Lesz-e áramkimaradás Magyarországon

Flame

Deutch Tomi szerint ha le is állna a nyugat-európai földgázszállítás és ott áramkimaradás lenne, itthon biztosan nem lesz.

Azért nincs gond, mert 10+5 évre megállapodtunk az oroszokkal.

 

Kérdés: Magyarország az energia 25%-át importálja. Ha összeomlik a nyugat-európai áramtőzsde, az érinteni fog minket is?

Deutch valamit tud, amit én nem?

 

https://index.hu/belfold/2021/11/07/deutsch-tamas-energiavalsag-nyugat-…

  • 1159 megtekintés

( willy v | 2021. 11. 08., h – 19:59 )

Tud, meggyőzően állítani fszságokat. Ehhez politikai véna kell. 

( harlequin | 2021. 11. 08., h – 20:05 )

Ha Tomi azt mondja, hogy nem lesz, akkor nem lesz.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( andrej_ v | 2021. 11. 08., h – 21:03 )

Magyarország a villamos energia 25%-át, mint villamos áramot, a gáz 80-90%-át importálja, amiből szintén elég sok áram lesz. Már volt 10-12 éve gázszállítási probléma, amikor Ukrajna elzárta a csapokat valamilyen vitája miatt. Több olyan erőmű van, ami gázról olajra átállítható ilyen esetben, néhány ipari fogyasztót korlátoztak (vészhelyzeti eljárás), illetve a nagyobb gázfogyasztókat takarékosságra szólították fel (pl. bevásárló központok fűtése, ami speciel egyébként is bazira pazarló).

Árampiac mint kereskedelmi történet omolhat, de ettől még az atomerőművek menni fognak, és a vízerőművek is. Egyrészt ha akarnák se lehetne őket leállítani, másrészt a lakossági fix (vagy nemfix) áramdíjból rájuk eső részt úgyis megkapják.

Itthon az a koncepció, hogy a lakosság ellátása az elsődleges, illetve az alapvető lakossági igényeket kiszolgáló üzemek.

bevásárló központok fűtése, ami speciel egyébként is bazira pazarló

No, de oda nem csak vásárolni járnak emberek, vannak olyanok, akiknek az a munkahelyük. Szóval kell oda a fűtés, és nem azért, hogy melegben vehessem meg a joghurtot.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azok az üzletek eladóterei, alapvetően a nagy közös kabátos terekről van szó ilyenkor. Ilyenkor nem biztos, hogy haspolóban kell rohangálni. Egy közértben meg egy pulcsi felvehető, mert a 23-24 fokról, ha 20-21 fokra visszaveszik, az már nagyon komoly %-os megtakarítás. Emlékeim szerint 1 fok kb. 7%-os energia többletet jelent. Az lehet, hogy ez anno inkább kérés volt, de határozottan megvan, hogy csökkentették a fogyasztást.

https://hvg.hu/gazdasag/20060102oil

https://index.hu/gazdasag/magyar/mas090107/

Ezt nem vitatom, csak az eredeti felvetésedben magyarázat nélkül úgy tűnt, mintha feleslegesnek tartanád a bevásárlóközpontok fűtését. Vevőként tényleg sok, hiszen kabát van télen az emberen, de alkalmazottként azért igen kellemetlen lehet, ha egész nap hidegben van az ember. Így sem túl vonzók azok a munkahelyek, én biztosan kiborulnék néhány nap alatt.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem offolom szét. Alapvetően a te hozzászólásoddal értek egyet, s azt gondolom, azt remélem, hogy nem lesz komolyabb áramkimaradás Magyarországon a közeljövőben, tehát egy éven belül. (Ugyanakkor jobban aggódom az osztrák hadsereg és a németek lakosságot felkészítő kampányai miatt. Biztos, hogy valóban áramszünet miatt? Biztos, hogy nincsenek egyéb infóik, csak nem akarnak pánikot? Belorusz-lengyel határ, Ukrajna keleti része, ebbe beleértve az USA által Ukrajna nyugati befolyási zónába vonásának kudarcát és azt, hogy ezt agresszíven keresztül akarja verni, bármennyi áldozat lesz is. Szóval nem tudom.)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Van egy olyan szempont is a lakossagi elletas megtartasa mellett, hogy eleg sok haztartasi napelemes rendszer termel vissza a halozatra (Nemetorszagban kulonosen, de mar nalunk is kezd szamottevo lenni). Ha elveszed a betapot, akkor az inverterek is leallnak, ezzel csak tovabb tetezi a bajt.

