Tömegesen kérik vissza a Windows árát az olaszok

Microsoft Windows

Egy rövid idézet a cikk elejéről:
Eddig körülbelül kétezer, javarészt linuxos felhasználó csatlakozott ahhoz a csoportos perhez, melyet egy olasz fogyasztóvédelmi szervezet indított a gyártók ellen a számítógépekre előtelepített, de nem használt Windowsok árának visszatérítését követelve.

Néhány - okosabb (?) - gyártó már rájött arra, hogy eleve a MoStoha valamely verziója nélkül árulja a gépeit.

Én drukkolok nekik! :-)

  • 3320 megtekintés

( apostroph3 | 2010. 01. 08., p – 13:27 )

linuxos felhasználó? :)
a felhasználón fut a linux nem a gépén?

csak úgy kérdezem:)

( BellMiner | 2010. 01. 08., p – 13:55 )

demonstrációnak nem rossz. most ezt egy csomóan elolvassák az indexen, aztán elgondolkodnak rajta, hogy s mint van ez, miért is kérik vissza a pénz, és ráadásul ilyen sokan.

Nem ismered a magyar embereket. Ha valami "jár" vagy "visszajár" azt nagyon értik. És sokan verni is fogják az asztalt. A különbség csak annyi, hogy itthon nem elsősorban a linux felhasználók, hanem mindenki, akinek van erre elég ideje. "Majd a szomszéd fiú úgyis telepít egy ingyenvindózt!"
A "nem kell, ne vedd meg, vegyél másmilyent" szöveget az ügyfélszolgálat másik oldalán mondják azok a honfitársaink, akik ott dolgoznak és úgy gondolják, hogy ezért jár nekik valami prémium.

( radix | 2010. 01. 08., p – 14:01 )

kiváncsi lennék, hogy abból a kétezerből mennyi laptopra került aztán lopott windows... 90%? :)

( strogg v | 2010. 01. 08., p – 14:50 )

szerointem meg évente 100e szám adják el az ilyen gépeket, de megjelenik 2e renitens, aki visszakönyörgi az árát.
A gyártók ezen mentalitása nem fog változni, mert ordenáré különbségek vannak az "elégedett" (meg sem szólaló) vásárlók, és a "renitensek" (visszakéri az árát) számossága között.
Amikor vettem az eeepc-t én is xp-t kaptam hozzá (csak xp-s verzió votl belőle), és elgondolkdotam ezen a megoldáson is, de hamar rájöttem, hogy 3-4e forintért okoskodni nem éri meg. (a bosszúságom is többet érne) Ennyiért legfeljebb kéznél van, ha esetleg ráknyszerülök, hogy felrakjak a gépre egy xp-t.

Szóval nem látom, hogy miért nőné ki magát ez trend a világrengetővé a jövőben :)
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

Szvsz sokkal világrendgetőbb dolog, hogy az m$ nagyon kezd kiszorulni a jövő szegmenseiből. Mobil kütyük piaca, böngésző piac, stb...
Egyre inkább azt látom, hogy ők az offline Desktop megoldásban megingathatatlanok, és a játék konzolok között.
2010-ben már kezd ez kevés lenni a boldogsához.
És arra számítok, az új office sem lesz sikertemrék, mert pofátlan az árazása, és upgrade licensz sincsen. (ez szvsz változni fog)

Mellesleg az én szememnek az office 2010 árazása nagyon árulkodó. Azt mondja nekem, hogy "k-ra kell a zseton, muszáj nagy zsét húzni hamar".
Valami nem stimmel rendmondban. A birodalom már nem úgy működik, mint pár éve.

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

Most csak azokat az embereket látni hogy visszakérik az árukpcsolásban eladott termék árát akinek kisebb az ingerküszöbük. Nagyon sok mindenki nem használja az XP-vel megvett gépén a megvásárolt rendszert.
Van nagyon sok olyan ember aki akkor áll be majd a sorba amikor már más kikaparta a gesztenyét. "(a bosszúságom is többet érne)" ahogy te is irtad. Ha pl. csak egy papírt kellene kitöltened és visszajönne az XP ára akkor lehet te is ezt választottad volna, lehet, szóval majd te megmondod. Ahogy olvasom amit irtál, még egyszer nem használtad XP-vel a netbookodat, és valószinüleg nem is fogod. Ez olyan minha megvennéd tőlem az egyik eladó cuccomat "majd jó lesz valamikor" alapon. :D

Ha sokan kérik vissza az árát akkor a gyártó is elgondolkozik hogy kell-e ennyi MS szoftverrel előtelepített változat.

Ismeretségi körömben vagy OS nélkül veszik a gépet, vagy Linux-al (ami persze 99% hogy törlésre kerül) Megjegyzem nem én telepítem a gépeket, csak valahogy néha hozzám kerülnek ha nem megy rajta valami. Ilyenkor látom hogy ott virit rajta a matrica hogy Linux és közben az XP veri ki a szememet.

Ez a gyári linuxos telepítés is megérne egy misét, de legalább egy topicot. Általában használhatatlan az egész rendszer. Arra jó hogy be ssh-z vezetékes hálózaton, de legtöbb esetben még a wireless-t sem kezeli rendesen amit felraknak. Miért nem tudnak Fedorat, Ubuntut, vagy SuSe-t felrakni? Mindig valami gyártó által tákolt vacak van rajta. Láttam már olyat is hogy még az X sem indult el rajta a gyári telepítéssel.
Ezek után nem is csodálkozok hogy nem akar az egyszerü felhasználó linuxot. A "hanyas linuxod van?" kérdést pedig már én is halottam.

EEEpc-nél az XP-s és nem XP-s között más különbség is volt, pl SSD mérete (HDD-snél nem tudom volt-e ilyen).

>>de hamar rájöttem, hogy 3-4e forintért okoskodni nem éri meg. (a bosszúságom is többet érne) <<

Irigyellek erte, en meg fizetnek is 3-4e Ft-ot, csak, hogy idegeskedhessek :)

>>Tell your parents not to ruin the world that you will live in.<<

( uid_16401 | 2010. 01. 08., p – 14:59 )

"Néhány - okosabb (?) - gyártó már rájött arra, hogy eleve a MoStoha valamely verziója nélkül árulja a gépeit."

Szerintem nem egy okos dolog OS nélküli vasat eladni, mezei felhasználóknak. Ha dologoztál valaha support közelében, akkor tudhatnád a felhasználók tömegének az is komoly problémát okoz hogy a készre telepített rendszert használatba vegye. És ez nem "emberi butaság" kérdése, hiszen nem mindenki rendszertelepítő szakember. Megmondom őszintén én is a hajamat tépném, ha a frissen vásárolt autóhoz még külön meg kéne venni az autógumikat is.
Azt gondolom, hogy a gyártók elég okosak ahoz, hogy tudják hogy miért tesznek OS-t a gépekre, és bőven jó üzlet nekik ez még így is.

Jó, de egy normális, szabad (?) társadalomban a vásárló döntse már el, hogy kell-e neki valami a pénzért vagy sem!
Vagy ha jobb minőséget (erősebb, tökösebb stb.) akar venni, akkor meg jön az effektív, (részemről) hányingert keltő árukapcsolás?!
Álljon már meg a menet!
Én 2008. augusztus elején vettem egy Asus notebookot, de OS nélkül. Nem bántam meg, a mai napig openSUSE üzemel rajta. Pont.

Valóban nem kell rendszertelepítő szakembernek lenni, de a döntés joga a vásárlóé - szvsz.

Vagy szerinted mégsem?

Az autós hasonlat inkább olyan mintha egy gyári autóhifit akarnának neked eladni 200-300k-ért, te pedig azt mondod hogy az neked nem kell, neked más kell majd ugyanennyi pénzért. A gumikat ahoz lehetne hasonlítani ami nélkül nem megy az autó, pl memória nélkül szeretnéd venni, mert te ugyis teszel bele 2x annyit, mint gyárilag volt.

A számítógépen ha nincs oprendszer az működik, csak zenét nem tudsz rajta halgatni, kb. mint a hifi nélküli autónál.

Veszek egy mikrovezérlőt, van benne processzor, I/O, memória RAM és Flash is, nagyon hasonló egy PC-hez ilyen szempontból. Érdekes lenne visszavinnem hogy nem működik mert nem vezérli a fűtést, pedig én annak vettem. A hardver működik, tehát működik, hogy ki milyen programot tesz rá az a saját maga dolga.

Valakinek a számítógép a csak akkor "működik" ha van rajta XP, MSN, photoshopp, kék E betü, stb...

A hardver működőképességét leellenőrizni valóban érdekes lehet olyan szoftver nélkül ami használja, de ez ideiglenesen is megoldható.

Ez annak a végeredménye hogy nagy közönség használja a számítógépet, legtöbb olyan aki nem ért hozzá semennyire. Vesz egyet iwiw-ezni mert azt csinálja már a szomszédba Mari-néni is, akkor neki is kell. Persze nála ha letörlöd a kék E beüt akkor is azt fogja mondani hogy nem működik a gépe. Persze erre a gépre te is azt mondanád hogy működik, csak valaki letörölt egy parancsikont az asztalról.

Tehát érdekes dolog ez, hol lehet meghuzni egy vonalat, hogy mi az ami számít?

szerk.:
Épp hogy megnyomtam a gombot eszembe jutott, hogy a számítógép egy olyan állatfaj, amire a telepített programtól függően más más feladatokat tudsz elvégezni. Attól hogy nincs rajta program nem azt jelenti hogy nem működik, inkább csak annyit hogy semmilyen feladtra nem alkalmas.

Sőtt ha a mobilodon elromlik a rendszere, pl. nem tudsz belépni a menübe, akkor azt nincs esélyed megcsinálni, nem te tepeíthetsz rá. (bár lassan lehet ez is máshogy lesz)
Ilyenkor joggal mondod hogy rossz a telefonod egy az egyben. Teljesen mindegy hogy harver hiba vagy szoftver hiba mert használhatatlan a gép. Ellenben egy rossz oprendszeres gépnél betolsz egy live cd-t és használhatod ha nincs hardver hibád.

Vagy nem igy van?

elvileg, komplett gépet nem lehet operációs rendszer nélkül eladni most sem. van valami jogszabály, v törvény v. valami erre.

ezért raknak pl. freedost olyan laposra, amihez nincsen gyárilag valami.

a frissen vásárol autód gumijaiért az autó gyártója vállal garanciát. nem kell neked minden beépített kütyü használati jogát külön külön szerződésben elfogadnod. gumikra, felnire, rádióra, kormánykerékre, zárakra, de még a fedélzeti komputer firmwareére ugyan azok a feltételek vonatkoznak.

míg itt más feltételek vonatkoznak a hardvere, és a szoftverre.

a lényegre tapintottal.

az autó az oprendszerrel együtt egyetlen termék. nem pediglen kettő, mint a laptop, és a window$.

ha az asus laptopom operácós rendszerének frissítésekor nem az m$ oldaláról kellene frissítenem annak operációs rendszerét, és/vagy - mint a bios esetében - elveszteném a garanciát frissítés esetén ill. azt csak a szerviz frissíthetné, és/vagy az oprendszer házilagos lecserélése/frissítése komoly akadályokba ütközne, v. a gyártó egyszerűen kinyilvánítaná hogy ez a laptop csak ezzel, és semmilyen más operációs rendszerrel nem működik/működtethet különben szerzett/vásárolt jogaimat elvesztem, akkor lenne egy rendszer.

de mivel ilyet nem tesz, ezért árukapcsolás történik.

Mi az a window$? Autót is vehetsz x, y, meg z. motorral, többféle üléshuzattal, estébé. A szoftvert a gyártója (Microsoft) a rendszerépítőnek (PC-gyártó) adja el OEM-ben (de megteszi ugyanezt a Novell meg a RedHat is!). Ezt követően te, mint végfelhasználó egy csomagot veszel, gépet a hozzá kötött (azaz más hardverre de jure nem telepíthető) szoftverrel együtt. Ha a pécé gyártója korrekt, akkor ad lehetőséget arra, hogy OS nélküli pucér hardvert vegyél tőle. Érdekes, a régebbi IBM nótosomon figyelő saját frissítőcucc ha jól tévedek az IBM-től húzott le mindent, a bios-frissítéseket is, és nem szállt el tőle a garancia.

de nem adnak külön licencet a motorhoz, meg külön garanciát a kasznira kormányműre...
egy darab az egész.

veszel egy telefont - symbian os-el. az egész telefon egy egység. nem igazán tudod lecserélni a symbian window$ ce-re v. androidra. nem figyelmeztet a szoftver léptén nyomon hogy a symbian használatából eredő károkért a szerző felelősséget nem vállal.
nem is kerülsz kapcsolatba a symbiannal, mindent a telefon gyártója intéz. a felelősséget is a telefon gyártója vállalja. akkor is ha a symbian megeszi a kártyádat. ha szoftver, ha hardver gondja van. elidegeníthetetlen részei a telefonnak.

minden egyéb eset árukapcsolás. :)

Megveheted külön, OS nélkül is az adott hardvert? Gyakorlatilag igen. Az, hogy a hazai forgalmazók a raklapos akciós beszerzéseket preferálják, mert árérzékeny a piac? Tessék odamenni, és verni az asztalt, hogy szerezzenek be raklapos tételben os-nélküli vasakat... Persze nem hülye a kereskedő, és ezt nem teszi meg -- ha ugyanis OS-sel rendeli a gépet, akkor 8-12E Ft körülivel kerülhet többe egy gép a végfelhasználónak, ha viszont ő csomagol mellé OS-t, akkor az minimum húszezer pluszban. Az OS nélküli vasra nincs akkora kereslet, hogy megérje nagy tételben berendelni, ezt tudomásul kell venni.

