Van a tárolómban egy lámpa és egy kapcsoló. Szeretnék felszerelni egy kamerát, mert volt néhány tároló feltörés. Egy Schneider Electric Cedar Plus kapcsolót látok (WNT-200Y), amihez egy 5 eres kábel érkezik.
http://atoth.sote.hu/~atoth/tarolo-kapcsolo/P_20250801_133359.jpg
Van egy zöld-sárga, ami nincs bekötve - feltételezem, hogy föld (van külön lehozva föld ettől függetlenül). N-hez bejön egy kék, ami gondolom a 0. A L-hoz bejön egy fekete, ami nyilván a fázis. A fázis alatt egy barna vezeték jön (2), a kék alatt egy szürke. Fázis ceruzával rámérve a kék nulláson nincs fázis, a feketén van. A barna vezeték is folyamatosan fázist mutat. Ugyanakkor a szürkén felkapcsolt állapotban nincs fázis, lekapcsolt állapotban pedig van.
A lámpához még nem másztam fel, mert magasabb létra kéne, de nem értem teljesen. Azt vártam volna, hogy a szürkén felkapcsolt állapotban van fázis és lekapcsolva nincs...
Villanyszerelőknek mi erről a véleménye?
Köszönettel: Dw.
- 694 megtekintés
Hozzászólások
Szerintem a barnán meg a szürkén csak kapacitív csatolás vagy indukció miatt jelez a fázisceruza. Ha meg felkapcsolod, a szürke közvetlen 0-ra kerül, és a fázisceruza máris nem jelez. A fázisceruza nem túl bolondbiztos eszköz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mivel mérnéd? Multiméter?
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én, laikus, próbalámpával. A feszültség egy dolog, kérdés, hogy mekkora áram tud kerekedni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Multiméter se terhel túlságosan, simán mérhet indukált feszültséget. Jó az a próbalámpa. Bár szerintem elég egyértelmű a bekötés méricskélés nélkül is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyenkor jól jön egy alacsony impedanciával (LoZ) is mérni tudó multiméter.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aki nem úgy vesz multimétert, hogy tudja ezt, annak valószínűleg nem is tudja, nem túl általános a LoZ mérés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én pár hete futottam bele ebbe. Kétpólusú feszültségvizsgálóval méregettem miután egy csomót rendezgettem az áramköröket meg újrakötöttem a kismegszakítószekrényt.
Nem értettem, hogy miért jelez feszültséget a nem bekötött vezetéken. Ugyan nem volt mérhető feszültség, de sípolt, hogy "AC". Akkor néztem amikor kikötöttem az adott vezeték mindkét végét és akkor is jelzett rajta. Chatgpt felvilágosított róla, hogy a környező vezetékekből szedi össze a feszültséget, de olyan kicsi, hogy nem tud mit kezdeni csak sípol az AC.
Bedugtam egy elosztót a konnektoros végén amin ugyan nem volt fogyasztó, de azt a kis töltést levezette és így már nem sípolt.
Valszeg ezért mondta mindig egy ismerősöm, hogy a fázisceruza nem jelent semmit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annyit mindenképpen jelent, hogy ha nem világít, nem ráz meg, ha megfogod :) És igen, statikus feszültség meg tud zavarni, de az az átlagos feszültségmérő műszert is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érdekes, csak gépről látszik a linkelt kép, telefonról nem. Sajnos nem látszik valami jól hogy ki kivel van, a kapcsolót meg konkrétan nem ismerem. A bekötés alapján tipik "reuse"-t láthatunk, igazi klasszik szopatós, mert "újrahasznosítja" a kábel egy részét.
Nyilván lustaságból de tök fölöslegesen van a védőcsőbe behúzva a kábel, sima vezeték is bőven elég lehetne oda és akkor meg lehetne tartani a színeket normálisan (szerintem meg is kéne).
Én biztos ami biztos kikötném a kapcsolót és úgy mérnék rá az egyes vezetékekre, akkor láthatsz tisztán.
Amit leírsz az tipik tünete annak hogy a kapcsoló a nullát szakítja meg, de bármi más is lehet.
ÁVK van? 3 fázis van?
zászló, zászló, szív
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a kapcsolón lévő írások pont nem látszanak, emiatt én sem tudom beazonosítani... lehet hogy váltó/alternatív kapcsoló (máshonnan is lehet kapcsolni?) de az is lehet, hogy fázist és nullát is szakít (ami egy lámpa esetében mondjuk indokolatlan, de ha mást is kapcsol, akkor lehet értelme)
szerk:
ja, látom már a típust is írtad: ez alapján jelzőlámpás kapcsoló, amiatt van 'több fázis' bekötve.
És az is biztos, hogy épp ilyen kábel volt kéznél, ezért a 'színeket' ignorálva a helyzetnek megfelelően lett bekötve, amit csak a bekötöje ismer, másnak reverse engineering-elni kell - ahogy ezt épp teszed ;)
szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
(Nem vagyok villanyszerelő.)
Én elsőre arra gondoltam, hogy a képen látható kapcsoló egy sima kétpólusú kapcsoló. Egyébként tényleg az.