Azzal lehet ugyeskedni, hogy a vezerelt (aka. "ejszakai") aram bekapcsolt idejet nappali orakra teszik at, a bojlerek, futes stb. akkor mukodjon, amikor a napelemek rasegitenek a halozatra. Nyilvan ehhez az kell, hogy nappal legyen tobblet a halozatban, ahhoz pedig a nappali nagyfogyasztokat (ipar) kell korlatozni. Lehet valamennyit jatszani a kozvilagitas idejenek csokkentesevel, illetve hogy kora este is mar az ejszakai dimmelt fenyerovel menjen.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Amig volt ejszakaink, ugy tapasztaltam, hogy mindig ugyanakkor kapcsoltak ki es be, eszerint mar nem igazan tolt be az olyan szabalyozo szerepet mint regen.

Viszont elvileg akkor lesz gaz, ha nincs gaz, az is akkor lesz nagy gond ha nem sut a nap, jellemzoen akkor van hideg is.

Web, Domain, Tárhely

Viszont annyi szerencsejuk van Ny-Europaban, hogy telen nagyon szeles ido van a tengeri es partkozeli szeleromuveknel - altalaban a tultermeles szokott problemat jelenteni. Ilyenkor szoktak atmeneti negativ aramarak lenni.

Az igazi ciki a sotet+szelcsend, ami nem gyakori, de elofordul, es meg kulon neve is van: Dunkelflaute.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

( Tassadar v | 2021. 11. 08., h – 23:35 )

Szerkesztve: 2021. 11. 08., h – 23:36

Mi, magyarok, biztonságban vagyunk azért, mert a rezsicsökkentés politikájának és gyakorlatának köszönhetően – szemben Nyugat-Európával és Dél-Európával – nem szabadultak el az energiaárak

Biztonságban vagyunk, mert egy alternatív valóságban élünk.

Lehet, hogy ez neked nem tetszik, de ha az alternatív valóság működik, akkor nekem megfelel. Éppen úgy, mint ha egy orvos meggyógyít placeboval, fiziológiás sóoldat injekcióval, és meggyógyulok tőle, akkor nekem végül is édes mindegy, hogy a gyógyulás milyen mechanizmus által jött létre.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ezt a Szajer dolgot meg hany evig porgetitek? MZP tegnap megint masfeloras monologot adott elo a konyvespolc elott, a szalagavatos kokardajat feltuzve, vagy mi? Illene megmentenetek a meleg fideszeseket, mint MZP, nem itt allandoan fikazni szegenyeket. Hat hogy lesztek igy szeretet-elfogadas-whatever uzemmodban? Ejnyemar.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Ugy latom, regebbi dolgok is megmaradtak. Nem gond ez, tartson az ember (politikai) emlekezete tovabb, mint fel ev. Szájer mellett az osszes fosodratu kretent ugyanerre a polcra tudom helyezni. A difi kettonk kozt max. annyi ebben a kerdesben, hogy en nem szimpatizalok a megvalto ellenzekkel sem. Fergek ezek mind.
Csak itt nem ez a kerdes: a kerdes az, hogy a jelenlegi magyar tolvajok, vagy a nemet-osztrak-whatever tolvajok kotottek -e jobb bizniszt a sajat energiaellatasukra? A jelek szerint az elobbiek. Ha ket heten keresztul valahol nincs aram/gaz, az azonnali lincshangulatot eredmenyez. Itt tudjak, arrafele nem.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

"Nem gond ez, tartson az ember (politikai) emlekezete tovabb, mint fel ev."

Még szép, nincs érv az mellett, hogy ne. Különösen, ha egy sztori vicces, és Szájer drogos menekülő ereszakciója minden téren az volt. Ezért fog sokkal tovább fennmaradni, mint egyéb, durvább/komolyabb trükkök.
 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Még szép, nincs érv az mellett, hogy ne.

