A GNOME eltávolítja az ikonokat a menükből, gombokról?

GNOME

"Gyakori panasz, hogy a GNOME-nak van valami fétise az ikonokkal kapcsolatban. A menüpontokhoz, a gombokhoz - mindenhez ikonok vannak társítva, melyek gyakran szükségtelenül pazarolják a helyet azáltal, hogy a gombokat nagyobbá, a menüket pedig szélesebbé teszik, mint amilyeneknek lenniük kellene. A jó hír (legalábbis nekem), hogy a következő GNOME kiadással az összes ilyen ikon eltávolításra kerül."

Az OSNews cikke hivatkozik blogra, levlista üzenetre, amelyek arra céloznak, hogy a GNOME alkalmazások menüiből kikerülnek a feleslegesen helyet pazarló ikonok. Például William Jon McCann itt szintén az ikonok eltávolítására tett javaslatot, mondván:

  • számos (ha nem az összes) GNOME dizájner egyetért az eltávolítással
  • sem az OS X, sem a Vista nem használ ilyen ikonokat (speciális eseteket kivéve)
  • a menük megnyitása sokkal gyorsabbá válik
  • az ikonok képi jelentése sokszor rossz, nem utal (megfelelően) a menüre
  • nélkülük elegánsabb és vizuálisan kevésbé zsúfolt a megjelenítés

Az eltávolítás alól vannak/lesznek kivételek (GNOME panel, panel menük, stb.). A részletek itt.

( gUHU | 2009. 08. 03., h – 15:11 )

Nem akarok cinikus lenni, de ez tényleg probléma... Másodsorban miért nem lehet ezt beállítani?

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

Egyszer beteg pillanatomban kipróbáltam és megdöbbentem, hogy nem lehetett a menüket szerkeszteni... Akkor adtam fel. Ez volt vagy 3 éve... Azóta nem jutottam el oda, hogy gnome. Inkább xfce.

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

( evone | 2009. 08. 03., h – 15:18 )

sem az OS X, sem a Vista nem használ ilyen ikonokat (speciális eseteket kivéve)

FLAME: akkor most kik is masolnak kit?:) altalaban mindig azt latom hogy a hulye apple meg az ms masolj szegeny opensource dolgokat, meg a compizt meg a kdet meg mindent!!! :)

Viszont ami nagyon hasznos, hogy par helyen csak ikon van, szoveg nincs is. Es ez jo.http://www.osnews.com/story/21935/GNOME_To_Drop_Icons_in_Buttons_Menus
Lasd itt a find reszt. Sokkal tobb ertelme van az ikont meghagyni es a szoveget dobni, mint csak a szoveg. Persze ez felvet accessibility kerdeseket, de itt a GTK feladata megoldani, hogy lehessen megadni alternativ textet pl. szovegfelolvasok szamara.

( elhasznalo | 2009. 08. 03., h – 15:28 )

Eddig szinpatikus volt a Gnome,fuggetlenul attol,hogy az Xfce jobb,kozelebb all hozzam,
de ezzel a lepessel vegleg kinyirta magat nalam.
Azt meg,hogy az OSX nem hasznal ikonokat meg nem fedeztem fel :o)

____________________________
Darwin Kernel Version 9.7.0: Tue Mar 31 22:52:17 PDT 2009; root:xnu-1228.12.14~1/RELEASE_I386
Darwin Kernel Version 8.11.0: Wed Oct 10 18:26:00 PDT 2007; root:xnu-792.24.17~1/RELEASE_PPC

A _menükben_ az OS X nem használ ikonokat, kivéve ahol az indokolt (pl. Safari Bookmarks menüpontban a siteikonok). A gombokon meg sehol nincsenek ikonok.
Itt is erről van szó: a gnome menüjében nem lesznek ikonok, csak a szöveg., valamint a gombokról is lekerülnek a ikonok (végre valahára)

Eh? Hol volt itt szemelyeskedes? Ez minden hirnel elszokott jatszodni hogy %hir , %x, %y. %hir 1/6 elolvas, majd %x fikaz, %y pet-pet. Ez tenyleg muris. Egyaltalan nem annak szantam...de.. koszonjuk a konstruktiv hozzaszolast. (szerk.: Nem hinnem en lennek azon emberek egyike akik szemelyeskedni szoktak az oldalon mar-mar sportszeruen.. valaki csak magara ismer majd. :))

( pch v | 2009. 08. 03., h – 15:30 )

Alig várom azt a hírt mikoris eszükbe jut, hogy minek ablak, mikor van virtual desktop..
meg különben is a szöveges mód sokkal gyorsabb...

pch
--
http://www.buster.hu
--

( honorshark | 2009. 08. 03., h – 15:44 )

Ez a legelso dolog amit csinalok barmilyen DE-ben is. Ikonok KI. Text only, a menukbol is kivetel. Kesz pont, sokkal gyorsabb, igenyesebb. Minek ebbol ekkora felhajtast csinalni..