Volt szerencsém két gyártó (Dell illetve HP) konfigurátorát használni, és (igen minimális kivétellel) lehetett OS-t választani freedos, Windows-féleségek, szerver esetén ezeken felül többféle Linux, illetve VmWare közül. Ha a t. vevő egyéni igénnyel lép fel, hogy neki nem kell a Windows, akkor a kereskedő tud(na) konfigurálni olyat is, csak drágább lenne, mivel egyedi rendelésről van szó. Volt, hogy az adott konfig notebook-os boltban olcsóbb volt bruttóban, mint a kalkból kijött egyedi konfig forintosított beker. ára.

2.) akarsz venni egy telefont. nokia 9b3587/6568. de csak úgy kapható, ha - egy csomagban - megveszed a durrantsad seggbe Rezsőt c. nagy sikerű symbianos 35.4 operéciós rendszerre irt játékot a: 300 000 Ft. + a telefont a: 1 200 000 Ft. vagy nem veszel telefont. vagy nem lesz új telefonod.

legközelebb, ha akarsz venni egy vinyót, és csak window$al egybecsomagolva veheted meg, akkor majd lehet csodálkozni.

nem az a probléma hogy 1 valamely típusú laptop window$al adnak el. hanem az hogy ha akarod akkor window$ nélkül nem veheted meg.

akkor sem lenne probléma ha a window$ért - látszólag - nem kellene fizetni. láttunk már ilyet, egy 6 forintos körömreszelőt kitesznek a polcra összecsomagolva turmixgéppel 30 000 ezerért, és ordibálnak/reklámozzák: körömreszelő + ajándék. na'n o'có. ha'minceze'. meg vannak erre - a nem kevésbé szemét - technikák.

de nem ez a helyzet.

Mondom meg lehet venni külön is az adott konfigurációt, csak nem azon az áron, hanem olyanon, amiért a kereskedőnek megéri az egyedi rendelést teljesíteni.

Vettél valaha pl. szkennert? Adtak hozzá képmatató, ocr meg más szoftvert? Igen. No, akkor mondom, annak az ára benne van a szkenner árában. Sőt, a szkennert kezelő driver, az alapvető beolvasási funkciókkal bíró alkalmazás is. Hiába mondod, hogy de neked nem kell, mert linugz alatt ott az űberfaca xyzwrty-0.2.5-prebéna-b3-123 stuff ingyen, nem fogják kivenni a csomagból, nem fognak egy petákot sem engedni az árból, mert sw nélkül kéred.

Nem fizetek többet adott, működő, támogatott funkcionalitásért, mint te a pucér vasért, amin vagy megy a webkamera, vagy nem, aminek vagy működik a wifije, vagy sem, vagy megy a 3G modem, vagy sem, vagy összefossa magát a videólejátszásnál, vagy sem, vagy megy next-next-finish a kétképernyős mód, vagy sem...

Apróság, de vannak olyan alkalmazások/megoldások, amit a l1Nugz alatt nem működnek, viszont a _munkához_ szükségesek (checkpoint vpn-kliens pölö), vagy olyan dolgok, amik ugyan mennek, de tökönbököm/hanyattsz..om magamat, mire sikerül összetákolni működőképesre (x óra, aminek a munkadíja rögtön több, mint amennyit a gép árában a Windows megléte jelent).

:) Hegesztettem már párszor l1n0gz kernelt a 0.93 óta, hogy működjön, kezdve az aha-1542 scsi kártya és az 1G-nál picit nagyobb diszk kombóval kapcsolatos szépészeti dolgoktól kezdve... No mindegy.

WiFi meg hasonló problémás cuccok terén vagy van natív támogatás, vagy totojkázhat az ember, hogy az adott kütyüben épp milyen chip van, ndis-wrapperrel fog-e működni... Igen, persze, a gyártók sara, hogy nincs publikus speckó az eszközökről, de attól még tény, hogy a használhatóság erősen korlátozott nagyon sok eszköz esetén.

A lényegi különbséget kéne látni: A felhasználó vesz egy eszközt, amit a, b meg c dologra használni akar. NEM hákolni, nem összevadászni akarja a rendszert, hogy majd fog működni -- nem attól lesz erekciója, hogy működik az, amit azért vett, hogy működjön -- hanem használni szeretné, nem akar mély lelki életet élni az eszköz működését biztosító szoftverrel -- csak és kizárólag használni akarja. Van olyan autóbuznyák, aki hagyományos, a Ternai-könyv alapján szerelehető/állítgatható/hekkelhető autót akar -- az olyat vesz, azért, hogy szerelgesse. Meg van olyan, aki azért vesz autót, hogy használja, és eljusson vele a-ból b-be. Ez utóbbiből van több...

b.meg. egyszerű felhasználó ide, egységsugarú user oda, aki ~200 000 Ft. értékű laptopot, v. akár csak 10 000 Ft. értékű kamerát úgy vesz meg, hogy nem tudja, v. néz utána hogy az neki jó e, az vegyen mindjárt 5öt. de még ha utánanézel akkor sem biztos hogy nem akad össze valami már meglévő hardverrel. ugyi.

erre igazán nem tudok mit mondani.

a garantáltan window$ kompatibilis hardverrel ugyan úgy szívni kell időnként. de még néha azzal is ha plusz memóriát akarsz rakni egy már meglévő gépbe. ez ilyen játék.

nem mondtam én soha - emlékeim szerint - hogy ne használjon wondow$t aki akar, v. akinek arra van szüksége, v. akinek az a heppje, v. hogy ne vegyen senki laptopot window$al, vagy hogy az lenne a baj hogy laptopot window$sal árulnak. az a bajom hogy anélkül nem, v. többnyire nem árulnak. ennyi. nem több.

a véleményem pedig az, hogy abban a formában ahogy laptopot window$al árulnak, az árukapcsolás.