Sokan elfelejtik ezeket. Kósa akciójat is, amitol meglodult az EUR es a CHF is. ( En magam reszerol a csavot azonnal kibasztam volna Vitya helyeben akkor. ) Rengeteg ilyen dolog van, amit merlegre kell tenni, amikor jonnek allasinterjura a fergek aprilisban.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

( XMI | 2021. 11. 09., k – 01:51 )

"és ott áramkimaradás lenne, itthon biztosan nem lesz."

Technikailag azert felmerul bennem a kerdes, hogy mi a konkret terv? Az osszes EU-s hataron atmeno tavvezetek megszakitasa az itthoni alallomasokon, ezzel teljes levalas a nyugat-europai szinkron halozatrol, es "szigetuzemre" kapcsolas?

Teljesen fuggetlenul a politikai vonzatatol, vajon mennyire megvalosithato ez? Technikai feltetelei mennyire lehetnek adottak? Az biztos, hogy elprobalva (ertelemszeruen) sohasem volt.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Az import jelentos resze Ukrajnabol jon, a bursinai szeneromubol, ami a nyugat-europai halozattal van szinkronizalva, rajtunk (a "legendas" 750KV-os tavvezeteken) keresztul. Ukrajna tobbi resze az orosz-oldalhoz szinkronizalt, szoval nem is tudjak atiranyitani a termelest, az az eromu "tisztan" (pun intended) exportra termel.

Elmeletileg lehetne ugy, hogy Ny-EU fele az osszes kapcsolat nyissz, de Ukrajna felol a kapcsolat megmarad. Azt irjak kb 2000MW tud erre jonni, szoval kb a 4 paksi blokk kapacitasa, ez a 25% importot papiron le tudja fedni. Csak hat ugye pont Ukrajna, es ugy olvastam szerencsetlenek mostanaban szennel sincsenek tul jol eleresztve.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Az Európai Unióban bizonyos szolidaritásnak kellene lenni.

Ahányszor Magyarország gondban volt, Németország segített (benzin, taxis blokád,...).

 

Normális országban ha az Unió nyugati fele ha gáz nélkül marad, a keletinek ahogy tud segíteni kellene. Elvileg Uniós jogszabály is van rá, hogy ha neked van, adj akinek nincs.

 

Mondjuk más kérdés, hogy Orbán Viktor úgy hülye ahogy van és képtelen szolidáris lenni, hosszú távon gondolkozni és jó kapcsolatokat építeni.

Az egész eu annyira működésképtelen, mint a manapság orrba-szájba népszerűsített poliamróia. Ahogy mérnökék felé mondani szokás: a papír minden elbír, gyakorlatban (nagyjából) kivitelezhetetlen.

Kezdjük ott, hogy a "Nyugat" kellően magas lóról oktatja ki a lesajnált keleti blokk országait (nem csak az uniós tagállamokat, de pölö az oroszokat is), aztán ha eltévednek a málnásban, akkor jobb ötlet híján torkukszakadtából megy az orbánozás-putyinozás, lengyelezés, stb. Szóval érdekes elképzelés lenne ez az "akinek van, adjon a másiknak", de lehet kicsit hitelesebb lenne, ha nem akkor történne a megvilágosodás, amikor pont ők vannak vesztes helyzetben. Így kissé álszent az egész.

Nem tudok rola. Ez olyan dolog, amit nagy hirveressel szoktak atadni, kulonosen mifelenk, szerintem nyoma lenne a hirekben, ha lenne.

Arrol olvastam, hogy a csehek - nagyon nagy beruhazassal - kiepitettek ilyen allomasokat a nemet hatarra, mert eleguk lett abbol, hogy telente az eszak-nemet szelfarmok iszonyatos tultermelese rajtuk keresztul folyt a del-nemet tartomanyok fele. (Nemetorszag "nem siette el" a belfoldi tavvezetekkapacitas boviteset.) Ezen kivul itt-ott vannak HVDC tavvezetekek Europaban, de hazairol eddig nem hallottam.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Igen, Csehorszagban tudtommal ez van, amit irsz. Tavvezetekre nem megy ki DC, csak az allomason belul. Azert kevertem ide a HVDC-t, mert mellekhataskent az is kepes szinkronizaltlan fazisok kozott kapcsolat letrehozni.

