Nyílt levél Oláh György szervezőnek!

Kedves Oláh György!

Nem tudom elmondani, mennyire értetlenül állok még most is azon tény előtt, hogy az Ön által küldött "mégse hívjuk meg" levél ellenére, a linuxnap.hu oldalon még mindig szerepel a " blackPanther Linux (magyar fejlesztésű disztribúció)" bejegyzés.

Mivel meg sem lettem hívva a rendezvényre -még az is vissza lett vonva-, és az előadásról, a rendezvényről, a szervezőkről, a színvonaláról nem tájékoztatott senki... Továbbá megbizonyosodni nem tudtam arról, hogy a bemutató az elvárásainknak megfelelően zajlik-e...

Ezúton szeretném hivatalosan felszólítani, hogy ha ez ránk vonatkozik (helyesen: blackPanther OS magyar fejlesztésű Linux disztribúcióra-ra), akkor azonnal eltávolítani szíveskedjen, mivel a rendezvényen nem veszünk részt. Amennyiben nem a blackPanther OS-ről van szó az oldalon, felszólítom, hogy ne használják a tulajdonomban levő "blackPanther" márkanevet, illetve keressenek meg a névhasználat utáni jogdíj megfizetése ügyében.

Üdvözlettel:
A blackPanther Tulaj

Frissítve: A birodalom visszavág!:D)
http://www.linuxempire.hu/viewtopic.php?f=9&t=1298&sid=ca702f3497f417c2…

Re: Debreceni Linux Nap-ot szervezünk.
Szóval...Láttam a HUP-on rendezett kis csetepatét. Először is Vectorról, remélem, erről is értesülsz:
1. Ritka nagy tuskó az, aki magánlevelezést a másik fél engedélye nélkül kitesz bármilyen nyilvános helyre. De ha már megvolt, hát na, kiállítottad a bizit. (Itt válaszolok, én nem várok egy napot se, mire a HUP-on megvédhetném a Linux Nap-ot.)
2. Mit tudsz TE felmutatni? Eddig 8, NYOLC ismerősöm kínlódott a fekete cicáddal, de az sajnos eddig minden gépen (és elég jó gépek, elhiheted) elhalálozott, egy darab miákolás nélkül! Előbb rendszert tanulj meg készíteni, aztán szájalj!
3. Ugyan áruld már el, melyik disztró az alapja a cicusnak, mielőtt még elhiszem, hogy te raktad össze a nagy /dev/null-ból, ok?
4. Ha egyedül csinálsz valamit, mert az írásodból ez egyértelmű, akkor mit fényezed magad, hogy többen vagytok? A skizofrénia ma már kezelhető, fordulj orvoshoz!
5. A rendszeredet meg jó lenne, ha nem csak egy álandó felh. név/jelszó párossal lehetne telepíteni és nem tudom, te hogy vagy vele, én szeretem, ha a root jelszót is én adhatom meg TELEPÍTÉSNÉL!!! És még te akarsz itt nekem biztonsági szakérteni? Örülj, hogy egy ilyen húzásért még nem jelentettek fel (ugyanis ezek után az adatvesztés igen is a TE hibád lenne! Próbáld ki egy bíróságon!)
6. Attól, hogy nemzetközinek beállított honlapot csinálsz, még ugyanúgy senki leszel, hát tisztelj egy több tagú társaságot, aki már leszervezett olyan cégekkel egy rendezvényt, akiről te csak álmodsz! TE, (mit is mondjak) eddig fityfenét se tettél le az asztalra, még egy használható op. rendszert se! Akkor legyél halkabban! (Teszem hozzá, még álmodni se mertél ilyet.)
7. Az ilyen rendezvényeket pedig, ha "szakmai közönség" előtt hírdeted meg, akkor eljön 10 ember, aki amúgy már Linuxot, vagy OpenSolarist, vagy egyebet használ. Nem ők nekünk a lényegesek. Ők már tudják. Ja, igen! Áruld már el, hol van a mi célközönségünk, te (majdnem leírtam...) ....! Mert itt olyan nincs!
8. Magyar fejlesztésű disztrókat hívjunk meg. Nos, akkor kezdjük veled. Ezek után ugye nem kell tovább ragoznom, miért vagy kihúzva? (És ha te valóban "cégvezető" akarsz lenni, akkor ezt a stílust, ahogy írsz, felejtsd el sürgősen. Én írhatom, hogy szar, mert én csak egy átlag ember vagyok, te nem! Vili?)
Kezdjük akkor az UHU-val. Azon kívül, hogy eszméletlen outdated, és LiveCD-t se tud, (ami még nem lenne baj), de az emberek egy jó részének (sok ilyet hallottam, párat ismerek is) az UHU vette el a kedvét a nem-wintől örökre. Úgyhogy őket ne.
Frugal: Használ valaki olyat? Mert szinte sose hallunk róla, hogy "te, ez a frugal olyan jóóóóó!!!!" Ha egyszer nem találom meg a neten, nem is tudnék róla. (Bocs, ha megsértek valakit, de tényleg nagyon kicsi az ismertsége. De ha valaki be akarja mutatni, rendben, de köztünk senki se ismeri, tehát kell egy ember hozzá.)

