Micsoda egy csodás reggel... És mennyi levél érkezett megint! :D)

Persze csak egyet emelnék ki, ami szorosan kapcsolódik immár az elmúlt napok
eseményeihez, illetve a tegnapi "A birodalom visszavág" frissítéshez. Sajnos az eredeti topic a jósoltaknak megfelelően elrejtésre került.

De kár a felesleges szóért, lássuk a levelet:


Szevasz !

Úgy döntöttem, hogy innen folytatom a csevegést, mivel nem akarom terhelni a rendezvény miatt létrehozott levelezőnket.

Ebbe a hülye magázódásba sem megyek bele, mert felesleges alakoskodásnak tartom.

Láttam a HUP-on kialakult helyzetet.
Először is le szeretném szögezni, hogy a Linux-nap szervezésében való részvételem életemnek csak az egyik oldalát teszi ki, vannak más oldalaim is. Hogy összeakadtunk, az annak a következménye, hogy bizonyos leveleket egyikőnk vállal, másikat más, és így tovább. Ez nekem jutott. Jelzem, hogy a többiek nem emeltek kifogást sem a levél tartalma, sem a hangvétele ellen. Én csak egy sima felhsználó vagyok, aki szereti, ha választási lehetőségei vannak, nem csak annyi, hogy Windows vagy Windows (egyébknét van számítástechnika-vizsgám jó eredménnyel, nem úgy kellett átrugdosni). Nem életem a számítógép, csak egy praktikus eszköz számomra. A bP-t pedig tudtommal az egyik partnercég tervezi bemutatni, aki ezzel forgalmazza a számítógépeit. Gondolom nekik megvannak a jogosultságaik. Hogy melyik cég, pontosan nem tudom, mert más tartotta velük a kapcsolatot. A linux.hu-t sem én kezelem.

A kisebbségi komplexussal pedig jó helyen kopogtatsz, mert tanultam pszichológiát (vagyis annyira tanulnom nem kellett, mert nagyon fogékony vagyok rá), így tisztában vagyok pl. a komplexusokkal is. Ezzel ellentétben szerintem te az az embertípus vagy, aki dobálózik mindenféle pszichológiai szakszavakkal (komplexus, intelligencia, tudattalan, stressz stb.), mivel azokat a médiában már hallotta, de rossz szövegkörnyezetben és helytelen értelemben használva. Ha gondolod, tartok neked pszichológiai különórát például "Pszichológiai szakkifejezések helyes használata" témakörben. Egyébként nem vagy újdonság számomra, mivel ilyen típusú emberekkel hozott már össze az élet. Az ilyenek általában egy pillantásomtól összeomlanak. Néha szóvá is teszik nekem a pillantásomat - mivel kevesen állják. Egyébként a nevembe úgy kapaszkodsz, mint a fuldokló az utolsó nádszálba. Olyannak van erre szüksége, aki személyiségproblémával küszködik. A személyiségszerkezeted nekem hisztrionikusnak tűnik (erről bővebben itt: Döme László: Személyiségzavarok). Igazából nem tekintelek partnernek, mivel a 3-4 éves szellemi szintedről nem tudtál elmozdulni. Tehát mentálisan még gyermek vagy. Gyermekkel meg nem vitázok. Nem olyan nagy baj ez, mert vannak, akik innen egy életen keresztül nem tudnak elmozdulni. Majd kiderül, hogy neked sikerül-e.

Helló!

*** a levél írója (moderálva, mert ehhez nem járult hozzá) ***

Ui.: Egy Csernus-féle "élveboncolást" szívesen csinálnék rajtad!

Emberünk szeretné kihasználni a napok óta tartó baszakodás hevét, és most megpróbálja elcsábítani vector-t. Ami érthető, hiszen vector – talán akaratán kívül – okot adott neki a fellángolásra. Egyelőre még nem tiszta, ki mit akar. A következő epizódban talán mindenre fény derül.

:)

"vektor a bosszú hevétől (és nemi irányultságát tisztázandó, ha már hírbe hozták) hajtva
poliverzumnak maszkírozva magát megjelenik a rendezvényen, keresvén a főkolompost
hogy aztán egy bP install cd-vel vágja át a torkát. de pont a drámai pillanatban
belép az igazi mélykonzol-mester, és a nagy elődöket követve tört angolsággal felkiált: "Hey, jú!""
Ön szerint így fog folytatódni a sorozat?

 Minden tekintet poliverzumra szegeződik. Senki sem veszi észre a horrort, mely karnyújtásnyira játszódik le: vector lepillant a kezében lévő blackPanther OS telepítő CD-re..., ami egy Ubuntu telepítő CD. Vector valahogy egy székhez támolyog, leül és végignézi élete filmjét. Majd kérdőn kiáltja az ég felé: –Miért?!
 De az égtől nem kap választ, mert poliverzum lép oda hozzá és megkérdi: –Van valami különös a plafonon? Ismerős az arcod... – majd így folytatja: –Mi van nálad? Egy Ubuntu telepítő CD?

:)

( hrgy84 | 2009. 08. 27., cs – 08:43 )

Elsore az jutott eszembe, hogy ez a level tipikus pelda arra, hogyan lehet valakit finoman elkuldeni egy meleg helyre.

1) Most akkor csapat vagy nem csapat? Oke, hogy nem o kezel minden ugyet, attol meg a tarsatol meg lehet kerdezni, hogy akkor wazzup.
2) Nem tudom, ha egy rendezvenyt szervezek, azert az alap, hogy a meghivottak listajat legalabbis a kezem ugyeben tartom. Akar en vagyok a foszervezo, akar nem. Meg resztvevokent is bookmarkolom a programot.
3) A pszichologus resz pedig egyszeruen... az a baj, hogy nem meriti ki a ragalmazas fogalmat, ahhoz tul okosan van megfogalmazva. Bar elismerem, hogy vector reszero az egesz ugy egy kisse tul lett reagalva, azonban hiszteriasnak belyegezni valakit csak egy megnyilvanulas alapjan - ezzel el is mondta, miert nem praktizalhat. Ha van olyan, hogy tudassal valo visszaeles, akkor ez igy kimeriti ezt a fogalmat.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

"Elsore az jutott eszembe, hogy ez a level tipikus pelda arra, hogyan lehet valakit finoman elkuldeni egy meleg helyre. "

Biztos elolvastad? Ez egy nyílt fenyegetés :D)

"hogy vector reszero az egesz ugy egy kisse tul lett reagalva,"

Nem is reagáltam és nem is fogok, erre a szintre már nem tudok lecsúszni, hiába próbálok.

ezt a birkát megfogom a hajánál fogva, és elcibálom Dr. Buda Botond pszichológushoz, az majd helyrerakja.
mennyi szóvivője van ennek a fenomenális hangulatú buliszerveződésnek...
Lehet hogy Vector "hisztije" túl kemény volt, nade hát had ő döntse el,
hogy a termékét ki hogyan mutassa/mutathatja be.
elvégre én sem tartok előadást mondjuk a NASA technikai eszközeiről,
vagy a RHEL/RHES termékekről, mert NEM ÉRTEK HOZZÁ, mert a telepítési /
konfigurálási affinitás édes kevés ehhez.

--
Sony Vaio &

( suicide | 2009. 08. 27., cs – 08:49 )

Miről is van szó? Elveszttem a fonalat... Az alapvető gond az hogy nem kértek tőled engedélyt, nem értesítettek...vagy már más (is) probléma?

Azért azt a pillantást bevállalnám:-) Hihetetlen szöveg, főleg hogy folyamatosan Ő minősít(get) téged:-)
(Innen üzenném a levél írójának, dobjon már fel valahová egy ilyen pillantós fotót, megnézném szívesen.)
______________________________

http://buthidae.neobase.hu

1. nem hívták meg
2. előadást tartanak a termékéről (ki tudja milyen minőségben)
3. a levelezés alatt visszavonták tőle a meg nem történt meghívót
4. mivel hangot adott a problémának, azóta gyalázzák a debreceni linux nap nevű habparti szervezői
5. a pillantására meg legyen kíváncsi valami emberevő törzs, vagy
egy bantu néger a maga 40 centis férfiasságával.

--
Sony Vaio &

Köszi, így már világos!
Nah ja, túl reagálás ide-oda, teljesen jogos! A levél író helyében nagyokat hallgatnék, elnézést kérnék a hibákért, és pótolva a mulasztást meghívnám hogy tartson a saját "termékéről" ő maga előadást, ismertetést, akármit... Mint a leg kompetensebb a témában ugye. Az meg plusz pozitívum lett volna a "napon" hogy nem (csak) kóklerek beszélnek, terjesztik az igét, (gondolom főleg Ubuntut) hanem lett volna legalább egy igazán kompetens személy is, legalább egy témában!

Szóval józan ésszel ezt végig gondolva, (ha valóban az a cél ami hírdetve vagyon) itt csak a "szervezők" járhattak volna jól... Persze ehez EMBER ALÁZAT... is kellett volna, nem gyerekes sértődés, meg pisis,(ál)műveltséget sejtető fenyegető, mínősítő... levelek!

Véleményem szerint, és erre már millió példa volt, nem az a baj hogy terjesztik néhányan az igét, néhány hónapos Ubuntu "tapasztalat-használat" után, hanem az hogy legtöbbször deragál nekik elfogadni a valóban hozzá értőbbek segítségét, illetve még személyes támadásnak is veszik. Me' nehogymán jobban tuggya ők is okosok...

______________________________

http://buthidae.neobase.hu

"idézőjel kezdődik"

Közösség

Az Ubuntu nemcsak egy operációs rendszer, hanem egyben egy nagy, sokszínű közösség is. Arra kérünk, hogy ha szeretnél részt venni a közösség életében, akkor tarts be néhány egyszerű szabályt, hogy más is jól érezze magát itt.

Alapszabályok

Légy tapintatos!
Légy tisztelettudó!
Működj együtt!
Ha nem értesz egyet, konzultálj!
Ha bizonytalan vagy, kérj segítséget!
Ha távozol, légy tekintettel a többiekre!

Ezeket az egyszerű szabályokat a nemzetközi Ubuntu közösség alkotta, és azzal a céllal születtek, hogy az együttműködést minél gördülékenyebbé tegye a sokszínű közösség tagjai között. Ugyanakkor számunkra is jól iránymutatásul szolgálnak, hiszen most már az ubuntu.hu oldal felhasználói táborának mérete is megköveteli, hogy alkalmazkodjunk egymáshoz.
"idézőjel vége"

Szóval ha a kedves "szervezők" betartanák választott gyülekezetük szabályait, akkor itt nem lenne miről beszélni.

Köszönöm a helyre igazítást, valóban jogos! Hibáztam, elütöttem egy betüt. Ettől függetlenül hiba volt ez tény!
Kérdésedre válaszolva: Igen, amennyi infot találtam róla, azok alapján ismerem!

Sajnos azt kell mondjam ez jellemző post volt "rátok", minden (itt is) elhangzott tekintetben! Inkább a tanácsokat, kritikákat fogadtad, fogadnátok meg! Hogy csak egyet (meg)érts a sok közül! Lehet a topiknyitó összesen több, jobb, hasznos, valós, hiteles... információt tudott volna ott előadni a Linux disztribuciókról mint te, ti, "szervezők"... akik használtok teszem azt 0.5-2 éve kizárólag Ubuntut! Persze ezzel sincsen baj, sőt! Itt az arc lett és az ego hatalmas én úgy látom!

Kérdeztél, válaszoltam! Én nem kérdezek tőled, ezért választ sem várok! További szép napot, kellemes linux napot...
______________________________

http://buthidae.neobase.hu

Egy a bibi.
Nem vagyok szervező.
(És nem ubuntut használok, de nem tudom, ez hogy jön ide, pláne, hogy hány éve nyomom a linuxot).

