Linuxos / alkalmazásszerveres rendszergazda kerestetik

Fórumok

Dear all, első pont: ez nem álláshirdetés, hanem munkaerő keresés, tehát ne a stílust köpködni meg offolni írjatok ide... :)
(Értsd: keresek olyan embereket, akikre esetleg a mi igényeinkből kevésbé felkészült toborzóknak fel lehet hívni a figyelmét)

Most, hogy ezt tisztáztuk:

Keresnénk olyan embert, aki linux rendszergazdai affinitással rendelkezik, és látott már esetleg olyat, hogy alkalmazásszerver.

Konkrétabban:
- nem árt, ha tud RedHatül, vagy annyira meg van győződve önnön tökéletességéről linux/unix fronton, hogy mindegy neki, milyen linux, bármelyikkel elboldogul :)
- jó, ha elég natív módon a kisujjába van implantálva az apache összes lelkivilága, úgy általában a HTTP protokoll, HTML, és környéke
- fontos, hogy konyítson a Java alkalmazásokhoz, legyen gőze a J2EE alkalmazásokhoz (igen, ettől még rendszergazdai pozíció, nem kell J2EE programot írni, de azért jó ha tudod, mit üzemeltetsz, és nem lehet megetetni hülyeségekkel)
- előny, ha még Java alkalmazásszerverekhez is értesz, Oracle AS preferált, de ha más, hát legfeljebb van mit tanulni
- általában véve igen pozitív lenne legalább némi Oracle tapasztalat

Amire itt számítani lehet:
- sok munka, feladat mindig lesz, abban hiba nincs
- sok lehetőség tanulni, befásulni nem lehet, tényleg sokat lehet, és kell is fejlődni folyamatosan szakmailag
- az egyéb helyeket látva, elég jó munkakörülmények
- nagyon kellemes környezet, társaság
- anyagiak terén sem elhanyagolható előnyök ;)
- stabil hely egy nagy szervezetben, egy jelenleg eléggé fókuszban álló területen
- csak az off-olók kedvéért: Budapest, viszonylag belváros, viszonylag jó közlekedéssel, teljes munkaidő (azért rugalmasan), nem távolról végezhető.

Kérem, ha valaki úgy érzi, lenne értelme beszélnünk a dologról, ne csináljon úgy, mint az Ultra...

Hozzászólások

Én:
- RedHat ok, de a gyakoribb linuxokat is rendre tudom utasítani
- az apache-ból sokmindent tudok, de azért nincs a kisujjamba építve az apache mormoták zsebkönyve. Azért az apache elég nagy falat! A HTTP protokoll és a HTML fejlesztésben jártas vagyok.
- java-t ismerem, j2ee nem igazán (azért nem ezt szokták hobbyból otthon és kisebb cégeknél feldobni a számítógépre)
- java alkalmazásszerver: negatív sajnos
- Oracle ismeret van (rákényszerített a tanár egy féléves beadandóval, hogy megismerjük)

Amit kapnék:
- sok munka... ezt pontosan hogy értitek, nem fogok unatkozni, vagy úgy, hogy ki se látok a melóból?
- folyamatos fejlődés, ha ezt munkám végzése során munkaidőben, akkor ok. Ha ehhez nekem kell éjszakánként otthon küzdenem, akkor negatív!
- hogy érted azt, hogy az egyéb helyeket látva jó munkakörülmény? nem tudom, hogy ilyenkor mihez viszonyítsak.
- kellemes környezet, jó társaság: egyetértünk ;-)
- anyagiak: előny mihez képest?
- stabil hely: jól hangzik.
- Budapest, belváros. Melyik rész, milyen tömegközlekedés van?

Ultra? nem értem mire akarsz célozni.
Bár nem kritizálásnak szántam, hanem saját helyzetem megvilágításának, de mások is biztos hálásak lesznek, ha az észrevételeimet megválaszolod.

Te:
Akár beszélhetünk is a dologról. Egy önéletrajz mindenképp jöhet.