Végezetül: Nem találtál rólunk infót eddig, akkor ez egy semmi? Nos, mintha egy win-est hallanék a Linuxról nyilatkozni. Először is, nekünk ez keményen pénzbe lesz, nem is kevésbe. Mennyit adtál volna bele? Na ez az. Másodsorban, de: Hallottál egy emberről, akinek a neve Jézus? Egyedül kezdte, majd 12-en követték a tanait. Mára a világ egyik vezető vallásának az alapítójaként ismerjük. Te vagy az én átlagemberem. A Jóska a szomszédban. Ő a legokosabb, mindenkit kioszt, jobban tudja, mint ahogyan a hülye proli haverjai is jobban tudják. Szarik az életre, nem tett és soha nem is fog maradandót tenni, meg se próbálja, de ő a legjobb, mert ő A Jóska, aki tudja. (Jóska azóta elmeorvosi kezelést kap. Hja, a megalománia és az egoizmus csodákra képes.)

De Jóska! Vector Jóska! Mondok én neked valamit: Csinálj JOBBAT!!!!!!!! Akkor majd megkövetlek. Addig pedig jobb, ha kijavítod a rendszernek nevezett izédet. (Ja, és a multiban felrakott ubuntumat miért nem bootolta? )

Hozzászólások

Szakgma krémje. Gyerekek tényleg itt tart magyarországon a
linux,vagy a szabad szoftveres közösség?
____________________________
Darwin Kernel Version 9.8.0: Wed Jul 15 16:55:01 PDT 2009; root:xnu-1228.15.4~1/RELEASE_I386

off:

ha már nyílt levél, akkor a helyesírás legyen patent : nem veszünk részT

---------------------------------------------------------------------------------------
Az első platformfüggetlen virtualizációs rendezvény : http://www.virtualization-day.com

Wait, ez azt jelenti, hogy bárki bármilyen termékről tart előadást, arról értesítenie kell a termék előállítóját?
Furán hangzik. Szerintem tetszik neked vagy sem, semmi akadálya nincsen annak, hogy valaki tartson egy előadást, amelyen elmondja a szubjektív véleményét, esetleg demonstrálja a disztribúciót. Én legalábbis még nem szóltam se Shuttleworth-nek, sem Linusnak, ha bemutatót tartottam az Ubunturól/Linuxról.

Egy ™-et lehet, hogy kiharcolhatsz, egyébiránt pedig ha nem te tartod az előadást, akkor ez a szabad véleménnyilvánítás és sajtószabadság tárgykörébe tartozik. Rágalmazás esetén perelhetsz.

Javíts ki kérlek, de szerintem így van.

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

Ez elég "PR&marketing failed" szagú történetnek hangzik.
Amíg az embernek nincs több tízezres felhasználói bázisa addig minden ilyen alkalommal élni kell, akármekkora dilettánsnak is tartja a szervezőket. A marketing első szabálya, bármekkora barom is ül az emberrel szemben, mosolyogni, mosolyogni, mosolyogni...

Egy termék harmadik fél általi bemutatóját, különösen ha egy non-profit szervezésű az, nem lehet letíltatni/megtiltani, mert az a szólás és véleménynyílvánitás szabadságát korlátozza. Jogorvoslattal, csak utólag és csak abban az esetben élhetsz, ha a bemutató célja egyértelműen hitelrontás, vagy abban szándékoltan valótlanságot állítanak. Viszont, hogy ez kiderüljön a cég képviselőjének jelen kell lennie a rendezvényen. Ráadásul az ilyen dolog csak pogári peres úton rendezhető, ami akár 2-3 évig is elhúzódhat.
Hasonló okok elkerülése végett egy normális cég ilyenkor, előre elkészített prezentációkat, segédanyagokat küld a szervezőknek.