Arra próbáltam meg rávilágítani, hogy nincs kint:
- a program,
- kik adnak elő,
ezek alapján nem tudom, hogy te honnan vetted, hogy kóklerek...

Kicsit túlpörögtél, maestro...

Ha elolvastad az egész mesét, akkor azért tudsz párhuzamot húzni. De elég a linuxempire oldalba beleolvasni, illetve megnézni, hogy hány szakmai oldal vesz részt a kezdeményezésben. Vagy az oldalon feltüntettek közül, hányan tudnak is arról, hogy ezen a "közösségi" egyáltalán részt vesznek:

http://hup.hu/node/75214#comment-833775

"Olvasd végig az ubuntu.hu és alinuxempire.hu ~debreceni linux nap topikjait május óta."

nincs nekem annyi időm, hogy ezt a magasröptű vitát, ami csak az elmúlt két napban folyt, nagyobb időintervallumra terjesszem ki.

Kezdet-kezdetén (plakát-"próbálkozások") még követtem (ergo tudtam róla), de láttam, hogy (pre)kezdeti stádiumban van a dolog.

Sztm a megnyilvánulók szervezők, (ellen)szimpatizánsok, nem előadók. Mivel nincs kint, hogy kik adnak elő (mi a program), továbbra sem tudni, hogy szervező?=előadó, ezért, így látatlanban nem kóklereznék le senkit (egyrészt, ártatlanság vélelme, másrészt, hátha ott lesz, mondjuk a LafiSoft szakembere, de a blogos akció, illetve az azt követő méltatlan vita után, csodálkoznék). Az is a gondom az egésszel (az eljárással, ahogy az urak a problémáikat rendezték), hogy hátha lett volna értelme a dolognak, hátha lett volna értelmes műsor, értelmes előadó. Valószínűleg nem lesz.

Ez a bejegyzés-sorozat arra volt jó, hogy:

  1. Megtudja a nagyérdemű, hogy lesz (lett volna) ilyen rendezvény.
  2. "Megismerjünk" két rendkívül aktívan levelező/ismerkedő "pszichológust", akik - telepatikus és egyéb képességeiknek köszönhetően - 2 email után már mindent tudnak egymásról...
  3. Megtudjuk, hogy a rendezvényre vector nem megy el.
  4. Tudomást szerezzünk arról, hogy a srácok örülnek, mert így nem kell egy olyan rendszert bemutatni, ami elmondásuk szerint úgyse működik.
  5. "Mindenki" felhergelje magát és belekezdjen az email-, és hozzászólásgyártásba.
  6. Aki (szavaitokkal élve) nem akar kóklernek tűnni, az se akarjon elmenni.

Azon se csodálkoznék, ha ezek után senki sem akar se blackPanther OS-t kipróbálni, se linuxnapot megnézni, mert az egész (linux-dolog) egy iszapbirkózás látszatát kelti.

már elnézést, de nem a Linuxon veszekedünk/vitatkozunk.
az értelmesebbjének feltűnt a habparti szervezőinek degradált,
perverz viselkedése, ami ellen szavunkat emeltük.
Továbbá itt már néhányan leírták, hogy olyan "támogatói" vannak
a bulinak, akik nem is tudnak az egészről.
aztán hogy fokozzam az izgalmadat, a felsorolásod nem helyénvaló
a "mire volt jó" megválaszolására, ennek szaladj neki mégegyszer.
mielőtt összezavarodnál, kérdezd meg orvosodat, gyógyszerészedet,
pszichológusodat, mert ehhez külön tájékoztató nem jár.

--
Sony Vaio &

már elnézést, de nem a Linuxon veszekedünk/vitatkozunk.

Viszont a "linuxnap", annak rendezői, esetleges résztvevői látják kárát (aminek a célja vélhetőleg, a linux népszerűsítése lenne).

az értelmesebbjének feltűnt a habparti szervezőinek degradált,  perverz viselkedése, ami ellen szavunkat emeltük.

Nem tudom, hogy besorolásod szerint hová tartozom, de sztm nem a szervezők rontottak ajtóstul a házba, rontván a srácok és ami nagyobb baj, a Linux-Nap "hitelét".

Továbbá itt már néhányan leírták, hogy olyan "támogatói" vannak

a bulinak, akik nem is tudnak az egészről.

Vector meghívott volt, tudott róla: http://hup.hu/node/75214#comment-833707 .

aztán hogy fokozzam az izgalmadat, a felsorolásod nem helyénvaló

a "mire volt jó" megválaszolására, ennek szaladj neki mégegyszer.

Segítséget kérek, miért nem?! :-) De tényleg!

mielőtt összezavarodnál, kérdezd meg orvosodat, gyógyszerészedet,

pszichológusodat, mert ehhez külön tájékoztató nem jár.

Nem zavarodtam össze. Lett volna egy rendezvény (hogy milyen, az nem ide tartozik, és nehezen eldönthető), amelyet sztm sikerült szétrombolni.

Volt egy "félreértés", amelyre vector (elnézést, hogy ezt pont az Ő blogjára írom), olyan módon reagált (privát levelezés jóváhagyás nélküli nyilvánossá tétele), amit Ő is nehezményezne (jogosan), ha a blackPantherrel történne, függetlenül hozzáértéstől, szakmától, csak az emberi oldalát nézve.

Aztán ez az egész olyan szépen elmélyült, hogy abból senkinek sincs kiút, úgyhogy legjobb lenne abbahagyni az egészet.

Vector meghívott volt, tudott róla

Miért szólsz hozzá, ha el sem olvasod a történteket. De tudod mit? Mindegy.

Egyébként egy becsületes ember a válaszunkat csak
az előző levél társaságában tenné publikussá, hogy az olvasó
képben lehessen...

Idézet az ominózus személytől. Akkor még is tudott róla?

Azt vettem észre, hogy azt keresed, hogy hogy lehet belekötni és megfordítani a történteket, hát nem lehet.

Üdv!

