ESR esete a Microsofttal

Címkék

Eric S. Raymond (ESR) az ismert open source "evangelista" állásajánlatot kapott a Microsofttól, amit meglehetősen durván visszautasított. A e-mail váltás itt, a Slashdot cikk itt.

A Slashdot-on poénkodásba fulladt a hír kibeszélése, íme néhány gyöngyszem: MS: Sit in this office. Call no one. Write nothing. Issue no memos. Reply to no email.

ESR: I can't do that?

MS: Can't handle the isolation?

ESR: No, I have to sound off every now and then or people will forget about me!

MS: Well... that's what were actually shooting for.

------

ACCEPT:

Under the following conditions:

1) Your office filetypes are made public

2) Your publicises the OS system server calls.

3) Stop funding biased reports.

4) Hey, while your at it: open-source Windows OS (all of them)...

------

how about asking bill to join the openoffice team?

------

"I'd thank you for your offer of employment at Microsoft, except that it indicates that either you or your research team (or both) couldn't get a clue if it were pounded into you with baseball bats. What were you going to do with the rest of your afternoon, offer jobs to Richard Stallman and Linus Torvalds?"

Right, because we all know ESR is on the same level with those two guys because he's responsible for uh... What exactly did he do?

Obligatory "Everboby loves Eric Raymond": http://geekz.co.uk/lovesraymond/archive/show-them- the-code

Hozzászólások

Nagyon elcsodálkoztam ESR válaszán. Főleg, hogy ezt még a netre is kirakta... Igazuk van azoknak, akik az email váltás alatt hozzászóltak: ez inkább szégyen az open source közösségre.

> Nagyon elcsodálkoztam ESR válaszán.

Mer' mit kellett volna valaszolnia? Hogy azonnal futok, es meg ma felveszem a munkat?

> Igazuk van azoknak, akik az email váltás alatt hozzászóltak: ez inkább szégyen az open source közösségre.

Szerintem meg nincs igazuk. Nem hiszem, hogy a Microsoft-nal dolgozo arc nem tudta, hogy kinek ir levelet. ESR akar sertesnek is vehette az ajanlatot, es aszerint valaszolt.

"Mer' mit kellett volna valaszolnia? Hogy azonnal futok, es meg ma felveszem a munkat?"

Ha nem akarja elfogadni a munkát /egyébként csak interjúra hívja a levél, ez nem egy lezsírozott állásajánlat/, akkor azt talán kifejezhette volna finomabban is. Iróniával és szarkazmussal talán azt is bele vehette volna, hogy milyen rossz munkát végeztek, amikor ellenőrzés nélkül őt is kiválaszották.

> Nem hiszem, hogy a Microsoft-nal dolgozo arc nem tudta, hogy kinek ir levelet.

Ez csak egy rosszul dolgozó fejvadász. Honnan kellett volna tudnia? Nem programozó, maximum a Linux szót ismeri hírből...

De tegyük fel, hogy tudta ki ESR és szerette volna befűzni az MS-hez /nagy trófea lenne/. Akkor is ez a megfelelő válasz? Egy 15 éves szintje?

"On

that hopefully not too far distant day that I piss on Microsoft’s

grave, I sincerely hope none of it will splash on you."

1. Nem csak a maga nevében beszél. Te is egyetértesz ezzel a mondattal?

2. Még büszke is rá, különben nem rakta volna ki.

Megsertodott, ugy reagalt, ahogy egy hevesebb vermersekletu ember. Engem nem erdekel, hogy mit irt. Az, hogy ezt irta, szerintem nem szegyen senkire nezve (mar ha egyaltalan szegyen), csak arra, aki irta.

Ha valakinek munkat ajanlok, akkor tudom, hogy ki az illeto. Ha meg nem tudom, akkor minek ajanlok neki munkat? Egy gyors Google azt hiszem nem egy nagy dolog. Ennyire pancser nem lehet senki. Ilyen alalpon ajanlhatott volna allast Steve Jobs-nak is.

``Hmm, hmm Steve Jobs... Ismeros nev... Ajanlok neki munkat...'' - hat ennyire barom nem lehet senki.