Amit kapnál:
- sok munka: nos, nem fogsz unatkozni, mindig van feladat, de nem az a cél, hogy viharlámpát akasszanak a töködre
- folyamatos fejlődés: munka során, munkaidőben, sokszor tanfolyamokon, szóval nem attól kell istenné válnod, hogy számodra egy nap 24 órából és egy éjszakából áll
- körülmények: volt szerencsém látni utóbbi időben pár napra egy-két IT-s munkahelyet, és egyik sem volt kellemesebb ennél, sőt. Jó, nem azt mondom, hogy csocsóasztal és rekreációs szoba vár, de nem putri, és nem 50 emberes hodály.
- anyagiak: ezt inkább priv, ha oda jutunk
- elhelyezkedés: XIII kerület belső része, metró 10 perc gyalog

Ultra lejjebb pipálva... :)

Na, akkor egyrészt up, hogy legalább zoli78 lássa, ha netán nem keresné meg.

Másrészt, tényleg ennyire elvadult, amit kértem?
Csak némi apache, és alkalmazásszerver tudást várok, unix környezetbe... Ez ekkora elvárás, vagy mindenkinek ilyen csúcsszuper helye van? :)

Most komolyan, kis munka, rossz pénz, sok munka, jó pénz, azért ez valahol érthető, nem?
Fentebb már írtam, hogy nem éjt nappallá téve mindenemet a cégért hozzáállást várunk. De van bőven feladat, így szinte mindig van mit csinálni.
Szerintem ez a mai világban természetes, legalábbis minden munkaadó erre törekszik, nemde?

Itt annyian sírtak gyenge fizetésről erre-arra a fórumban (pl IBM Szfh topic)... Hja kérem, ahol meg leírom, hogy igenis itt azért szokott lenni munka, oda meg nem akar jönni senki? Igaz, itt nem is szúrják ki a szemed annyival, mint a nagy kéknél a három műszakért...
Most akkor kamuzzam be, hogy ez a világ legf*szább helye, dolgozni, azt nem kell, de dől a lé, mintha a gaz helyett nőne?
Biztos nagyobb lenne itt a tolongás, csak hát én úgy gondoltam, pozitív hozzáállással állok neki, mondván, ha őszinte vagyok az ember felé, akit később alkalmazni szeretnék, akkor nagyobb alapom van később ezt tőle is elvárni.

Sztem sokan aa java nyelv behato ismeretetol riadnak ell, ill. nem definialtad, h mit jelent, h a kisujjaban vaan a HTTP meg az apache.

Mert haat sztem kevesen mondhatjak el, h a valoban a kisujjukban van:)

Megvmi: Az Oracle-t se definialtad igazan, ahhoz sem erteenek sokan profi modon, de 'egy kicsit' lehet, h tobben vannak.

Ja es ha nem akarod igy meghatarozni, mert azert ez sem igazan konnyu, a legjobb, ha belosz egy arkategoriat.

Ugy szoktak, hogy pl.:

3-400k kozott, tudastol fuggoen. Igy be tudja loni az ember, h valoban ra gondoltak, vagy mondjuk a nagy szavak mogott valojaban egy hetkoznapi emberrol van szo, mint pl. O.

tompos

No. Szerintem a java nyelvnél nem kimondottan a beható ismeretet vártam el... Azt szeretném, ha tisztában lenne a fogalmakkal. Én magam sem alkottam még egyetlen nagy alkalmazást sem J2EE környezetben, de ettől még a külső szállítókat vaskézzel, és drákói szigorral kényszerítem a szabványok betartására. Ha ebben valaki partner tud lenni, ha nem is azonnal, de képes hamar felvenni a fonalat, az süti.

Apache pontosítás, avagy amit jó lenne tudni: virtualhost-ok, ssl konfigurálás, rewrite rule-ok írása.
No rocket science, de azért talán ez nem is alapfok.

Oracle: ez a legegyszerűbb, valaki vagy látott már Oracle alkalmazásszervert, vagy nem. Ha igen, az nagyon pozitív, ha nem, nem ezen fog elbukni.

