- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2139 megtekintés
Hozzászólások
El kell szamoltatni a kepviseloket, mire koltik el az adofizetok Euroit. Szivesen megkerdeztem volna kis orszagunk vezetoit, amikor volt az (kozep/felso)iskolai tanarok es diakok reszere kedvezmenyes (~3 kHUF?) ofisz licensz, mert az allam bacsi jol kipengetett par milkat a te verejtekes adodbol az m$ bacsinak. Mikozben az oo.org mar regota meg van honositott verzioban is. Namost vagy komplett idiota volt az allam bacsi, vagy nemely bacsikat jol megvett kilora az m$ bacsi. Imho.
Btw. a cikk emlitette kifogasok nevetsegesek. m$ bacsi ott is van, korrupt/hulye politikus meg minden bokor mogott talalhato.
ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra azért kíváncsi volnék, hogy Berlinben ingyenes pl. Debian rendszereket telepítenének önkéntesek társadalmi munkában, vagy valamelyik kereskedelmi Linux disztribúció csúszik le egy jól tejelő közigazgatási megrendelésről? Mert ez utóbbi esetben tisztán üzletről van szó, amikor az üzlet tárgya majdhogynem érdektelen, lényeg hogy az fejlesztésre szánt pénzösszeg merre fele fordul miután elhagyta a megrendelő pénztárcáját.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Önkéntesek társadalmi" mi van? Ki az a hülye (és mellesleg igen jó szakember kell legyen az illető) aki ingyen és bérmentve kiépít egy közigazgatási rendszert. Itt nem arról van szó, hogy feldobunk egy debiant oszt jóvan. Megy rajta a frozen bubble milyen fasza.
--------------
Sok ember hord Superman-pizsamát. Superman Chuck Norris-pizsamát hord.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha megy a frozen bubble, már olyan nagy baj nem lehet. A legfontosabb szoftver akkor megvan :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről van itt nagyba szó! Hogy anyagi szempontból majdnem mindegy, hogy milyen OS lesz a desktop gépeken. Linux-ért éppúgy kell fizetni mint Windows-ért, legyen szó bármely kereskedelmi disztribúcióról.
A megbízhatóság ugyanígy áll, nem látom be, hogy egy korrektül kezelt, beállított modern Linux disztribúció megbízhatóbb lenne mint egy korrektől kezelt, beállított modern Windows OS.
Tehát, ha nem olcsóbb és nem megbízhatóbb, akkor mi indokolja a kizárólagos Linux használatot?
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Két szóval : nyílt forrás.
Ha én a német kormány lennék, örülnék neki ha a fővárosom közigazgatása olyan software-t használ amelyik nem Redmont-ba küldi a jelentéseit.
Persze az is csúsztatás, hogy ugyanannyiba kerül. Szépek meg jólmegmarketingeltek a getfacts oldalak de az a TCO akkor is (sokkal) kisebb egy Linux esetén.
--------------
Sok ember hord Superman-pizsamát. Superman Chuck Norris-pizsamát hord.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem teljesen igaz amit írsz. Az igaz, hogy ha pénzért adják és telepítik a Linuxot, akkor már majdnem olyan, mint bármely más gyártó, de:
Megfelelően választott Linux terjesztés esetén az EU nem az Egyesült Államok egy multicégét hízlalja tovább, hanem egy saját céget, ami jó esetben itt adózik, munkahelyeket teremt, és még számos gazdasági előnnyel jár.
Természetesen vannak más érvek is, de sok esetben az érvek kissé szubjektívek (mi a stabil rendszer, mi a biztonságos rendszer...), ez azonban szerintem objektív, igazsága nem kérdőjelezhető meg. Az más kérdés, hogy vajon lehetséges-e olyan disztrót találni, amely az EU-ban használja fel a hasznát. Mióta a SuSE-t megvette a Novell, azóta talán a Mandriva az egyetlen jelentősebb EU-s Linux disztró (bár remélem tévedek). Esetleg támogathatna az állam egy hazai (ezesetben német, de szép lenne, ha itthon is lenne ilyen) Linuxos céget, ami egy gpl disztrót (Ubuntu, Debian, Fedora, OpenSuSE...) az állami igényeknek megfelelően módosítana.