Tehat nyilvan nem igy tortent. Ket lehetseges verziot tudok elkepzelni. Az MS megprobalja a maga oldalara allitani a OS ismert embereit. A Gentoo-s drobbins utan nem is csodalkozom a megkeresesen.

A masik provokacio lehetett. Az, hogy ESR - aki koztudottan "szereti" az MS-t - ezt zokon vette, az nem csoda. Ez kb. olyan, mint kopasz embertol fesut kerni.

ESR vehetett volna valoban udvariasabb hangvetelt is, de nem vett. En sem orulok neki, hogy ilyen hangnemben irt, de azert nem altalanositanek ugy, hogy ez szegyen lenne az OS vilagra.

Utolso verziokent az is lehet, hogy fake a level. Nem tudom, ennyire nem melyedtem bele.

el kellett volna olvasni amit ESR irt updatenek :)

1. amikor telefonon felhivta a mail utan, allitolag udvarias volt, es csak a mailben volt ennyire durva(mellesleg szerintem nem durva annyira mint amekkora feneket keritenek neki).

2. es nem fake, hacsak nem ESR nem szivat mindenkit hiszen allitolag beszelt telefonon az illetovel es csak azutan irta a levelet. nem nezem ki belole, hogy akar atvertek volna akar o szivatna a nepet. szerintem akar provokacio volt akar butasag mindekeppen durvabb az akcio mint az ESR levele.

A levélben észrevettem az online határidőnaplót.

(http://www.appointmentquest.com) Jópofa, csak fizetős, de király: beírhatod magad, a delikvens által megadott időpontokban. ;)

:) Olyan, mint a Bízd a Hackerre című filmeben. Az ottani "Bill Gates" megpróbálja lefizetni a konkutens open-source csapattagokat. Ha máshogy nem megy, kinyíratja őket.

Már csak ez hiányzik..

Az a baj, hogy most már mindegy miért írták ESR-nek a levelet /tényleges állás vagy provokáció/. ESR az OS közösség főpapjának, az MS legszörnyűbb rémálmának vallja magát és ebből a pozícióvól ír egy ilyen levelet.

Véleményem szerint ESR-nek kétszer meg kellene gondolnia, hogy mit ír/mond és ebből mit tár nyílvánosság elé. Mert, ha mindezt magánemberként tette volna, akkor nem érdekelne senkit. Viszont így nem csak magát, hanem az egész általa képviselt közösséget hozza kényelmetlen helyzetbe pl.: olyan döntéshozók szemében, akik most tájékozódnak az alternatívákról.

ESR-nek simán túl nagy az arca. Szerintem senki sem érdemelné meg, hogy ilyen hangnemben beszéljen önmagáról. Ez az ember egyszerűen el van szállva önmagától, az a baj az egésszel.

Körülbelül egy két soros elutasító válasz elég lett volna, hogy "a morális értékrendem nem teszi lehetővé a MS-nál való munkát", ennyi. Ehelyett elküldte ezt a levelet. Jó küldje, a második hiba ott van, hogy büszke rá, hypeolja azt, hogy ő most jól beszólt.

Egy bunkó ember.

> döntéshozók szemében, akik most tájékozódnak az alternatívákról.

Az olyan donteshozok, akik az alternativak keresesekor aszerint dontenek, hogy mekkora paraszt / milyen jellem / hogy nez ki / hogy viselkedik az egyik vagy a masik Open Source projekt vezetoje vagy kereskedelmi OS-t gyarto ceg vezetoje, azok elmehetnek a sunyiba. Ilyen alapon senki sem valasztana az OpenBSD-t, mert paraszt de Raadt, senki nem irna CD-t cdrecord-dal, mert paraszt Schilling, es senki nem hasznalna Windows-t mert Ballmer egy izzados majomparade [www.ntk.net], aki a multkor szekeket dobalt es fuck-olt [news.com.com].