( Lacyc3 v | 2009. 08. 03., h – 15:50 )

Szerintem ezek meg vannak bolondulva.. Igenis szépek és igenis jól mutatnak az gomboknál / menüknél a Gnome ikonok, ráadásul szerintem 1-2 kivételtől eltekintve még igenis utalnak arra amire az a gomb való.

Nekem hiányozni fognak.

ezt már régebben vesézgettük valahol. gnome 1280x800-ban nekem érzésre ~= windows xp 800x600-ban.

éppen azért, mert mindenhol minden olyan szép szellős, és eleve az egészet 22-es sans seriffel gondolják alapértelmezni szép floppidiszk ikonokkal, mindehol minimum 20 pixeles paddinggal. én inkább helyet szeretnék, és nem kapom meg akkor sem, ha leveszem a betűket 8-asra.

hát ez a választó dialog elég gyér ikon nélkül... én örülök, ha egy piros vmi jelöli a cancel-t, és egy zöld/kék vmi az okét. mert lusta humanoid vagyok, és nem olvasom el hogy mi van a gombokra írva, hanem ösztönösen rábökök arra, ahol a cancel szokott lenni, vagy amelyik gombon vmi piros van.

és az emberek többsége NEM olvassa el hogy mi van a gombra írva, hanem csak bök. megszokásból. szóval miért is előrelépés ha leszedünk egy könnyen felismerhető vizuális megkülönbözető jelzést a gombról?

életem első linux kalandja során így formáztam le mindent a gépemen.
"a következő művelet mindent törölni fog. OK / Mégse ?"

reflexszerűen rányomtam arra a gombra amit "Mégsének" szoktam meg Windows alatt.... naná, hogy itt fel volt cserélve :D
--
\\-- blog --//

( zdesigner | 2009. 08. 03., h – 16:59 )

Ez egyrészt a szokásos GNOME irányelv, mármint hogy kiölni mindent és eljutni a GTK-ban megírt egyetlen egy kilépés gombig, tökéletesre egyszerűsítve a GNOME felületét, a másik oldalról viszont, ami elvileg az lenne, hogy az 50 alatti IQ-júak is fél szemmel, fél karral tudják használni, kellemetlen, ugyanis bizonyított, hogy az emberi agy lényegesen gyorsabban felismer bizonyos összefüggő foltokat, vagyis ikonokat, mint írott szavakat.
Különben mikor nagy ritkán a GNOME menüt kellett használnom, átlépte az ingerküszöbömet az az idő, míg betöltötte az ikonokat az Alkamazások menün, később viszont már elég gyors lett, gondolom cache miatt. Ezt leszámítva mivel én ritkán kerülök GNOME elé, az ikonokra ránézve, stopperrel nem mérhetően, de érzésre gyorsabban felfogom, hogy mi kell nekem, mint hogy végigmennék a listán. Netbookon és régi gépen meg én is kikapcsolnám.
Szerintem.

( vomberg | 2009. 08. 03., h – 17:41 )

Baromság. Napi sok órát használom és ha az ikon valóban utal a funkcióra akkor nagyon jó, hogy ott van. Inkább valami egyszerű módon (Control Center vagy minek híjják) ki-be kapcsolhatóvá kellene tenni.

( Replaced | 2009. 08. 03., h – 17:55 )

legalabb kevesbe lesz teletubby feelingje

--
When in doubt, use brute force.

( sipiatti | 2009. 08. 03., h – 18:09 )

Hát ez nagyon szubjektív... nekem speciel tök jó, ha csak nagyjából tudom hogy hol a parancs a menüben, viszont az ikonjára rögtön rááll a szemem ha lenyitok egy menüt. A gombokon meg pláne jó, rögtön szembetűnik, ha véletlenül a "Mégse" az ablak default gombja, és nem nyomok automatikusan entert a továbblépéshez.
Ez szerintem visszalépés a gnómtól, bár szerintem a metacity bevezetésével kezdve majdnem minden kiadásuk az :( én még a sawfish wm korszakában kedveltem, mert szebb volt mint a kde. sajna ezt használom, mert a kde iránycsapás nincs az ínyemre a plasma óta, az xfce thunarja meg nem tud egy csomó dolgot ami kell, ha meg már nautilus akkor legyen gnómika. bár asszem lassan inkább megszokom azt a fránya plasmát és nem kínlódok tovább.
---
Why use Windows, if you have open doors… to Linux

( gaborgabor | 2009. 08. 03., h – 18:56 )

"a menük megnyitása sokkal gyorsabbá válik"

szóval nem megszüntetjük a problémát, hogy lassan tölti be a képeket, hanem kivesszük a képeket. okos :D

akkor súgok: a háttérkép betöltése is idő. sőt, minek annyi egérkurzor variáció?

