Snow Leopard: akadozó grafika, gyenge OpenGL teljesítmény Nvidia GPU-val.

macOS

Vadonat uj late 2009 Mac Mini (2.2 GHz C2D, nVIDIA 9400M, 2GB RAM), alapbol Snow Leopard-dal telepitve (10.6.2 update-tel).
Minden muvelet, ami animacoval jar (spaces, exposé, show desktop, applications stack) iszonyatosan akadozva, kb 5-10 fps-el jelenik meg.

A neten korulnezve ismert bugnak tunik, sok usernel jelentkezik a dolog. (Latszolag bizonyos MacBook/MacBook Pro modelleket is erinti)
Par ezzel foglalkozo tema:
Snow Leopard benchmarks faster, but not OpenGL
Graphics Driver Improvement in Snow Leopard?
Snow Leopard made my spaces slow/glitchy.
Slow OpenGL performance in Snow Leopard, Anyone else having this issue?
Slow and choppy Spaces

Ideiglenes megoldaskent "szereznem" kellett egy 10.5.6-os telepitot, es sima Leopardot kellett installalnom (annak ellenere hogy elvileg a Mac-ekre a gyarilag adott OS-nel regebbi nem telepitheto). Az animaciok sebessege sokat javult, de meg mindig nem tokeletes (sokszors csak pl 4-5. egymas utan ellott exposé effekt utan lesz az animacio teljesen folyamatos)

Mas is tapasztalt esetleg hasonlo problemat?

  • 6854 megtekintés

( doc | 2009. 11. 29., v – 20:55 )

nekem MBP-m van 9400M-mel, 2.2-es CPU-val, de tokeletesen megy minden...

15.4-es unibody "gyári" MBP, 4G RAM, Nvidia 9400M. Snow leo 10.6.3

Fejlesztői gép, rebootok (néhány) havonta, ha frissítés igényli (csak sleep). Futó appok:
- chrome/firefox sok tabbal
- NetBeans, TextMate, Console
- MySql 5.1 (kb. 100M van adva neki csak)
- nginx + php fcgi
- általában 1-2 rails instance is fel van lőve
- egyéb alapok: Mail.app 3 IMAP szerverrel, 300M-t eszik, iTunes (használom is, screencast-ek, zene folyamatosan), NetNewsWire

Kb. soha nem érzem a belassulást, max. ha valamit tényleg teszek is érte (keményebb queryk, h.264 konvertálás, ilyesmik).
Még 2 ilyen gép van az irodában, a gazdáik sem vettek észre semmi a fentihez hasonló jelenséget.

Szerintem a postoló belefutott egy hw hibába.

Átlag RAM usage (fontos, Used != ténylegesen használt memória, arra ott az Active): 2.5G körül

Itunes zenel, Safari nyitva jopar tabbal, par Finder ablak, Netbeans + GlassFish appserver + JavaDB = 70% memoriakihasznaltsag.
Biztos hogy nem a RAM a keves. Raadasul ha megis ez lenne a problema, akkor sem ilyen jellegu tunetek jelentkeznenek (masik dolog, hogy az Apple igy arusitja, tehat rajuk nezve mindenkeppen tobb mint ciki a dolog)

Tuti hogy nem a keves ram miatt jon elo nekem ez a dolog (1GB szabad friss reboot-nal, es a "hiba" ilyenkor is jelentkezik.)
Raadasul sima MacBook ill. MacBook air csak 2GB-tal kaphato, MBP-bol is 2 konstrukcio 2GB-os. Nem hiszem hogy az Apple ugy arulna a cuccait, hogy alapkiszerelesben kozel hasznalhatatlanok.

Elnézést kérek :P
Nem a technikai oldalára gondoltam, hanem az "életérzésre" csak aki OS X -et használ, az általában nem gondol arra, hogy ez most egy unix, 1 parancsot sem kell soha kiadnia (Legalábbis ezt mondja róla mindenki, aki használja, nekem még nem volt szerencsém hozzá)

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

pre-unibody MBP-mben is ilyen kártya van, 4GB RAM, nincs gond, amíg túl sok cucc nincs nyitva.
Ha fogy a memória, nálam is hasonló az effekt.

17" új MBP-mben 9400M/9600M GT (átkapcsolható), 4GB RAM-mal szintén nincs gond, amíg van elég memória.
memória fogyás esetén ugyna ezek a tünetek.

irodai 27" imac, geforce 8800, 4GB RAM, ugyan ez, amyg van memória, nincs gond, ha fogy, effekt ugyan az, mint nálad.

mind snow leo.

memóriakihasználtság:
nálam jelenleg nyitva 9 db safari ablak, összesen 15 tab-bal, ichat 3 accounttal, 2 folyó beszélgetés (szöveges), mail nyitva, textedit 1 ablakkal, preview nyitva, egy pdf-fel, activity monitor nyitva, dashboardon van 9 widget, 12 "jegyzetlapocska", fut még viscosity 1 aktív kapcsolattal, gasmask, nokia multimedia transfer
ez tipikus normál felhasználás, szerintem semmi extra nem fut.
wired: 626MB active 1,75GB inactive 1.11GB free 312MB swap 100MB/200MB

ha most emellett elindítok egy vmware fusion-ban futo XP-t, ami 512MB RAM-ot kap, már meg is ette a fene az egészet.
aztán ha indítok monjuk netbeanst, CSSEdit-et, meg openoffice-ot, swappel is rendesen, mint állat.
na és olyankor szaggat be nekem is mind az exposé, mind a show desktop, mind a stack effektek, pont, ahogy leírtad.
elvileg az inactive memóriát is szabadnak kéne tekinteni, mégis olyan mintha nem lenne az, vag csak egy része, mert swappel.

10.5 -höz elég volt a 4GB RAM, snow leo -ban valamiért nagyon nem elég, kéne a 8 giga
nagyn haragszom emiatt, viszont a snow leo sokkal kényelmesebb (nekem), ezért nem fogok visszaállni, viszont ott rohadjanak meg ahol vannak, ez is kezd olyan szar lenni, mint a többi. befogom a pofám, rendelek 8GB RAM-ot valami száz akárhány-ezerért, ez lesz legfeljebb a karácsonyi ajándékom.

amúgy a safarival van sok bibi memóriaszempontból, activity monitor szerint csak a safari eszik jelenleg 750MB RAM-ot nálam. (uptime:8d1h52m, azóta gyakorlatilag fut a safari)
valahol leakel rendesen.
flashre gíanakodtam egy darabig, de két hete flashblock -kal vagyok, mégis safari zabálja a memóriát.

amúgy mail is eszik 150MB memóriát, úgy, hogy csak fut a program, nem csinál semmit, ez se normális szerintem.

kernel task 230MB-vel képviselteti magát, kérdem én, mi a franc van a kernelben, ami 230MB...
windowsever 198MB, nyamvadt ichat is 70MB. lol.

ez van, ez is kezd szar lenni.
megyek, rendelem a 8 giga RAM-ot. :/

szerk: amugy úgy vettem észre, hogy vmware fusion is leakelget rendesen, amikor az 512MB-vel rendelkező XP-t elindítom, eszik a fusion alapbol olyan 630-650MB-t, másnapra esz szépen felkúszik 750-780MB-re.

ja, amin nagyon lehidaltam, az a keyboard viewer.
egyszer volt, hogy megnyitottam, és használat után nem zártam be, hanem letettem a dock-ra.
két-három nap múlva iszonyú lassu lett a rendszer. mondom miaasz. nézem, activity monitor szerint
keyboard viewer eszik 1,5G RAM-ot. LOL!
leakelget rendesen. beszártam, egyből begyorsult minden. :)

Lehet hogy +2 GB jot tenne neki, de egyelore tuti hogy nem fogok beletenni (egyaltalan meg lehet oldani hazilag a bovitest?)

Nehogy mar egy frissen telepitett, frissen bootolt rendszer ne birja normalis sebesseggel lekezelni az egyebkent alapbol ki nem kapcsolhato animacioit, 3 darab megnyitott finderrel.

A fent linkelt forumtopicok alapjan masoknal is elojottek hasonlo problemak. Phoronix test alapjan is van OpenGL regresszio, kb 50%-os.
Olyan topicba is belefutottam ahol a Front Row-ra panaszkodtak, egeszen a 10.6.2 update-ig 10 FPS-el jatszott le sima SD DVD-ket. Az sem a keves ram miatt volt.

Meg aztan a Leopardon megy minden szinte teljesen tokeletesen. Marketing duma meg az volt hogy a Snow egy kipucolt, kevesebb eroforrasokkal gazdalkodo rendszer lesz, merthogy eltavolitasra kerult belole minden obsolate library.

egyértelműen ott van az a vlc :)
amúgymeg:

Movist README

1) Licensing

* Movist is licensed under the GNU General Public License Version 3.
Read the file COPYING.

* FFmpeg is imported as external library.
FFmpeg is licensed under the GNU Lesser General Public License (LGPL).
See http://ffmpeg.mplayerhq.hu/index.html.

* AppleRemote is created by Martin Kahr and distributed under the
MIT-style license. Read the file AppleRemote/license.txt.

* Some useful implementations are copied & modified from lots of
open source projects such as VLC and MPlayer,
deverloper forums such as cocoabuilder.com and cocoadev.com,
and many private deverlopers' home pages or blogs.

Mondom, hogy kevés az a 2GB. :)

"Nehogy mar egy frissen telepitett, frissen bootolt rendszer ne birja normalis sebesseggel lekezelni az egyebkent alapbol ki nem kapcsolhato animacioit, 3 darab megnyitott finderrel."

Hát igen, igen. ez is kezd olyan fostalicska lenni, mint a többi.
De legalább még nincs abban a fázisban, hogy random tökönszúrja magát. :)

"Meg aztan a Leopardon megy minden szinte teljesen tokeletesen"
Ahogy írtam, én is teljesen jól elvoltam a 4GB-vel león, ugyan azokat a programokat használom, és ahogy írtam fentebb, snow leo -n ez már igencsak szűkös.

"Marketing duma meg az volt hogy a Snow egy kipucolt, kevesebb eroforrasokkal gazdalkodo rendszer lesz, merthogy eltavolitasra kerult belole minden obsolate library."
Hát igen.
Mondjuk én ezt nem hittem el, viszont kellemesebb használni nekem, mint aleo -t, csak ne lenne kevés 4GB RAM!
Hát milyen világ ez? Sok helyen szerverben van 4GB...

ps.: amúgy a bővítést meg lehet házilag csinálni, de szerintem ott lesz egy kis cumi, hogy 2 slot van, és 2x1GB van benne.
De nem akarok hülyeséget mondani, de eddigi tapasztalataim ezt mutatják (meg hogy menjen dual channelben, mindenképp így kell, hogy árulják).
Viszont ha veszek 8GB RAM-ot, a 2x2GB moduljaimat a 17" MBP-ből eladom, szerintem a minidbe is ilyen kellhet.

macbook, legújabb, 2 giga ram, Snow Leopard eztet figyeld:

nyitva 5 safari ablak (flashblock nélkül)
9 google chrome fül (flashblock nélkül, index.hu, pornóoldalak),
szól az itunes
zend 5.5: 4 db
adobe flash cs4, 2 fla megnyitva
utorrent 8 db filmmel
adium, bejelentkezve msnre, 280 db partner
skype, 60 db partner
Mail, óránként 4 levél kb
+ virtualbox - xp guesttel 512 ram

A macbookra rá van kötve még egy monitor, 1280x1024-es felbontásban, a processzormagok 20-30%-on

Free: 122 MB
Wired: 1.06 GB
Active: 444 MB
Inactive: 391 MB

uptime 4 nap.

Semmilyen lassulást vagy döcögést nem észlelek, a terhelésnek megfelelően működik a kütyü.
Szerintem nálad lehet valami gubanc, egyik haveromnak az új itunes akasztja meg számváltásnál 1-1 mp-re az egész gépet.

Ez is 9400M-mel rohangal?

Visszaultem a Mac mini mogul a Windows 7-es Thinkpad-em ele (csak 200MHz-vel gyorsabb C2D), es olyan erzes volt mint egy dugoban rekedt bkv buszbol atulni egy TGV-re.

Firefoxban a weboldalak megjelenitese, gorditese szinte szarnyal (pedig a Safari ugye webkit), az OS azonnal reagal minden mozdulatomra (pedig mar egy jopar honapos telepites).

Raadasul belefutottam egy ujabb Snow Leo bugba. Tortenetesen az apple fele java 1.6 x64 szar bugos (mas meg mar nincs telepive), a Netbeans 5-10 percenkent strandlabda utan kressel egy brutalisat. Hosszu keresgeles utan a megoldast a connect.apple.com-rol leszedet develper preview 1.6_17 jdk jelentette.

Kezdek arra az allaspontra jutni, hogy hiaba 2 napos a mini, ablakparkanyra pattintva b****m ki a g****e ezt a f**t. (A keyboardot azert megtartom :) )

Es meg koltsek ra 25K-t a ram upgrade-re...

( n0gabor | 2009. 11. 30., h – 12:50 )

Tud valaki ajanlani nekem egy helyet ahol olcson felbovitik a memoriat 4GB-re? Az se lenne hatrany hogyha a zsir uj 2x1GB-t beszamitanak az arba.

Én kisebb üzleteket nézném végig.
Hónom alatt a gép.
Szépen köszönnék, és megkérdezném, hogy kipróbálhatom-e a megveendő memóriát, kérem szépen.
Ha igent mondanak, akkor kipróbálod megveszed.
Amikor még BX-es alaplapom volt, és egy hp-es igényes (inkább válogatós sznob) serverlapom, akkor ezt cselekedtem, a 3. boltban szerencsével jártam, és nem is fizettem többet.

Vagy pedig ha nagyon hosszú lábad van, szép mosolyod, és igéző tekinteted, és gyorsan tudsz pislogni, mint barátném (nem nőm), akkor sokmindent megcsinálnak ingyen is az almás fiúk. Mert sokat kell oda járnia...

( skynetpro | 2009. 11. 30., h – 13:28 )

macet kell venni, bár drága, legalább működik.
nem kell piszkálni, csak működik.

Minden szar nyitva van, es 66%-on van a ram usage. Akkor miert kene 4GB? Barmelyik RAM monitorozo cuccal nezem, boven van meg szabad.

Nem akarok feleslegesen beleugrani egy eleg koltseges RAM bovitesbe (mac vasarlas utan az embernek azert tud fajni egy plusz ~25K-s kiadas), viszont az akadozas bugot jo lenne valahogy megszuntetni...
Nekem sokkal inkabb NVIDIA driver, OpenGL, compositor, vagy speedstep bugnak tunik a dolog, mint RAM hianynak. Mas rendszereken a RAM hiany teljesen mas szimptomakat okozott.

( DieHappy | 2009. 12. 01., k – 00:39 )

Ugy remlik nekem akkor volt ez, amikor hagytam hogy a spotligth keressen a thunderbirdis leveleim kozott. Ha hasznalnam a Mailt, lehet azzal is elojonne. Gyanitom, spotligth a hatterben gyartja a cachet a keresesekhez.

( n0gabor | 2009. 12. 01., k – 17:38 )

Sikerult egy ideiglenes megoldast talalnom: Bootcamp + Windows 7, a mini valosaggal szarnyal! :)
Adok meg egy eselyt a 4GB RAM bovitesnek (amugy sem art a munkahoz), de ha az sem segit a makkos x-en, akkor egy ujabb apple trollal lesz gazdagabb a vilag...

Egesz OS a safari scrolltol kezdve, a drag n drop-ig, ablak atmeretezesig nagyon lassu (sokkal lassabb mint a sima leo-n), az effekteken latszik legjobban. Valami komoly grafikai alrendszer bug lehet a tettes, mert mint mas forumokbol is ideztem, 2x4 magos 16GB RAM-os Mac Pro-kon is jelentkezett a dolog.

Ha par kozepes meretu program el van inditva, beindul a swappelesi laz, es minden muvelet csak akadozva, nyogvenyelosen hajtodik vegre.

Jo OS ne rohogtess, amivel ennyi szopas van mar az elso ket napon, az minden csak nem jo OS.
Az hogy nagyon designos a felulet, majd akkor fog elkezdeni erdekelni, ha az alapfunkciokat a sajat tempomban, akadalymentesen el tudom vegezni.

"Egesz OS a safari scrolltol kezdve, a drag n drop-ig, ablak atmeretezesig nagyon lassu (sokkal lassabb mint a sima leo-n), az effekteken latszik legjobban. Valami komoly grafikai alrendszer bug lehet a tettes, mert mint mas forumokbol is ideztem, 2x4 magos 16GB RAM-os Mac Pro-kon is jelentkezett a dolog."

Ha ennyire súlyos a dolog, akkor én valami hardveres hibára gyanakodnék, mittudom én, hibás procira, ami leszabályozza magát, hibás vid. akrira, stb.
Nekem nem lassú, szárnyal a rendszer az összes gépemen, akkor van csak ilyen akadozó grafikai effekt, ha elfogy a memória, és swappel kicsit.
De ilyenkor is másodikra már akadásmentesen effektezik.

"Jo OS ne rohogtess, amivel ennyi szopas van mar az elso ket napon, az minden csak nem jo OS."

Ezt igy kijelenteni nem lehet, valoszinu pont kifogtal egy hibas peldanyt.
Elofordul.
Ferraribol is akad evente 1-2 hibas peldany, megsem mondjak, hogy szar kocsi - ellenkezoleg, mindenki titkolt vagya.

Nálunk van dzsunkapc w7-el vistával,de sokkal jobban szeretek mac elött dolgozni/ülni.
És ezzel sokan így vagyunk,hogy gyári macre csak osx-et telepitünk.Minden másra ott a pc
20 fillérért.
____________________________
Az ellentetes velemenyek soha nem zavartak. Ami zavar az a tudatos rombolas es az onkontroll hianya.

Azt irtam, hogy akkor jelentkezik a _grafikus effektek darabossága_, ha elfogy a memória. Csak akkor.
Akkor is másodikra már nem darabos (gondolom kiswappeli ami nem kell addigra).
Az általad leírt egyéb lassulások, problémák nem jelentkeznek egyáltalán, kizárólag elfogyott memória esetén a grafikus efektek döccenése (exsposé, stacks, spaces, stb.), az is csak egyszer.
Az összes postomban ezt állítottam.
Illetve azt is elhintettem már, hogy valószínű valami hw gondod van. :)

egyébként én nem értem, miért kéne korrelációnak lennie a szabad RAM mennyisége és a grafikus effekt akadozása között. az ablak-textúrák úgy is a grafmemóriában vannak eltárolva, nem kell egy exposé-hez repaint-eltetni az ablakot, javítsatok ki ha tévedek

---
http://xkcd.com/258/

Apple MacBook Pro 13"
C2D 2.26GHz/3MB | 4GB@1067MHz | 160GB@5400rpm SATAII

( arpi_esp v | 2009. 12. 01., k – 20:11 )

ez nem bug, hanem feature! :)
az a problema, hogy probalja a kepfrissiteshez szinkronizalni az animaciokat, hogy meg folyamatosabb legyen, de ez nem sikerul valamiert. mondjuk eddig csak hackintosnal olvastam errol, ott sok helyen elojott, nalam szerencsere nem.
a 3. linken amit fent irtal irjak a "megoldast" is beamsync off...

A'rpi

( n0gabor | 2009. 12. 03., cs – 23:22 )

Ujabb bizonyitekok a BUG-ra:

http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2085911
http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=1959109
legjobban ez irja le a problemat:
http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2095741

Tehat nem a RAM a keves, hanem valami gebasz van az NVIDIA GPU-val (valoszinuleg driver).
Snow Leopard es sima Leopard alatt is jelentkezik.

(Baratnomek kaptak egy hasznalt PowerBook-ot (1.6GHz G4, 1GB RAM), elszornyedtem amikor meglattam, hogy mennyivel magasabb framerate-el vegzi a dolgat a rendszer ezen az "osregi" gepen a minimhez kepest)

Idetrollkodsz anelkul hogy elolvastad volna azt a harom forumbejegyzest amire valaszoltal?! (foleg amit kiemeltem, azt erdemes elolvasni)

OSSZES NVIDIAS MAC-ET ERINTI 9xxx es GT1xx SZERIABOL, de lehet hogy a tobbit is.

A lenyeg:
Nem gyorsitja megfeleloen fel a GPU-t a driver low power state-bol, ha szukseg lenne a szamitasi teljesitmenyre. Windows alatt a is jelentkezik a bug a telepiton levo bootcamp driverrel, DE 192.xx-es drivert telepitve megszunik a problema. Tehat egy driver update windowson megoldotta a gondot.
Ideiglenes megoldasnak OS X-en tobben javasoltak az ITunes futtatasat bekapcsolt vizualizaciokkal (nalam amugy is mindig megy a zene) - mukodo megoldas, mert magas orajelen tartja a GPU-t, viszont eleg "ratyi".

(es nem csak azert blogolok itt, hogy tepjem a szamat, meg trollkodjam az apple-t, hanem hogy masnak aki uj Mac-et vesz, es belefut a problemaba, talaljon valami tampontot, esetleg ha kesobb lesz, megoldast)

En meg azt olvastam az interneten, hogy nem is jart ember a Holdon.

Ket lehetoseged van, ha ilyen hibaval talalkozol:
1. vissza viszed a gepet, hogy te nem ezert fizettel, kersz masikat vagy javitsak ki
2. varsz es sirsz

Egyebkent megprobaltal mar a kereskodovel beszelni, akitol vetted? Ha igen, mit mondott?

Konkretan ma beszeltem vele, ezeket mondta:

Bovitsek ramot.
(persze ez baromsag, mivel a rendszer akkor is "akad", amikor 0KB-ot rakott ki a 64MB lefoglalt SWAP-be, es 1GB szabad memoria all rendelkezesre).

A masik, hogy a Snow Leo szerinte egy kalap szar, es ha munkara akarom hasznalni a gepem, akkor semmikepp sem ajanlja egyelore.

A srac egyebkent nem mac kereskedo, hanem tudott nagykerbol hozni, es igy olcsobban tudtam hozzajutni. A garizast igy elvileg rajta keresztul / gep serial alapjan tudom elvegezni. De mivel ez egy ismert (es ahogy terjednek az uj gepek - egyre tobbet elojovo) bug, valoszinuleg a szerviz is csak a kivarast tudna tanacsolni.

"OSSZES NVIDIAS MAC-ET ERINTI 9xxx es GT1xx SZERIABOL"

Ez _NEM_ igaz!!!!!!!
Nekem és barátnőmnek is17" MBP van, melyben 9400 és 9600GT GPU van.
Egyik sem produkálja az általad leírt hibát, csak akkor recennek meg az effektek, ha elfogyott a memória.

Lehet, hogy vannak szériák, amik hibásak.
Vidd vissza a géped, mert nem jó.
HW hibás.
Mind mondtuk már párszor.

Akkor esetleg tomeges HW hiba?
Nezd csak meg ezt a topicot: http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2131859
Ez konkretan csak ezzel a buggal foglalkozik.

"Lehet, hogy vannak szériák, amik hibásak.
Vidd vissza a géped, mert nem jó."

Meg fogom tenni, de eppen a diplomamat irom, nagyon nem ezzel kene foglalkoznom.
(Hala istennek a Win7 jol megy rajta, es a JAVA multiplatformos :) )

azert bocsi, de vicces vagy hogy ganyolt rendszerekrol adott teszteredmenyekkel peldalozol "referencia" gyanant. Hackintoshok szamomra nem tartoznak a stabil es problemamentes rendszerek koze. Elveszik az alma egyik elonye, hogy hwhez optimalizaljak a sw-t. Es nekem ootb megy minden remekul.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Nyilván nem láttál még jó hackintosht közelről és egyszerűbb számodra fikázni, mint utánjárni a dolgoknak. Nálam a "gyári" kernellel működik a rendszer. A bootloader, egy DSDT és az nvidia driver kivételével nincs módosítva. Nem is kell, mivel olyan alaplapon megy, amit az alma is használ. A rendszer frissítése 10.6.3-ra ugyanúgy történt, mint ahogy a gyári rendszereken.
A rendszer teljesen stabil és teljesítményben lenyomja az összes iMac-et. Csak a Mac Pro ellenfél a számára, abból is leginkább a 2 processzoros verzió.
De tulképpen feleslegesen írom le ezt ide, mivel a hívőket úgy sem lehet megyőzni érvekkel, apple logót meg csak ezért nem fogok felrakni a gépemre:)

http://www.hdimage.org/images/3222sisebhz7gmly789w.png

De én nem az agyamat eldobom gamer gyerekekről beszéltem, akik a 300 ezres notebook-kal mászkálnak ami bírja 1 órát akkuról(és mászkálás közben a karjuk is leszakad)...
Csak kijelentetted, hogy a netbook és a játék vicces elképzelés, én pedig rávilágítottam, hogy földi halandó számára(aki beéri 30 fps-el, és nem a fraps fps kijelzőre veri a nyálát) teljesen használható erre a célra is, amellett, hogy kicsi, könnyű és hordozható (nem beszélve az áráról).

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

Nekem ennyi bőven elég, amennyit én lan partyra járok(1 évben egyszer). De sztem ez nem az a sebesség egy játéknál ami a vicc kategória akárhogy is nézzük...
Am meg természetesen Quake3 meg CS nem 25-30 fps, hanem néhány százzal több, azt csak a nagyobb igényű játékokra értettem(Quake4, COD4 ahogy a videón is látható volt).
Arról nem is beszélve, hogy egy kis proci tuninggal legalább +15fps.

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

Na most amit linkeltél, az tényleg kevesebb, mint a felét éri egy imacnak... ránázásre is ropogós, recsegős műanyag.
Meg atom procis.
Mondom, olyat mutass, mint az imac, jó lesz hackintosh-sal is.
Ja, a min 24" S-IPS kijelzőt el ne felejtsd, enélkül ne is mutass semmit!
Köszi!

Nem rossz a szemem.
De amit linkeltél, az egy darab 15.6"-os műanyagdarab, atom procival, ki tudja milyen kijelzővel.
Azt kértem, hogy mutass egy olyan gépet, mint az imac, féláron. (kulcspontok: alu ház, min. 24" S-IPS kijelző 1920x1200-as felbontással, min. Core2 proci, mint 4GB DDR3 RAM, min 500GB merevlemez, min. Radeon 4870-es vid. kártya, teljesen hangtalan működés, ne legyen ronda.)
Ha van ilyen féláron, ahogy állítod, esküszöm csak azt veszek, hackintosh-sal.

Mégegyszer mondom, amit te linkeltél, az egy desktoposított netbook, fos alkatrészekből, trágya kijelzővel, ráadásul picike, kis felbontással.
Nem olyan, mint egy imac.

2008-ban az iMac se volt olyan mint amit itt elsoroltal, mert a cikk akkor keszult. Azota kb lassan 2 ev telt el.

Amugy amit itt felsoroltal, kb 400k magyar forintban, abbol mar i7-es csucshackintosh-t dobok ossze HD kijelzovel nem beszelve hogy akkor mar macpro kategoria, es az iMac labdába se rug. :-P

"Mégegyszer mondom, amit te linkeltél, az egy desktoposított netbook, fos alkatrészekből, trágya kijelzővel, ráadásul picike, kis felbontással."

Nem is a tied hogy ilyen részletesen ismerd. Te nem alacsonyodsz le ilyen szintre, illetve a Mac-edhez is kötelező a min.4gb ram, mert annyira hozzáértő vagy, hogy az allat meg se moccan.

/ironia off

Na akkor mégegyszer:
"(kulcspontok: alu ház, min. 24" S-IPS kijelző 1920x1200-as felbontással, min. Core2 proci, mint 4GB DDR3 RAM, min 500GB merevlemez, min. Radeon 4870-es vid. kártya, teljesen hangtalan működés, ne legyen ronda.)"

Tehát hol a min. 24" kijelző, ami S-IPS panelos? Ráadásul jelenlegi imac 27" S-IPS....
Ilyen 2.20 Ghz-s core2 procit kb. már laptopba sem tesznek.
Geforce 9300?? lol. min Radeon 4850-4870-es gépet mutass.

Majd szólj akkor, ha te fele áron összeraksz minimum egy olyan gépet, mint egy bruttó 550k-s imac.
Szoftverekkel természetesen.
Megveszem tőled, esküszöm!

Ember, nézd már meg hogy mi a különbség egy IPS panel és egy gagyi TN+Film panel között. Egy jobbfajta PVA paneles monitort nem kapsz meg 150-ből, nemhogy IPS...

Összehasonlításképp: a Dell 2408WFP ***monitor*** itthon volt másfél éve 160k...

----------------
Lvl86 Troll

Akkor már csak egybe kéne építened valahogy a géppel, a jelenlegi csúcs, bruttó 550k-s imac alkatrészeivel, és mindezt kihozni félárból....
De ne felejtsd el, hogy a bruttó 55k-s csúcs imac már 27" S-IPS panellal jön, tehát kezdj el keresni 27"-os S-IPS moncsikat...
Csak a moncsi drágább lesz, mint az 550K fele, és hol vannak még az egyéb drága alkatrészek...
Sehogy nem fogsz ebből te féláron imac kategóriájú gépet kihozni.

imacről van szó végig a threadban, még nyomtál is imac-"ellenfélnek" egy 15.6"-os atomos fost. :D

"Nem gondolod hogy majd ugy táncolok ahogyan te zenélsz?"
Ezt a cigány szöveget hagyd a putridban, a jobbik bejutott a parlamentbe, reméljük nem sokáig lehet már ilyen beszédet hallani.

probaltam atomnagy hp touchscrenjet. Hat bocsi, de ami ennyire ganyul van megoldva, nem kell inkabb. Szoval a felmegoldasok nem jatszanak sajnos. Vagy legyen rendesen tartosan es kidolgozva az adott megoldas, vagy ne is legyen. Blueray nezesre meg tvtunerre legyen normalis tvd, azon nez ki ugyis jol.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Figylej, onnantól felesleges is a vita, hogy azt mondta, hog összerak egy imac serű gépet felepénzből.
Se egy min 24"-es S-IPS panelt nem tudott felmutatni, se egy erős videókártyát, se egy erős procit (ugye mostani csúcs imac az Core i7 bruttó 550K HUF-ért, ráadásul 27" S-IPS), se egy nagy vinyót, se min 4GB RAM-ot, mindezt egybeépítve, alu házba.
Helyette mutogat műanyag gagyi cuccokat, olcsó procikkal, legkissebb videókártyákkal, kis kijelzőkkel, ráadásul még csak az ár is több, mint a fele.
Innentől szerintem nem érdemes vele vitatkozni.

A csucs iMac csak i5-os. Ha a legkisseb Imac-et ami 1200 usd hasonlitod ossze azzal amit mutattam (945 USD ) akkor eleg kozeli a spec, persze vannak +- -ok mindkettoben.
Az MSInek van blueray, tv tuner es touchscreen, viszont kissebb a procija es gyengebb egy arnyalattal a vga, de mindketto 21,5"-es. Persze hogy melyik milyen panel azt nem tudni pontosan, de az MSI netbook-ok mind LED kijelzok, ugyhogy azert az sem lehet a leggyengebb, viszont a proci upgradelheto. Persze mindenki tudja hogy az iMac csodasan szep, de az kulsoseg es en nem csokolgatom a gepem, hanem eszkoz es hasznalom.

"Persze mindenki tudja hogy az iMac csodasan szep, de az kulsoseg es en nem csokolgatom a gepem, hanem eszkoz es hasznalom."
Nézd, nekem viszont nem mindegy, hogy milyen kinézetűek az eszközeim. Szeretem a szép dolgokat.
Ugyanúgy, ahogy autóból sem felel meg nekem a zsiguli, hanem inkább valami szebb, jobb, amiben jól érzem magam akár egész nap.
Ahogy mobiltelefonból sem szeretem az ocsmány műanyagdarabokat, hanem valami szép és jó készülék legyen, amit szívesen használok egész nap.
Ugyanígy, számítógépből sem utolsó szempont nálam a design, szeretném, ha jó érzés lenn használni, és nem borzadnk el mindíg a kilógó kábelektől, etc.

"A csucs iMac csak i5-os."

vs.

http://hup.hu/node/79497#comment-999105

Rendkívül komolytalan ember vagy, ez igazi troll.

http://www.xms.hu/apple.php?cf=iMac27i

ez core i7-es.

ahogy itt is core i7 van megjelölve legnagyobbnak:
http://www.apple.com/imac/specs.html
"2.8GHz quad-core Intel Core i7 processor with 8MB shared L3 cache; Turbo Boost dynamic performance up to 3.46GHz; Hyper-Threading for up to eight virtual cores
"

te egy olyan ritka troll vagy, aki nem csak kötekszik, de következetesen valótlan baromságokat állít.

Vegyel be gyogyszert mert mindjart agyverzest kapsz.
Bizonyitok en neked, de nem ingyen. Ingyen a kutyadat, asszonyt gyereket...stb ugraltass.....
Mondtam..hozd a lovet es lessz iMac vero csucs asztali geped.

Azert vagy fasz, mert meg mindig ezen lovagolsz. Nezz egy kicsitt korul a piacon es kiderul hogy a 4850-es kartya 20-25k. i7-920 -s proci durvan 50k, egy alaplap 40k, egy 3x2gb trichannel memoria kit 40k, egy jo haz ami full aluminium 30-40k, 1 terras vinyok 25k, Blueray iro 30k..es mindez egy magyar oldalon a PH!-n.....es meg marad a penzembol...
Nincs mit bizonyitani, te vagy tajekozatlan....

Fikázom...

Egy momentum a "iMac féláron" vitához: Az utolsó desktop PC-met egy 24" iMac-re cseréltem le, használtan vettem 230e Ft-ért, minden paraméterében jobb vagy ugyanolyan mint az általad linkelt cucc és kb. annyiba kerül. Hab a tortán, hogy kizárólag natív Windows fut rajta, hardwerfejlesztés, programozás miatt még nem tudtam száműzni a Windowst. Viszont elegem lett pókhálóból, az itt-ott felzúgó ventillátorokból, és a PC minden egyéb nyűgjéből. Ja és felszabadult egy miditorony méretű helyem.

"2008-ban az iMac se volt olyan mint amit itt elsoroltal, mert a cikk akkor keszult. Azota kb lassan 2 ev telt el."
A cikk 2009-ben íródott. Egyébként az imac 2008ban volt kb. ilyen, amit elsoroltam. A jelenlegi csúcs-imac-ról lentebb írok neked.....
Figyelj, hagyd ezt abba, szinte csak hülyeségeket beszélsz.
Eleve mi vezérelt, amikor ezt a hónapok óta halott topicot feléleszttted? Troll-e vagy?

4g ram: használom a gépet, kell ennyi minimum, hogy nekem kényelmes legyen.

400K-ból összedobsz valamit?
Mit? Muti az alkatrészlistát!
Alu házba épített, s-IPS panellal, egybeépített desktop-gép, sok ram-mal, erős procival, erős vidkarival, hangtalan működéssel? (És még jól is néz ki?)

De csak szólok neked, hogy a legnagyobb, 27", Corei7 IMAC, 6GM RAM-mal,radeon 4870-nel,stb.stb.stb. bruttó 549.000 Ft.
Nettó 439.000 Ft. És ebben benne van egy rakat software is.
Tehát mit is raksz nekem össze 400K-ból???? Azt mondtad, az imac feléből sokkal jobb gépet lehet összerakni.

Na húzzál már innen a hülyeségeiddel.

+1

Azért ha ilyen speckós gépet össze tud dobni, úgy, hogy monitorral egyben van, és féláron, ahogy aálítja, akkor azért azt megveszem tőle, továbbra is, jó lesz hackintosh-sal:
(IMac 27", árak az xms-ről)
27" 2.8 Ghz
2.8GHz Intel Core i7 Quad core
6GB memória (max 16GB)
1TB winchester
8x DL SuperDrive
ATI Radeon HD 4850

1-3 napon belül.
549.900 Ft
nettó: 439.920 Ft

Egy szoval se mondtam hogy iMac-et épittek neked. Tettem ilyen kijelentést? Idézz, ha igen.
Azt mondtam hogy a fele árábol egy jó hackintosh dobok össze. Adhatod a macpro speckóját, mert azt mondtam hogy macpro kategoriáju gépet lehet kihozni.

Innen kezdve hogy a kijelző kilöve ( ez a vesszőparipád ) nincs nehéz dolgom.

De én imac-et akarok, nem macpro -t.
macpro vonalon elég ha megmutatod nekem a házat, amibe építenéd, hagy' röhögjek. :D
Egyébként értem, hogy mi az állás, csúnyán beégtél, és most próbálsz valamerre menekülni.
De jó, legyen, belemegyek a játékodba:
Kérek akkor egy ilyet:
2x 2.26Ghz Quad-Core Xeon "Nehalem" magos procik,
6GB DDR3 memória (de nem ám kingston valueram, hanem tessék normális ram-ot beletenni)
valami jó videókártya, és így lehessen szerelni a gépet, illetve a kidolgozottsága is üsse meg ezt a szintet:
http://switchtoamac.com/images/hardware/macs/macpro/macpro_inside.jpg
http://eshop.macsales.com/Customized_Pages/memory/images/macpro0309.jpg
Na most ez az alap mac pro, nettó 697.000 HUF, bruttó 871.900.
Ja, és persze a szoftvereket ki ne felejtsd, és az egyszerűség kedviért vegyünk nettó árakat.
(Csak szólok, hogy hrgy egyszer már belement ebbe, a xeon szerver-prociknál csúnyán elvérzett, várom, hogy te mit tudsz.)
(Csak a 2 proci lesz 250-300k HUF, egy tisztességes szerver-lap is legalább 100k, 6GB DDR3 memória is lehet egy százaz, főleg valami jobb minőségű, gyorsabb fajta, talán drágább is... kíváncsi leszek, hogy jössz ki félárból.)

nagyon röhejes vagy ember! :D
most megint amerikában élsz, vagy mi? :D
eőbb még azt mondtad, hogy éltél ott 7 évet, most meg ideraksz egy 1-gyel kezdődő országhívószámos telefonszámot. :D
na menjél te a....... játszani a pajtásaiddal a játszótérre.
anyukád tudja, hogy számítógépezel? leckéd kész?

figylej, ha annyira akarsz velem beszélni, teljesen könnyen meg tudsz találni, szerintem még iwiw-en is két eprc alatt megtalálható vagoyk.
én hajnalban telefonálok, köszönöm a számodat, remélem tényleg a tied, és nem valami tisztes polgárt fogok felkelteni.
miért is én lennék a troll?
ez a trollság utolsó utáni stádiuma, amikor a többiekre akarja kenni, hogy ők a trollok?
miért van az az érzésem, hogy te kifejezetten kötekedni jöttél a hup-ra?
ezt az érzésemet támasztja alá az is, hogy hónapok óta halott topicokat élesztgetsz fel egy kis trollkodásért... ez is ilyrn topic.