Ha majd megtanulsz írni, meg olvasni, akkor folytassuk, addig mehetsz a levesbe. Érdekes módon a Toshiba, IBM, Dell, HP, Acer kisebb-nagyobb hordozható not meg netbookok, amikhez szerencsém volt, mind-mint csont nélkül működtek fullosan a gyártó által összerakott Windows (így kell írni), és jelentős számban oboaversenyt jelentettek, ha mást akar valaki rájukhákolni.

Többedszer leírom: vehetsz Windows nélkül gépet, lehet ilyet rendelni a legtöbb gyártótól, csak a kereskedő fogja rádverni az ezzel kapcsolatban felmerülő összes plusz költséget, meg azt, hogy nem a nagytételes áron kapja ő sem (mivel nem lesz hülye berendelni egy raklapnyit adott OS-nélküli konfigurációból, amihez csak drágábban tudna Windows-t mellékelni (a többi n-1 darabhoz, amit nem te veszel meg)), hanem annál drágábban. De te ezt is biztosan jobban tudod, hogy hogyan működik...

ebben most tévedsz. megrendeled. átutalod az árát. behozatod v. behozattatod, v. a gyártó/szállító feladja teheráruként. elvámoltatod. kifizeted az áfát, és a tied.
szoktam behozatni ezt azt. nincs ezzel gond.

a kereskedő nem csak kereskedik az árúval. garanciát biztosít, vámoltat, magyarra fordíttatja a használati utasítást ha kell, és még egy csomó dolga van, ami jelen esetben nem érdekes.

az a kereskedő amelyiknek nem kell a vevő pénze, az jobb ha nem kereskedik. most ne mond nekem hogy nem éri meg neki, mert egy nagykereskedő/importőr nem csak egy ügyfélnek szállít, a nagyobb áruházak meg központilag rendelnek általában, több áruház számára. sz'al ez csak parasztvakítás.

ha egyik kerekedőnél sem lehet kapni a kiszemelt laptopot v. konfigurációt window$ nélkül, akkor ott valami nagy baj van. és mind tudjuk mi az a baj.

A kereskedő eldönti, mi éri meg neki jobban: a nagytételben eladható cuccot rendelni, a rendelési nagyságtól függően további kedvezménnyel, avagy egyedi termékkel sz@rakodni. A számítógépekhez window$ nem szükséges, nem is ismerek ilyen kelléket/eszközt/akármit, legfeljebb regexpek esetén létező karaktersorozat, ahol is a sor végére illeszti a "window" karaktersorozatot.

Az átlagos kereskedő nem fog készleten tartani nehezen eladható terméket, azt gondolom, ebben egyetértünk -- az os nélküli számítógép a nehezen eladható kategória. Tartanak belőle a hozzád hasonló csodabogaraknak, meg a warezwindows-pistikéknek -- olyan konfigurációban, amilyenben nekik tetszik. Ha más kell, akkor a jobbaknál megrendeled, kifizeted az egyedi rendelésed költségeit (meg a magasabb beker. árat), és örülhetsz, hogy nem fizettél plusz 10E Ft-ot a Misrosoft-nak, de fizettél legalább ugyanennyit a pécé gyártójának meg a kereskedőnek...

namost. csak hogy legyen miről filóznod ma éjjel:)

amikor még az asus 900 új dolog volt, és elhatároztam hogy nekem márpedig lesz egy, tekeregtem a városban, nézelődtem, nézegettem hol mennyibe kerül, betévedtem a mediamarkba gondolván ott csak olcsóbb. ki is volt rakva egy csobó, mar nem emlékszem pontosan de 95-98 ezresért, de mind window$os volt.

mondom az eladónak, - akit mellesleg fél órát kellet keresni - hogy nekem linuxos kell.
aszogya minek.
- tudja ki vagyok én? kérdeztem
kerek szemmel mondja nem.
- én vagyok a vevő. én hozom a pénzt. paraszt. ezt már csak gondoltam:)
negyed óra rábeszélésre nagy nehezen az alsó polc legbelső részéről előkotor egy nagyobb dobozt, és kérdi
- fehér kell v. fekete.
- namivan. mégis van? oszt mennyi?
- kilencvenaármennyi.
- csak 319 dollárba kerül kisker áron, mitől kerül ittend majdnem kétszer annyiba?
már csak hogy alkalmazkodjak a stílusához
- nemteccik el lehet menni.

szóval ilyen a te kereskedőd.

nekem meg nem tetszett, és azért a 319ért behozattam szállítással együtt. ami talán 67 ezres volt akkor. és 1 darabot!. nem egy raklapot.

A kereskedődnek fenn kell tartani pártízmilliós árukészletet, üzlethelyiséget, garanciális szolgáltatást a forgalomba hozott termékekre, estébé... A termék árában kell fizetned ezeknek a költségét, az itthoni ÁFA-t, meg a kereskedő hasznát, ami befektetői oldalról nézve, az összes költség és adó levonása után magasabb kell, hogy legyen, mint az éves betéti kamatszint.

A nem tetszik, vedd meg máshol korrekt válasz volt: náluk ennyi, ha majd számukra is olyanok lesznek a gazdasági pü. körülmények, mint a kinti webshopnak, akkor ők is annyiért fogják adni.

(Csak apró számítás: a 67E Ft-os áron nincs rajta a magyar ÁFA, amivel 100.500 Ft-ra jönne ki... Opsza, meg is van a különbség...)

hmmm.. valami fura ok miatt nekem mindíg így vámolnak:
(áru értéke+szállítás)*vámtarifa*Áfa

jogos is, mivel a szállítást is az eredeti országban fizettem.
(kérem ne nyissunk arról most vitát, hogyha USA-ból rendelek, akkor a szállítást Amsterdamtól már EU cégek intézik...)

"ha egyik kerekedőnél sem lehet kapni a kiszemelt laptopot v. konfigurációt window$ nélkül, akkor ott valami nagy baj van. és mind tudjuk mi az a baj."

Az, hogy te nem tudod normálisan megnézni, hogy milyen gépek vannak a kínálatban, az ne a kereskedő baja legyen már. FYI LEHET kapni OS nélkül gépet.

Szűrjél már le pl. itt, hogy kell-e oprendszer vagy sem. Kínálat 18%-a oprendszer nélküli.

----------------
Lvl86 Troll

Egyben összeszerelve megvenni a tömeggyártásban készülő árút mindíg olcsóbb mint alkatrészekből összerakni ugyanazt.
Egy autót megvenni alkatrészenként sokkal drágább mint egyben. Még a luxus tunningműhelyek is a gyári modelleket veszik meg és fűrészelik szét, majd utána építik össze a saját elképzeléseik alapján.