A jelzőfényt némely (általában?) nem váltókapcsoló funkciójú kapcsolónál úgy oldják meg, hogy van egy kapocs a nullának, a mechanika pedig váltókapcsoló, így ugyanarról az egy szál fázisvezetőről megy a fogyasztó és a jelzőfény.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szeretnék felszerelni egy kamerát, mert volt néhány tároló feltörés
Eddig OK - de milyen kamerát szeretnél felszerelni? A kamera hova fog rögzíteni?
Ha a kamerához úgyis kell áramot odavezetni (DC 12V) - akkor nem lenne jobb, ha egyből egy UTP-t húznál oda, és PoE-n lenne megtáplálva?
Amennyiben nem belső (u)SD kártyára rögzít - akkor is lesz bizonyíték - ha a kamerát is elviszi a lopós...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A leírásod, a fotó és "bolond" által linkelt PDF alapján (https://villamossagidiszkont.hu/uploads/attachments/cedar-tanusitvany-2…) ez a kapcsoló egy két pólusú billenőkapcsoló. Nedves, időszakosan nedves helyiségekben előírás, hogy egy kapcsoló ne csak a fázis, hanem a nullvezetőt is szakítsa, ilyenkor használnak két pólusú kapcsolót.
Ez a szerelés - az egyetlen fotó, valamint a tároló jellege miatt - szerintem (!) az ún. falon kívüli, részleges csövezéssel készült. Ennek lényege, hogy a kábel nem végig, folytonosan van védőcsőben vezetve, hanem a védőcső inkább egy mechanikus rögzítést (és egyben részleges mechanikai védelmet) biztosít a kábel számára. Ilyenkor általában csak az egyenes szakaszok vannak csőben. A kanyarokban, illetve a szerelvények, fogyasztók körül szabadon fut a kábel. A teremgarázsokban is eléggé elterjedt ez a szerelési módszer.
Minden ilyen esetben csak kábel használható, sima vezeték nem, a kábel ugyanis rendelkezik egy köpeny szigeteléssel is, így azokon a részeken, ahol a szerelés jellege miatt szabadon látszódik a kábel, szintén megvalósul a kettős szigetelés, míg sima vezeték esetén ez már nem állna fenn.
A fotó alapján ez egy 5x1,5mm2-es MBCU kábel lehet.
Kevés a kép és kevés az infó. Ezek alapján azt tudom elképzelni, hogy a kábel egy fenti kötődobozban megkapja a betápot (a fekete a fix fázist, a kék a nullát), a két pólusú kapcsoló mindkettőt szakítja, a kapcsolt fázis a barnán, a kapcsolt nulla pedig szürkén megy fel az izzóhoz.
Ugyanakkor érdemes azon is elgondolkodni, hogy ez vélhetően egy társasház tárolója, ahol a közös használatú helyiségek (garázs, tárolók, folyosók, lépcsőház, stb) egy külön fogyasztásmérőre vannak kötve, melynek elszámolása a közös költségből történik. Azaz minden lakó fizeti ezt a közös fogyasztást (általában tulajdonhányad alapján súlyozva). Lehet, hogy lesz olyan lakó, aki nem nézi jó szemmel, hogy valaki egy extra fogyasztót üzemeltet a "közös áramról". Ilyenkor lehet ugyan magyarázkodni, hogy mekkora valós fogyasztása van egy kamerának egy évben, de van az az embertípus, akinek ezt már hiába mondják, ő csak azt fogja hajtogatni, hogy az egyik lakó "lopja a házban az áramot", jobb esetben "saját készüléket üzemeltet a közös áramról". A nagy számok törvénye alapján neked biztosan van egy ilyen szomszédod, csak esetleg még nem tudsz róla :)
Továbbá az is izgalmas kérdés lehet, ha ne adj' Isten, ebből az átalakításból esetleg tűzkár keletkezik (vagy nem bizonyítható, hogy nem ebből keletkezett egy tűzeset), akkor kit és milyen mértékben fognak majd tudni kártérítésre kötelezni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jogos, akkor szerelje fel a haz, szavazzak meg.
neked aztan fura humorod van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy 102-es kapcsoló, ami rendesen működő állapotban/helyesen bekötve mindkét ágat megszakítja a fogyasztó felé. A zöldsárha a PE, azzal itt per pillanat(!) nem kell foglalkoznod, arra akkor van szükség, ha dugalj kerül a kapcsoló mellé.
A kék az az N, amivel szemben ott a szürke(!), azaz a kéket kapcsolja össze a szürkével felkapcsolt állapotban - ezért érzékel a fázisceruza a szürkén lekapcsolt állapotban feszültséget - a fogyasztón keresztül, és nullát, amikor a fogyasztó be van kapcsolva.
A 102-es másik pólusa meg vagy le van tapadva, vagy soha nem volt jó (és konstans rövidzár) - én kiszerelném a kapcsolót teljesen, és megnézném, hogy az egyes kapcsol között melyik állásban van rövidzár és melyikben nincs.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kép az most:
Object not found!
The requested URL was not found on this server. If you entered the URL manually please check your spelling and try again.
If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 404
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni