HELP pls.: életvédelmi relé anomália
Sziasztok,
Villanyszerelésben és ördögűzésben jártas huppereket várok közös brainstorming-ra. Édesanyámnál volt egy sűrűsödő probléma, hogy lement a fí-relé. Ez egy ősrégi hatalmas doboz, és le is van plombálva, így a bekötés pontos módja ismeretlen. Az ELMŰ (vagy most hogy hívják) tagadja, hogy köze lenne hozzá, ami lehet igaz is meg nem is, ugyanis egyrészt apum náluk dolgozott (sajnos már nincs velünk, így nem tudom megkérdezni), így simán leplombálhatta, ugyanakkor öreg villanyász szaki szerint egyszer régen volt olyan, hogy ilyen fí-reléket nem a lakás, hanem a hálózat védelme érdekében szereltek központilag. Az öreg szaki emiatt nem is nyúlt hozzá a plombált cucchoz, hanem utána szépen kitakarította a villanyóraszekrényt, minden kör kapott saját kismegszakítót, és egy modern 30mA-es 3 fázisú fí-relét. Az öreg ezzel elment nyaralni, pár napig működött a cucc, majd újra lement a fí-relé, de most a belső, és vissza sem lehetett nyomni. A hiba jelentkezéséig minden fázis minden fogyasztója szépen működött. Egyedül a sütő állt meg néha (a villanyóraszekrény rendrakás előtt is), de ez nem volt (látszólag) összefüggésben a fí-relé lekapcsolással.
Nem először látok ilyen problémát, nem estem kétségbe, elkezdtem módszeresen kizárni a fogyasztókat és az áramköröket. Na és innentől kéne az ördögűző véna:
- AKKOR IS LEMEGY, HA AZ ÖSSZES KISMEGSZAKÍTÓ LE VAN KAPCSOLVA, A BEJÖVŐK IS. De nem mindig... Igazából olyan, mintha egy bazinagy kondenzátor szívatna, mert ha lemegy, akkor egy ideig nem lehet visszanyomni. Van hogy elsőre sikerül, de van, hogy perceket kell várni, addig stabilan lemegy. Viszont amikor végre vissza lehet nyomni, akkor amíg nem adok rá fázist, fent is marad bármeddig. Az új fí-relé mechanikusan jó. Ezt onnan tudom, hogy amikor van fázis, akkor a teszt gombbal működik, valamint a külső fí-relé lekapcsolásakor 100% bizonyossággal fel lehet kapcsolni a belsőt, akkor old le, amikor a külsőt is felkapcsolom (csak a fí-relét, a bejövő automaták ekkor még le vannak kapcsolva). De nem mindig vágja le, nem találtam benne semmi mintát, bármi tűnt mintaszerűnek, pár próbálkozás után kiderült, hogy nem az.
- külön táblán vannak a fix, vagy kvázi fix bekötésű háztartási gépek. Amikor ezt a táblát lekötöttem, akkor vissza lehetett kapcsolni a fí-relét. Megörültem, hogy ilyen hamar sikerült szűkíteni a gyanúsítottak körét, nem kellett volna... Kicsit később ugyanis megint leoldott. Ha a gépes tábla rajta volt, akkor gyorsabban.
- Maradt a gépes tábla kikötve, ház összes konnektorából cuccok kihúzva, lámpák lekapcsolva. Ekkor a fí-relé visszanyomható volt. Megörültem, legalább világítás van. Nem kellett volna... így is lement, csak lassabban.
- Mivel ugye nulla-föld közti gebasz is okozhatja, a fix bekötésű cuccoknak kikötöttem a nulláját is. Ez sem oldotta meg
- Végigmentem egyesével az összes kör nullájának lekötésével, néha látszólag jobb volt, de aztán mindig leoldott, csak a sebessége volt változó, de semmi mintát nem követett ez sem.
- Ha csak világítás van rajta, egész sokáig bírja (akár 20p), de ha meghal, akkor a világítás lekapcsolásával sem éled fel feltétlenül, ugyanúgy van, hogy 5+ percig kell várni. De ismétlem, nem a belső fí-relé "fárad el", mert csak akkor old le, amikor a külsőt felkapcsolom.
- Éjszakába nyúlóan szereltem = nem valószínű, hogy egy utcai napelem, vagy titokban nehéz villanymotorokkal szórakozó szomszéd lenne a ludas. Ennek ellenére el tudnám hinni, hogy külső a probléma, de a korlátos villanyász logikám nem tudja összerakni, hogy minek kell ahhoz történnie, hogy lekapcsolt fázisok mellett is le tudja verni a belső fí-relét valami.
- A ház evolúciós, a legrégebbi részen még van alumínium vezeték, és apum halála után több felújítás/átalakítás volt, de a legutolsó után 2 év nyugi volt, addig minden működött.
- Elvileg már nem volt a lakásban 3 fázisú fogyasztó, sajnos a főzőlapot mégis úgy kötötte be a szaki - ezt valószínűleg sikerült is elfüstölnöm a nulla lekötésekor, emiatt full ki is kötöttem az összes hozzá menő szálat, hogy ne kavarjon be.
Bármi ötlet? Jó, tudom, hívjak villanyszerelőt. Mint említettem, megvolt, nincs ellene kifogásom, de ezen a listán ő is csak így tud végigmenni, és ugyanígy csak pingvinezni tud a végén. Ráadásul ha nem lesz meg a konkrét hiba forrás, csak "elmúlik a hiba", nem lennék nyugodt, hogy nem rázza meg valami anyumat vagy épp nem gyullad ki egy vezeték, ha pl. az az ok, hogy valahol már a végét járja a szigetelés.
Már brute force-on is gondolkodtam: minden ki a villanyóraszekrényből, egyetlen ipari hosszabító bekötve közvetlen a fí-relébe és egyesével rákötögetni a fogyasztókat, de igazából nem várok tőle megoldást amiatt, mert nem tudom fixen előidézni a hibát, meg annak a megszűntét sem, azaz hogy döntsem el, mennyit várjak két fogyasztó bedugása közt, mikor van hogy azonnal leold, de van hogy akár órákkal, vagy mint a kezdeti időszak mutatta, napokkal később.
- Tovább (HELP pls.: életvédelmi relé anomália)
- 2901 megtekintés