiszem, hogy ezt tettem volna. Az volt a kérdés, hogy "miért nincs ubuntus telefon a piacon" és erre a pragmatikus válasz az, hogy mert egyik gyártó sem lát benne fantáziát. Mint már sokszor mondtam... neked pedig különösen sokszor. Az Ubuntu nem hardvergyártó cég. Laptopot sem gyárt az Ubuntu mégis lehet ubuntu-val szerelet laptopot vásárolni. Cseles módon azért mert laptop gyártóból van olyan amelyik fantáziát lát a platformban.

> Engem vegig az zavart, hogy eroforrast vonnak el a desktop vonaltol.

Erről sem volt volt és most sincs. A telefonos fejlesztések nem vontak el semmit az desktop vonaltól.

> Es azert valljuk be a desktop vonal semmit se fejlodott az elmult 4 evben

Fejlődütt, csak nem úgy ahogy azt te szeretnéd.

> Kozben mar a windows es a macos is olyan gui megoldasokat tesz le az asztalra, hogy ihaj.

Az Ubuntnál ezerszer nagyobb mérnök csapattal és kasszával. A fő különbség ez... nem egy liga.

>> volt a jollanak is

> És lám lám, milyen sikeres is lett. Szóval tényleg ez lehet a kulcs a dolognak.... ohh, wait

Szukseges, de nem elegseges feltetel.
A microsoft is belebukott, a jolla is belebukott, de ettol meg ez egy szukseges feltetel.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Szukseges, de nem elegseges feltetel.

Mondod te, minden érdemi érv nélkül.

Továbbra sem érted, hogy az Ubuntu egy szoftver projekt, a Canonical pedig egy szoftver és szolgáltatás fejlesztő cég. Nem telefongyár, nem hardverfejlesztő cég.

De érdekes, hogy ez bár vagy tucatszor elmagyaráztam neked, mégsem akarod elfogadni. Na, de hát vannak nehéz dolgok a technológia világában.

Akkor mutass egy sikeres csak szoftvert fejleszto ceget, amelyiknek mobiltelefonja van.

Meg az amazon is sajat maga legyartatta (pedig az android alapu volt).

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Akkor mutass egy sikeres csak szoftvert fejleszto ceget, amelyiknek mobiltelefonja van.

Parancsolsz???

Több tízezer, százezer sikeres szoftvercég van a világon anélkül, hogy saját telefont gyártatnának.

Te továbbra sem érted meg, hogy az Ubuntu _NEM_ egy telefonmárka. A Canonical nem egy telefongyártó.

Az Ubuntu egy operációs rendszer és a Canonical pedig egy szpftver és szolgáltatás fejlesztő cég.

Akár hiszed, akár nem a RedHat és a Suse is kivállóan elvannak anélkül, hogy saját telefonjuk lenne.

> Akár hiszed, akár nem a RedHat és a Suse is kivállóan elvannak anélkül, hogy saját telefonjuk lenne.
A RedHatnek, meg a Susenak is van/volt mobil operációs rendszere?
--
blogom

> A RedHatnek, meg a Susenak is van/volt mobil operációs rendszere?

Eleve nincsen olyan, hogy "mobil operációs rendszer". Operációs rendszerek vannak amelyek bizonyos perifériákat kezelni tudnak és bizonyos hardvereken működni tudnak. Manapság egy érintőképernyős laptop nem kevésbé mobil mint egy telefon.

Ilyen szempontból a RedHat-nek és a Suse-nak is van "mobil operációs rendszere". Hogy adaptálva van-e az meg mint mondtam a hardver gyártókon múlik és nem a platform fejlesztőjén.

lehet az alapokat is tisztazni kellene:
'Mi a mobiltelefon?'

Szerintem kezd eloszor te. Sanda gyanum, hogy nem az erintokepernyo meglete a mobiltelefon definicioja.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> nem az erintokepernyo meglete a mobiltelefon definicioja.

Nem emlékszem, hogy mondtam volna ilyent.

Amúgy nincsen jelentősége a mobiltelefon definíciójának. Maga az hogy mobiltelefon egy elavult fogalom ami ma 2017-ben már messze nem fedi le azt amiről valójában szó van.

A telefonálásra való alkalmasság és a mobilitás is manapság már csak egy-egy fícsör.

Az Andorid sem mobiltelefon platform. Android van tabletre meg headless divájszokra is. Az iOS is ugyanúgy működik tableten mint telefonon. A Windowsról most nem is beszélve.

De kérdezz bátran, én ebben az iparágban dolgozom majdnem húsz éve, szívesen elmagyarázok neked bármit amit tudok. Bár bevallom, hogy az előzmények alapján nem úgy tűnik, hogy közöttünk dialógus lenne.. teinkább csak beszólogatsz és marhára nem foglalkozol azzal amit én írok. Erre ékes példa, hogy huszoncsilliárd alkalom után sem akarod megérteni, hogy az Ubuntu az nem egy telefonmárka és a Canonical pedig nem egy telefongyártó cég. Ha ez a két dolog lejönne neked akkor tudnánk előrelépni és beszélgetni.

> hogy az Ubuntu az nem egy telefonmárka és a Canonical pedig nem egy telefongyártó cég.

Most epp egy AR szemuveget gyarto ceg...
Mikor epp micsoda. Mindig megy a trendek utan lekesve.

(Az AR nem eliras.)

Legjobb, hogy kimentek a MWC-re. De minek is?:) AR szemuveget demozni, meg kubernetest. Mintha ezeknek ott lenne a helyuk.:)

Ahh, vicc az egesz. Elkeserito.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ne haragudj, de te nagyon nem értesz valamit.

Angolul tudsz? Ha nem akkor a google fordító segíteni fog megérteni ezt: https://insights.ubuntu.com/2017/02/21/daqri-showcases-ubuntu-powered-augmented-reality-helmet-at-mwc/

Akkor a Canonical egy PC gyártó cég mert a Dell szállít Ubuntu-val telepített számítógépeket?

Szerintem fejezd be ezt a trollkodást. Semmi értelme.

Na, de hogy véglegesen lezárjam veled egyszer és mindenkorra ezt a témát.

Az a baj és ez kellően bosszantó is, hogy te módszeresen hülyeséget beszélsz. Hogy ezzel most provokálni akarsz vagy tényleg annyira nem érted az egész témát, hogy csuklóból tolod én nem tudom. Igazán nem is érdekel.

De eljutottunk arra pontra, hogy bevallom: egyszerűen röhelyesnek, szánalmasnak és végtelenül méltatlannak tartom, hogy sok-sok hónapos magyarázás és hozzászólások garmadája után sem akarod megérteni, hogy az Ubuntu egy szoftver platform és a Canonical pedig egy szoftverfejlesztőket alkalmazó cég. A hardvergyártók dolga, hogy eldöntsék milyen szoftvert adaptálnak a saját termékeikre.

Te valamilyen furcsa oknál fogva folyamatosan azt kéred számon a Canonicalon, hogy miért nem gyárt hardvert. Egyszerűen nem akarod vagy nem tudod felfogni, hogy ugyanzért nem gyárt hardvert amiért nem süt kenyeret, nem tart disznókat és nem énekel gregorián dalokat. Mert nem ez a szakterülete.

Ennyi... és akkor minden jót. Bátran keress magadnak nálam nagyobb türelemmel és több gyógypedagógiai ambícióval rendelkező balekot.

.

Számomra lejött amit írsz, ami viszont nem jön le, hogy a szoftver miért nem támogat más hardvereket...
Kb. mintha linux futna a dell 500-on, néhány Lenovo ThinkPad-en oszt csókolom...
Hozzá téve, hogy a katasztrófális droid support miatt (1 éve megjelent kütyükre nem jön update) még akár iszonyat sikere is lehetne!
üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Nem akarják, hogy sikere legyen. Nem akarják eladni, és nem akarják ingyen sem odalökni a meglevő készülékekre.

Nem ezt nem értem...ez ténynek tűnik, a miért érdekel(ne)

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Nincsenek nyílt hardver specifikációk. Lett volna ilyen kezdeményezés, az Openmoko, de elbukott.
--
ulysses.co.hu

Nyilván, de pl. a lineage által támogatott hardverek 1%-a sem támogatott az touch részéről...
üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Nyilvánvaló módon ez badarság. Az Ubuntu-nak ezen a területen minden forráskódja nyitott és szabad.

Azért, mert a hardver adaptáció nem lehetséges a hardver gyártójának aktív közreműködése nélkül.

Konkrétan ez ugyanaz a probléma mint a Linux Desktop kezdeti éveiben. Hiába vetted meg a legmenőbb video/hang/modem kártyát, ha nem volt hozzá Linux driver akkor nem tudtál vele mit kezdeni. Pontosan ugyanez a helyzet az okostelefonok esetében is. Vegyél bármilyen okostelefont... arra kernel kell, drájver a GPU-hoz, GPS-hez, modemhez, meg minden egyébb alkatrészhez. Vagy műszaki vagy jogi okok miatt nem lehet mindent reverse engineering-elni.

Ahogy azt már sokszor leírtam. Az Ubuntu telefon/tablet csakis és kizárólag azon múlik, hogy a gyártók látnak-e ebben fantáziát. Sajnos a jelen helyzetben az az igazság, hogy az okostelefonokban úgy általában már senki nem lát túl nagy fantáziát. Az okostelefonok mára alacsony árrésel nagy tömegben nyomott hétköznapi árucikk lett. Senki nem lát ngy hozamot semmilyen innovatív fejlesztésbe való befektetésben az okostelefonok platformjának területén.

Az Ubuntu-ban mint potenciáli smobil platformban a legnagyobb lehetőség az, hogy a gyártók és az operátorok le tudnának szakadni a Google monopoliumról és tudnának önálló ökoszisztémát csinálni. De az igazság az, hogy egy ilyen saját ökoszisztéma bármennyire is nagy biznisz lenne a reklámpiac bekerítésével... ez mégsem tűnik elég nagy biznisznek a gyártók és az operátorok részéről. Most mindenki az IoT-n, bigdata meg machine learing buzzword-ök körül pörög.

A volatilis tőke már nem a mobiltelefonos innovációkra mozdul rá, hanem a most divatos hívószavakra.

Remélem sikerült választ adni a kérdésedre. Ha valami nem világos akkor kérdezz nyugodtan :) Egy ideig mint kompetens és érintett ember tudok válaszolni...de nem sokáig már :)

No, ez így teljesen érthető és szomorú...

üdv: pomm

A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt

Örülnék én nagyon, ha olyan helyzetben lennénk ahonnan az ilyen felszólásoknak foganatja van :) Nyilván minden fejlesztő ugyanezt kéri.

4 bugfix. Harmatgyenge.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....