Tipikusan linux alatt nem működő alkalmazások a vírusok. Ezek windowson jól működnek, sőt, általában egyszerűbb őket telepíteni, mint a többi programot. Szerinted átlagfelhasználó életét mennyire keserítik meg a vírousok, az összebarmolt registryk, a maguk után nem takarító programok, az ezek miatti újratelepítések? Mondom, átlagfelhasználóra vonatkozik a kérdés.

Neked ez a csekkpoint vpn kliens valami olyasmi lehet, mint átlag winfannak a fotóbolt. igo-m nincs, nem szinkronizálok, pda szinkronizálásra pedig van linuxos cucc.

Az a baj ezzel a szöveggel, hogy eddig arról beszéltél, hogy azért használsz windowst, mert a notebookod hardverjének beállításával nem akarsz szívni. Most meg hirtelen előkerül, hogy valójában alkalmazások kényszerítenek rá. Döntsd el, melyik.

A VPN-1 kliens a munkához kell. Megoldható l1nugzon? Egyértelműen nem a válasz, ezzel kapcsolatban nincs miről beszélni. Mutass egy normális, Exchange-dzsel korrekten működő eszközt a pda szinkronizálására, mindenféle svédcsavar és extrém kívánalom nélkül.

A notebook hardvere ezen felüli hab a tortán: horror dolgokat olvashat az ember a különböző wifi meg 3g eszközök kontra l1nugz kontra ndis-wrapper témában. Ez is olyan része a dolognak, hogy atomstabilan mennie KELL, mert a munkámhoz elengedhetetlenül szökséges. Anno amikor ujjlenyomatolvasós ibm nótosom volt, akkor az ujjlenyomatolvasó használata volt kvázi kötelező, és az sem ment igazán l1nugz alatt.

Terelsz, zeller, terelsz. Eddig az volt a duma, hogy mert a hardver, most meg a csekkpoint vpn.

Ezt a pda dolgot nem értem. Van egy pda-d, ezek többsége winmo-s. Mivel nyilatkoztál az igo-s topicban is, felteszem, a pda-d winmo-s. Ez tud exchange-dzsel szinkronizálni. Mi köze ehhez a linuxnak? A pda-exch láncban nincs linux. Linuxos desktopon evolutiont szokás használni owa-n keresztül exchange felé. Én használtam egy munkahelyemen több, mint egy évig, nem volt instabilabb a linuxos evolution, mint a többieknek az xp-n a kitekintő.

Pda-val akkor van kínlódás, ha winmo-s szinkronizálást akarsz csinálni linuxon futó szerverszoftverekkel, de erre is van legalább két megoldás, ha nem több (davical meg funambol például).

Egyébként ez a beszélgetés ott csúszott félre, hogy senki nem akar rábeszélni téged linuxra, azt használsz, amit akarsz. Viszont akik meg linuxot akarnak használni, azokat nem kellene rákényszeríteni a microsoft adóra azzal a látszatkifogással, hogy aki oprendszer nélkül gépet vesz, az biztosan lopott wint fog rárakni. Ez jogilag bűnössé nyilvánítja a linux felhasználókat tárgyalás nélkül, gazdaságilag meg arról szól, hogy az isten szerelmére, ki ne derüljön, hogy ms cuccok nélkül is használni lehet egy gépet, mert összedől az ms birodalom. Az egész erről szól, mint ahogy az, hogy a már forgalomból többször is kivonni akart xp hogy kerülhetett fel mégiscsak az olpc meg a netbook kategóriákra... Szerencsétlen xp-t exhumálták, rátették a bikáztató gépre és kiadták ezekre a platformokra, nehogy felnőjjön egy generáció intravénás microsoft mánia nélkül.

Gazdasági racionalitás a kereskedő részéről, hogy a nagyobb tömegben eladható terméket tartja raktáron. Ugyanez a gyártó részéről is: az OS nélküli eszközöket kevesebben keresik nála, ezért drágábban fogja szállítani (a hw-t akkor is supportálni kell!). A Microsoft részéről is racionális döntés az, hogy a nagy gyártóknak, akik tízezerszámra talicskázzák ki a piacra a gépeket mindenki másnál olcsóbban adja az OEM, azaz adott géphez kötött operációs rendszert. Ezzel támogatja a gyártót (hiszen a lánc végén a kereskedő nem pucér gép+zacsis windows kombót fog árulni), és a jogosulatlan szoftverhasználat ellen is tesz valamit.

Hardverügyileg említettem volt a wifi és a 3g eszközök terén uralkodó katyvaszt, ugye? Az a hardveres része a dolognak, az alkalmazások meg a szoftveres -- én csak egy apró, de sok esetben fontos cuccot említettem.

Az Outlook Web Access jó. Nagyon jó, gyakorlatilag nem hiányzik a natív kliens, mert az összes funkcionalitást tudja, amire szükségem van - egy sima böngészőből. Az evolution-t majd felrámolom/kipróbálom, hogyan működik a szinkronizálás, ha tudja, amit kell, akkor mea culpa, megoldva a dolog, bár nekem fájlokat is szinkronban kell tartani, konvertálással együtt -- tudom, hegesszek rá scripteket -- ami azért nem biztos, hogy sima ügy...

A netbook-ra tökéletesen megfelel az XP -- a duál monitoros mókát mindenféle reszelés nélkül viszi, a touchpad extra feature-eit is alapból tudja/kezeli (görgetősáv a széleken, két ujjas zoom)... Ezek azért picinyt nehézkesebbek/reszelősebbek l1nugz alatt, ha jól tévedek...

A per arról szól, hogy a vevőket nem érdekli a kereskedő gazdasági racionalitása, ők a saját érdekeik miatt perelnek. Elég hülyén nézne ki, hogy a vevő a kereskedő érdekeiért perel... A vevőnek pedig érdeke, hogy őt egy vélt, de leginkább nem valós indok alapján ne károsítsák meg. Még akkor sem, ha a kereskedő számára az a racionális. A per tárgya, hogy a kereskedő időnként vegye figyelembe a vevői halmaz kisebbségének érdekeit akkor is, ha számára az gazdaságilag nem racionális.

