Kábel modem mögötti MAC

Hálózatok egyéb

Üdv!

Tudja-e valaki, hogy mi lehet a következménye annak, ha azonos MAC addressek vannak 2 különböző kábel modem mögött?

Akadhat-é problémám miatta (chello) ha van még egy kuncsaft, akinek ugyanaz volt a hálókártya MAC-je egy másik kábel modem mögött?

Megoldható-e az esetleg, hogy valaki lenyúlja így a netkapcsolatom, azaz változtatható-e a kábel modem MAC-je egyszerűen? Ha megoldható ez, akkor mik lehetnek a jelenségek amikor ő is fellép az gépével. Elvileg ellenőrzi-e a chello, hogy fenn van már 1x a felhasználó?

Thnx

  • 6579 megtekintés

( dejo v | 2006. 12. 23., szo – 10:18 )

Én ott veszítettem el a fonalat, hogy Chello meg DSL. A Chello ugyanis nem DSL, így nem tudom értelmezni az "egy másik DSL modem mögött" mondattöredéket.
Ha a "DSL" nálad csak téves terminológiája a kábel modemnek, akkor nagyon egyszerű a dolog. Beregisztrálod a http://prov.chello.hu -n a te MAC-Adressedet. Persze a jelszavadat is változtasd meg, hogy az a másik illető ne tudjon MAC-et regisztrálni!
Amúgy a "DSL modem" illetve "kábel modem" MAC-jét nem szokás változtatni, az a Broadban routereknél dívik.
Ja és még annyit, hogy ha veszek a boltban egy kábel modemet és otthon rádugom a UPC-s kábelt, akkor azzal nem lehet internetezni, mert a UPC-nél nincs nyílvántartásnban, így nem fog neki IP-címet osztani.

A MAC-cím hat bájtjából az első három gyártóspecifikus, fixen bedrótozott a hardverbe (elvileg, de dzsunkáék ettől eltérhetnek...), az utolsó három viszont ősidők óta változtatható, minimum két okból: az egyik, hogy ez a része eszközönként egyedi, gyártástechnológiai szempontból minimum horror lenne megoldani, hogy minden eszközbe külön egyedi maszkprogramozott chip kerüljön -- inkább raknak bele egy pinduri eepromot. A másik ok meg az, hogy vannak esetek, amikor ezt változtatni KELL (decnet, speckó HA-alkalmazások, etc...).

Most olvastam 2 perce, hogy valakinek volt egy sorozat gépe, ahol default azonos volt a gépek MAC-je. :) (Igaz BIOS-ból állítható volt mind.)
Nekem van egy wlan-usb-m, ami linuxon 00:00:00:00:00:00 alapból. Wineken nem. Mit szívtam, mire észrevettem...
_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

( uTibor | 2006. 12. 23., szo – 10:00 )

helló.

Szerintem ha classic csomagod van, akkor amig a géped online nem lehet baj. Mert ugye a classic csomag max 1 gép.Viszont azt nem értem, mi az összefüggés a dsl modem és a kábelmodem között :)

Két különböző kábelmodem mögött lehet két azonos MAC-adresseű eszköz pl. hálókártya, ez a kutyát nem fogja zavarni.
Ellenben két kábelmodemnek nem lehet azonos MAC-je. Mert szerintem te ezsztet akartad kérdezni!

Ja és a "DSL"-ek hova tűntek a kérdésedből. Most így akarsz belőlem hülyét csinálni?

Érdekes, makos mást írt erről. Szte az egyik random tiltva lesz.
Két hálókártyának lehet azonos a MAC-je, 2 routernek is. A kábelmodemnek _biztos_ nem lehet átírni a MAC-jét?
Nem azt akartam csak kérdezni. Több kérdésem volt, az egyik volt az.

Fenntebb írtam, hogy átírom kábelre.
_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

Egy hálózaton belül nem lehet azonos MAC-kel két eszköz. Két különböző hálózatban igen. Ezen az sem változtat, ha a két hálózat routere(ke)n keresztül össze van kötve, mert attól az még két hálózat.
Két kábelmodem egy szolgáltatónak egyazon hálózatán belül nem lehet azonos MAC-kel. Sőt, mivel feltehetőleg az UPC a kábelmodemek MAC-jét használja a modemek regisztrációjához (de lehet, hogy van más azonosító is a modemekben én ezt nem tudom), így valószínűleg az egész országban sem lehet két azonos MAC-kű kábelmodem a UPC rendszerében.

Na jó. Most ezt a részt hagyjuk.
Elvileg én is tisztában vagyok azzal, hogy mikor működik megfelelően egy rendszer.