Ha már ilyen a hangvétel: "Kicsit túlpörögtél, maestro..."
Lehet hogy túl pörögtem. És? Szerinted vajon miért? Azon elgondolkodtál már hogy mennyi ember, mennyi energiát, munkát, időt, pénzt... fektetett már abba, akár itt a HUP-on jelenlévők közül is, hogy valóban tudomást szerezzenek, elfogadják, használják...az emberek a Linux-szot???

Ha ez idáig megvan, akkor most azon gondolkodj el, ezt a rengeteg erőfeszítést milyen könnyű néhány pelyhedző állú tinédzsernek tönkretennie! Akár egy ilyen, minden szakmai tudást nélkülöző nap szervezésével! Ennél már csak az felháborítóbb mikor a "mi ezt ingyen csináljuk" dumával takaróznak! (Nem egy példa van, volt már erre is.)

Nagyon egyszerű a dolog, nem kellene olyanoknak sem Linux-szot népszerűsíteni, sem felháborodni, sem szervezkedni, akiknek a látottak, olvasottak alapján körülbelül nulla a tapasztalatuk! A stílusról már nem is beszélve!

(Ha nem gond, szöveg értelmezésből most nem adnék neked tanácsokat.Ha picit figyelmesebben olvasnál, értelmezéd a dolgokat, nem pedig alapból "támadnál", talán legalább egy részét megértenéd a dolgoknak. Egyébként érdekes hogy nem vagy szervező, valamiért még is böki a mondandóm a csőrödet!)
______________________________

http://buthidae.neobase.hu

Azon elgondolkodtál már hogy mennyi ember, mennyi energiát, munkát, időt, pénzt... fektetett már abba, akár itt a HUP-on jelenlévők közül is, hogy valóban tudomást szerezzenek, elfogadják, használják...az emberek a Linux-szot???

Igen, és lehet, hogy ezen emberek is meghívást kaptak, hogy mutassák be mindazt, amit az általad is említett erőfeszítés eredményeként létrehoztak. Na ezt kóklerezte le valaki.

Ha ez idáig megvan, akkor most azon gondolkodj el, ezt a rengeteg erőfeszítést milyen könnyű néhány pelyhedző állú tinédzsernek tönkretennie! Akár egy ilyen, minden szakmai tudást nélkülöző nap szervezésével! Ennél már csak az felháborítóbb mikor a "mi ezt ingyen csináljuk" dumával takaróznak! (Nem egy példa van, volt már erre is.)

Nagyon egyszerű a dolog, nem kellene olyanoknak sem Linux-szot népszerűsíteni, sem felháborodni, sem szervezkedni, akiknek a látottak, olvasottak alapján körülbelül nulla a tapasztalatuk! A stílusról már nem is beszélve!

És szerinted ennek az a módja, hogy nyilvánosan leekézzük úgy a dolgot, ahogyan az itt történt. Megindul a szent harc, azért hogy ki ismertetheti meg a nagyérdeműt a linux-szal.

(Ha nem gond, szöveg értelmezésből most nem adnék neked tanácsokat.Ha picit figyelmesebben olvasnál, értelmezéd a dolgokat, nem pedig alapból "támadnál", talán legalább egy részét megértenéd a dolgoknak.

Az alapból támadás ez volt:

Ismered a résztvevők névsorát?

Milyen kóklerek fognak ott beszélni szerinted?

szerk: miután az idegen szavak nem megfelelő használata is a vita tárgya volt, beidéztem a derogál szócikket.

Egyébként érdekes hogy nem vagy szervező, valamiért még is böki a mondandóm a csőrödet!)

Ha nem értek veled egyet, akkor már rögtön szervező vagyok... Hmmm... Más megoldás nincs?

Felesleges most csapkolódni! Először is, ha elolvasod az egészet akkor látni fogod, hogy a feltett kérdéseim között ott szerepel az is, hogy ki lesz az előadó ha már nem tudok róla. Válasz sem erre, sem a többi kérdésre nem érkezett.
Másodszor: Ha nem teszem közzé, akkor szerinted hányan tudják meg a "közösség nevében nem hirdetett napot"?!
Harmadszor: Lafisoft-al 10 éve ismerjük egymást, tudom a programját és tőle is tudtam meg, hogy a zugrendezvény aktivitása megváltozott.
Negyedszer: Nem lehet, hogy ennek kapcsán, a jelentkező cégek is félre lettek vezetve?! Kétlem, hogy bárki elakarna menni ilyenre.

És a végére:
Persze tévedhetek is, már csak az a kérdés, hogy vajon hány a valódi a honlapon felsoroltakból és hányat etettek meg az Ubuntu és a blackPanther jelenlétével.

Lehet, de tudomásul kell venni, hogy nem vagyunk egyformák. Viszont ha te támogatsz én biztos lehetsz benn, hogy támogatni foglak. Viszont nem megyek előadást tartani az "IconNet" (direkt írtam el) vagy a "Hackintos" nevében, és nem promotálom egy projektemet sem ezek kiírásával a honlapomon. Egyébként nem tudom, hogy tudtad ezt megítélni 15 hetes reggel, de biztos nyomon követted az elmúlt 7 év munkásságát. Ha így van, sajnálom, hogy nem tettem jót.

Átlag juzer 15 sec alatt dönt,nem 15 hét alatt.Nem sajnálkozni kell.
Adj támogatást a debreceni lamux fesztiválosoknak,vagy a háttérben rendezd velük soraid.
50 év munkásságát is el lehet tapsolni 2 perc alatt egyébként...
____________________________
Darwin Kernel Version 9.8.0: Wed Jul 15 16:55:01 PDT 2009; root:xnu-1228.15.4~1/RELEASE_I386

1.) Én is tettem fel kérdéseket nekik. Én sem kaptam elég kielégítő választ.
2.) Ha nem értenek hozzá, és nem tud róla senki, akkor azzal mi a baj?
3.) És Ő elmegy a zugrendezvényre? Kint van a logója? Ment volna előadni? Az akciód után lesz bármi esélye, hogy elmenjen? Örül neki, hogy így jártál el?
Szeptember 26-ig lett volna még egy-két nap, amíg normális mederbe lehetett volna terelni akár a meghirdetést, akár a logo-levételt, stb.