Az viszont, amit valahol (vagy itt, vagy másik fórumon olvastam), hogy a microsoft megfenyegette a gyártókat, hogy amennyiben az ms oprendszer nélkül árult gépek aránya átlép egy szintet, sokkal drágábban fogja adni az oem cuccokat, sima mezei terrorista lopás. (meglett közben: http://itcafe.hu/tema/re_tomegesen_kerik_vissza_a_windows_arat_az_olasz… )

Hardverügyileg mindent emlegettél már, én csak azt nem értem, hogy én veszek egy centrinos notebookot, beletolom a cd-t és megy minden. Most jöttem rá évek után, hogy a gondolkodó padomban van görgetősáv, mert egyszer véletlenül rátehénkedtem és működött. Ebből leveheted, mennyire foglalkoztam a konfigurálásával... Úgyhogy tényleg jól tévedsz, mert ezek sem nehézkesek linuxon.

Jaja, az owa jó, reméljük, a régi, közismert referer bug nincs benne.

Ja, persze, megy a tacspad... A be/ki kapcsolása korábban egy paranccsal működött, egy frissítést követően meg nem, a megoldás első blikkre /etc/hal/fdi/policy/shmconfig.fdi elkészítése, majd reboot, utána ismét működött. A frissítés környékén sem volt szó arról, hogy ilyesmi lesz, és hogy ezt így kell megoldani. Tippelem, hogy a frissítés funkcionális tesztje során (volt neki olyan?) a synclient működését a kutya sem ellenőrizte... A kétujjas zoommal mi az ábra?

Nem ezt mondtam, hanem azt, hogy bizonyos hardverek nem, vagy csak korlátozottan működnek az istenkirálycsászárűberhiperszuper l1nugz alatt. A touchpad határeset, ott funkciót veszít az ember. Egy 3g modem esetén meg nagyjából kétesélyes a dolog (W'n'W stick és a l1nugz esete -- rémlik valami?), sms nem tudom, hogy esik be rajta és hova, mindenféle matatás és hákolás nélkül.

A felhasnzálók jelentős része szeretné a touchpadot normálisan használni, szeretné a w'n'w sticket használni, ha épp sms jön arról, hogy elérte a havi díjba foglalt forgalom x%-át (vagy bármi más sms), akokr azt szeretné látni, szeretné, ha a webkamera, a smartcard-olvasó működne, ha a veszélytelenül kihúzható pendrive-on nem világítana a működést jelző led - ja és NEM akarnak mindenféle operációs rendszerrel, annak telepítésével, matatásával foglalkozni, egyszerűen használni akarják a megvett eszközt. Emiatt aztán egyértelműen az előre telepített oprendszerrel érkező gépeket keresik finoman fogalmazva az esetek túlnyomó többségénél, amit a kereskedelem, a gyártók úgy elégítenek ki, hogy kedvező áron Microsoft OEM operációs rendszert kap a gép mellé a vásárló. A RedHat, vagy a Novell miért nem nyomja a net- és notebook-piacon a l1nugzot? Őket kellene talán megkérdezni, hogy miért nincs instant, használatra kész hordozható számítógép supportált l1nugzzal a piacon?

A "tömegesen" teljesen relatív dolog, érdemes elgondolkodni azon, hogy a teljes forgalomhoz képest valójában mit jelent ez a "tömeges" igény...

Nem lettél te valami managgaféle, hogy ennyire jól mellébeszélsz?
Ha a gnome nem tudja a nagyítást, akkor a taccspad állapotától függetlenül nem lesz nagyításod. PONT.

És még mindig hajtom azt a témát, hogy itt nem a felhasználók jelentős részéről van szó, azok vegyék meg windowszal és pont. A felhasználók egy kisebb részéről van szó, akik tudják, hogy ők linuxot akarnak. Ezeket az embereket is ki kell szolgálni, mivel alkotmány szerint a windows nem kötelező, mint a sorkatonaság meg az adó. Mégis kötelezővé akarják tenni, tehát a microsoft adó kifejezésem ül.

Utoljára kérlek: amikor a témaindító a kisebbségről szól, akkor ne példálózz nekem a többséggel. Itt a többség igénye offtopic. Ja, a címben levő tömeges jelző ne tévesszen meg, az csak a szokásos újságírói felütés. Ez a tömeges lehet tömeges, ha azt nézzük, hogy 30-40-50-100 ember beállt ebbe a perbe. De nem tömeges, ha azt nézed, hogy közben eladtak csak az olaszoknál hasraütök 5 millió windowst.

Ki a f...sz akarja kötelezővé tenni?! Az, hogy a kereskedő nem fog neked akciós raklapos áron egyedi konfigot szállítani itthon, az tény, erre jogszabályilag sem lehet kötelezni (sőt, a beszerzési ár alatt nem is hozható forgalomba, márpedig a beker. ára nem lesz kevesebb a készüléknek attól, hogy nem kerül rá preinstall windows, ugyanis a gyártási volumen jóval kisebb lesz). Meg mint mondtam volt, gyakorlatilag tetszőleges konfigurációt be lehet szerezni os nélkül is, ha vállalod azt, hogy várni kell rá, és nem lesz olcsóbb. Ennyi.

Az a száz ember, aki visszakéri a géphez kötött szoftver árát, az nem tudta, mit vett? Ez a dafke megveszem a lejárt kefírt a tescoban, hogy majd jól beírhassak a vásárlók könyvébe mentalitásra hajaz nekem -- én ilyenkor oda szoktam menni a vevőszolgálati pulthoz, és szólok, hogy le kéne szedni. Eddig nem vol tolyan, hogy ne tették volna meg, sőt, az esetek 95%-ában meg is köszönik. (A hasonlat tudom, hogy sántít, a tescos kefír esetében egyértelmű, hogy ki bukta a termék beker. árát, a szoftverlicenc árát vissza című mókánál elég érdekes láncolat alakul ki a Microsoft-hardvergyártó-kereskedő-felhasználó sorozaton visszafelé...)

Még mindik azt mondom, hogy nem kötelező windows-zal venni gépet, lehet nélküle is, csak fel kell arra készülni, hogy nehéz lesz -- mint ahogy lópatkót is kevés helyen árulnak (ló nélkül...)

A kérdés az, miért nem veheti meg valaki azt a gépet, azzal a konfiggal, amivel szeretné, de windows nélkül? És ne gyertek azzal a kamu dumával, hogy minden gépet meg lehet venni így meg úgy, nekem a saját személyes életemben konkrét példa van rá, hogy nem. Csak akkor éppen nem volt türelmem mindenkit felrúgni a Szíriuszig, éppen egyszerűbb volt adózni a nagy redmondi rablóbandának. Ezeknek meg most van ideje.

Megismétlem, és lassan, hogy mindenki megértse:
1. nem igaz, hogy mindig lehet venni azonos használati értékű vasat windows nélkül is. NEM IGAZ.
2. nem akarok ms adót fizetni, ez rablás.