Viszont pont az anomáliák érdekelnének, hogy pl. mi van akkor, ha mégis megegyezik 2 kábel modem, vagy 2 kábel modem mögötti eth MAC-je.
Esetleg chellos emberke ha lenne itt.
_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

Magyarázat:

A második hétvégém (mindkét esetben péntek este) kezdődött úgy, hogy elment az egyébként hét közben jól működő netem.
Tegnap este 23 óra körül kínomban változtattam hálókártya MAC-et. Azt nem tudom, hogy ettől, -vagy attól, hogy 23 órakor javított valamit a chello a rendszerén- javultak meg a dolgok, de azóta megint megy. Az előző hétvégén nem volt netem.
_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

( makos | 2006. 12. 23., szo – 10:07 )

hali!

Ha ket azonos mac address van egyszerre beregisztralva a rendszerbe 2 kulon modemhez, akkor az egyiket randomra kitiltja.
Es nem lehetseges, hogy valaki lenyulja a neted. A modemnek sajat mac addresse van a fejallomas fele, amit nem lehet megvaltoztatni....

A modem mac addresse bele van "egetve" a rom-ba. Valamilyen modon biztosan at lehet irni a cimet (pl. rom csere), de ez eleg bonyolult lenne, es nem erdemes foglalkozni vele....
A fejallomas csak olyan modemeket enged feljelentkezni, amiket a kozponti raktarban felvittek a rendszerbe. Tehat hiaba veszel egy kabelmodemet a boltban, az nem fog mukodni.

A chello regisztracios rendszere ugy mukodik, hogy a felhasznalo nevekhez rendelik hozza a modemeket. A normal felhasznaloi csomagokhoz egyetlen egy darab modem tartozhat (de ettol meg a upc belso hasznalatra teszteles celjabol megcsinalhatna, hogy egy felhasznalohoz tobb modemet rendel), es amikor egy masik modemrol probalsz reg-gelni egy mar letezo felhasznalot, akkor egyszeruen atirja a rendszerben a felhasznalohoz tartozo modem mac-jet (es nem hozzaadja).
A halokartyak regisztraciojara elvileg nem is lenne szukseg, csupan azert kovetelik meg, hogy ne hurcolaszd a modemet a szomszedba..... (bar ettol meg megoldhato a dolog, csak nehezitenek rajta)
A masik ok, hogy a bereggelheto halokartyak szama szerint kapsz ip cimeket. (classic-nal egy cimet kapsz egy kartyahoz)

Ha a szomszédnak vam élő előfizetése az adott modemmel, azaz a modem a UPC-nél regisztrálva van, akkor mivel a szomszéddal valószínűleg azonos hálózati szegmensben vagy fog működni. De ha a boltban veszel egy idegen kábelmodemet azzal nem, mert nincs regisztrálva.

Úgy látom a DSL mit terminológia végre kikopott a szóhasználatodbül! :-{)E

szóval... nem tudom hogy milyen modemed van, amilyen kábelmodemeket én ismerek azoknál úgy müxik a dolog, hogy ha usb-vel használod, akkor kívülről a kábelmodem mac addressze látszik, ha pedig utp kábellel kötöd össze a gépeddel, akkor a hálókártyád mac-je.
javítson ki akinek más tapasztalata van

amúgy igen, van valami management protokolljuk a szolgáltatóknak. pl. én láttam olyat, hogy kábelmodemből limitálják a netet.

tehát a kérdésre a válasz: lehet hogy ha a megfelelő mac-et használod, akkor fog menni, de lehet problémák lesznek ami a kütyü managementjét illeti...

a puding próbája az evés alapon ki kell próbálni :)

Ha usb-n kotod ra a modemet, akkor nem a modem cimet latjak, hanem egy a modembe szinten beleegetett az usb-s hasznalatra fent tartott mac addresst (ez altalaban majdnem ugyanaz mint a HFC mac).

Es minden modemet tudnak tavolrol managelni snmp-n keresztul. Pl. jelszinteket lekerdezni, stb....
A savszelkorlatozast szinten a modem csinalja, amikor bekapcsol, kikuldik neki a "csomag"-jat, amiben benne van, hogy max. mekkora fel-/letoltest engedelyeznek. De ezt is lehet valtoztatni snmp-n keresztul.
Meg mielott megprobalnatok snmp-n keresztul piszkalni a modemet, nem fog mukodni, mert csak szolgaltato gepeirol lehetseges. (Ez szinten a "csomag"-ban hatarozzak meg, hogy melyik geprol lehessen managelni)

Gondolom pl. a chello_classic_sip.cfg-re célzol.