Ember..ne hajtogasd nekem hogy troll-kodás ide-oda.....hivj fel azt késsz..zárjuk rövidre a témát. Ha nem hivsz fel, vesztes vagy, azt helló.
Igy bemutatom neked egy müködő épitett macpro-t.
Sokaknak itt a forumon nem ujdonság, csak nem beszélnek rola.
Ne piszkálgass inkááb térj a lényegre, hivj fel...azt holnap eljössz.

Nem látom hogy megcáfoltatok volna egyáltalán valamit..akár most is jöhetsz hozzám....telefonon megadom a cimet. De mivel erre nem vagy hajlandó, igy ugy látom inkább meghátrálsz.

Zozygyerek inkább magaddal faglalkoznál mint 2 ember párbeszédébe bevau-vau-zni. Inkább tanulj, és olvass, mert tudatlan vagy.

Ugy hogy Voip-en hordozható a szám. Ha te vagy a szám tulajdonosa, akkor viheted magaddal a világ bármely részére, csak internet kell legyen.
Mivel megyünk vissza É-Amerikába igy a szám nem lett megszüntetve, és barátokkal-rokonokkal igy tartjuk a kapcsolatot, mert helyi hivásnak számit és nem kerül senkinek semmibe.

en csak szeretem az ootb mukodo dolgokat, a dizajnt. sosem fog egy dzsunkapc olyan jol kinezni mint egy macmini, imac, vagy akar hp/ibm/akarmi markas gep. Es arban sincs nagyon olcsobb brand gep,mint alma. Most nyilvan azonos kategoriara/teljesitmenyre gondolok. Es sosem fog olyan olcso lenni mint egy otthon osszerakott pc. Ezt nem vitatom, de en nem is akarok szart itthonra :D
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Igazabol teszek ra mennyi reszebe kerul. Amikor megveszem a vasat, akkor a teljes arat es nem annak a reszleteit fogadom el, legyen szo barmilyen termekrol. Engem az erdekel utana, hogy ha hibazik, akkor oda viszem a dilerhez es megetetem vele ha nem oldja meg a problemamat azonnal. Ha ez a vetel ar 20%-ba kerul, akkor abba.

---
pontscho / fresh!mindworkz

volt apple stuffom magyarorszagon is. Volt a magyar szervizzel is tapasztalatom. Pusztan itt latom hogy hogy kellene normalisan mukodnie a dolgoknak. Elotted is nyitva all, hogy hol veszel almat...nem is kell itt elni ahhoz, hogy emberi aron vegyel minosegi dolgokat.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

az utobbi tiz evet magyarorszagon toltottem, ez majdnem eletem fele, ennyi ideig probaltam ott normalisan onszivatasmentesen elni...nem sikerult, igy visszajottem ide, ahol felnottem. Nem bantam meg. Egyszeruen nem nagyon vagyok a magyar gondolkodasmoddal kompatibilis.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Volt olyan precedens hogy Hackintosh-on elöbb volt javitva egy hiba mint ahogyan az anyacég tudta javitani.
Azért a hackintosh közösség tagjai közt vannak olyan emberek akik nem mac-en vagy windows-on nöttek fel, és csak azért foglalkoznak ezzel a témával, mert látnak benne fantáziát.

Hidd el nekem is megy ootb minden remekül, és még 50%-ba se került. És még a design se akármi...Ha gondolod meghivlak egy sörre...

Nezd, egyreszt inkabb egy pohar borra uljunk le, ha ugy gondolod ;) masreszt en tudom milyen az osx86 community, de en nem tudom osszeegyeztetni a licenszfeltetelek megserteset a boldog felhasznalassal. Es ha hackolni akarom a gepem, akkor felteszek valami linuxot ra, es akkor kenyemre kedvemre szetbarkacsolhatom. Nekem megeri a felhasznaloi elmeny, es a minosegi hw/sw paros ;)
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Licencfeltételek. Na ne.....
Szerinted, miért nem tudja az Apple.inc megakadályozni az OS hackelését?.....Mert Ők is innen-onnan rakták össze az OS-t, és ezt tudják.
Nos, Ők is olyanok hogy akit nem tudnak legyözni, megvesznek. mert hasznosabb ha nekik dolgozik az illető.
Az osx communityröl semmit nem tudsz, amig nem vagy része. Ha része lennél, nem nyilatkoznál ilyen gögösen. UFF!

Ezen nincsenek azok amik nekem kellenek, meg azert bovebben kene a dolog. Eloszor is valahogy belekene toszakolni a DVD-be magakat a kext-eket. Mar itt gond van. Olvastam sok howto-t, videot nezegettem, de mind ugye ugy mutatja hogy mar MAC-rol szorakozzunk.

(laptopra ami full intel nem akarom felrakni mert hianyozna par funkcio rola)

Elöbb le kellene tesztelni a kompatibilis kexteket, és utaánna késziteni egy célhardverre vonatkozó dvd-t. De nem nagyon látom értelmét, mert készült olyan lemez ami nagyjábol befedi a kompatibilis alkatrészek támogatottságát. Slow Leóra nemigazán fog készülni ilyen custom lemez, mert a booter cd-k, illetve a bootloaderek megkönnyitik még az eredeti lemezt betöltését is.

probaltam mast, de nekem nem jott be. En akarmit szivesen elhasznalok os szintjen,amig ilyen minosegu,kidolgozottsagu hardwert kapok melle (ceges gepen linuxolok, mindkettön(privat,ceges) van fent windows 7) de a cegnel is apple billentyuzetet hasznalok, mert annal nem talaltam kezreallobbat nekem.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

A minőségröl és tervezésröl lehet hosszasan beszélgetni, azért kell fedezetnek az Applecare és tudna mesélni az Applecomplaints.com vagy mifene.
Talán nem is sírnának annyit az emberek, ha nem jutna eszükbe hogy mi mennyibe kerül. Prémium árat fizetnek, prémium design , de teljesen mainstream alkatrészekkel ellátott gépekért. Jelen Nvidia kártya probléma is egy ilyen eset.

bocsi, mutass a konkurrencianal gepet ami cdak megkozeliti usabilityben akarmelyik almat. nyilvan ahogy egyre tobb gyartodik, tobb hiba fordul elo. En is hianyolom a regi ppcs idok elnyuhetetlenseget az ujabb gepekben, de nem latok nekem jobban megfelelot a konkurrencianal sem.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

nem szoftveresen gondoltam. Hanem hogy a vas kezreallo legyen, ne egy csunya bumszlit cipeljel, es ne faradj el nehany oras gepeles utan sem. ilyet nem tudsz mutatni, csak aranyarban almatol (illetve sony is gyart hasonlo billel notikat, de az sem olcsosag)
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

amiota lenovo gyartja a thinkpadeket azok is consumer termekke valtak. HP-t hasznalunk a cegemnel, csapnivalo minosegu (case, bill,muanyag) dolgokbol oszerakott,az atlagnal masszivabb gepek. Nekem nem jon be, es meg draga is.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Nem mindenki gondolja úgy, hogy az alma sokkal jobb lenne többi gyümölcsnél :)
Egyszerűen nem értem miért istenítenek valamit, amivel ugyanúgy előfordulnak hibák, kellemetlenségek(lásd akár ezt a topicot), mint bármi mással. És még sokkal többe is kerül azonos kategóriában...

---
BME-VIK '09
A jövő generáció

Mert bizonyos szempontbol valoban jobb. Mert a harverbe nem csak a benne leledzo pece alkatreszek szamitanak bele, hanem a korites is, mint a csillio fele szenzor, normalis billentyuzet vilagitas, esatobbi. Ezt az alu hazat ami most az MBP-m lakik nem cserelnem el semmire. Egyszeruen ennek most nincs alternativaja a piacon. Satobbi.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Azt kellene felfogni, hogy ez nem minden esetben van igy. Ebben a temaban is van par fanatikus baromarc, ugyanugy, mint ahogy szemellenzos linux user is garmadaval leledzik meg itt is, de jobbara mas okai vannak ha valaki Apple termeket valaszt. Az elitizmus mar marhara nem szerepel az okok kozott, miota tucat termekke valt.

---
pontscho / fresh!mindworkz

7 évet éltem É-Amerikában, és személyes tapasztalatom, hogy nem tömegtermék és nem is lessz az, föleg az árazás miat. Amig jóval olcsobban lehet a Wal-Mart, Best Buy, FutureShop és társai üzletekben windows gépeket kapni, addig nem versenyképes az ár. A legtöbb mac usert, egy másik mac user hozza, és nagyon sokat maga a hackintosh hozza, mert még mindig egy kuriozum pc-n mac-et futtatni. Aki belekostol, elöbb-utobb vessz egy mac-et is. Magam is egy G4-es 15" 1.5-ös Powerbook-al kezdtem még a Tiger elötti idöszakban, és azota már volt egypár mac-em, ipod-om, igy eléggé részletesen ismerem elönyeit-hátrányait. Lehet hogy egyre népszerübb a mac, de az emberek bizalmassabbak olyan termék iránt amit ismernek, igy a mac is csak a réteg szük kiváltsága lessz, mert csak az veszt mac-et akinek megvan az indittéka. Ha nincs szükséged rá egy erögépre, egy netbook is megteszi a mindennapos célra.

en szemely szerint nem ajanlanam senkinek netbook vetelet a mindennapokra external screen es keyboard nelkul. Nem kenyelmes gepelni rajtuk, es kicsi a kijelzojuk. Nekem (meg szerintem mindenkinek aki 10 evesnel idosebb) nem kenyelmes es kezreallo a netbook mint termekkategoria.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

Ha nem a balkánon nézed az árakat, akkor marhára nem elit termék, csak egyes országokban (pl Mo) nagyon szerencsétlen az árazása (pl ahogyan itt a T adja az iPhone-t, nem is vennék, mert nem fair, listaáron meg fizesse meg az, aki nem tudja jobbra költeni a pénzét).

Azt is vedd hozzá, hogy az USA-ban a legdrágább MBP az $2500, nálunk meg ~$3500. Egy ottani átlag programozó fizetéséhez képest ha nézzük, akkor pedig még elkeserítőbb a helyzet. Egy USA-ban dolgozó kezdő programozónak fél havi fizetése, itt meg 4 hónapig húzhatja az igát, mire összegyűlik a pénze rá.

Ha az USA-ban vagy Nyugat-Európában nézed az árakat, akkor az Apple egy kategória egy business kategóriás Lenovo, HP vagy Dell géppel, specifikációkat nézve sem sok különbség van.

igen, a hasznalon van a hangsuly. Nem konfigolom, nem debugolom, nem keresem hogy tudnek megoldani alapveto dolgokat. Csupan hasznalom, mert megy minden amire nekem szuksegem ootb. Ehhez jelenleg ugyanannyira van kozel a win7 meg a frisebb linux distrok is, de teljesen csak osx alatt van meg ez a dolog nalam.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

nemcsak bunko a stilusod, hanem azt sem tudod hogy mikor illik befejezni, es visszavonulot fujni egy csunya beeges utan. Mosolyogtato es egyben szanalmas a viselkedesed. Probald meg talan emberi hangnemben kifejteni a velemenyed, es akkor nem ezt fogod kivaltani mindenkibol...
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

( miqlas | 2010. 04. 09., p – 17:54 )

10.6.3 hakli SL reccenés nélkül megy 2Gb DDR2-n 9300M-el.
"The way to find what the mainstream will do tomorrow is to associate with the lunatic fringe today." -- 1995, Jean-Louis Gassée
/ http://haiku-os.org /

Nekem ez a thread a kedvencem nVidia Linux témában: http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=131319

AaronP nVidia corp: nem bug, hogy 1% helyett 100-at használunk a CPU-ból, hiszen a specifikáció nem mondja ki, hogy tilos végtelen ciklusban pollozva várni. Szerintem röhej kategóriás válasz.

Ez csak Snow Leo alatt igaz. A 10.5 alatt rendben van. Valamit elkurtak rendesen mert már 10.6.3-nál tartunk és még nincs javitva a hiba. (faulty by design )

@asch: olvastam..:) De szerintem te rosszul értelmezed. Szerinte proci felhasználástol független hogy mikor hivod elö azt a 2 funkciót.

( krxx | 2010. 04. 12., h – 01:44 )

pedig meken állítólag minden műxik és nincs szopás :)

Steve Jobs monndta..