"Felesleges most csapkolódni!"
Ha ezzel kezded, mielőtt megírod a leveledet neki, aztán "szivárogtatni" az egészet, akkor talán ennyi bejegyzés se jött volna létre, nem?

Felejtsed el. Egy hónap alatt egy közösségi sörözést sem lehet összehozni, nem egy szakmai rendezvényt! Na és mégis mikor közölték volna, hogy: Jah, öregem, előadást tartasz ám 650km-re :D) Halkan megjegyzem, hogy közben az fsf.hu is csatlakozott az alultájékoztatott táborhoz. Milyen érdekes ?!

Nem gondolod, hogy az oldalon megjelölt cégek, támogatók, stb. mind át lettek verve? Nem utolsósorban minden odalátogató és látogató-jelölt, aki elment volna erre a rendezvényre ?

Elég furcsa, hogy pont azok nem tudják akik a rendezvény "attrakcióját" alkotnák!

Átverésnek nem mondanám.
Mert vélhetőleg nem szándékos a dolog. Elbénázták inkább...
Semmi hasznuk nem származik abból, hogy félretájékoztassák a felsoroltakat...
Első ilyen ügyük lett volna, csak vélhetőleg, azt se tudják hol kezdjenek neki. Sztm ebben kellene a "támogatóknak" segíteni őket, vagyis támogatni :-)...

:D Sokan elmondták már e portál keretén belül: A linux ingyenes,de a support
illetve "prezentáció" nem.Ha a debreceni fiuk szálással,debrecenivel,sörrel,borral,miegymással
tirádásan meghivták volna a fennt höbörgő szagikat akkor nem lenne naponta telefosva
a hup blogszekció.
Más kérdés,hogy miért kell nyilt színen gurgulázva egymás arcába okádni?

____________________________
Darwin Kernel Version 9.8.0: Wed Jul 15 16:55:01 PDT 2009; root:xnu-1228.15.4~1/RELEASE_I386

"Milyen kóklerek fognak ott beszélni szerinted?"

Ha fel sorolsz legalább három "szakmában" jól csengő, elismert nevet az előadók közül, itt nyilvánosan elnézést kérek tőled!!!

"Ha nem értek veled egyet, akkor már rögtön szervező vagyok... Hmmm... Más megoldás nincs?"

De van, lenne! Ha mondanál érveket is az esemény komolysága, szakmaisága, hitelessége mellett! Eddig ezt valamiért még nem tetted meg!

"És szerinted ennek az a módja, hogy nyilvánosan leekézzük úgy a dolgot, ahogyan az itt történt. Megindul a szent harc, azért hogy ki ismertetheti meg a nagyérdeműt a linux-szal."

Nem, nem ez a módja! Hanem elsősorban az hogy egy ilyen volumenű (leendő) eseményt minden téren alkalmas, felkészült, tapasztalt... emberek tartsanak, rendezzenek meg!

"szerk: miután az idegen szavak nem megfelelő használata is a vita tárgya volt, beidéztem a derogál szócikket."

No akkor hol is, ki is támad...?
Megkérlek legközelebb ha egy mód van rá, az _illetékes_ felé idézgess elsősorban!

______________________________

http://buthidae.neobase.hu

Ha felsorolsz legalább három "szakmában" jól csengő, elismert nevet az előadók közül, itt nyilvánosan elnézést kérek tőled!!!
Tőlem nem kell elnézést kérni.
Ismétlem, nem ismerjük a tervezett "előadók" névsorát. Így se pozitívan, se negatívan nem tudnám minősíteni őket.
Amit nem ismerek, azt nem minősítem (pl.: ubuntu-közösség).
Te kiket hívnál meg, kit fogadnál el előadónak, aki kedvéért el is mennél? (hogy véget vessünk a szájkaraténak???)

De van, lenne! Ha mondanál érveket is az esemény komolysága, szakmaisága, hitelessége mellett! Eddig ezt valamiért még nem tetted meg!
Erről (mármint szakmaiság, komolyság, hitelesség) nem vagyok meggyőződve (érdeklődtem a rendező(k)nél(?), hogyan állnak, ha kell segítség, mi lenne az, várom a választ), nem is mondtam ilyet, ahogy azt te is láttad.
Nekem nincs akkora rálátásom a "projekt" alakulására, hogy ezt meg tudjam ítélni (ellentétben veled?). Ilyen jellegű rendezvény szervezésében meg pláne nincs tapasztalatom, így nem tudnék korrekt véleményt alkotni (a rendezvény megtartása előtt végképp nem). Emiatt nem is minősítem őket. Erre kértelek téged is a kérdésemmel...

Nem, nem ez a módja! Hanem elsősorban az hogy egy ilyen volumenű (leendő) eseményt minden téren alkalmas, felkészült, tapasztalt... emberek tartsanak, rendezzenek meg!
Mit értesz azon, hogy minden téren? Meglátásom szerint itt elsősorban rendezvényszervezők kellenének, nem is annyira informatikai szakemberek... Kell egy valaki, aki kitalálja a programot, figyel arra, hogy az "igényes" közönségnek/közösségnek is megfeleljen (már ha elmegy valaki az igényes közösségből, és nem csak rantol).
Miért nem csinálnak ilyen rendezvényt ezek a minden téren alkalmas, felkészült, tapasztalt emberek (mert jobb dolguk is van, mint ilyet szervezni???)
Ki mondja ki azt, hogy X még nem ok, Y meg már igen, őt ki választja ki?