Amúgy amiket írtam, azok kevésbé elvárások, mint pozitívumok. Ha az adott emberke tudja, annak örülünk, ha nem, az nem jelent automatikus buktát.
Mivel én nem HR-es vagyok, számomra sokkal fontosabb lesz az illetőről kialakuló személyes vélemény, mint az oklevelek száma, amivel igazolni képes valami olyan tudást, aminek a valósághoz kevés köze van.

Pontosan ezért nem írtam összeget sem, ugyanis egy viszonylag kezdő is megfelelő lehet számunkra, ha látom benne az "átütő erőt" (igen, gipszkarton falak vannak ;) ). Természetesen egy tapasztalatlanabb ember eleinte nem erőforrást hoz, hanem erőforrást von el, ennek megfelelően 1-1,5 évig nem számíthat olyan fizura, mint az itteni veteránok. De ez azt hiszem, megintcsak érthető.
Viszont ha valaki a fentebbi pontokból több esetében is jól áll, és erről engem is meg tud győzni, akkor azt nem fogjuk alacsonyabb bérrel szivatni, hiszen ez sem neki, sem nekünk nem érdekünk.

Nem értem mire kaptad fel a vizet, én úgy érzem, hogy korrektül leírtam, hogy mi az, amit tudok nyújtani és mi az, amit nem tudok pontosan értelmezni a te leírásodban. Tettem ezt azért is, hogy megválaszold és ne kezdjenek egyesek itt fikázásba. És igen, jól írta valaki feljebb, engem elriaszt az, hogy az apache-ot csak a mormoták kézikönyvével tudnám kezelni, az oracle-t nem üzemeltettem szerveren, csak rákényszerítettek, hogy megismerjem valamilyen szinten és a J2EE-ben továbbra sincs tapasztalatom.
Viszont: hajlandó vagyok a fejlődésre, szívesen megismerem a szabványokat, az apache-ban csináltam már virtual hostot, ssl-t lőttem már be párszor (de fejből nem megy), rewrite-ot is csináltam már és tudom, hogy a háttérben mi történik (pl. ssl hogyan működik).
Átnézem mégegyszer a hirdetést és lehet, hogy küldök egy önéletrajzot.

.....jól írta valaki feljebb, engem elriaszt az, hogy az apache-ot csak a mormoták kézikönyvével tudnám kezelni, az oracle-t nem üzemeltettem szerveren, csak rákényszerítettek, hogy megismerjem valamilyen szinten és a J2EE-ben továbbra sincs tapasztalatom.

Sztem meg ekkor nyilvánvalóan nem neked szól a hirdetés.

Bocs, ha felpaprikázódtam, a vizet nem a Te hozzászólásodon "kaptam fel" (nem is kaptam fel :) ), hanem a "sok munka" leszólásán...

Teljesen korrektül írtad, és szerintem az első válaszomban korrektül válaszoltam is. Mindenképp szívesen vennék tőled egy cv-t. A többiek megoldották privát üzenettel, de bárki küldhet a
cv (ide tegyél kukacot] cheeky.hu
-ra...

Sajnálom, ha a többiek miatti paprikás hangulatom elbizonytalanított. Szerintem van esély rá, hogy alkalmas vagy a feladatra, úgyhogy küldd csak bátran az önéletrajzot.

Végülis aki még a hozzászólásaink ellenére is küld életrajzot, az már túljutott az első körön.

Annyit még hozzáfűznék, hogy angol tudás nem árt legalább jó olvasás szinten (nem csak szakmai) de lehetőleg beszélt szinten is.

nekem spec nem, de ez nem mervado, hisz munkamanias vagyok:)
Nekem (is) sajna Budapesttel van a bajom...bar lassan eljutok oda, hogy ha itt nem boldugolok, akkor muszaj lesz felmennem, legalabb mig osszeszedek egy kis penzt :)

Attól tartok, hogy nem is fogsz kapni önéletrajzokat egészen addig, amíg meg nem adsz valami elérhetőséget!

A fizetés nagyságáról lehet tudni valamit?
"anyagiak terén sem elhanyagolható előnyök ;)" mit jelent pontosabban?

Ami elől menekülnek, az után szaladnak.

Próbaidő alatt másfél nyalóka, próbaidő után kettő, de már pálcikát is kapsz hozzá!