üdv
atya
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Látom, te érted mire gondoltam. :-)
Olyan ez mint a szólásszabadság, ha ragaszkodunk hozzá akkor el kell viselni hogy olyat is hallunk ami nem tetszik.
Mivel anyagi szempontból nem látok különbséget Windows vagy Linux használata esetén, hangsúlyozom ebben az esetben, az nem tűnik jó érvnek, hogy a Linux használata a legjobb választás hogy az adófizetők pénzét ne pazarolják. Ahogy rávilágítottál, nincs túl sok európai kereskedelmi Linux disztribúció, magyarán mindegy hogy Windowst, RedHat Linux-ot, SuSE Linux-ot vagy bármi más kereskedelmi operációs rendszert választanak, az adófizetők pénze nem az adott állam gazdaságába kerül vissza.
Ami a technikai fölényt illeti, nem látok olyat. Véleményem szerint megfelelő kezekben szinte bármelyik operációs rendszer lehet jó, hozzáértés nélkül meg bármelyiket el lehet rontani. Aki most előjön nekem a Windows 98-cal, azt tökön rúgom.
Sokszínüségről beszélünk, meg együtt működő operációs rendszerekről. A sokszínüségnek a Windows is része. Úgy látom, ezt nem csak Redmondban kellene megérteni.
Mindemellett szerintem teljesen mindegy, hogy milyen operációs rendszer található a közigazgatásban. Sokkal lényegesebb, hogy az információáramlás a közigazgatás és az állampolgárok között zavartalan legyen, magyarán a multiplatformos, nyílt szabványú dokumentum formátumok használata a lényeg. A gép-, OS-, és alkalmazásfüggetlen kommunikáció a lényeg. Nem pedig az, hogy Gizike gépén milyen kernel bootol.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hi.
Már ne haragudj, de pont azokat az indokokat szajkózod, mint azon a bizonyos sting féle fórumon szokás. Ezért nem voltam ott sokáig. Mindig elfelejtitek, hogy itt nem csak az op. r-ről van szó, hanem az alkalmazásokról, szerver hozzáférési licenszekről (ej de szép kifejezés) stb. Amit neked windows alapokon meg kell venned. Persze nem lehet mindent kiváltani egyenértékű szoftverekkel linux alapon, de nagyon sokat igen, és természetesen kell venni alkalmazásokat linux-ra is. Ha mindezt összadjuk és elfogadjuk azt, hogy a fenntartás mindkét rendszeren ugyanannyi, akkor is iszonyatos nagy a különbség. Hát ezért állnak át Berlinben. Franziék biztosan kiszámolták.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
fact 1: Na most a teljes éves m$ licensz szerződés az állam és az M$ közöt mindössze 4 és fél milliár forint (win, office, de server licenszek nélkül).
fact 2: Egyik ismerősöm egy tanácsadó cégnél dolgozik és azt mondta, hogy egy felmérés szerint, a felhasználók 90%-a az office csomag win97-es funkcióit is alig használja ki, ezzel szemben minden egy-két évben frissítik az office-okat a közigazgatásban, amivel megvesznek egy csomó ki nem használt funkciót drága pénzen. A pontos számokra nem emlékszem már, de a használat 80%-a kimerül olyan dokumentumok írásában, ami wordpaddel megszerkeszthető
fact 3: Egyik kolléga most mehetett át az M$-hoz dolgozni, miután rábeszélte a vezetést egy 170 millás beruházésra (ISA-k, MSSQL clusterek, Biztalk-ok), amit az oracle is alapból meg tudna valósítani, de most majd eléjük rakunk egy tornyot, ami a beérkezett üzeneteket lefordítja m$ nyelvre az egyik végén, a másik végén visszafordítja eredetibe és továbbítja az oracle-s alkalmazásoknak. sirály.
fact 4: és ez csak az egyik eset
fact 5: pénz beszél kutyaszar táncol
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Microsoft Monopolies Hurt Europe's Economy
The car ride with Microsoft Germany's national technology officer, Walter Seemayer, on the way to a government roundtable was a chance to discuss Microsoft's role in the European software patent debate. That led us to Microsoft's formal and informal allies, and next to the way large corporations try to connect patent legislation and job location in order to pressure politicians. We have finally come back full circle to my conversation with Seemayer. A large part of what Seemayer and I talked about was industry-related but of no relevance to the software patent story. However, one particular point that Seemayer made is part of Microsoft's official position on software patents: Microsoft's contribution to employment in Europe.
He said: "There are many jobs in Europe at a company like Microsoft." I can't deny that. Microsoft has roughly 10,000 employees on this continent. What I strongly disagree with is the claim that those jobs are a good reason for Europe to give Microsoft software patents and thereby enable it to fend off the competitive challenge posed by open source.
In its fiscal year 2005, Microsoft generated sales in Europe of more than €10 billion, according to external estimates. That money goes to Ireland, where Microsoft pays a corporate tax of only 12.5 percent on its earnings, and from there the profits go straight to the US. In the US, Microsoft employs about four times as many employees (around 40,000, three quarters of them in the Seattle area) as in all of Europe combined. Worldwide, only about one in six Microsoft employees is based in Europe.
Let's assume that Microsoft has an average annual cost of €200,000 per European job, including salary, social charges, travel expenses, office overheads, and so on. That number is probably too high, but if you multiply even that number by 10,000 European jobs, you only arrive at a total European labor cost of about €2 billion. While it sounds like a lot, €2 billion is only about 20 percent of the money Microsoft sucks out of European governments, companies and consumers per year.
Obviously, Microsoft has other costs here as well, such as physical manufacturing of some goods (nothing major compared to Microsoft's product prices), marketing expenses, and legal fees. But there is no question that most of the company's European revenues don't benefit European employees or subcontractors. The beneficiaries are Microsoft's mostly American shareholders, Microsoft's mostly American employees, and the Irish government, and to a much lesser extent, the US government.
Microsoft's subsidiaries in countries like Germany or the UK pay hardly any corporate tax. Fiscally, if you buy a Microsoft product anywhere in Europe, you buy it from Microsoft's "European Operations Center" in Ireland. Local subsidiaries like Microsoft UK or Microsoft Germany only function as internal service providers that operate on a "cost-plus" basis: the parent company transfers just enough money so the service provider can cover its costs and turn a negligible profit in the high-tax countries, while the real profit is generated in low-tax Ireland.
At the roundtable of the German ministry of economic affairs and labor, I once again met Robert Gehring from the Technical University of Berlin. He and I were the only participants in that roundtable who had also participated in the ministry of justice roundtable two weeks earlier. Gehring mentioned the US economy's trade surplus in intellectual property, whose annual value is in the tens of billions of dollars, 75 percent of which is generated by the European subsidiaries of US corporations.
Those numbers are not staggering if you consider the strength of the US's software companies and entertainment industry. However, Gehring pointed out that a significant part of that trade surplus is attributable to the fact that due to the aforementioned network effects monopolists such as Microsoft can overprice their products. They can charge more than a competitive market would tolerate. It's primarily due to its monopolies that Microsoft can move far more money out of Europe than it has to spend here. If competitive pressure from open source forced Microsoft to cut its prices in half, the ratio would become much more favorable to Europe. Microsoft would still extract a lot of money from the budgets of European governments (that is, taxpayers), corporations, and consumers, but a more substantial percentage of it would actually be spent over here.
If the major European governments (Germany, UK, France) additionally forced Microsoft to pay a reasonable share of its corporate taxes in the countries in which it generates its sales rather than in Ireland, home to only 1 percent of the EU's population, Microsoft's contribution to the European economy would indeed be appreciable.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy valamit nem értek - bár abszolut nem vagyok tájékozott MS ügyekben: Az Ír kormánynak mi köze hozzá? ("The beneficiaries are Microsoft's mostly American shareholders, Microsoft's mostly American employees, and the Irish government, and to a much lesser extent, the US government.")
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1) Michel Rocard: „The Irish presidency, making its presence felt simply from the fact that its website is sponsored by Microsoft, applied itself to this task by classifying the proposal "A", ready for adoption without debate. This item was submitted to three councils, including two fishing councils, by the Irish and Dutch presidencies. „ 2005 február 2., JURI ülés. JURI
2) amerikai IT cégeknek adóparadicsom: Microsoft pays a corporate tax of only 12.5 percent on its earnings, and from there the profits go straight to the US
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni