Java (J2EE) fejlesztő – Zürich, Svájc

Állást kínál

Budapesti székhelyű neves amerikai szoftverfejlesztő partnercégünk megbízásából keresünk Java fejlesztési tapasztalattal rendelkező programozó munkatársakat zürichi kiküldetésre az alábbi munkakörbe:

Java (J2EE) fejlesztő – Zürich, Svájc

Feladatok:
- Java (J2EE) programnyelvre épülő web-es alapú üzleti alkalmazások on-site (megbízónk ügyfélnél történő) fejlesztése
- Fejlesztéssel kapcsolatos dokumentációs feladatok ellátása
- Megfelelő szakmai háttér esetén vezetői, rendszertervezési, architekt feladatok ellátása, automative teszterek programozása

Elvárások:
- Java (J2EE) fejlesztői tapasztalat (legalább 3 év releváns tapasztalat)
- Hosszútávú (minimum 1 éves) külföldi kiküldetés vállalása
- Felsőfokú szakirányú végzettség vagy azt kiváltó szakmai tapasztalat
- Kiváló magyar, haladó szintű verbális angol nyelvtudás
- Jó problémamegoldó készség, precizitás
- Talpraesettség, önálló munkavégzési képesség
- Analitikus képesség, rendszerszemlélet

Előny:
- J2SE, Core Java fejlesztési tapasztalat
- Hibernate, Spring tapasztalat
- Külföldön vagy multinacionális cégnél szerzett tapasztalat
- Egyéb idegen nyelvek ismerete

Amit partnercégünk kínál:
- Külföldi karrier lehetőség
- Kiemelkedő fizetés
- Lakhatási és repülőjegy támogatás (hazajárás lehetősége)
- Dinamikus, fiatalos, nemzetközi csapat
- Szakmai fejlődési lehetőség

Jelentkezés:

Kérjük, részletes magyar és angol nyelvű önéletrajzát valamint motivációs levelét csatolva küldje el Boros Krisztina kapcsolattartó részére e-mailen a boros.krisztina@pannonjob.hu címre.

Pályázatával kapcsolatban a 0620 973 9972-es telefonszámon érdeklődhet Boros Krisztina kapcsolattartónál.

Nyilvántartási szám: 4376-4./2003, 07-0006-06.

  • 5150 megtekintés

( erdohegr | 2010. 08. 03., k – 11:05 )

Tippel esetleg valaki, hogy melyik cég lehet ez?

Jobban átgondolva mégsem a Google, mivel ők nem fejlesztenek az ügyfél-nél/-nek. Ettől függetlenül érdekesek az egybeesések.
Google több dolgot nem ismer el. Pl arról is vita volt, vannak-e Mo-on szerverei. IP cím alapján úgy látszott igen, de sosem erősítették meg hogy ténylegesen volnának.

Pár dolog meglepett, de a legjobban talán az, hogy például csak a munkaszerződésben lett volna benne a konkrét pozíció, hogy hová soroltak be (junior, senior, architekt, stb). Azaz onnan tudod meg, hogy te most egészen pontosan junior java fejlesztő lettél, hogy ilyen munkaszerződést tolnak eléd.

Ha jol ertem, egy egybites valasszal (felvettek/nemvettekfel) jobban megelegedtel volna?

Ez egy olyan ceg ahol azert az embernek megvan a lehetosege a feljebblepesre (negyedevente van elvileg performance review). Az architekti pozicio az nem egeszen besorolas jellegu. A senior felett a lead van, az architekt az inkabb projektenkent valtozik, nagyon keves ember van a cegnel akinek a besorolasa architekt nem pedig a projekten betoltott szerepe... hogy ezt hogy osztogatjak, abba most ne menjunk bele.

Udv,

Finrod

Nem jól érted. :)

Azzal elégedtem volna meg, ha az interjú előtt/közben közlik, esetleg már a hirdetésben, hogy junior java fejlesztőt keresnek. De az számomra nem elfogadható, hogy max csak a szerződés aláírásakor tudom meg, hogy mondjuk juniorrá lettem (le)minősítve szerintük.

Azt azért elmondanám, hogy nem tudom mivé lettem minősítve (lehet CIO kinevezés volt ráírva :D), mert bár szóltak, hogy beugorhatnék szerződést aláírni, ha még mindig érdekel, de nem mentem el megnézni, hogy mit kellene aláírjak.

De ez csak egy része annak, ami nem tetszett, voltak ott más problémáim is.

Soha nem CSAK juniort keresnek. Altalaban developert/seniort keresnek, neha juniort is elfogadnak (tipikusan otodevest egyetemrol) ha nagyon nincs ember.

Ha juniorkent akartak felvenni annak az lehetett az oka, hogy annyira veltek elegendonek a tudasodat VAGY meg egyetemista voltal, de az embert mindig igyekeznek a tudasanak megfelelo pozicioba tenni.

Viszont a kategoriakhoz tartozo kriteriumrendszernek jellemzoen van az EPAM-os processzekkel kapcsolatos resze.

Igy pl. nagyon valoszinutlen hogy valakit rogton lead pozicioba vegyenek fel (ebben a pozicioban az embernek onalloan (ertsd egyedul) is kepesnek kell lennie professzionalisan kepviselni a ceget az ugyfelnel).
A senior-kent kezdes is relative ritka (ezen a szinten az embertol mar elvart az EPAM-os processzeknek megfelelo onallo munkavegzes szakmai iranyitas nelkul).

Juniorbol viszonylag konnyen vezet az ut felfele, mivel a juniorbol tovabblepesi kriteriumok jobbara abbol allnak hogy kepes vagy az EPAM eszkozkeszletevel onalloan, a projektet eloremozditva dolgozni senior kollega iranyitasa mellett.

Ha valaki sokaig junior marad, az nem is kimondottan eletbiztositas a cegnel...

Az hogy hozzad nem jutott esetleg el, hogy milyen kategoriaba lettel besorolva, az nem feltetlenul a ceg hibaja... Amennyiben munkakozvetiton keresztul jutottal el hozzajuk, lehet a kozvetito hibaja is...

A mas problemakkal nagy valoszinuseggel nem vagy egyedul, ha ugyanarra gondolunk, az masnak se tetszik tulzottan... de ezt ne targyaljuk itt ki, es ezen a projekten szerintem meg akar alku targya is lehet a dolog...

Ööö, nem tudom minek akartak felvenni, mert mint írtam, csak a munkaszerződésen lett volna rajta, amit soha nem láttam. Ellenben azt meg tudom erősíteni, hogy soha egyetelen utalás sem történt az interjúk alatt a junior/szenior/akármilyen voltomra vagy akár a beosztás ilyetén jellegére vonatkozóan.

Hm, ez így talán erős. 3 éve volt, felejt az ember, inkább "szelidítsük" én-így-emlékszem módba.

Nem tudom/tudtam, hogy milyen könnyen vezet fel út a juniorból magasabb szintekre, de az általam elképzelt karrier útba nem fért bele, hogy (újra) junior legyek, mert személyesen azt visszalépésként éltem volna meg, még akkor is, ha csak 3 hónapig tart. Nem beszélve arról, hogy ha 3 hónap után otthagyom a céget, mert más dolgok sem tetszenek, akkor az önéletrajzomba felvéshetem, hogy junior fejlesztő (mert ugye ez a cég szerinti hivatalos besorolásom).

Nem rémlik, hogy munkaközvetítőn keresztül jutottam volna el hozzájuk.

Ha tényleg egyre gondolunk (ez már csak feltételezés), akkor azt is egy érdekes dolognak tartottam. De természetesen nem kívántam itt kitárgyalni, mert nem illik egy nyilvános fórumhoz.

Mondjuk a munkakörnyezet sem lopta be magát a szívembe, de lehet, hogy csak az én ízlésemnek nem felelt meg. :)

Egy kis korrekció:
de az embert mindig igyekeznek a tudasanak megfelelo pozicioba tenni
Hát épp ez az, hogy ez nem derült ki, hogy az hol lenne. A szerződés aláírásának idejét pedig kicsit már késeinek gondoltam.


