Ubuntu Linux Starter Guide

Ubuntu

Azt tervezed, hogy Ubuntu Linuxra váltasz? Vagy elszántad magad arra, hogy kipróbálod. Akkor segítségedre lehet Chua Wen Kiat által összerakott nem hivatalos Ubuntu 4.10 Starter Guide.

lgb <spam@lgb.hu> wrote:
> irva? Pl ha nekem kell egy sima konzolkent hasznalt desktop gep, se X se
> semmi, akkor gyakorlatilag nekem azert kell mondjuk tobb 10Mbyte-ot
> elfoglalo perl/python/stb interpretert tartani a gepen mert az adott
> disztrib hasznlja ezeket ...

Általában egyszerűbb egy scriptnyelven megírni a csomagkezelés különféle
dolgait, mint c-ben. Ennyi az egész. Feltételezem, hogy nem nagyon fogsz
egyik disztribúciónál sem megúszni valamilyen scriptnyelvet. Ez van.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

( jolle | 2004. 12. 14., k – 21:35 )

Kezdtem 2.1 Slinkkel, a Woody utan rogton FreeBSD. Par napja kivancsisagbol letoltottem. Azota itt sem birom hagyni :) Nocsak, nocsak. Megis mozog a fold? :)

lgb: Nagyon szívemből beszéltél, s én is küzdök hasonló problémákkal. Bár már vmiklos annyira reklámozza ezt a Frugalware-t, hogy egyszer szakítok rá 2-3 napot, és nekiesek. :)

Én a fentebb említett problémák miatt lehet, hogy fogok rákényszerülni egy gépen arra, hogy Linuxot a nagy semmiből, azaz Linux From Scratchet csináljak. Így bár több időt fog elvenni az egész, tudni fogom mit tettem fel, mi hova került, mit miért rakok fel, és végre én tudom átgondolni az egészet, csa ez ugye sajnos nekem még nagyon sok időmbe fog telni... Mindegy, Ubuntu is érdekel, meg az FC3 is, meglátjuk melyikkel mire jutok...

On 2004-12-15, Mihály Norbert <norbert79@egon.gyaloglo.hu> wrote:
>
> Én a fentebb említett problémák miatt lehet, hogy fogok rákényszerülni egy
> gépen arra, hogy Linuxot a nagy semmib?l, azaz Linux From Scratchet
> csináljak. Így bár több id?t fog elvenni az egész, tudni fogom mit tettem
> fel, mi hova került, mit miért rakok fel, és végre én tudom átgondolni az
> egészet, csa ez ugye sajnos nekem még nagyon sok id?mbe fog telni...

Hehe... "tudni fogom mit tettem fel, mi hova kerult"... been there, done
that. A default LFS install szepen mindent be-make-install-lapatol a
/{usr,}/{{s,}bin,lib}, satobbi konyvtarakba, aztan talald ki, mi ki fia,
borja. Ha a jatszas szinten tul akarod vinni az LFS-ezest, otold ki jo
elore, hogyan kezeld a csomagjaidat, vagy hozza se fogj. Van jo nehany tipp
az LFS-szajton amugy (nem en vagyok az elso, akinek ez szoget utott a fejebe).

Az LFS legfeljebb csak az elejen szol arrol, hogy "mindent te magad
csinalsz". Ez az a fazis, ahol ugy ertelmezi az ember a "your distro, your
rules" szlogent, hogy az LFS a te disztribed, ahol te szabalyaid uralkodnak.
Am idovel ohatatlanul agonizalni kezdesz, mikozben rajossz, hogy a fenti
ertelmezes *halal nagy faszsag*, es eljutsz oda, hogy "mindent te magad
automatizalsz", es hogy a "your distro, your rules" annyit tesz, hogy te
magadnak kell osszeraknod a sajat disztribed, ahol mar a te szabalyaid
uralodnak. Ha ezt birod idovel, szuflaval... tied a Linuxosok Paradicsoma.

En nem birtam. A Gentoo on-cimkezese ellenere sem "meta-disztribucio".
Az LFS, az az.

Köszönöm szépen a tanácsokat, tényleg nagyon jól jöttek, de bármilyen meglepő,
én csak az elvet próbáltam kihangsúlyozni, nem pedig magát az LFS-t. Úgy értem
majd előveszem a doksikat, szabványokat (úgy értem mint például a Linux
Filyesystem Hierarchy és Filesystem Hierarchi document), és magam leszedem a
csomagokat, s állítom össze a rendszert. Legszívesebben át is írnám, de az már
még több idő, így tényleg csak egy jól átgondolt, működő, saját oprencert
szeretnék, legalább egy Windows 98 szintűt összerakni.

U.i.: Elég elvetemült vagyok e téren, ezért is szeretném kiismerni a saját
rendszerem, bár megkérdem, nem látszik ez abból, hogy még mindig egy 486-ost
püfölök, már ha jut időm rá? :)

( feczo | 2004. 12. 14., k – 12:06 )

Szerintem az Ubuntu Linux meglehetősen nagy potenciált hordoz. Én hosszú időn keresztül Debian "hívő" voltam. Aztán a 2.4.x-es kernelszériától kezdve megrengett a hitem, na nem a debianban, hanem unblokk a Linuxban.

Ekkor kezdtem FreeBSD-vel foglalkozni. Habár a ports által garantált függőség-rekurzió nélküli frissességet semmelyik bináris disztribució nem tudja visszaadni, mégis rá kellett ébrednem hogy a debian minősége ellenére mindig nagyon le van maradva stabil kiadásokkal. A Gentoo ports-hoz hasonlatos rendszere felveszi ugyan a versenyt a FreeBSD-vel, de ha egy desktop gép kell, egyiket sem ajánlanám kezdő felhasználónak.