Az ilyesmi általában nem publikus, azt tudom mondani, hogy van mindenféle juttatás meg végülis tisztes fizetés. Versenyképest nem írnék, mert az bullshit, de ebből a pénzből meg lehet élni.

Epp ez a lenyeg, a berek nagyon tavoliak lehetnek egymastol, sajat tapasztalatbol tudom:)

Nem kuldok CV-t, mert egyreszt alkalmatlan vagyok a melora, masreszt nem is elveznem annyira, harmadreszt, mert epp nem vagyok foallasu munkakerulo:)

Bar hamarosan leszek:/

tompos

Sajnos Magyarországon ez a divat, hogy nem írják oda, hogy mennyit fogsz keresni. Ennek nem tudom, hogy mi az oka, de van pár tippem. Szerintem a legtöbb cégnél nincs meghatározva előre, hogy mennyit szánnak új munkaerőre (vagy lehet hogy valahol megvan, de ott is felveszik fele annyiért az embert ha lehet)és ezen is csak spórolni akarnak. Szerintem az lenne a korrekt ha előre megmondanák, hogy mennyit lehet keresni, mert pl valaki egy szerényebb összegért el se küldené az önéletrajzot, vagy nem törné magát több fordulón keresztül, hogy a végén megtudja, hogy az 1/3-át se kapná meg mint amire számított. És ugye az első interjún nem illik a fizetésről beszélni. Múltkor csak kiváncsiságból megnéztem pár londoni hírdetést és a 90%-ánál oda volt írva hogy kb mennyit fizetnek. Én még pályakezdő vagyok szóval pár évig szívesen elmennék dolgozni szar összegért is, de az a baj, hogy sokan szarért, hugyért dolgoznak több éves tapasztalattal is, és ezért nem fognak soha változni a magyar hírdetések.:(

Ez nem a ti cégeteknek szólt, hanem az összes magyar munkáltatónak.

A baj az, hogy a munkavállalók sincsenek tisztában vele, hogy mennyit ér a munkájuk. Ha tudod, hogy 200k nettó alatt nem is akarsz szóba állni a céggel, írd oda a levélbe az önéletrajzod mellé.

Ha a cégnek nem felel meg, megspóroltatok egymásnak egy csomó időt. (Nyilván normális helyen ilyenkor válaszolnak, hogy ok, nem kellesz, köszi.)

Itt azért kicsit érdekesebb a kép.. A munkavállaló ( saját példámból) onnan tudja, hogy mennyit kérhet, hogy más cégnél hasonló munkáért mennyit adtak. .Ha efölé teszi az igényelt összeget, akkor vagy azért van, mert nagyravágyó alapból, vagy úgy érzi, hogy az előző cégnél nem becsülték eléggé és X éven keresztül olyan béren tartották, ami a vége felé már a képzettségéhez/tudásához viszonyítva kevés, főleg ha közben képezte is magát akár önköltségből.
Én pl. azt utálom amikor a cégek nem mondanak egy kb árat, hogy ők mennyit fordítanának az alkalmazott havi fizetésére hanem megkérdezik erről az összes munkavállalót, aztán ha esetleg valami miatt 1-2 vagy több munkavállaló között nem tudnak dönteni, akkor az igényelt összeg alapján sortáznak ( holott nem tartom valószínűnek, hogy egy HR-es vagy akár egy IT-s is egy alkalom alatt fel tudná mérni a munkavállaló képességeit. Ilyenkor meg az az 1-2-10e ft különbség lehet épp a negatív döntést hozza ki ).
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Tudom, hogy amit írtál, nem a konkrét esetre vonatkozik, de hadd világítsam meg, hogy nálunk ez jelen esetben hogy van:

Nem azért nem mondok összeget, mert szeretnék minél olcsóbban embert találni.
Alapvetően szuper lenne egy olyan jelentkező, aki kíváló kvalitásokkal rendelkezik, azonnal tehermentesítene minket, és tényleg büfé lenne a fentebb körvonalazott dolgokban. Ennek az embernek fizetnénk is rendesen, nem akarnám fele annyiért alkalmazni, mint amennyit itt a hasonló kvalitásúak kapnak. Még akkor sem, ha az illető esetleg igénynek olyan összeget jelölne meg. Miután nem HR vagyok, inkább felhívnám a figyelmét, hogy nagyjából mennyit mondjon, ha majd a HR-rel béralkuba keveredik.
Nekem ugyanis az az érdekem, hogy aki itt dolgozik mellettem, az érezze magát megbecsülve, és miután csoporton belül a kategóriák úgyis kiderülnek hamar, hülyén venné ki magát, ha az épp beilleszkedő ember 1x csak rájönne, hogy a többiekhez képest mennyire alul van fizetve. Ennek a vége elvágyódás, és én megint kezdhetném az egészet előről.

Ha azonban találok egy totál kezdőt, akinek azonban van erős vénája a nekem kellő dolgokhoz, és érzem rajta, hogy érdekli, tanulná, és ez minden vágya, vele is tudnánk együtt dolgozni, de természetesen miután őt még tanítani kellene, nyilván nem kapná meg ugyanazt a pénzt. De ezzel nyilván az illető is tisztában lenne, és elégedett lehetne a helyzetével, mert biztos lehet benne, hogy amint a csapat teljes értékű tagjaként kezd el működni, az ő bérét is felhoznánk arra a színvonalra, mint a többieké.

Azzal viszont nem értek egyet, hogy az első interjún nem illik fizetésről beszélni. Az első beszélgetésre elmegy az ember, mert ott lehet érdemben beszélni. Ott viszont mindenképp érdemes az összes olyan kérdést tisztázni, ami eleve befolyásolja, hogy érdemes-e a továbbiakban foglalkozni egymással.

"Ha azonban találok egy totál kezdőt, akinek azonban van erős vénája a nekem kellő dolgokhoz, és érzem rajta, hogy érdekli, tanulná, és ez minden vágya, vele is tudnánk együtt dolgozni, de természetesen miután őt még tanítani kellene, nyilván nem kapná meg ugyanazt a pénzt. De ezzel nyilván az illető is tisztában lenne, és elégedett lehetne a helyzetével, mert biztos lehet benne, hogy amint a csapat teljes értékű tagjaként kezd el működni, az ő bérét is felhoznánk arra a színvonalra, mint a többieké."

Ezzel sajna nem tudok egyet érteni.. Sok cég tekint úgy a dolgozóra, hogy felveszi X bérért, évente emeli 1 kicsit az összeget, aztán egy idő után azon kapja magát, hogy a dolgozónak elege lett abból, hogy az emelés alig hozza vissza az inflációt, holott pont azért dolgozott/képezte magát, hogy egy magasabb szintre kerüljön pénzügyileg is.. Ha ez nálatok nem így van akkor csak becsülni tudlak titeket, de sajna az általános tapasztalat ahogy nézem nem ez a cégekkel kapcsolatban. Aztán javíts ki kérlek, ha tévedek.
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Ha egyeltalán emelnek valamit... én úgy tapasztaltam, hogy a kis cégek szeretnek inkább hallgatni az évenkénti bérelemésről. Ha nem szól a dolgozó, akkor elégedett a bérével és kész.
Én azt nem szeretem, amikor megkérdezik, hogy mennyi és fogalmad sincs, hogy ők mennyire értékelik a tudásodat, hogy most épp pofátlanul sokat mondtál, vagy esetleg alacsonyat. Egy ócska kiscég és egy komolyabb cég között simán van nettó 2x, de durvább esetben akár 3x fizetéskülönbség is. Ezt konkrét esetekből tudom.

A tapasztalat tényleg hasonló az általad leírtakkal.
Itt annyi az eltérés, hogy státuszok, és sávok vannak, és ha előrelépsz szakmailag, az a státuszod emelkedését is magával vonja. Ezzel pedig együtt jár az adott státuszhoz tartozó bérsávba igazítani az illetőt. (Valami olyasmit kell elképzelni, mint egyes (főleg pénzügyi) pozíciókban a junior-szenior kategorizálás.)