Ööö, nem tudom minek akartak felvenni, mert mint írtam, csak a munkaszerződésen lett volna rajta, amit soha nem láttam. Ellenben azt meg tudom erősíteni, hogy soha egyetelen utalás sem történt az interjúk alatt a junior/szenior/akármilyen voltomra vagy akár a beosztás ilyetén jellegére vonatkozóan.

Hm, ez így talán erős. 3 éve volt, felejt az ember, inkább "szelidítsük" én-így-emlékszem módba.

Az interjuk alatt nem is lehetseges a besorolasod megmondani, mivel az interjuk eredmenye alapjan tortenik a delikvens kategoriaba sorolasa... Hogy UTANA nem lett feled ez a besorolas kommunikalva a fizetesi ajanlattal egyutt, az mar kicsit meglepobb.

Engem jó pár dolog meglepett, nem csak ez. :)

Lehet, hogy elárulta volna, ha azt mondom, hogy még mindig érdekel. De nem tettem, úgyhogy nem tudjuk meg most már soha, hogy mi lett volna, ha.

Érdekes módon máshol már az interjúk előtt tudják, hogy nekik egy junior/szenior/lead/architekt/akármi ember kell.

Nem lett volna egyszerűbb, ha a szükséges besorolásnak megfelelő kritériumrendszert írnak ki, továbbá annak a meglétét ellenőrzik, esetleg ha ezt nem, akkor a hirdetésbe beleírják, hogy besorolás csak az interjúk után? Nem szeretek zsákbamacskásat játszani, kinőttem már abból a korból.

Ha megmondják nyíltan, hogy milyen szintű embert keresnek, akkor talán már nem jutottunk volna el idáig sem (=nem raboljuk egymás idejét feleslegesen), mert van egy szint, ahová én magam is pozícionálom magamat és már a hirdetés olvasásakor meg tudom ítélni, hogy mi számít a pályám szempontjából visszalépésnek.

Hopp, újabb korrekció:
A fizetési ajánlat azért sem lett kommunikálva érzésem szerint, mert szerintem egy szemtelenül alacsony árat én mondtam. Bár nem véletlenül. Annak kitalálásakor már tudtam, hogy ennek a dalnak itt a vége. :)

Mashol lehet hogy tudjak az interjuk elott hogy nekik egy junior/szenior/lead/architekt akarki kell.

Az EPAM-ba viszont altalaban amikor ember kell, akkor nem egy ember kell, mert annyit meg csak osszesporolnak masik projektrol hanem tucatnyi, es mindenfele erossegu embereket keresnek. Ergo feladnak egy hirdetest, es majd szelektalnak.

Ne felejtsd el, itt nem egy par eves itthoni cegrol van szo ami lassan novekedni akar, hanem egy olyan cegrol aki Mo-n tobb szaz embert foglalkoztat es az egesz vilagon mindent osszeszamolva tobb ezer (4-5 ezer korul volt mikor eljottem) fejlesztot foglalkoztat.

Amikor hirdetnek, akkor azert hirdetnek mert jott valami uj projekt amire surgosen kell plusz ember, mert a jelenlegiekkel mar nem birjak.

A fizetest nem kommentalom, mert a fentiek fenyeben felesleges. Nyilvan ha keveset kersz, nem fogjak azt mondani hogy mi tobbet akarunk neked fizetni... viszont mondhattal volna nyugodtan nagyobbat...

Okés, minden szintről keresnek embereket, nem is baj. Akkor már csak bele kellene ezt az apróságot írni a hirdetésbe. Esetleg mondjuk az interjú elején rákérdeznek, hogy a kedves jelölt milyen szintre pozícionálja magát, majd az interjú után esetleg visszajeleznek, hogy szerintük milyen szintre tudnák besorolni a kedves jelöltet. De nem úgy, hogy az majd a szerződésben benne lesz, ha jössz aláírni.

Az is rendben van, hogy szelektálnak, de az számora továbbra sem elfogadható, hogy elmegyek szenior pozícióra felvételizni (az én szemszögemből), aztán a szerződésembe meg azt írják, hogy junior vagy bármi mást, amit csak akarnak.

Mint írtam, az interjú végére (a belépés után azért már éreztem) abszolút tisztában voltam azzal, hogy ez nem az a hely, amit én keresek. Nem csak a szerződés miatt, hanem volt más is (nyomósabb). Innentől kezdve meg akár azt is mondhattam volna, hogy szívesen elvállalnám társadalmi munkában, ingyen és bérmentve.

Tudod, ha felvillan, hogy GAME OVER, akkor már teljesen mindegy, hogy ki merre rángatja a botkormányt. :)

Abban egyetertunk, hogy tisztabb lenne kozolni a delikvenssel a szerzodes alairasa elott, hogy milyen szintre lett besorolva. Nem tudom ez az esetedben miert nem tortent meg...

Itt nalunk (mar nem az EPAM, nem is Mo.) ugy tortenik a dolog, hogy postan kikuldik az embernek a szerzodes tervezetet, amit utana elfogadhat vagy modositast kerhet. Ha ugynokon keresztul megy akkor meg ez elott van az ugynokon keresztul alkudasi lehetoseg is (ami viszont olyan szinten problemas, hogy az ugynoknek erdeke hogy minel tobb fizut kapj, mert annak aranyaban kap o is penzt, de a cegnek viszont ezt ugye ki is kell fizetnie es a keret nyilvan fix).

Ugyanakkor ha alacsonyabb szintre soroltak, de a fizetes megfelelne (megkapnad amit tenyleg realisan akarsz), de te ugy erzed jobb vagy, akkor akkor szerintem nem feltetlenul hiba elfogadni a poziciot. Utana megvan a lehetoseged arra hogy bebizonyitsd hogy te ennel tobbet ersz. Ha pedig nem tudtad bizonyitani hogy jobb vagy, akkor lehet hogy az onertekeleseddel van baj.

A ceg szakmailag es referenciailag nem rossz hely, rengeteg nagy kulfoldi projekt van (a ceg jellemzoen kulfoldre dolgozik, magyar ugyfel csak elvetve van), jo teruleteken. Jol lehet fejlodni mind technikai tudasban, mind uzleti (domain) knowledge-ben. Hidd el, nem mutat olyan rosszul egy oneletrajzban hogy ilyen vagy olyan tenyleg NAGY kulfoldi penzintezetnek szallitott rendszeren/projekten dolgoztal, adott esetben akar az ugyfelnel helyben... Szerintem jobban mutat, mint hogy laposlopotyai onkormanyzatnak szallitott ebedmegrendelorendszert tervezted.

Bocs a sarkitott peldaert, nem szemelyeskedesnek volt szanva, csak probaltam kontrasztba helyezni hogy mi az amit az EPAM-nal eselyed van a CV-dbe beletenni.

A munkaszerzodesben papiron szerintem NEM szerepel milyen besorolassal vagy felveve (lehet hogy az ujabbakban igen, amikor nekem volt, akkor ugy remlik nem volt benne... biztos hogy nem kaptam ujat minden elolepteteskor). Ha utana mas helyre megy, az oneletrajzodban nem azt fogjak nezni, hogy ilyen vagy olyan szinten kezdtel (en bele se szoktam irni, mert nem erdekes!), hanem hogy milyen projekten dolgoztal milyen feladatkorben, valamint hogy fejlodtel-e a cegnel es milyen pozicioban vagy akkor amikor valtani akarsz. Juniorbol elolepni normal developernek 3-6 honap max (tovabb huzni mar veszelyes). Normal developer-bol indulva seniornak elolepni, ha tenyleg senior tudasu vagy, akkor nem tart sokaig (kb. fel ev - egy ev). Szeniorbol tovabblepni mar macerasabb (ez evekig is eltart altalaban, es bizonyos mertekben nyelvbarnasag fuggvenye is lehet, bar anelkul is megy, csak lassabban), tehat fejlodest felmutatni is konnyebb alacsonyabb szintrol.

Felreertes ne essek, semmi anyagi elonyom nem szarmazik abbol hogy rabeszeljelek, nem is dolgozom mar a cegnel. De szakmai szempontbol mindenkepp egy jo hely volt amig ott voltam. Hogy az utobbi idoben mi valtozott azt mar nem igazan tudom.

Udv.

Finrod

Én csak azt tudom, hogy nem történt meg. Ez tény.