"At that point, Mr. Ballmer picked up a chair and threw it across the room hitting a table in his office," Lucovosky recounted, adding that Ballmer then launched into a tirade about Google CEO Eric Schmidt. "I'm going to f***ing bury that guy, I have done it before, and I will do it again. I'm going to f***ing kill Google." Schmidt previously worked for Sun Microsystems and was the CEO of Novell."

Linus-nak sem tetszik ESR valaszanak stilusa:

http://www.computerworld.com/softwaretopics/software/story/0,10801,104530,00.html


kulonben a kep a cikk vegen nagyon jol bemutatja ki is ESR :)

persze! Te nem?

Amúgy nem kell mindenkinek egyet érteni vele, van aki sz*rni fog rá magasról :)

Persze ha Te szereted a pici puhát, vagy közömbös Neked az a Te dolgod...

De szerintem fölösleges megbotránkozni rajta, ha vki meg nem szereti...

Spec én sem csípem a pici puhát.

Mit haluztál ember?!

ESR nem most, illetve nem csak most nevezte magát a M$ legnagyobb rémálmának!

Nézd már meg a "Revolution OS" c. filmet!

Úgy kezdődik, hogy az elején elmeséli, hogy vmi. konferencián volt, beszállt egy liftbe, és beleütközött egy emberbe. Látta a cuccán a feliratot, és rákérdezett, hogy "Áhá, szóval maga a Microsoftnak dolgozik". Az ipse, meg amolyan lenéző gúnnyal, stb. visszakérdezett, hogy "Igen, és maga kicsoda?!". Tipikusan benne az a One Microsoft Way-ről jött felsőbbrendűséggel, hogy ő öltönyben van, meg minden, és akihez szól, szinte nem is vele egyenrangú ember...

Nah, ez volt Craig Mundie, és neki mondta azt ESR, hogy "I'm your worst nightmare!"

Ezek után, akár zaklatásnak is lehet venni, amit az M$ csinál, és szerintem a legkissebb mértékben sem mondható, hogy ESR bármit rosszul csinált volna.

Ez a most alternatívákról tájékozódó döntéshozós szöveg meg amit írsz. Hát, ez egyszerűen bullshit, már megbocsáss.

Ember! Tájékozódj légyszi, mielőtt ekkora marhaságokat írsz!

Elég sokat köszönhet ESR-nek a hackerközösség!

Kezdésnek elég lenne, ha csak a hupwikis linkre kattintottál volna a hír elején, hogy lásd kiről is van szó!!!

De ha ez neked már bonyolult, akkor annyit súgok, hogy ha a szabadszoftverek nívóját elérő emberek kerülnek szóba, akkor az ilyenkor szóba jövő 3-4 névből az övé szokott lenni az egyik!

Igen. Linus játsza a hátulgombolós naív kisfiú szerepét.

Esetleg ha ő is beleolvas kicsit ESR blogjába, talán értené is, mi a fenéért küldte ESR ennyire határozottan a francba őket!

Írja ESR, hogy a 2004-es OSCon alkalmával leült egy M$-es emberrel, kultutáltan ebédelni. A hapsi megkérdezte, hogy mit tegyenek, hogy az M$ ne legyen gonosz. Erre ESR megmondta, hogy tegyék a formátumaikat nyilttá, ne szabotálják a nyilt formátumokat, stb.

Némileg később ezt az embert, akinek elmondta ESR, hogy mit tegyenek, kirúgták az M$-től.

Wáó! Ha egyes hozzászólók szerint ESR egy 15 éves kis kamasz színvonalát hozza, akkor ehhez képest az M$-en még a pelust kell cserélni, csak gyanítom, ha megérzed, h. mekkora körülötte a bűz, és pelust akarnál cserélni, akkor az analógiát folytatva: szembepisilne...

Na, erről ennyit.

Annak tükrében, hogy Daniel Robbins, a Gentoo egykori alapítója már ott dolgozik, nem biztos, hogy véletlen volt. Az már más kérdés, hogy nem ismerték ESR-t eléggé.

A válasz viszont tényleg égés a nyílt forráskódú közösségnek. Sokkal inkább valami szellemeset kellett volna vissza írni.

Üdv,

Dw.