( saxus | 2009. 08. 03., h – 21:43 )

Egyébként arra nem gondoltak, hogy nem mindenhol az ikonokkal van a baj, hanem az egyes GUI elemek méretével? Mert pl ezen sincs ikon, mégis batárnagy. (Gyengébbek kedvéért: GTK1-s felület, ha valakinek nem megy az, hogy elképzelje, hogy a GTK2 is ugyanilyen batár nagy, akkor kérjen replaced-től screenshotot a GTK2-s puttyról, valamikor linkelt egyet IRC-n).

----------------
Lvl86 Troll

( kmARC v | 2009. 08. 03., h – 23:46 )

Nahat, azt hittem, hogy ez csak engem idegesit, erre kiderul itt mindenkirol, es meg a HUP-osokrol is, hogy mast is idegesit.

Antiemessel szoktunk sirankozni arrol, hogy a linuxos progik widgetei miert olyan ormotlanul nagyok. Az ikon csak a problema egyik forrasa. A masik a GtkButton::default-border, az xthickness, ythickness kulcsok rendszeresen szarul megvalasztott ertekei, a Crux-on kivul szinte minden mas temanal.

Mas: egy Photoshop menuje elso pillanatra nehezkesnek tunhet, megis majd' haromnegyed annyi helyen elfer ugyanannyi menupont, mint egy tetszoleges mas gnome-os appban, megis hasznalhato marad. SZVSZ a szeparatorok helyes elhelyezese tobbet segit az atlathatosagon, mint holmi vacak 16x16-os piktogramok.

( Lestat | 2009. 08. 04., k – 03:47 )

Nem vidám, mert itt melóhelyen a japán gnome alatt nekem igen sokat segítenek az ikonok...

Oooo... en pusztan celszerusegi indokbol ertettem. Nekem nagyon-nagyon-nagyon sok penzt kell azert valakinek fizetnie, hogy en megtanuljak japanul/kinaiul/tibetiul/minden egyeb mas embertelen nyelven. :-)
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Azert ez is inkabb "sorsfuggo". Ismerek olyan embert aki kemeny penzeket fizet, ismerek olyant akinek ingyenes lehetosege volt/van, meg olyant aki otthon megtanult profi szinten (bar az az ember egy orult (Aki ismeri a siduxos gardat, az valoszinuleg sejti ki az)). Szoval jahm.. De azert te mar ven roka vagy.. nem kell mar nyelveket tnaulgatnod. :P

( 6030999 | 2009. 08. 04., k – 11:44 )

Ha így haladnak, a végén még valami tiling-féleséget is bekapcsolhatóvá tesznek benne. Csodálkozom különben, hogy az awesome/ion/ratpoison-ban látott lehetőségekből nem merítenek a "mainstream" wm-ek.

( plastik | 2009. 08. 04., k – 18:22 )

engem mondjuk sose zavartak az ikonok, a vastag ablakkeret viszont DE. masfelol pedig nem gondoltam volna, hogy desktopon is problema lehet ez, nem csak web-interface design eseteben.

( hrgy84 | 2009. 08. 04., k – 22:30 )

En nem vagyok ennek a hive. a gombokrol oke, keruljenek le az ikonok, de a menukben maradhatna default on, aztan ha valakit annyira zavar, kikapcsolhatja.
A Vista kulonben menuikonokat igenis hasznal, sot nehany esetben gombikont is, ez egy hulyeseg volt.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( bitvadasz | 2009. 08. 06., cs – 10:35 )

Remélem, a menüben továbbra is választhatunk - plusz a gomboknál IS - amellett, hogy alapból ki van kapcsolva.

( Digit | 2009. 08. 06., cs – 15:00 )

meg a vegen olyan lesz mint a blender :P

Csak az iranyvonalra gondoltam, hogy eltuntetik az ikonokat, es jobban ki akarjak hasznalni a helyet. A blendernel ez nagyon igy van.

Egyebkent nekem is tetszik a blender felulete, nagyon egyedi, nem is tudom meg milyen SW-ek hasznaljak meg ezt a konyvtarat, aszem van olyan hangszerkeszto ami ezt hasznalja. Csak a hotkey-k hianyoznak, de a blender ugyis egy olyan SW, ahol allandoan az egerbe kapaszkosz
Sajnos nelkuloznom kell a blendert, mert XDMCP-n keresztul nem igazan mukodik.
Meg a gepigenye is nagy, marmint a feluletnek is

> Csak a hotkey-k hianyoznak, de a blender ugyis egy olyan SW, ahol allandoan az egerbe kapaszkosz

He? FYI: régen a blendernek volt olyan funkciója, amelyet menüből nem lehetett elérni, csak shortcuttal.

Még valami ősi tutorialban is benne volt, hogy egy kéz a billentyűzetre, egy az egérre, mert csak úgy megy.

Közben megtaláltam: "Keep one hand on your keyboard and one on your mouse."
(innen)