De még egyszer mondom, hogy _nem_ tudom, hogy milyen szintre soroltak, soha nem közölték velem. Ennek megfelelően nem is lehet azt mondani, hogy jobb vagyok egy olyan szintnél, amit egyáltalán nem is ismerek. Azért azt gyanítom, hogy nem azért akartak felvenni, mert elégedetlenek lettek volna velem.

Nem vettem személyeskedésnek, nincs gond az önéletrajzommal, személy szerint elégedett vagyok vele. Az önértékelésem is rendben van.

A fenti hirdetésben most az szerepel, hogy legalább 3 év releváns tapasztalattal. Na most akkor ez a cégen belül minek számít? Junior/normál/szenior? Mert az, hogy 5 releváns évvel elmegyek (ez volt ugye 3 éve) és a végén zsákbamacska módra juniornak minősítenek, az nekem abszolút nem pálya.

Valószínűleg tényleg nem szerepelne a munkaszerződésen, de nem is ez a lényeg, hanem hogy a munkaszerződés aláírásával egy időben meg is tudhatom, hogy mi a besorolásom. A lényeg, hogy valamilyen módon a munkaszerződéshez kapcsolt volt, időben. Bár lehet, hogy az volt, hogy a munkaszerződés aláírása után, de az is lehet, hogy nem, teljesen mindegy, rég volt. És ahogy az emlékekkel lenni szokott, simán felejthetek és akár színezhetek is egy árnyalatot. Egy a biztos: nem tudtam meg a besorolást.

Szerintem meg érdekes egy önéletrajzban, hogy van-e/volt-e hasonló körű tapasztalatod, beosztásod. Ha kimondottan team leader-t keresnek, akkor azért azt csak megnézik, hogy vezettél-e már csapatot. Gondolom egy projektvezetőnek sem lenne hátrány, ha esetleg vezetett volna valamilyen projektet.

Nyilván ha bekerülök egy céghez juniorként és 5 év után mondjuk legalább egy normál developer szintnek tartom magam, akkor nem azt írom a CV-mbe, hogy junior, hanem a munkakörben elért "legmagasabb" fokozatomat. Idén kitanultam a projektmenedzsment alapjait is (elvileg már használhatom a hangzatos projektmenedzsment-szakértő címet is), így 8 év után szívesen kipróbálnám magam a projektmenedzsment környékén és valószínűleg ha adódik valami ilyen lehetőség, akkor élek is vele. Többféle karrier utat látok magam előtt, de az nekem nem fér bele, hogy újra felküzdjem magam valahová, ahol már jártam korábban. Ennél azért jóval többre tartom magam képesnek.

A 3 ev tapasztalat az feltehetoen konkretan az ugyfel kerese, nem a ceges besorolas resze, de az valahol a normal es a senior kategoriak kozott van. Tudasfuggo, saccra kb. egy kozepesen eros D2 (D1/2/3/4 = junior/developer/senior/lead). En mikor odamentem, kb. 4-5 ev Java tapasztalatom volt, es kb. D2-nek vettek fel, pedig en is seniornak tartottam magam. Viszont megvolt a bizonyitasi lehetoseg, es eleg hamar meglett a D3... a D4 az eleg sokaig tartott... az akkoriban elegge csak a csokosoknak ment es en nem igazan szeretem a nyelvem barnitani. Azota ez mar kicsit konnyebben megy, van egy (legalabb irodankent vagy orszagonkent) kvazi egyseges teljesitmenyertekelesi rendszer. De egy pesti D3 tudasra az szerintem meg mindig egyenerteku egy ukran D4-essel.

Nyilvan 5 ev hasznos tapasztalattal teged sem nem fognak juniornak besorolni (kiveve ha valami nevetsegesen alacsony fizetesi igenyt adsz meg, ez esetben ez az igy jartal tipikus esete). Persze a hasznos tapasztalat az nem Delphi-t meg dBase-t jelent, hanem az adott technologiat, esetunkben Java-t, J2EE-t, JEE-t, Spring-et es tarsaikat. Angol nyelvtudas szintje is relevans lehet (de a ceg biztositja a nyelvtanulasra a lehetoseget).