Jogukban áll ezeknek a srácoknak is megpróbálni a szervezést, ha nekünk nem tetszik, a dolgok állása, legfeljebb se Te, se Vector, se senki (még én sem) megyünk el. Ennyi. Itt véget is érne a történet, ehelyett??? (Illetve

"szerk: miután az idegen szavak nem megfelelő használata is a vita tárgya volt, beidéztem a derogál szócikket."
Ha támadásnak vetted, elnézést. Nem gondoltam, hogy az idegen szavak szótára ekkora fegyver lenne, pláne a netes változat ;-)...

Peace.

Ne haragudj, de kezdesz a kezdeti viselkedésed után, picit simulékonyabban írni:-)
Tulajdonképpen már nem is értem neked mi a véleményed ezen szerveződésről? Egyet értesz-e vele ebben a formában avagy sem?

Tudod nem az a baj(om) hogy ilyen volumenű rendezvényt, reklámot szerveznek a linuxnak. Hanem a módszer, az intézési mód ha úgy tetszik! Tisztán látszik hogy mind Linux disztrók, mind rendezvény szervezés terén teljesen tapasztalatlanok. Ez persze nem bűn. Viszont itt azt nem értem hogy akkor miért nem vették igénybe hozzáértő, tapasztalt emberek segítségét? Miért fordítva csinállják a dolgokat? Először nem úgy illene hogy lefixálom az előadókkal, illetékesekkel a megjelenést, programot, részvételt...és utána kezdem "hangoztatni" az eseményt?

Ha másért nem, legalább a húzó nevek miatt! Tovább megyek! Dícséretes a kezdeményezés. De! Ha már osztani akarják az "észt", miért nem tudással a tarsolyukban teszik? Ha már szakmaiság, és idevág éppen! Ubunut.hu-n van ám lehetőség kiokosodni (Linux) legalább Ubuntu terén!
http://ubuntu.hu/node/12397 (akadémia)

Hangnem, stílus, hozzá állás... Normális, társadalmilag elfogadott esetben:-) mint ahogyan ezt már előttem is megírták, nem ez a módi! Biztosan szívesen segítettek volna többen is, ha érkezik konkrét megkeresés, felkérés, stb... ha valóban komolyságot sugallt volna az esemény!

Lehet ezt ragozni, felesleges. Itt kb erről van szó! Tudod csúnya volna ha elkezdene mindenki tanuló vezetőket oktatni, csak mert van jogosítványa!

Végül: Nagyon komolyan mondom hogy le a kalappal az illetékesek előtt hogy ennyire szívük ügyük a Linux, a népszerűsítése... És őszintén remélem nem a sértődés, gőg, dúl most bennük, hanem tanulnak ebből az egészből,és talán egy más alkalommal már akár itt is azt szervezhetjük ki kivel, mikor megy a debreceni linux napra!!!

Update:
"Ismétlem, nem ismerjük a tervezett "előadók" névsorát. Így se pozitívan, se negatívan nem tudnám minősíteni őket."
Látod ez az egyik fő probléma. Nemhogy mi, de még ők sem!!!

"Jogukban áll ezeknek a srácoknak is megpróbálni a szervezést, ha nekünk nem tetszik, a dolgok állása, legfeljebb se Te, se Vector, se senki (még én sem) megyünk el. Ennyi."

Jogukban, ezt nem is vitattam! Maximum ha rosszul sül el az egész, akkor majd jön a vélemény hogy szar a linux!
Ennyit a hitelesség, szakmaiság, többet árt mint használ, és hasonló dolgokról!
______________________________

http://buthidae.neobase.hu

Pont ezek mentén az indulatok mentén nem fog soha elterjedni a Linux.
Ha tölem megkérdezik mi a véleményem a Linuxról,akkor tudok
érdemben pozitivumokat mondani főleg beágyazott eszközökkel kapcsolatban.
De a közösségi Linux disztribúciókról és a körülöttük keringőző felhasználókról
időnként bizony a légy kering a ...kupac körül jut eszembe.
____________________________
Darwin Kernel Version 9.8.0: Wed Jul 15 16:55:01 PDT 2009; root:xnu-1228.15.4~1/RELEASE_I386

Pontsítanék, tehát a múltból:
Hónapokkal ezelőtt megkeresett egy másik, teljesen normális szervező. A kérdés egyszerű volt: "Mit szólnék egy linuxos rendezvényhez?" A válaszaim és a kérdéseim is egyszerűek voltak, de biztosítottam az illetőt, hogy én nem zárkózom el. Sőt, támogatok bármi hasonló kezdeményezést, ha konkrétumokról van szó. Viszont az ötletelgetésre komoly választ én sem tudok adni. Leírtam neki, hogy családos ember vagyok, négy gyerekkel és a beteg feleségemmel, akik a prioritást élvezik minden esetben. Viszont várom a megkeresést ha ez aktualizálódik és ha ez egy komoly dolog, akkor ott leszünk. Mivel az illető nem jelentkezett ezután, sőt az utolsó levélváltásunkkor ő is elég szkeptilus volt, hírek, információk nem jelentek meg, csak néha az LE-n volt valami zavaros post, az egész kezdett, tipikus gyerekes fellángolásnak tűnni. Főként nem kedvezett a projekt megítélésének az, hogy a szegényes diskurzus a linuxempire oldalon zajlott. Ezt előzőleg le is írtam a srácnak. (elnézést, hogy nem írom a nevét, ha akarja majd megerősíti a leírtakat)

És a jelen:
Aztán a minap szólt az egyik ismerős (majd ő is leírja az érzéseit ha akarja), hogy meghívták a rendezvényre a cégét. (szegény) Ekkor kutakodtam azután, hogy mi az aktuális helyzet, és láttam meg megdöbbenve, hogy én, vagy valaki( jesszus, talán egy LE tag!?)
előadást akar tartani. Mert ugye nekem elfelejtettek szólni, ráadásul
a rendszer nevét is rosszul írták ki. Szóval a felmerült kérdéseket, és, hogy a helyzet előtt milyen értetlenül állok, elküldtem az oldalon megjelöl címre. Hogy milyen stílusban tettem, talán az az előzmények részletesebb ismeretében, már nem is annyira lényeges. Amellet amilyen válaszok érkeznek pedig mára el is törpült :)

Nekem elsősorban azzal volt a bajom, hogy továbbra is, az egész rendezvény szervezése, promotálása egy amatőr fórumon és gyerekes módon zajlik. Kétlem, hogy ilyenen részt akarnék venni, de nyitott vagyok mindenre. És azt sem akarom, hogy bárki egy színvonaltalan előadást imitáljon, arról amiről a linuxempire tagok meg vannak győződve, hogy mekkora egy sz@r. (Erről annyira meg vannak győződve, hogy a fórumban levő, talán egyetlen postomat is átírták úgy, hogy az rám és a blackPanther OS-re nézve is rossz fényt vet.)

