Az OpenSolaris közösség aggódik az Oracle hallgatása miatt

Solaris, OpenSolaris, Illumos

Az OpenSolaris közösség aggódik, mert az Oracle csendben van a nyílt forrású operációs rendszer jövőjét illetően. Az egyik fejlesztő, Peter Tribble amiatt panaszkodott, hogy az Oracle - egy diától eltekintve, ami a Sun akvizíciót követő öt órás webcast-ban bukkant fel - meg sem említette az OpenSolaris-t.

Tribble, aki egyébként az OpenSolaris-t igazgató OpenSolaris Governing Board (OGB) alelnöke, azt állítja, hogy megpróbált kommunikációs csatornát nyitni az OGB és az Oracle közt. Tribble szerint eddig az OGB nem kapott visszajelzést az Oracle-től a próbálkozásra. Azt írja, hogy az Oracle - legalábbis nyilvánosan - teljes mértékben mellőzi az OpenSolaris-t.

Tribble megemlíti, hogy az Oracle felvette nemrég a kapcsolatot az OSUGs-szal (OpenSolaris User Groups). Mint írja, a kapcsolatfelvétel üdvözlendő, de annak módja nem volt szerencsés, mert figyelmen kívül hagyta a szélesebb OpenSolaris közösséget és teljes mértékben kihagyta belőle az OpenSolaris Governing Board-ot.

De nem Ő az egyetlen, aki próbálkozott. A Solaris, OpenSolaris közösség előtt ismert Ben Rockwood egy nyílt levelet írt az Oracle-nek február elején. A levélben megemlíti, hogy ugyan az Oracle által kiadott webcast és a FAQ fantasztikus, de az ügyfeleknek mégis számos kérdése van a Solaris-szal, OpenSolaris-szal kapcsolatban.

A legfontosabb kérdés az, hogy mi a Solaris jövője a vállalati ügyfelek számára.

Rockwood azt kéri az Oracle-től, hogy az adjon útmutatást, eligazítást az alábbi témákban:

  • Solaris útiterv a vállalati ügyfelek számára
  • Garancia az OpenSolaris jövőjével kapcsolatban
  • Hogy a jövőben továbbfejlesztik és támogatják a Sun virtualizációs technológiáit (xVM és Containers)

Tribble blogbejegyzése itt, Rockwood nyílt levele itt. A H Open cikke itt.

( insight | 2010. 02. 20., szo – 19:56 )

Nekem eddig az volt az érzésem hogy az Oracle nem igazán akarja tovább az OpenSolaris-t, meg a többi "sallangot" ezért nem kapkodnak a bejelentésekkel. Remélem nem tűnik el minden számukra nem fontos dolog a süllyesztőbe. A Solaris-t nyilván megtartják és a lehető legtöbb pénzt akarják kicsikarni belőle azáltal, hogy mindent fizetőssé tesznek. Trey mondta mindig, hogy kommunikációjuk a jövőre nézve az nulla, ha ez így megy tovább akkor teljesen egyet kell értsek vele, még úgy is hogy én pl nagyon szeretem mind a Solaris-t, mind az OpenSolaris-t.

Solaris + Oracle DB nagyon nepszeru termek parositas, ilyen celra biztos sokaig tamogtva lessz a Solaris.
Oracle egyik beszedben a Linux es Solaris platformjukat emlitette, nem jottem ra a hangsulybol melyikre akarnak fokuszalni, nekem ugy tunt, hogy tenyleg mindketto fontos nekik.

Amirol eddig nem volt szo az csak az OpenSolaris.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

A poszt alapján nekem az jött le, hogy a Solaris és az OpenSolaris jövője miatt is aggódnak.

Azt akartam egyébként csak mondani, hogy nem biztos, hogy megengedheti magának az Oracle (de bármilyen cég), hogy a termékével kapcsolatban ilyen dolgok lássanak napvilágot. Én mint döntéshozó, biztos nem választanám a Solarist egy jelenlegi befektetés során, ha ilyeneket olvasnék, hogy a fejlesztők és a közösség nyílt levelekkel bombázza az Oracle-t, lesz-e már valami az (Open)Solarissal. Ez olyan, mint amikor napvilágot lát egy (akár fake) hír egy banknak a gyengeségéről, mindenki rohan kivenni a pénzét, így még gyengébb lesz. Egyszerűen nem tesz jót.

--
return 0;

Mint mondtam, nem láttam a webcastot, a post alapján írtam amit írtam. Így hogy te megnézted, már tudjuk, hogy mi a helyzet. De ez még nem jogosít fel arra, hogy normális hangvételű hozzászólásra így reagálj, úgyhogy nyugodtan vegyél elő egy illemkönyvet és válogasd meg a szavaidat, kishaver.