Feltéve, ha a vezetőség is elismeri, hogy egy magasabb szintre léptél.. :) Ez viszont nem tudom mennyire általános jelenség (mármint a státusz emelés), de kis cégeknél szerintem 70%-ban nem általános procedúráról van szó..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..

Azért sem írunk összeget, mert nem mi fogunk tárgyalni a jelentkezőkkel (mi a szakmai tesztet rakjuk össze), ebből következően nem ígérhetünk be senki (vezetőség, HR) helyett összeget. Mi itt a csalit lengetjük. Bár ahogy elnézem nincs nagy lelkesedés. B-)

Nem a munkáltatókkal van a baj, hanem ezzel a szemét tetű országgal, hogy ***********-meg, ha nem szívnák ki a vérét a cégeknek akkor szívesen adnának több pénzt hidd el....de az a baj, hogy amit nettóban odaad neked a munkáltató mégegyszer annyit ki kell fizetnie ennek a mocskos gané bandának....hanem többet.

Nagyjából a két és félszeresét!
kb. 35%-ot fizet még a bruttódon felül a cég, tőled levonják majdnem a bruttó felét. Lehet számolni!
Pl. 250 nettó bruttója 480, amihez még hozzájön a kb 160 amit a cégnek kell befizetnie utánad: 640-ből kapsz kézhez 250-et. Kisebb fizetéseknél is ugyanez az arány, amíg át nem lépsz a kisebb sávba (de az már informatikus mérnökhöz méltatlan fizetés lenne).

Érdekes, hogy minden álláshirdetésnél előjön ez a "miért nem írnak konkrét összeget" probléma. Rá kéne ébredni, hogy a munkabér pontos összege egy alku eredményeként jön létre. Erre az alkura van az interjú utolsó része, ahol kiderül a pontos munka, az időbeosztás és a fizetés mellé járó egyéb juttatások is.
Ilyenkor mindig eszembe jut a 10 évvel ezelőtti időszakom, amikor még a biztonságtechnikában utaztam. Sokszor esett meg az alábbi telefon beszélgetés:
- Mennyibe kerülne egy családi házba egy riasztó?
- Beszéljünk meg egy időpontot, kimegyek, felmérem a helyszínt és adok egy árajánlatot.
- Még csak érdeklődöm. Mennyi?
- A felmérés és az árajánlat nem kerül pénzbe, ingyen megcsinálom.
- Most mondjon egy kb. árat.
- 350 ezer plussz ÁFA.
- (Hörögve) Mi kerül ezen ennyibe?
- Az, hogy nem tudok semmit a helyszínről, hogyan lehet kábelezni, mennyi munka van vele stb.

Amit ebből ki akartam hozni: Hiába írnak ki összeget (még nagyságrendileg is), ha nem ismert a pontos feladat, az elvégzendő munka mennyisége. Az pedig szerintem nagyon rossz hozzáállás, hogy "x összeg alatt el sem küldöm a CV-met". Aki állás keres, vagy változtatni akar, az igenis "tegyen bele" annyit, hogy elküldi a CV-t és elmegy az interjúra. Ennyi "befektetésnek" bele kell férnie.
Én pl. szívesen jelentkeznék, mert:
- szívesen tanulok meg új dolgokat
- elég gyorsan tanulok meg új dolgokat
- szeretem a változatos munkát és utálom a "szalagszerű termelést"
- nem jelent gondot a sok munka

De azt hiszem, nem fogok jelentkezni, mert a felsorolt elvárásoknak és tapasztalatoknak jó, ha a negyedével rendelkezem. Így viszont nem látom értelmét, hogy "fárasszuk" egymást.

--------------------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Mint már kiderült a felsorolt tapasztalatok nem a minimumot jelölik. Nekem inkább úgy tűnik, hogy idővel ezekhez ilyen szinten kell majd érteni, de ha már most megvan, akkor "süti". Aztán majd válogatnak a jelentkezők közül.

"- szívesen tanulok meg új dolgokat
- elég gyorsan tanulok meg új dolgokat
- szeretem a változatos munkát és utálom a <>"
Ezek rám is igazak.

Azért mindenkinek van egy fizetésigénye, ami alatt nem akar munkát vállalni. Ha helyből tudjuk, hogy a felkínált állás nem tudja ezt megadni, akkor max csak a kapcsolati erőforrások növelése miatt van értelme mégis jelentkezni és egyet beszélgetni, de nekem általában ehhez nem szokott kedvem lenni.

Csakhogy te itt a masik oldalon allsz. Nehogy mar az aki melost keres, ne tudja, hogy milyen meg mennyi munkat fog adni a jelentkezonek. Pontosan kell(ene) tudnia, s ehhez igenis tartozik egy berszinvonal, amit le lehet kozolni a hirdetesben. Mint ahogy fentebb irta mas is, kulfoldon abszolut elfogadott egy tol-ig hatart megadni.

(mogorva, ez nem specifikusan ratok ervenyes, ne vegyetek magatokra)

Rosszul fogalmaztam. Természetesen aki embert keres, az tudja, hogy mennyi és milyen a munka. Viszont ezt nem fogja tételesen beleírni a hirdetésbe. Így viszont erősen félrevezető lehet még egy -tól -ig határt is megadni.
Arra pedig kár hivatkozni, hogy külföldön mi az elfogadott. Ott azok a szokások, nálunk meg ezek. Ennyi. Maximum bizakodhatunk abban, hogy idővel majd nálunk is ez lesz az elfogadott.
Szerintem.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

Miért lenne félrevezető?
Mert mondjuk ideírom, hogy nettó 500-600k közt lehet keresni (nyilván baromság, kapuszám, csak példázati céllal), aztán ebből a tehetséges fiatalok egy része azt gondolja, hogy "b+, ezek isteneket keresnek", és nem is próbálkoznak.
Ha viszont azt írom, hogy nettó 150-250k között (szintén csak kapuszám), akkor csomó tehetséges, tapasztalt, jó ember azt mondja, hogy "na ide tuti nem megyek, még ha érdekelne is a feladat"...

Ha meg azt írom, hogy itt 150-600k körül kereshetsz, akkor azt hiszem, az ugyanannyit segítettem, mintha nem mondanék semmit. Mivel nekem a pozícióra mind a két embertípus megfelelne, más-más okokból (a guru is, meg a kezdő tehetség is), így teljesen baromság lenne, ha bármit is nyilatkoznék.
Akit érdekesnek találok az önéletrajza alapján, azzal beszélgetünk, kialakul egy benyomás az illetőről, és mindkettőnkben kialakul egy kép, hogy hova tegyük egymást. Aztán ő közli a pénzügyi elképzelését, ami ha találkozik az enyémmel, akkor örömmel folytatjuk a tárgyalásokat, ha meg nem, akkor megnézzük, hogy tudjuk közelíteni az álláspontjainkat.

Persze abban egyet kell értsek, hogy ha nem ilyen helyzetben lennék, hanem pontos feladatra pontos kvalitással bíró ember kellene, és szigorúan csak az felelne meg, akkor elvárható lenne, hogy közöljek egy nagyjábóli összeget.

Összefoglalva: nem akarom kizárni egyik kört sem, ezért nem is nyilatkoznék elérhető összegekről. Mivel emberre van szükségem, nyilván nem próbálom "lehúzni", hiszen a saját esélyeimet rontanám.

Nyilvan akkor nem felrevezeto, ha nem baromsagokat irsz.

Ha az osszeg realis, meg ha akkora is az intervallum, az munkakereso mar latja is, hogy o illik a kepbe vagy nem.

Pl. ha egy kezdorol van szo, tisztaban van vele, h bar most 200K-t kaphat meg, de jovore lehet az mar siman 300K is, haa megizzad erte, 2 ev alatt pedig 100%-os fizuemeles varhato.

Igenis sokat szamit.

tompos

Na én asszem lassan téma zár, mert aki akart küldeni életrajzot az már megtette (thx), aki meg nem akart, az már úgysem fog.

(szerk): azt azért nehezményezem, hogy egyetlen hölgy sem jelentkezett. Felüdülés lett volna. B-)