A kicsit lejjebb olvasható magyarázatomról mit gondolsz?
Illetve, ha Kínában csinálnának azonos MAC-ű modemeket, akkor
egy ilyen helyzetben mi történne a chello rendszerében? (Mármint, ha egyszerre működne a kettő.)
_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

Eloszor is: attol, hogy kinaban csinaljak, meg nem feltelenul lesz rossz vmi
(manapsag mindent ott csinalnak ,es megsem minden szar)

A Motorola es Scientific Atlanta is odafigyel arra, hogy az altaluk gyartott (gyartatott) modemek mac addresse tenylegesen is megegyezzen a dobozon talalhatoval (vonalkod). Igy nem fordulhat elo, hogy ket azonos keruljon egy halozatba.
Egyebkent ha ket azonos cimu halokartya kerul a rendszerbe, az nem feltetlen fog galibat okozni (de ezt mar irtak lejjeb)

A upc szolgaltatasa nem arrol hires, hogy tokeletes. Vannak neha megmagyarazhtalan jelensegek, amikre az ott dolgozok sem tudjak a helyes valaszokat. Az ujraregisztralas a kisebb problemakat meg szokta oldani.
Egy jol mukodo rendszerben termeszetesen nem kene ilyen hibaknak elofordulni, amiket te is tapasztaltal

Véletlenül sem azért mondtam a Kínát, csak épp nincs esély rá, hogy máshonnan származzon a modem. :)

"Igy nem fordulhat elo, hogy ket azonos keruljon egy halozatba."
Khmm. És ha mégis?

"Egyebkent ha ket azonos cimu halokartya kerul a rendszerbe, az nem feltetlen fog galibat okozni"
OK, nem feltétlenül, de ha mégis?

Bocs, de pont ezek a "mégis" dolgok érdekelnek, illetve ha volt valakinek ilyen tapasztalata.
Épp manapság olvastam róla, hogy gondot okozott ilyesmi netszolgáltatóknál is, valamint az ASUS gépekről, amit lejjebb már írtam.

"Vannak neha megmagyarazhtalan jelensegek, amikre az ott dolgozok sem tudjak a helyes valaszokat."
Na ja. Ilyenkor szokták azt mondani, hogy a "nagy meleg" vagy a "nagy hideg" miatt van. :)) :(

_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

az asus gepekkel amiatt lehetett problema, hogy a upc kitiltja az azonos halokartyakat....

En nem tudok rola, hogy elofordult volna valaha is ket azonos mac addressu modem a upc-nel.
Szerintem mar a gyarban is ellenorzik a modemeket, sot az is lehet a gyartosoron a vonalkod ranyomtatasa elott olvassak ki a modembol a cimet, es igy biztosan egyezni fog a matrica levo cim es a modem valodi cime. Amennyiben az utobbi tortenik igy a vonalkodok is azonosak lesznek, es egybol kiderul, amikor felviszik oket gepre a raktarban.

Szoval nagyon kicsi az eselye, hogy ez eloforduljon.

Nem, az ASUS gépeket nem a UPC miatt említettem, csak mint lehetőséget, hogy ilyen is van.
Hibázni persze mindenhol lehet, ez teljesen természetes, csak az hibázik, aki csinál valamit.

Minden esetre köszi a postokat. :)
_______________________
"Két dolog végtelen: az emberi butaság és a világegyetem, de az utóbbiban nem vagyok biztos." A.E.

eredetileg a mac cimet ugy talaltak ki, hogy egyedi legyen..
van ugye egy 6x8 bites cimtartomany, ezt felosztottak a gyartok kozt, es mindenki a sajat tartomanyabol oszt ki, amin az egyediseget is tudja garantalni..
a baj csak az atirhato mac-u keszulekekkel van (ma mar ez az altalanos)..
az is elofordulhat, hogy az adott gyarto kifogy a cimekbol, es kenytelen tobbszor kiosztani, bar errol nem tudok..
---------------------
"A feny azt hiszi, gyorsabb mindennel, de teved. Mindegy, milyen sebesen szaguld a feny, mindig azt fogja talalni a vegen, hogy a sotetseg ert oda elsonek, es ra var." - Terry Pratchett

Ha egy gyártó kifogyna a rendelkezésre álló címekből, akkor megvan a lehetősége arra, hogy új tartományt kapjon (első három bájt); az újrahasznosított tartományra (második három bájt) is van lehetőség, megfelelően szabályozott módon (első szériás ISA, vagy MCA kártyák mac-eit elvileg simán újra lehet hasznosítani...).