Megint ismételni tudom magam: az ms mindenféle törvényesség határán álló vagy azon túllevő eszközzel védi a birodalmát. Ez a történet kizárólag ennyiről szól, meg arról, hogy páran most ez ellen fellépnek. És azt is lopásnak tartom a magam részéről, hogy a valós értékkülönbségnél kisebb megtakarítást ér el az, aki nem windowsos gépet vesz.

Valaminek az a valós értéke, amit hajlandó megadni érte. A gyártás és a logisztika számára tök mindegy, hogy diszkből van a gépben más méret, vagy os-ben tér el, az két külön termék lesz. Az egyiket nagy tételben állítják elő, a másikat meg rossz esetben a build to order soron kell összerámolni -- ez utóbbi általában többet drágít rajta, mint amennyibe az OS kerül.

Módszer: minden diszken van windows telepítő. MINDEGYIKEN. Feltételezem, ezt nem nehéz megoldani. Ha már a diszkek 99.5%-án egyébként is lennie kellene. Aki windowszal akarja rendelni, annak a számlájára online generálnak és rányomtatnak egy aktiválási kulcsot, aki meg nem, annak nem. Vagy adnak mellé előre csomagolt borítékban licenszet. Mint ahogy most is adnak, csak most a gyár ragasztja fel a dobozra, akkor meg neked kéne. Aki nem kér windowst, annak nem írják rá a számlára és nem kapja meg a borítékot.

Tessék, 25 másodperc alatt mondtam olyan megoldást, ami kivitelezhető. Hogy miért nem csinálták meg eddig? mert az ms nem akarja. Az ms továbbra is a javunkat akarja, ne adjuk oda neki.

A magam részéről akkor szólok legközelebb ehhez a témához, ha az a nagyon valószínűtlen eset fordulna elő, hogy valaki mégis bebizonyítja, hogy az ms kapzsiságán és monopolista törekvésén túl tényleg van értelmes indok arra, hogy mindenki fizessen ms adót.

Hát igen, sok vélemény jelenik meg. Többek közt, pl ez: hogy a bolt van a vevőkért.
Nos ez a duma is a globalizáció hatása, ha partnerként tekintene a felhasználó a gyártóra és a gyártó a felhasználóra, akkor nem lenne szükség a bolt van a vevőkért dumára. és kész.
Amit leírsz, az OS nélküli számítógép tényleg orosz rulett. A hasonlatod viszont szar (bocs). Lehet, hogy az új autódhoz nem kell utána gumit venni, mert van rajta, de a metálfényt is kifizettetik külön, pedig már rajta van. És ha nem lennének benzinkutak kenhetnéd a hajadra az egészet (mint a szgép áram nélkül).
Ezen kívül az értékesítés volta miatt én mondhattam, hogy azzal a gumival nem, a kereskedő meg azt mondta, milyen gumival szeretném, és csak a szerelést, és a különbözetet számolta fel....
Viszont a szgép esetén ilyen lehetőséged nincs, pedig lehetne.

+1

nopláne milyen felháborodott lenne a kedves Vevő, ha behozza a gépet (amiből visszakövetelte a windows árát, és linuxxal használja) h nem megy valami. feltelepítem a windowst, azzal megy. megmutatom neki, letörlöm a windowst,és azzal a lendülettel kiszámlázok egy Windows telepítést (avagy egységnyi rezsi-óradíjat)...

A másik dolog, nem megy a HP/IBM/xy szerveremen a windows 2008 server. természetesen a szerver ~6 éves. A supported OS-ek között nincsen windows 2008, a windows 2008-hoz pedig már adják az xy hardware driverét. akkor itt most mi a helyzet?
a) el lehet tölteni x időt, h a már megvett vasat összegörcsöljük win2k8-al
b) el lehet felejteni a vasat és venni olyat ami támogatott

ki kell számolni a kettő közötti értékkülönbséget (v csak simán ki kell hajítani a 6 éves szervert, ami már kiszolgált)

( STP | 2010. 01. 08., p – 15:36 )

Tegnap felhívtam az MS-t, és megkérdeztem, hogy mivel nem kívánom használni a notebook-kal kötelezően megvásároltatott Vistát (nem volt anélkül az a konfig), mi a teendő?
Megkérdezte, hogy aktiváltam-e?
Mondtam, hogy nem.
Azt mondta (hopp tehát arra játszott, hogy aktiváltam már!), hogy ez esetben forduljak a gyártóhoz (Lenovo), mivel ők megvették a MS-től a Windows-t, így az MS Magyarországnak nincs hozzá sok köze!

Igen, alapvetően a gyártóhoz kellene fordulnod, hiszen tőle vetted a terméket. Ha jól tippelek, kb 20e magasságában van(volt) az OEM winXP.
Nyilván akkora mennyiségben, mint a Lenovo, HP, etc vásárol, jelentősen olcsóbban kapják a licencet. legyen mondjuk 50USD.
Max ezt követelheted vissza, azt is olyan országban ahol erre a törvényi szabályozás lehetőséget biztosít. Olaszországban pl NEM LEHET szolgáltató-függő telefont
árulni, hanem kötelezően független (és ezért drágább is, mint itthon előfizetéses csomagban - ellenben ott sokkal olcsóbb az iPhone függetlenül, mint itthon hivatalosan T-mentesítve).

Szóval ott elhiszem ezt a történetet, itthon nem hiszem, h sok realitása lenne. Ha nem kell windows, válassz olyat, amihez nincsen. Majd' minden gyártó kínál ilyen megoldást is, ha pedig mégse, az 1-2% renitens kedvéért nem fogják eltörölni a microsoft adót...

Egyrészt $50 is pénz, másrészt a gyártó ebben az esetben nem jogképes -szerintem-, mert az MS csak használati jogot engedélyez.
Sőt annó volt abból ügy -ha jól emlékszem- Ausztráliában, hogy a leselejtezett, legális OEM Windows-os gépeket eladták, és az MS elkezdett ugrálni, hogy nem volt hozzá joguk.
(Home ~20e, Prof ~30e +tréfa)

( elhasznalo | 2010. 01. 08., p – 15:42 )

Tulajdonképpen ha jól meggondolom vennék ilyen OEM bontatlan windows-t párezer forintért.Ugyhogy akinek nagyon utban van a telepitetlen aktiválatlan Vista vagy Seven szóljon mert átveszem olcsóért ;)
____________________________
sucks: Öregebb vagyok mint a Microsoft...