Ugyanígy ki lehet, sőt, ki kell, aknázni egy ilyen esemény lehetőségét. Ilyen esetben a kapcsolatfelvétel nem "mit picsogtok az én termékemről?" hangvétellel kell indítani, hanem azzal, hogy hány és mekkora molinót függesztenek ki neked, hajlandóak-e cégneves kvízversenyt szervezni és hány repicuccot (telepítőCD, sapka, póló, toll, kulcstaró) küldjél díjnak, és mikor teszik ki a céged logóját a rendezvény főoldalára.
Mindaddig, amíg egy tömegrendezvényen való megjelenés fillérekbe kerül, élni kell vele.

Pl. Anno, a Fyanica partira az AmigaOne bemutatójára hoztak egy demogépet úgy, hogy az előadásra jövő ember levezetett több mint ezer kilómétert anélkül, hogy tisztába lett volna azzal, hány embernek is fog előadást tartani.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

"Anno, a Fyanica partira az AmigaOne bemutatójára hoztak egy demogépet úgy, hogy az előadásra jövő ember levezetett több mint ezer kilómétert anélkül, hogy tisztába lett volna azzal, hány embernek is fog előadást tartani."

aha, de legalább neki szóltak, hogy ilyen előadáson kell részt vennie...

Érthető és logikus is amit mondasz, és persze én is így gondolom. Na de engem nem érdekel a felhasználó tábor növekedés, az itt a baj. Minek nekem még több elfoglaltság?!

----- www.blackpanther.hu -----

Tegnap még meg tudtam állni, hogy az akkori témához (blogposthoz) hozzászóljak, de most nem megy. Miért kell ez a cirkusz? Egyre inkább unszimpatikus az egész blackPanther OS, ezzel mást nem is érsz el.

Tényleg igyekszem nem támadólag fellépni, de az derült ki nekem ebből az egészből, hogy vector-nak fogalma sincs arról, mit szeretne igazából. Fogott valamit, beleölt egy csomó pénzt, és most próbálja életben tartani, de bár inkább ne tenné, mert pont az ellenkezőjét éri el. A DistroWatch 100-as helyezése nagyon jó dolog, és pontosan ezért kellene jobban rámenni a jó kommunikációra, a nyitott hozzáállásra, és örülni az ingyenmarketingnek. Jelenleg a disztro inkább a fejlesztője miatt hírhedt, mint önmaga miatt ismert, és ez egyáltalán nem jó dolog.

Amennyiben valóban nem érdekes a felhasználók száma, akkor két kérdés is felmerül:
- Miért fáj az valakinek, ha beszélünk a munkájáról? A HUP is be lesz perelve?
- Miért várunk el olyan reakciókat, mint egy olyan rendszer esetében, ahol figyelnek a felhasználók számára?

Szerintem itt több szempontból is szemléletváltásra lenne szükség, és ameddig ez nem következik be, sem ok, sem lehetőség nincs a hőbörgésre. Emberi kommunikáció, tolerancia, odafigyelés. Ez minden program marketingjének az alapja, és ezeken a területeken jelenleg hiányosságok tapasztalhatók a blackPanther™ kommunikációjában.
--


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

De jól egymásra találtatok :)
Tényleg picit problémás úgy rendezvényt szervezni, ha valaki ennyire nem ismeri a rendszert, amit promótálna... UHU-nak tudtommal van LiveCD verziója (talán telepíthető is?), Frugal egyáltalán nem olyan ismeretlen, BlackPanther nekem gond nélkül bootolt livecd-ről...

Nem egészen korrekt amit a srác művel. Különösen szívet melengető az 5. pont tudván az előző levelekből, mennyire kedveli az Ubuntut :D Az dicsérendő benne, hogy legalább próbálkozik. De a helyében megnéztem volna, hogy hogy zajlik egy Linux-konferencia szervezői oldalról, mielőtt magam csinálnék. Hogy mást ne mondjak, PR tekintetében a fejlődés széles horizontja áll előtte.

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

Bocs, szerintem /dev/zero-bol :)))))

inkább törlöm a hozzászólásomat.
bocs.

--
Sony Vaio &

Kedves Yorirou!

Mint gondolom észtrevetted a robot regisztrációk megakadályozására, kitalálták a CAPCHA rendszert, mellyel a mi kis fórumunkon is találkozhatsz.
Másrészt pont azért rejtettük el az írást, hogy ne bontakozzon ki nagy, és értelmetlen vita arról, hogy ki a nagyobb Linuxos cukrosbácsi a mi kis hazánkban.
A nagy emberek kivétel nélküli ismérve, a szerénység, és a segítőkészség.
A mi szerény kis fórumunk megpróbál minden programot, rendezvényt népszerűsíteni, mely az egyszerű, mezei opredszerhasználót megpróbálja felvilágosítani arról, hogy igenis létezik alternatíva a Windowson kivül, mégpedig ingyenesen használható formában.
Summa summárum, a fenti vitát, én teljesen értelmetlennek tartom, mert sehová sem vezet, csak a még tisztességes segíteni akaró Linuxosokat hozza kényelmetlen helyzetbe.

"2. Mit tudsz TE felmutatni?"
gyakorlatilag nem sokat ám, csak egy használható OS fejlesztését az elmúlt évekből. netán te jobbat/komolyabbat csinálsz ?

"4. Ha egyedül csinálsz valamit, mert az írásodból ez egyértelmű"
ez nem skizofrénia, az OS-t egyedül nyomja (többnyire), a cégben meg még melózhat más is nem ?

"5. A rendszeredet meg jó lenne, ha nem csak egy álandó felh. név/jelszó párossal lehetne telepíteni"
rohadt egyszerű ám, telepítés után megváltoztatható....

szóval ahogy te dícséred a fejlesztő(ke)t, abból nyilván ez derülhet ki.
gondolom hasonló stílusban kergettél támogatókat a bulihoz...
a bubuntud az király, mer' sokan használják a környezetedben, a többi meg fos, mer' húúú ez meg az nem megy... hát akkor nem bittos hogy a többi szar, lehet hogy a hiba a szék és a billentyű között van...

--
Sony Vaio &

"Mint gondolom észtrevetted a robot regisztrációk megakadályozására, kitalálták a CAPCHA rendszert, mellyel a mi kis fórumunkon is találkozhatsz."
Nem a CAPTCHA-val van a bajom, olvasd el az utolsó 3 betűt (amúgy miért van belőle 2?).

"Másrészt pont azért rejtettük el az írást, hogy ne bontakozzon ki nagy, és értelmetlen vita arról, hogy ki a nagyobb Linuxos cukrosbácsi a mi kis hazánkban."
Read-only nem lehetne inkább?

[troll]
"A nagy emberek kivétel nélküli ismérve, a szerénység, és a segítőkészség."
Linus Torvalds, Ulrich Drepper stb
[/troll]

Frugal: Használ valaki olyat? Mert szinte sose hallunk róla, hogy "te, ez a frugal olyan jóóóóó!!!!" Ha egyszer nem találom meg a neten, nem is tudnék róla. (Bocs, ha megsértek valakit, de tényleg nagyon kicsi az ismertsége. De ha valaki be akarja mutatni, rendben, de köztünk senki se ismeri, tehát kell egy ember hozzá.)

Hm. Nos ez azért lehet, mert a Frugalware alapvetően nem a magyar "piacot" célozza meg. + ráadás a Frugal soha nem árulta magát, nem egy nagy betűs CÉG áll mögötte, lásd UHU, lásd Blackpanther.

+ Nem is mondható teljesen magyar fejlesztésnek, az egy dolog hogy az ötletgazda és a vezető developer magyar + van még jópár magyar developer is. De rajtuk kívül van még jópár külföldi is.

+ A frugalnak nincs akkora PRje mint a fentebb említett UHUnak, vagy BlackPanthernek.

Mivel az utóbbi kettő mindenképpen el akar adni valamit (Linux rendszert) (bár az UHU talán már nem) , aminek itt Magyarországon semmi esélye nincs. Ha valaki esetleg ebből akar nagyobb bevételekre számolni, az rossz kapukat dönget. De ez beigazolódott az UHU esetében is. Talán a BP esetében is, hiszen ha akkora eladási sikere lenne a BPnek, valószínűleg Vector sem itt hancúrozna úgymond :) (ne vedd személyeskedésnek! :) )

Ps.: Érdekes módon az "alig ismert" Frugalware a Distrowatchon 38-39-40. helyek körül mozog. (Tudom a distrowatch nem megfelelő "statisztika")

Ps2.: Amúgy ennek az emberkének aki írta a választ Vectornak tényleg egy alpári szar stílusa van. Egy ilyen dolgot nem így kellene elintézni, ez már csak sárdobálás.

Üdv
-krix-

"Magyarországon semmi esélye nincs. Ha valaki esetleg ebből akar nagyobb bevételekre számolni, az rossz kapukat dönget. De ez beigazolódott az UHU esetében is. Talán a BP esetében is, hiszen ha akkora eladási sikere lenne a BPnek, valószínűleg Vector sem itt hancúrozna úgymond :) (ne vedd személyeskedésnek! :) )"

Nem veszem, mert így van. Ez az amit sokan nem értenek meg, teljesen mindegy mekkora tábora van az ilyen rendszereknek Magyarországon, abból megélni nem fog, főleg nem a közterhek ismeretében. Máskülönben a mellette megszerzett tudást -akár közvetve is-, lehet hasznosítani. Persze ha van elég esze hozzá az illetőnek, de akkor panaszra nem lesz oka.

Furcsa, hogy ezt egy komoly rendezvénynek állítja be a levél szerzője, amit cég(ek) támogatnak. Nincs normálisan meghírdetve és külön érdekes, hogy a válasz levelek hangneme és tartalma alapján legfeljebb 14 éves gyerek lehetett a szerző. Mégiscsak informatikával kapcsolatos rendezvény, de amit szakmailag leír, az többnyire nem hamis, csak értelmetlen. A hangneme nem éppen felnőtt emberre utal, leginkább arra hasonlít, amikor a 12 éves Hűdenagyvagyok Pistike a chat legszínvonalasabb változatán (amiről mindenki sejti micsoda, nem nem a chat.fi, mert az 18 éven felülieknek való!) dicsőiti/szidja szeretett/nem szeretett rendszerét. A szervezőknek sok sikert kívánok a rendezvényhez, remélem apuci jól fogja legalább érezni magát. Ki más lehetne a cég vezetője, amely támogatja ezt a rendezvényt?
Vector értem, hogy már kezdetben is sejtetted, hogy milyen magas színvonalú a rendezvény, de az előttöm szólókhoz hasonlóan én is kicsit visszafogottabb hangnemet javasolnék. Ha kicsit értelmesebbek lettek volna, kár lett volna kihagyni a rendezvényt, ugyanakkor ellenségeket szerezni nem feltétlenül jó. Szerintem.
Sok sikert a BlackPanther fejlesztéshez.

Kezdjük akkor az UHU-val. Azon kívül, hogy eszméletlen outdated, és LiveCD-t se tud, (ami még nem lenne baj), de az emberek egy jó részének (sok ilyet hallottam, párat ismerek is) az UHU vette el a kedvét a nem-wintől örökre.

1, van (nem hivatalosan) UHU-Live
2, az UHU sem csodaszer, nyilván nem alkalmas minden ember minden igényének a kialakítására, de még olyat nem láttam, hogy ha valakinek nem működik vele valami, és ezt jelezte a levlistán, akkor ne kapott volna rá valami megoldási javaslatot...
3, outdated, mert a fejlesztés most is folyik a háttérben
4, outdated, mert nem minden felhasználónak tetszik a fél éves fejlesztési ciklus
5, "nem-win" helyett nehéz lett volna Linuxot írni B+?

--
by Mikul@s

még mindig nem szedték le a bP sort, ahogy gondolom a jogdíjat sem
utalták ;)

idéznék:
"Kedves moljanez és többiek,

Sajnos a sértő hozzászólásokból az elmúlt pár napban bőven jutott ide, ami szabályzatunkkal ellentétes. Ezek lettek elrejtve! Nem okafogyott a hozzászólásod jani, sőt ellenkezőleg ..."
(valahol a közepe tájékán)

azt jó lenne tudni, hogy a bejegyzések önkényes átírása is szerepel-e
a fórum szabályzatában...
Marhára hasonlít ez a politikai forma jelen diktatúrához amiben élünk.

--
Sony Vaio &

Viszont javították blackPanther OS -re a megnevezést. Valahol írták azt is, hogy a Lafisoft fog előadni bP témában, ők továbbra is ott vannak a rendezvény támogatói között. Az Ubuntut és egyéb olyanokat levették, akikről menet közben kiderült, hogy egyeztetés nélkül kerültek ki. Bár én csak annyit tudok, amennyit itt olvasok a dolgok állásáról. :=)