Node, akkor mit ajánljak egy kezdő felhasználónak, aki nem szervert akar, csak egy egyszerű irodai/otthoni gépet. Őszintén a Suse sosem volt szinpatikus, túl sok erőforrást használt általában nem is igényelt dolgokra és a Yast a mai napig bűn lassú, valamint elvette a debianon nevelkedett egyénektől a kontrollt, nem ott és nem úgy kell kézzel átírni a dolgokat, hogy neki tetszen, az rpm rendszer is csak addig okés, amíg CD-ről kell csak telepítgetni. A Redhat-el már több piros pontot könyvelhet el, viszont az rpm rendszert nekik is csak a Fedora körül sikerült rendezni valamelyest.

Több éven át Debian-os barátom örömmel újságolta pozitív tapasztalatait Fedore Core-al. Gondoltam ha ő azt mondja az biztosan valami remek dolog lehet ha ennyi idő után dobta a debiant emiatt. Én csak akkor estem hanyatt a székben, amikor az alap installnak nem volt elég egy giga hely ... ok hogy DVD-n volt a telepítő, nade kérem ... No azért kíváncsi voltam és felraktam, igazából tényleg felhasználóbarát felületet adott, főleg a kontrol panelekben végzett munkájuk igen dícséretes. Az up2date számomra mondjuk még mindig nem érte el az apt-get színvonalát, főleg sebességben nem, és ugyanez vonatkozott a rendszer többi sebesség mutatójára, szerencsétlen özönvíz előtti Celeron Coppermine 1000-en, alig vonszolta magát 378M rammal.

Ekkoriban olvastam az Ubuntu-ról ... bár már a hócipőm teli volt az installokkal, woody->sarge->fc2->ubuntu ... mégis nekiestem felraktam a Fedora mellé, és nem sokáig maradt mellette a régi rendszerem, mivel .deb-ekkel haza találtam. Ugyanazzal a gnome verzióval sokkal fürgébb volt a gép mint FC2-n (végül mondjuk a gnome-ot is kihajítottam és egy openbox maradt) Nem sokáig tudtam ülni a fenekemen és upgrade-eltem a legfrissebb Ubuntura, amiben már X.org szerver is található. A levlistán nagyon segítőkészek.

Szerintem egy igen remek, mondhatni jobb rendszer bontakozik ki debian alapon, (az utulsó hasonló reményem az UHU-nál volt, de csalódtam valami olyan visszás érzésem támadt, mintha kicsit Suse irányba vitték volna a debiant). Az is tetszik hogy az alapértelmezés sok más disztribtől eltérően nem KDE hanem gnome. Az Ubuntu gárdában található megfelelő számú debianos ürge szerintem egyfajta garancia is a minőségre. De remélem nem törik meg a dinamizmusa és nem olvad bele az LSB-be, mint a Progeny (habár a neve szebb, mint az Ubuntu :).

Jo-jo, de az ubuntu is tul nagy tul komplex stb ... Miert nem tudnak egy olyan disztribuciot csinalni ahol nem kell felesleges dolgokat felraknom, ezt nem ertem meg! Ubuntu alatt is ha a ppp csomagot le akarom szedni akkor gaz van. De miert ne szedhetnem le ha nekem nem KELL? Mert LAN van, ppp nem volt, soha nem is lesz ... Ez a baj minden mai disztribucioval hogy dobaloznak a mega/giga byteokkal aztan a fel vilagegyetem nem eleg nekik :(

A 200 GB-os HDD-k korában engem nem nagyon zavar a helyigény nálam 2GB-on elfér minden ami csak kell, ez pont 1%-a a HDD kapacításának.

Régen az 400MB-os HDD-k korában a Slackware 3.1 X-el kb 80MB-n foglalt helyet ez majdnem 25%-a volt a disknek, szerintem van fejlődés.... :)))


Üdv

Godot

Hat igen, orulok hogy te gazdag vagy, de nekem pl meg mindig a regi ~3G vinyom van ... Masreszt itt nem csak helyrol van szo szerintem. Ugyanis egy ujabb software komponens azon kivul hogy helyet foglal a rendszer komplexitasat feleslegesen noveli sot nem ritkan kiderul ugye hogy biztonsagi kockazata is van, igy ha nem hasznaljuk akkor tanacsos lenne eltavolitani (ha lehetne ...). Most konkretan persze ebben az esetben lehet hogy hulyeseg de talalhatsz olyan esetet amikoris nagyonis igaz foleg ha setuid/setgid-et tartalmazo programorol van szo amit mondjuk local root exploit aldozatava tehetnek ... Bar talan a pppd meg setuid/setgid-es stuff is, most nem tudom konkretan.

Nyilvan, lehet hogy felreertheto voltam, nem csak konkretan errol van szo hanem azt akartam vazolni h ez 1 altalanos jelenseg. Pl mi van ha en nem akarok perl-t python-t stb, de maga a disztribucio jo par dolga abban van irva? Pl ha nekem kell egy sima konzolkent hasznalt desktop gep, se X se semmi, akkor gyakorlatilag nekem azert kell mondjuk tobb 10Mbyte-ot elfoglalo perl/python/stb interpretert tartani a gepen mert az adott disztrib hasznlja ezeket ...

Es ez csak egy pelda. Nyilvan szelsoseges pelda, mert erre inkabb sajat magam csinalok valami egy floppy-s cuccot vegso esetben, csak ravilagitani akartam ezzel a dologra.