Szerintem az OEM-nek pont az a lényege hogy ahhoz a géphez kötött amivel eladták eredetileg. Szóval vennél egy DVD-t párezerért. Lehet használható lesz, tudod majd aktiválni, stb... Akkor is ugy használod ami nem megengedett a licenszerződés szerint, tehát lopott lesz ugyanugy mint a letorrentezett.

szerk.: Bocs nem láttam a ;) jelet :)

Én ugy tudom, hogy branden belül sem legális átenni. Az kifejezetten 1 géphez van, ahhoz amihez megvetted, az hogy brand korlátozás van benne valami szoftveres módon az más tészta.
Vettél egy gépet van egy szériaszáma, van a windowsodnak is, ez pedig 1-1-ben van hozzárendelve jogilag.

Mivel alaplaphoz köti az OEM verzió, az azonos branddel nem mész sokra.

Bár érdekes, mert a notimban volt alaplap-csere, Windows szó nélkül megette az újat. Azt, hogy a szervíz aktiválta volna be, vagy én, vagy hogy volt-e egyáltalán újraaktiválás, arra nem emlékszek.

----------------
Lvl86 Troll

Gyorsan belenéztem de csak olyat láttam hogyha adod a géped valakinek akkor a sw-t is át kell adnod, nem maradhat nálad semmi média belőle, semmi certifikáció, szerződés, stb...
Tehát ha rácucppant a gépre akkor az azzal a géppel fogja leélni a további éveit.

A. After an OEM software license has been installed on a PC, the license may not be installed on or transferred to another PC. However, the entire PC may be transferred to another end user along with the software license rights. When transferring the PC to the new end user, the software media, manuals (if applicable), and Certificate of Authenticity label must be included. It is also advisable to include the original purchase invoice or receipt. The original end user cannot keep any copies of the software.

Ha jól értelmezem:
Miután az OEM software license installálva lett a PCre, máshová nem lehet telepíteni, vagy átmásolni/áthelyezni. Azonban, a komplett PC eladható, a software licensel együtt. Amikor átadod a gépet az "új" végfelhasználónak, a matricát, software médiát és leírást is át kell adni. Tanácsos átadni az eredeti vásárlást igazoló blokkot/számlát is. Az eladó nem tarthat meg másolatot az software-ről.

Mivel OEM-ről beszélünk, a gyártónál (v számtech boltban) telepítésre került a Windows, és jobb esetben felragasztásra került a matrica.
Természetesen nem zárja ki, h megvedd a gépet is, de h csak a matricát és manuált, azt igen.

Ez a tanácsos mellékelni az eredeti számlát is dolog vajon mit jelent?
...mit tesznek, ha nem rendelkezem vele?

Van ugyanis egy notebookom eredeti lemezzel, leírással, matricával, garanciális akkucsere és RAM-bővítési papírral, de az eredeti számla nincs meg hozzá (nem "találta meg" az eladó), minden más megvan.

Igaz, nincs telepítve, de ez a rendszer vajon legálisnak számít vagy sem?

...mi az, hogy ajánlott? Milyen megfogalmazás ez?
...

"Az OEM windows ahhoz a géphez legális amivel EGYÜTT vetted."

Á-Á

OEM windowst rendszerépítők "használhatnak". De ha én saját magamnak rakom össze a gépet akkor jogilag én is rendszerépítők vagyok. Ezért lehet OEM Windows 7est kapni nagyobb üzletláncokban is. PL: Média M. leveszed a polcrol fizetsz és máris __legálisan__ a Tied az OEM verzio.
Hisz Te _elméletben_ úgy is egy általad ujjonan épített gépre fogod felrakni. Elméletben...

szerk: természetesen a matricát is adják hozzá és azt ugyanugy használnok kell

Félévente előjön ez az OEM mizéria itt, de sose érünk a végére szerintem:

Microsoft 1:

"Az OEM operációs rendszer és Office termékek EULA-ja mindezek mellett lehetővé teszik a szoftver termékek önálló forgalmazását, komplett számítógép illetve bármilyen hardver alkatrész nélkül is."

http://www.microsoft.com/hun/licenceles/lehetosegek/lehetosegek/elotele…

Microsoft 2:

"Az OEM-szoftvereket sohasem szabad a megfelelő számítógép vagy hardvereszköz nélkül forgalmazni."

http://www.microsoft.com/hun/piracy/oem.mspx

2010. január 08.

( strogg v | 2010. 01. 08., p – 17:35 )

Hehehehe. Rájöttem miért nem jutunk dűlőre.
Rossz a sorrend!!!! :))))))))))))))))))
Majd ha a gyártó fizet nekem azért 50 USD-t, hogy használjam a kacatját, akkor elfér majd egy partíción.
Képzeld el Ballmer arcát, amikor megtudja, hogy a mozgalom szerveződött "a windows-ért nekem fizessen az m$" gondolkodás mögé :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Szóval el is határoztam.
Ha az m$ fizet nekem évi 50USD licensz díjjat, hajlandó vagyok az XP-nek adni egy 2 gigás partíciót :D

Ha jönnek ellenőrizni a BSA-tól, akkor ígérem fennt lesz a gépen ;))))

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

persze, még a végén a kábelszolgáltató fog azért fizetni hogy nézzem a filmközbeni reklámokat és nem ingyen adni a filmet.. távoli jövő ez még, előbb csak oda jussunk hogy ingyen lesz a kábel meg az oprdszr a böngészővel... előbb gugli, aztán 1, max 2 év múlva az ms is jön az ingyenes korlátozott funkciójú opdsz/böngészővel a beépített reklámjaival

A most megjelenő intelligens TV-k már eég fejlett menürendzserrel, szinte már (vagy gyakorlatilag is?) oprendszerrel vannak ellátva.

Szvsz hamarosan eljön az idő, amikor majd a TV-n is tudsz firmware-t frissíteni, és feltolsz egy hackelt imgae-t, amiben már ott figyel az adblock. :DDDDDD

/* A digitális TV-k már gyakorlatilag képesek arra, hogy kiszűrjék neked a reklámokat, a film nézése közben kivágja a reklám blokkot, és döcvcenés nélkül nézhesd végig a filmet. Emlékeim szerint ebből pár éve volt óriási botrány, amikor az egyik gyártó olyan TV-t dobott a piacra, ami ezt gyárilag tudta. Azonnal szétszedték a gyártót, és vissza kellet hívnia a cuccost. Lincshangulat alakult ki.... */
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

( eCaffee | 2010. 01. 08., p – 18:48 )

Igen.
Neteztem én még 386-on Netscape Navigator 1.4-gyel...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"