De azóta ugye a válaszlevélből kiderült, hogy az előadást egy cég tartja, aki a számítógépeit blackPanther OS-el forgalmazza. Biztos van ilyen, mert erről sem tudok, nekem nem szóltak (pedig szoktak mert elég jók a viszonyok), de ma már minden megtörténhet.

De velük baj sincs, mert a blackPanther OS licensze szerint erre lehetősége van. Azért kérem, hogy ha olvassa a postot az említett cégtől valaki, keressenek fel, hogy segíthessek nekik az értékesítésben. :D)

szerk: bocs a késői postért, de áramszünetvolt az egész környéken...

Off: ha ezt a levelet ugyanaz a szervező írta, akinek Vector nyílt levele szól, akkor a gyilkos pillantás megtekinthető wiwen. ;)

(összetett keresés --> név kitöltendő az előző blogpost alapján --> város: Debrecen (nem lakcím, iwiw város) --> 3 találat közül _szvsz_ az a jó, amelyik "Szabad szoftverhasználók - hackerek - Linux / Free Software" klubtag... persze a nr. 3 -as találat is elég gyilkosan tud pillantani)

Bocs a napishit-szintű, színvonaltalan kommentért! O:-)

( tombenko v | 2009. 08. 27., cs – 08:59 )

Két túlérzékeny ember ha összekülönbözik... :)
Egyébként én is tanultam pszichológiát. Muszáj volt, szakmához kell. A levél írója szintén kissebbrendűségi komplexusban szenved. Ez izgalmas kung-fu lesz. :)
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( numen v | 2009. 08. 27., cs – 09:28 )

szeglny résztvevőket picit sajnálom, de van egy olyan sanda gyanúm, hogy nem lesznek túl sokan.

bizonyos réteg biztos élvezné.:)

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

Dell Startlap netbookot

( l0ud v | 2009. 08. 27., cs – 09:53 )

Egy break-et szúrj be légyszi a dőlt szöveg elé, mert elbassza az egész oldalt a post után.

( szebeni | 2009. 08. 27., cs – 10:00 )

Hat ezt nem lehet megallnom komment nelkul.
Miert erez valaki kenyszert arra, hogy a masik, kiszemelt embert minositse? - olyan nagy szavak ezek, amik inkabb mar nevetsegeskent hatnak, nemhogy ragalmazaskent.
Egyertelmu, hogy aki ilyet ir barkinek is, sajat magat minositi, mivel tukrot tart a sajat indulatai ele.
Aki hivatalbol (ertsd: szakmajabol kifolyolag) ir hasonlo tartalmu levelet, az is probal targyilagosan, objektiven hozzaallni a helyzethez, mert kulonben csak azt bizonyitja, hogy milyen nagy hatassal van ra egy ilyen kommunikacios kapcsolat, es ezaltal alkalmatlan a targyilagossagra, magyarul gyenge es befolyasolhato.
Lehet itt dobalozni azzal, hogy kinek mekkora koze van a pszichologiahoz, de ez sem jelent semmit, minden embernek van valamilyen komplexusa, minden ember konyit valamennyit a pszichologiahoz, ha mar probalt tanacsot adni valakinek es netan be is jott.
Elarulok valamit: a pszichologia lenyege a targyilagossag (mert kulonben csak a sajat serelmeinket vetitjuk ki masra), az ember- es onismeret. Nem a konyvek es nezetek szamitanak, hanem az, hogy ki mennyire jo ebben a harom dologban.
---
Ubuntu 8.10
HP nx6110

én nem értek a pszichológia tudományához, de levettem hogy ez a banda
szellemi fogyatékosokkal van teli...
mielőtt valaki felháborodna ezen, olvassa végig az egész történetet.
hogy képesek fikázni akárkit is, aki gyakorlatilag önerejéből teszi
amit tesz, pl Vector és a bP OS fejlesztése...

--
Sony Vaio &

( hassan | 2009. 08. 27., cs – 11:30 )

Hát ez azért nem kis óemefgé...
Azért az amatőr szerveződésre nagyon jó példa a Virtualiation Day (bár itt az amatőr jelző nem az előadókra vonatkozik, hanem a szerveződésre). Sajnos nem lehettem ott, de az utólagos beszámolók alapján, ha lesz következő akkor biztosan megyek.
Ezek szerintem inkább pattanásos, meg nem értett helyi wannabe guruk. Egyáltalán az oldalra kipakolt támogatók közül mind tisztában van vele, hogy:
1. Támogatja a rendezvényt
2. Milyen kvalitású rendezvény lesz?

Mi sem tudtunk róla, hogy támogatjuk a rendezvényt (Ubuntu Közösség). Tény, hogy korábban megkerestek egy nagyon korrekt levélben, amire annyit válaszoltam, hogy természetesen segítünk: adunk CD-ket, és biztos lesz olyan, aki szívesen adna elő az eseményen. Ehhez képest én óriási ugrásnak érzem, hogy szakmai támogatóvá léptünk elő, hiszen semmi közünk nincs az eseményhez, a szervezésben nem vettünk részt, és gyakorlatilag semmit sem tudunk róla. Innentől kezdve ez az egész ügy kezd számunkra kellemetlen fordulatot venni...

( kikke | 2009. 08. 27., cs – 12:42 )

Húzd ki a biliből a tejhabosítót.

( ricsipontaz | 2009. 08. 27., cs – 13:24 )

Egyébként nem is akarták sehol meghirdetni ezt az eseményt? Mert én sehol nem láttam erre utaló jeleket.

Az ubuntu.hu-n és az LE-n van róla topik, de mindenkit inkább átirányítanak a világmegváltó "veblapra", a linuxnap.hu-ra.

De olvastad: nem akarta szakmabelieknek hirdetni, mert ki úgyis tudjuk, mi a linuksz. Ez a "rendezmény" azoknak szól, akik a windows fogságában tengetik szánalmas életüket, mert nem tudják, hogy létezik az istentől való Megváltó, "a Linux".

( jkop | 2009. 08. 27., cs – 13:26 )

Nekem úgy tűnik, mintha a levél írója féltékeny lenne az igencsak kétséges pszichológiai tudására. Vagy csak simán menőzni akar, hogy ő ilyet is tud, bibibí. Na, akkor ki is az infantilis?
De Vector, az istenért, nehogy ránézz, mert abban a pillanatban összeomlasz!

( dii | 2009. 08. 27., cs – 13:52 )

"Az ilyenek általában egy pillantásomtól összeomlanak."

Made my day. Nem is bírok ehhez hozzászólni.

( eax | 2009. 08. 28., p – 01:38 )

"van számítástechnika-vizsgám jó eredménnyel, nem úgy kellett átrugdosni"

"tanultam pszichológiát (vagyis annyira tanulnom nem kellett, mert nagyon fogékony vagyok rá)"

"Az ilyenek általában egy pillantásomtól összeomlanak."

Ahhahhahaha. En ott leszek, ezt kar kihagyni.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

A jó Magyar emberek, bebizonyítják hogy egy anyagi érdekeltségektöl mentes koncon, (uszkve Linux nap) is vérre menő vitát tudnak folytatni.... hát ez már magas még nekem is.
Vegyük észre, hogy OPEN SOURCE, avagy NYÍLT FORRÁSKÓD, még pontosabban SZABAD SZOFTVER... Licensz GNU....
Miröl is vitáztok????
Mivel a Linux Empire neve többször is felmerült, és mivel én volnék a tulajdonosa, kérnék szépen mindenkit, de főleg Vectort, hogy hagyják abba a Linux Empire összefüggésbe hozását a Linux Nap nevű rendezvénnyel.
A fórum mindössze teret engedett a rendezvény népszerűsítéséhez, mégpedig a szervezők eggyikének sajátkezű írásával.
Köszönöm!

"kérnék szépen mindenkit, de főleg Vectort, hogy hagyják abba a Linux Empire összefüggésbe hozását a Linux Nap nevű rendezvénnyel.
A fórum mindössze teret engedett a rendezvény népszerűsítéséhez, mégpedig a szervezők eggyikének sajátkezű írásával."

Egy fórum mindenkori színvonalát kizárólag az oda postoló userek határozzák meg. Pont.

Nem kell előadást tartani itt a nyílt forrás szellemiségéről, főleg, hogy általában akik a legtöbbet beszélnek
róla értik a legkevésbé.
"Put the fun back into computing. Use Linux, BSD."-ahogy szól a mottó.
És itt a lényeg.
Márpedig, az eddig elhintett infok alapján sírvaröhögős lesz ez a linux-party =D

Ha valaki nyílt forráskódú szoftvert fejleszt, tisztában kell lenie azzal, hogy bárki, bárhol, bármikor módosit, fejleszt, rajta.
És bárki, bárhol, bármikor bemutathatja másoknak, esetleg még el is adhatja jó pénzért... igaz hogy nem magát a szoftvert, de a hozzá kapcsolódó dolgokat, pl. support, már igen.
És ezér kifjezheti nemtetszését, de ezt meg lehet tenni kulturáltan, a nyivánosság kizárásával.
És nem kéne egy kanál vizben vihart kavarni....
De sajnos a hazai szabadszoftver mozgalom itt tart.... egymás pocskondiázása szinte napi szinten jelen van, holott mindenki elkezdte egyszer....
Csak azt nem értem, hogy ez miért, és kinek jó?
Mi a fórumon emberi hangnemet kérünk mindenkitől, és egy-két kivételtöl eltekintve, be is tartják a felhasználóink.... pont emiatt a szabályunk miatt rejtettük, és rejtjük el a jövőben a nem megfelelő hozzászólásokat.
Vegyük végre észre, hogy emberek vagyunk, és ennek megfelelő viselkedést tanúsitsunk egymás iránt. Miért olyan nehéz ez?

ugyan nem olvastam utána, de a Linux Akadémiát, vagy hasonló rendezvényeket senki sem gyalázta, ahogy a tiédet sem, csak a hozzáállásotokkal van a baj, meg a levelezés/postok hangnemével.
az hogy elrejtettetek valamit a fórumotokból, az meg nem azért lehett,
amiért te mondod...

--
Sony Vaio &

A témának relatíve kevés köze van a FLOSS-hoz/Linuxhoz. Ugyanez lenne a szituáció, ha vector történetesen nylonharisnya-hegesztő kisiparos, és valaki egy
kérdéses színvonalú nylonharisnya szakmai fórumon,
kérdéses szakmai megalapozottsággal és
kérdéses marketingértékkel
tartana előadást a „Nylonwelding PRO™” nylonharisnya-hegesztő metódusról, amely természetesen Vector patentjét viseli, és hosszú évek munkkájával, időt-uniós pénzt nem kímélve fejlesztette ki. ;) 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

( NagyZ v | 2009. 08. 28., p – 16:27 )

tessek, elutazok 10 napra, es kimaradok egy jo flamebol.. :((

( uid_16591 | 2009. 08. 28., p – 22:59 )

habar gyanus volt a honlapjuk, en elso korben azt hittem vector all a dologhoz nem normalisan, de ez...
erre nincsenek szavak. abszolut leirta magat ez a debreceni linuxnap nevu vicc.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS