Bolondbiztos linux

Linux-kezdő

Hali!

Egyik felmenőmet (ezúton is elnézését kérem a tárgybéli jelzőért ;-)) nyugdíjazása alkalmából megleptük nemrég, egy notebook-al. Mivel összes elképzelhető igényét (internet, egyszerűbb játék, fotó-retusálgatás) kielégíti, Linux került rá.
Amint megkapta, kezdődött a rémálom.
Amit lehetséges, azt elállít (elront) rajta! Elsősorban „felületes” dolgokat, amiket egérrel el lehet követni (odébbhúz – letöröl – kattintgat), aztán meg panaszkodik. Telefonon azonban képtelen vagyok neki segíteni, mert még a problémát sem tudja megfogalmazni. Ezért eleinte naponta jártam hozzájuk rendbe rakni, de most, hónapokkal később is heti rendszeres program e javítgatás. Kezdek kiakadni. Segítsetek!

Feltételezem nem én futok bele először ilyen problémába, biztos léteznek kész megoldások. Tudnátok ajánlani valamit?

Gondoltam valamilyen kiosk tool-ra, esetleg egy script-re (ami mondjuk visszaállítja a home-ot), de hátha létezik valami elegánsabb megoldás is!

  • 2407 megtekintés

( bolond | 2008. 09. 09., k – 21:45 )

Egy elegánsan becsomagolt könyv valami hasonló címmel: Hogyan használjam a Linuxom?

Szerk.: Adj neki egy kis felelősséget, ösztönözd gondolkodásra. Ha mindent kijavítasz helyette, lehet, tényleg ki fogsz akadni.

:)

( uid_14401 | 2008. 09. 09., k – 00:22 )

tedd ki az asztalra a fontos ikonokat, butítsd le a menürendszert és máris jól állsz.

nem tudom milyen disztro, de pl ha nem tud sudo-zni, akkor az ubuntu csomó dolgot meg se jelenít a menükben.
a fontos programokat állítsd be jól és a /home -jában levő beállítókönyvtárról vedd el tőle az írási jogot. Ez persze csak azoknál megy ahol nem irkál ide folyamatosan, pl firefoxnál nyilván nem járható út, de talán ooo-nál igen (??).

egyértelműsítsd a dolgokat: egy funkció ~ egy program. egy ikon a desktopon, azzal indul és amen.

én először nagyon szűkre szabnám a kereteket, lenne fenn kb 6 grafikusan elérhető alkalmazás, ha nagyon kell, akkor elővarázsolnék talán mást is.

-----------------------------
Ubuntu 8.04

tulajgonképpen egész jó ötlet, pl hogy ha az asztalin huzogat el dolgokat vagy a tálcán, akkor azoknak a konfig fájljáról le lehet venni az írási jogot
firefoxnál miért kéne?

(amúgy nem is értem:) az ember nem játszadozik csak úgy az egérrel, szóval ha meg akarok nyitni egy bőngészőt, akkor rányomok a firefox gombra, de nem kezdek el játszadozni úgy, hogy nem is tudok róla... ez még szüleimnek sem okoz gondot)

Meg kell értenünk, hogy hetven felett nem megy már olyan könnyen a finommotoros mozdulatok megtanulása, végzése. Ez nem "játszadozás az egérrel", hanem - pl. az én 72 éves nagynéném sem - nem képes egyszerre lenyomva tartani a bal gombot és húzni az egeret (valameddig megy neki, de nem tudja jól időzíteni, hamarabb/később engedi el, mint kéne), vagy éppen az sem megy könnyen, hogy ha rááll vmire az egérrel, és kattint, akkor ne mozduljon el közben az egér, és így lesz drag & drop abból, amiből nem kellene.

A hibaüzenet közvetítése sem egyszerű számára, mert ha azt mondja nekem a telefonban, hogy "nincsen internet", akkor sejtem, hogy valamiért nem indult el neki a levelezőprogram, vagy nem tud belépni gmailbe a böngészőben, miközben persze remekül él az internet-kapcsolata. De ő ezt már nem érti, mert nincs türelme belemerülni abba, hogy mi a különbség az internet, a böngésző meg az email között... Vannak 70 felettiek, akiknek ez nem okoz problémát, de van, akit már nem lehet rávenni arra, hogy megértse. Sajnos ez van.

( pomm v | 2008. 09. 09., k – 06:32 )

Ikonokat lehet fixálni, írás jogokat lehet korlátozni, de akár a komplett .gui könyvtárát ( nem írtad milyen linux milyen gui ) vissza lehet minden rebootkor egy "defaultra" állítani ( script ), így ha elcsesz valamit a felületen, akkor amolyan winesen reboot és már meg is oldódott :)
üdv: pomm

Szerintem is ez lenne a legegyszerűbb. A nagyon durva megoldás, minden alkalommal újra létrehozni a home-ját mentésből. Ekkor ugye minden alkalommal elvesznek a beállítások, könyvjelzők stb... Ezt úgy kellene megcsinálni, hogy először beállítod a rendszert jól az adott felhasználónak. Utána a nagyapo-val kilépsz, egy másik felhasználóval belépsz (akinek van sudo joga), majd: 


$ cd /home
$ sudo tar czvf /var/backup/nagyapo.home.backup.tgz ./nagyapo

És utána kell egy kis script, ami boot-kor visszaállítja: 


$ sudo cat > /etc/init.d/nagyapo.recovery.sh
#!/bin/sh

rm -rf /home/nagyapo
tar -C /home -zxf /var/backup/nagyapo.home.backup.tgz
<CTRL>d
$ sudo chmod +x /etc/init.d/nagyapo.recovery.sh

És ezt be kell linkelni a boot folyamatba. Ez már disztró függő, de például Ubuntun: 


$ sudo update-rc.d nagyapo.recovery.sh start 99 S .

Amikor valamit változtatni akarsz az előre beállított értékeken, akkor megcsinálod a módosítást, és újra lemented a home-ot az első paranccsal.

( nc | 2008. 09. 09., k – 07:52 )

Ilyen embernek én összeállítanék egy live cd disztrót, erre szuper leírások vannak a neten.

Azt is meg lehet oldani, hogy bizonyos beállításokat lementsen merevlemezre (pl. a böngészőét), meg visszatöltse indítás után.

Na ezt állítsa el!

A megoldást komoly cégnél is láttam, ahol fontos volt, hogy zökkenőmentes legyen a működés.

akkor azt az usb csatit hagyd benn a dobozban.

gentoo-nál rendesen le van írva, hogy készítsünk squashfs rendszert.

én világlustája megvártam míg Emerson (from BlackPainter) elkészíti uhu-ra.
az elején be kell állítani (OpenDNS-t is beleértve) Firefoxra rá lehet rakni a kiegészítőket, aztán elmenteni a konfigot.
a bejelentkező menűt át kell írni egysorosra - nekünk elvileg fejből kéne tudni a többi indítási változat parancssori opcióit.

valami ilyesmi a "hirtelen-egyszerű" megoldás.

( nc | 2008. 09. 09., k – 08:16 )

Amúgy esküszöm, nem értem ezeket az embereket. Nem kell semmiféle tehetség ahhoz, hogy ne törjek össze semmit a konyhában és lehúzzam a vécét, ha pisiltem. Na mindegy, elnézést az illetőtől, csak csodálkozom :)

hints:
"nyugdíjazása alkalmából"
"nagyapo.recovery.sh"

De tudod a megboldogult nagymamám zseniálisan tudott sütni. Amikor még egész kicsi voltam, elesett és rosszul forrt össze a csont az egyik kezén. Onnantól heti rendszerességgel voltak porcelán tányérok elleni ámokfutásai, melyet verbálisan a mennyben lakó szentek tiszteletlen említésével kísért.
Nem biztos hogy tehet róla szvsz.

/mazursky 

Love your job but never love your company!
Because you never know when your company stops loving you!

( yanick | 2008. 09. 09., k – 09:27 )

Szerintem mindenféle varázslás helyett tedd pendrive-ra a Slax-ot, indítsd arról a gépet. Ezt merevlemezre is telepítheted. Rendszerindításkor menüből választhatóan visszaállíthatod az eredeti beállításokat. Egy "átlagos" felhasználó számára a szükséges dolgok bennevannak. Modulokkal egyszerűen bővíthető, menti az esetleges változásokat, sőt, ha lemented időnként valami "biztonságos" helyre a /slax/changes könyvtár tartalmát, a lementéskori állapot visszaírásával újra használhatod az akkori beállításokat. (Elég lesz havonta menni.... :) )

YaNick

--- Csoda bármikor történhet...

( szotsaki | 2008. 09. 09., k – 10:22 )

Böngészőhöz Operát javaslom, mivel egy teljes mértékben testreszabható felületet ad, ami natívan támogatja a kiosk módot.
Link: Opera's Kiosk Mode

--
- Name ONE thing that your Linux computer can do that my MAC can't!
- Right click.

( wwrreecckk | 2008. 09. 09., k – 10:34 )

Szerintem butítsad le a desktopot, valami egyszerű környezettel.
Ha icewm-et használ +idesk-et, akkor ott szerkeszthet text fájlokat, hogy kicsinálja.

Javaslom még a lookxp projektet http://lxp.sourceforge.net/, ill annak továbbgondolását, így még "olyannak" tűnő rendszert is tudsz adni neki...
Így már csak a többi alkalmazással lesz gondja, bár tapasztalataim szerint a desktopban és a drag-and-drop menükben szoktak kárt tenni...

Ha KDE van, akkor lock panels kötelező...

+ Még valami.
Sokat segítesz magadon, ha pl a hétvége egy napját rászánod, és megtanítod (akár az egérhasználatra is), vagy hetente egyszer átmégy, de nem recovery, hanem tutorial :-)

( Dwokfur v | 2008. 09. 09., k – 13:40 )

Valamilyen Kiosk megoldást próbálnék nála ki.
A /home configurációs könyvtárait meg script-tel állítanám vissza minden indulásnál. Nem kell az egész home-ot, csak a megfelelő konfig fájlokat és könyvtárakat.

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( tomracz | 2008. 09. 09., k – 16:01 )

Bár nem ebből a célból készült, de nálam egy Ubuntu minimal installra húzott openbox + pypanel + wbar működik, sztem elég "monkey safe" :-), mivel minden beállítás rejtett text fájlok szerkesztgetésével történik.

Ráadásul kevés erőforrást is eszik.

--
In every life we have some trouble
When you worry you make it double
Don't worry, be happy

( pappgabor | 2008. 09. 09., k – 21:47 )

Köszönöm srácok. Kérdésemre kimerítő választ kaptam.
Sőt.
Félek tőle, hogy jónéhány napnyi melóval elláttatok. :-)

Összefoglalva az alábbiakat szűrtem le:

  • tegyek fel egyszerű (live) os-t
  • némileg egyszerűsítsem a desktop-ját
  • próbálkozzak kiosk-al
  • csináljak recovery script-et (na jó, mentsem le atyáét)
  • próbáljam még okítani

Nekifutok nagyapó gépének újra, és majd mesélek ha lesz némi tapasztalatom.
Köszi még1x.

( szegecs | 2008. 09. 10., sze – 08:27 )

Nos, mint azt fentebb írták is egy backup kellene. Vagy a .kde-ot vagy .gnome-ot minden bekapcsolásnál visszaállítanám egy szkriptből.
A másik megoldás -amit csinálhatsz párhuzamosan is a backuppal -, hogy a krfb-t (vagy annak gnome-os) megfelelőjét kinyitnám feléd. (A routeren a portot pat-olni az nagyapó gépére. Ha az ip-je megváltozik, akkor meg egy mail neked.) Így nem kell kimenned.

Amúgy az nem lehet, hogy a kicsi unokáját akarja többször látni, és rájátszik az öreg rája? ;)

_____________________________
Én egy divathupper vagyok. :)