--
return 0;

( miszterx | 2010. 02. 20., szo – 21:07 )

Eleg sokan varjuk azt hogy az ORACLE megvalaszolja a fenti kerdeseket. Addig mindenkinek csak var, aggodik. En azon tul, hogy ugy erzem, hogy vannak dolgok amik veszni fognak, azt is kell mondanom, hogy hiszem, hogy van/lehet jovoje a Solarisnak. Nagy uzleti felelotlenseg lenne a sok innovaciot kidobni az ablakon...

Persze erre csak egy dolog adhat valaszat, ha az Oracle nyilatkozik. Es nem csak gubbaszt. Bar annek is kell hogy oka legyen hogy meg csendben ul. Majd elvallik.

-------------------------
MiszterX -- http://blog.xorp.hu

Arrol mar nyilatkoztak, hogy alapvetoen miert is vettek meg a sun-t? Szep, es otletes a logoja, vagy Larry be akarta bizonyitani, hogy o a jobb, vmi gimnazimban ert elnyomas okan? :)

Eddig meg minden, open source, vagy altalam ismert sun-tol szarmazo izevel kapcsolatban csak kerdesek merultek fel /java, es alrendszerei, mysql, solaris, opensolaris, teljes hardware paletta, stb/.

végső esetben Oracle támogatás nélkül, attól elszakadva is folytatódhat az OpenSolaris fejlesztése a jövőben. egy ilyen projekt attól kezdve, hogy nyílt forráskódú egyszerűen nem tud eltűnni a semmiben.
ha az Oracle a spórolás jegyében inkább csak linuxra koncentrál, ezért hivatalosan portol olyan hasznos dolgokat, mint a ZFS linuxra annak természetesen örülünk. ha már a ZFS szóba került, egy ilyen lépéssel megspórolnák a btrfs párhuzamos fejlesztésének további költségeit.

A túrót nem tűnhet el.

Bizonyos bonyolultságú és mennyiségű kód felett, nem segít a zillión írni olvasni nem tudó tesztelő és a border_colour zuperpatchelő önjelölt mejbibébivannabi konyhalogika programozó palánták megléte, kell egy profi és fizetett csapat.

Pont.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

"Oracle támogatás nélkül, attól elszakadva is folytatódhat az OpenSolaris fejlesztése a jövőben."

mert az olyan egyszeru. holnaptol john doe, (amugy kivallo) php fejleszto es lelkes opensolaris user elkezd kernelt fejleszteni. mennyire realis ez? :)

--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability

már most is az OpenSolaris Governing Board irányítja a fejlesztést. a kérdés csak az, mi történik ha az Oracle a jövőben nem kívánja anyagilag támogatni a projektet? a jelenlegi OpenSolaris fejlesztők nekiállnak majd PHP oldalakat fejleszteni?:) nem tartom valószínűnek. lesznek majd mások akik támogatják. kezdve Kínával, ahol mostanában nemzeti sport lett a kapitalista piaci versenyben kirostálódott, jobb sorsra érdemes technológiák beemelése a mindenkitől független nemzeti infrastruktúrába.

Az, hogy én mire vagyok képes egy OS-sel és mire tudom használni, az egy dolog. Egy átlag otthoni felhasználóhoz képest hw/sw penge guru vagyok.

Hogy a listában szereplők és FreeBSD is alkalmatlanok desktopként otthoni felhasználó részére, az meg egy másik.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

( styg v | 2010. 02. 20., szo – 21:42 )

Még képen sem láttam soha Opensolarist, de ha ez egyike volt azoknak a pénznyelőknek, amelyek pénzügyi mocsárba húzták a SUN-t, akkor az Oracle habozás nélkül lehúzza a WC-n. Szerintem.
(Elnézést azoktól, akiket ez érzelmi alapon érint, de "a tények makacs dolgok").

Akárcsak a fikázó hozzászólásaitok. :-) Tipikus tíz perces livecd-szörfös vélemények voltak egy nagyszerű rendszerről. Ha már nem vagytok hajlandóak időt szánni a megismerésére, a felületes véleményeteket is megtarthatnátok magatoknak. Te és styg.
A Solaris (OpenSolaris) nélkül a SUN sem lett volta az ami. Megbecsült név, függetlenül az elmúlt évek gazdasági viharaitól.

A cikk arról szól, hogy senki,

se itteni macskajancsik,
se ottani macskajancsik,

semmit nem tudnak. Pedig úgy tudnának dönteni erre vagy arra céltalanul, de nem lehet, és ez zavart okoz a bélrendszerükben.

Erről szól a cikk.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Egyrészt. Másrészt pedig arról, hogy megpróbáltak több csatornán is kommunikálni az Oracle-lel, amelyik nem válaszolt. Helyette az OGB-t megkerülve próbált kapcsolatot felvenni valami OSUGs-szal.

"Pedig úgy tudnának dönteni erre vagy arra céltalanul"

Mit is akar ez jelenteni? Dönteni céltalanul? Omg, az mi? :)

--
trey @ gépház

Dönteni céltalanul == számomra ua, mint otthoni egy deszktop gépre frissen feltelepített win/lin mellöl, ipari szakértőnként isteni kinyilatkoztatásokat tenni arról, hogy IT-inek, oktatás rendszernek, az egész világnak, cégeknek melyik rendszerre van vagy sincs szüksége a továbbiakban.

Mellesleg, sokkal jobban izgulnék, ha Oracle rendszeresen nyugtatgatna az aggódókat, hogy jaj, ugyan, OpenSolarissal semmi gond, határozott céljaink vannak vele.
Ugyanis azt már megtanultam évek során, sokkal fontosabb figyelni a kormányok, pártok, cégek kommunikációjában a "cáfolatokat", "helyreigazításokat".

Jelenleg, időben megjelent a kéthetenti rendszeres dev kiadás, helyükön vannak a sun-os fejlesztők, a listát, fórumokat sem helyezték át.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Nem fikazni akartam, de ketlem hogy te egy +1-bol meg a rovid uzenetbol ennyit leszurtel volna. Nem lattam ertelmet, es kivancsi voltam, vartam majd valaki elmagyarazza. Hat nem igy tortent.

A "tipikus" elmeny az normalis feltelepitett OS volt, amit hetekig hasznaltam. Ameddig csak turtek az idegeim. De rajottem nem desktop. Most ezt ennyire nehez felfogni?

Nem installer, telepito image. Olyan, mint debiannal a netinst telepito (erdemes megnezni, hova mutat a link, a "netinst" kifejezest mindenki felre szokta erteni). Vagy legalabb olyan telepito, amiben nincsenek benne a grafikus cuccok egyaltalan. Nem ertem, egy szerverre miert kell ezeket egyaltalan felrakni.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Ezert is ajanlottam, hogy tessek megnezni a link celpontjat, mert szinte mindenki felreerti a netinst szo jelenteset debian vonatkozasban.
A debianban ugyanis kettofele netinst van:
- amikor mag a telepito is a netrol toltodik le
- es amikor a telepito es egy teljesen alap rendszer CD-rol elerheto. Nem tehetek rola, ennek is "netinst" a neve.

Ez utobbi az, ami szerintem az egyetlen nagy talalmanya a Debiannak, eddig sem lattam meg masik olyan disztrot, amely igy cselekedett volna. Azert jo, mert ennek felrakasaval rogton van egy pre-installed, bootolhato Linux, amibol meg akarmit is csinalhatok.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Ez leírhattad volna korábban is, nem fogom nézegetni egy iso filet, hogy ezt kiderítsem. :)

Amúgy "nem árt, ha van" dolognak tűnik számomra első benyomásra, de mivel főleg és elsődlegesen mezei desktop user vagyok, így igazából nem tudom (igen, bizonyos tárgybeli tudatlanságom okán) eldönteni a tényleges használhatóságát és hogy van-e megfelelője (Open)Solarisban.

Remélem, ha van, valaki csak megemlíti.

Hiába, egyszerű lélek vagyok.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Igen, tudod ez olyan dolog, hogy mezei desktop user az eletbrn nem hasznal apache servert, de nem art, ha van csomagban azert.

Na mindegy. Foleg azert jo ez, mert mar van egy elotelepitett debianod, asszem a netinst lemezen van openssh is, fent a rendszergazda szobaba feldobod a linuxot, nem is kell hozza halokabel, es mehet a pinyoba. Ott belovod a halot, es utana a sajat szekedbol dalolva piszkalod.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Hát a Project Indiana kinyilatkoztatás után joggal tekinthetne az ember desktop-ként _is_ az OpenSolaris-ra.

"Project Indiana [...] to modernize the look and feel of OpenSolaris on the desktop, and to introduce a network-based package management system into OpenSolaris."

--
trey @ gépház

( magyarver | 2010. 02. 21., v – 08:27 )

Én olyan BSD szerű rendszert ismertem meg benne ami 1 giga ramot eszik meg indulás közben :)
Repositoryk hol elérhetőek hol nem népszerű linuxos alkalmazások nem mennek rajta..
De ennek ellenére már többször feltelepítettem és foglalkoztam vele... látok benne valamit... az opensolaris desktopja (gnome) a legnormálisabban összekonfigurált Unix. nem jelentkezett semmi bug amit beletettek az működik. ennyi tapasztalatom van vele amugy ismerkedem vele mikor van időm.

Viszont OSX-nek meg van hivatalos UNIX tanusítványa, az OpenSolaris meg "csak" derived egy régi Unix-rendszerből.
De mondom tök mindegy, a hozzászólásom lényege az volt, hogy nem kicsit erős az a kijelentés, hogy az OpenSolaris legjobban összerakott desktop/GUI /Unix az Unix-rendszerek között, mikor ott az OSX is.
Az Unix/nem Unix/mennyire Unix kérdés csak egy mellékszál volt.