Olyan allas hogy team leader nem nagyon van. Az projekten betoltott szerep a fejlesztoknel es igazan a feladatok kisebbre lebontasaval foglalkozik illetve az ugyfellel kommunikal technikai reszleteket, illetve van kulon projektmenedszernek felvett ember, de ezek soha nem fejlesztenek, CSAK projekt menedzsmenttel es az ugyfellel foglalkoznak (esetleg beledumalnak a BA (business analyst) munkajaba, ami megint egy kulon allas, es szinten nem igazan fejleszt).

Tehat ha fejlesztonek megy, akkor megnezik ugyan, hogy vezettel-e projektet, de nem nagyon fog szamitani. Hasznos dolog a D3, D4 poziciok fele, de nem elegendo.

Megprobalhatsz PM poziciora jelentkezni, ha projektmenedzserkedni szeretnel. Ez esetben igen jo angol nyelvtudasra lesz szukseged, erosen ajanlott megfelelo meretu projekteken vegzett fejlesztoi tapasztalat (rendszer szemlelet) es nem hatrany a meglevo projekt menedzsment gyakorlat. Es egyaltalan nem biztos hogy eppen akarnak PM-et felvenni. Bentrol konnyebb PM-re valtani.

Azt hogy neked mi fer bele kvazi ujrakezdes cimen, azt csak te tudod eldonteni. En csak mondom, hogy esetleg egyeb szempontokat is erdemes megvizsgalni.

Udv.

Finrod

Úgy látszik kicsit elbeszélünk egymás mellett.

Lehet, hogy az ügyfél kérése, de a fejlesztő nem az ügyfél szervezetének lesz a része, hanem az EPAM-nak, ezért akárkinek is a kérése, a megfelelő szervezetbe való egyértelmű besorolás ettől függetlenül azért még szükséges lenne. Időben.

Megint elmondom, bár már megírtam párszor, hogy nem tudni minek akartak besorolni, nem közölték velem a rendelkezésre álló (érzésem szerint kellően hosszú) időben. Minden más csak találgatás. Kezdve a besorolással, a fizetéssel és az összes többivel. Én csak leírtam, hogy mit tapasztaltam.
Feltételezem amúgy én is, hogy nem junior kategória lett volna, de ezt szeretem előbb tudni. Valahogy a feltételezések helyett tényekre szeretek építkezni, mert azt tartom csak elég stabil alapnak a jövőre nézve. Tényeket viszont nem kaptam, ellenben feltételezéseim, mint látod, vannak.

Továbbá tény, hogy nevetségesen alacsony fizetést adtam meg és az is tény, hogy azért, mert a végén már nem kívántam elfogadni (tét nélkülivé vált a játék számomra) semmilyen ajánlatot sem. Bár hozzáteszem, hogy ezzel csak annyit értem el, hogy alkalmazni szerettek volna.
Itt nincs így-járás esete, nincs nem-felelt-meg-a-tudásod-ezért-lettél-junior esete. Egyszerűen csak nem felelt meg az én követelményrendszeremnek a kapott vagy éppen nem kapott benyomás és a zsákbamacskázás helyett inkább a saját térfelemre toltam a labdát. Jelen pillanatban meg már egyáltalán nem érdekel, hogy hogyan kellett volna működnie. Akkor és ott úgy működött ahogy.

A releváns tapasztalatot pedig azért tettem az 5 év mellé, mert témába vágó dolgokra és nem Delphi-re vagy dBase-re gondoltam.

Tudom mi fér bele újrakezdés címén, ezért írtam, hogy nem fér bele, mert ez is eldöntött tény.

Korrekció:
Az meg milyen már, hogy a pozíciód a fizetési igényedtől függ? :) Ha keveset kérsz, akkor junior, ha sokat, akkor CIO? :)

> Az meg milyen már, hogy a pozíciód a fizetési igényedtől függ? :) Ha keveset kérsz, akkor junior, ha sokat, akkor CIO? :)

Az kerlek olyan, hogy ha van keret pl. 1 junior es 3 senior emberkere, es valaki aki senior tudasu de csak junior fizut ker, akkor be lehet rakni a junior slotba, es fel lehet melle 3 emberket venni aki senior tudasu es senior fizut is ker, szemben a 2-vel ha az illeto a senior slotba kerul. Ergo a ceg ilyenkor jobban jar mert kap 4 senior-t 3 senior es egy junior helyett ugyanakkora anyagi raforditassal. :-)

Végső soron semmi, úgyis kitudódik idővel, hogy a kollegák mennyit keresnek és akkor egészen biztosan dobbant a munkaerő. :)
De ez meg legyen annak a gondja, aki 5 év tapasztalattal is elvállalta volna 250e bruttóért. Szerencsére én nem vagyok ilyen. :)

Miert dobbantana mielott megprobalna korrigalni cegen belul a fizeteset?

Amennyiben tenyleg jo az ember, akkor azert szokott lenni lehetoseg ra, hogy ertelmesebb szintre keruljon a fizetese is, meg ha rosszul is indult... persze azert nem kell hulyesegbol irtozatosan alacsony osszeget mondani kezdetben sem...

Eloszor is jol kell dolgozz, fuggetlenul attol hogy nem vagy annyira megfizetve, de kell valami hivatkozasi alap. Es ezt nem egyket honapig hanem azert fel-egy evig csinalni kell, hogy eszreveheto legyen folyamatosan a review-idban. Dolgozz jol, legyel proaktiv, latsszon hogy erted amit csinalsz, legyel szakerto egy vagy tobb tenylegesen hasznalt technologiaban, segits masoknak, legyel kulcsember... mindazon dolgok amik az elolepteteshez egyebkent is kellenek.

Ezutan a legegyszerubb megoldas pl. az oszinteseg... ha normalis viszonyban vagy a department managereddel, akkor el lehet neki mondani, hogy ugy erzed, hogy a fizetesed nem all aranyban a teljesitmenyeddel, vagy akar az erre a kategoriara vonatkozo jellemzo fizetessel.

En legalabbis ezt el tudtam mondani a department manageremnek, es abszolut semmi hatranyom nem szarmazott belole. Persze lehet, hogy szettarja a kezet es azt mondja, hogy sorry, de most nem tud segiteni, de attol meg probalkozni lehet, es performance review negyedevente van. Elobb-utobb venni fogja a lapot.

Kategorialepesnel szinten erdemes felvetni a fizetesi szint problemajat... tekintve hogy valamilyen szinten bertabla van, eloleptetesnel ha kirivoan alacsony a fizud, akkor alul log ki az uj kategoriad fizetesi tartomanyabol... ez valamilyen szinten egy automatikus korrekciot jelent... persze a te erdeked, hogy adott esetben az uj kategoriadnak ne az aljara kerulj.

Nagyon sneaky es eleg lutri dolog, abszolut nem javaslom, de ha ugy erzed, hogy nagyon jo vagy, akkor meg lehet probalni masik allast keresni, es ha mar megvan es jobb ajanlat van, akkor felhozod neki a temat, hogy gondban vagy, ez es ez van, hivnanak mashova sokkal jobb penzert dolgozni, de te tulajdonkepp jol erzed magad itt. Ha meg szeretnenek tartani, venni fogjak a lapot (felteve hogy van epp keret egy veszhelyzet-szeru fizuemelesre). De eszedbe ne jusson megmondani, hogy hova hivnak. Egy nagyon fontos: az ugyfel ettol ne erezze magat fenyegetve, mert ettol a te eselyeid romlanak nagyon.

Persze keszulj fel arra, hogy szerinte esetleg nem vagy olyan jo es kozli, hogy egy elmeny volt eddig egyutt dolgozni veled, de ha menni akarsz, menj nyugodtan. Arra is keszulj fel, hogy ha megadjak is az emelest, ezutan esetleg mashogy fognak hozzad allni. Es persze magasabb fizeteshez magasabb elvarasok is tarsulnak.

Azert lattam mar a dolgot mukodni, de nem volt teljesen problemamentes a dolog.

Jó pár "ha" van ebben az irományban. :)

Dolgozz jol, legyel proaktiv, latsszon hogy erted amit csinalsz, legyel szakerto egy vagy tobb tenylegesen hasznalt technologiaban, segits masoknak, legyel kulcsember
Én is teszek egy feltételezést akkor. Ha a fentiek igazak rád, akkor ne habozz, az ilyen embereket mindenütt tárt karokkal várják.