Amugy a "nehany meteres" szakaszt ugy irod, mintha egy ilyen egyeniranyito dioda nem lenne onmagaban tobb meter hosszu. :)

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

Láttam ilyen fényképeket, tálcán vannak nagyfeszültségű tirisztorok óriási áramra. Elképzelésem sincs, hogyan lehet reálisan GW nagyságrendű teljesítményeket vezérelt félvezetős egyenirányítóval átvinni, pedig megcsinálják. Azt sem tudom elképzelni, hogyan lehet megoldani, hogy egyetlen egyszer se történjen rossz fázisban, rossz időpillanatban a tirisztor gyújtása. Ilyen teljesítmények mellett az lebontaná az épületszárnyat.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Tenyleg, teljesen el is felejtettem, hogy ez volt. Mintha evekkel ezelott lett volna, pedig idei.

Az tenyleg nem semmi, hogy 1 oran belul pontositok, 63 percen belul visszahoztak szinkronba a halozatot.

Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!

( wladek1 | 2021. 11. 09., k – 07:46 )

Mivel donto reszben az import ukrajnabol szarmazik, kis reszben pedig szerbiabol, kis eselyet latom. Ukrajna nem akar meg kevesebb bevetelt begyujteni.
Nagyobb kerdes inkabb az, hogy miert nincs egy kapavagas Paks2 eseteben, s hogy miert is nem kellett nekunk anno Bos-Nagymaros?

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Nyilvánvalóan nem fog leállni, oroszok pusztán nyomást akarnak gyakorolni, hogy fejeződjön már be az Északi Áramlat 2 (?) használatba vételezési engedélyezi eljárása Németországban - így ne kelljen Ukrajnának tranzitdíjat fizetni.

A történetből nekem inkább az jön le, hogy nem éppen gáláns üzletfelek (és Ukrajna kapcsán: legjobb szomszédok).

Nem biztos, hogy az ország 30 - 50 évének energiaellátását rájuk biznám.

Nem biztos, hogy az ország 30 - 50 évének energiaellátását rájuk biznám.

Nincs sok alternatíva. Nekunk az alternativa a geotermikus energia minel szelesebb koru felhasznalasa lenne, mar rovid tavon is.

Amugy az oroszok meg jonnek a fríinavalnij, valamint az EU szankciók miatt is az EU tagallamoknak. Nekik igazabol mar mindegy, hogy most a GDP 2-3% -a bukik még, vagy sem, mikozben 2015 -tol sokkal nagyobb bukta van. En magam kb. ezzel operalnek. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Nincs sok alternatíva. Nekunk az alternativa a geotermikus energia minel szelesebb koru felhasznalasa lenne, mar rovid tavon is.

Nem az atomenergiára gondoltam, hanem konkrétan az oroszok által szállitott megoldásra.

Geotermikus esetén a kitermelt melegvizet abba a rétegbe kell visszajuttatni, ahonnan kitermelték, ha jól tudom.
Ez jelentősen megdrágitja a kitermelést.

( harlequin | 2021. 11. 09., k – 08:28 )

Amúgy is, valószinűleg minden komolyabb vészhelyzetre már be van készítve az arra különleges szakemberek által megírt, mindent megoldó "Ha elfogy az üzemanyaga, üljön át másik gépjárműbe!" jellegű sms.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Azért annak megvan a diszkrét bája, hogy olyan riposzttal vág vissza valaki, hogy XY-al nem történhet Z- mert "bla".

Mikor valaki felhívja a figyelmet a magyar válságkezelés magasiskoláját bemutató belügyminisztériumra és mikor az általa kimerített segítség "Ne hagyja el a gépjárművét! Ha elfogy az üzemanyaga, üljön át másik gépjárműbe!" tartalmú üzenetben manifesztálódott ami ugyan már önmagában is egy vicces üzenet, de ismerve, hogy az időjárási körülmények előre láthatóak voltak, ennyire volt felkészülve a minisztérium.

Gondolom azóta sokkal jobban felkészültek, és mindenre is van megoldásuk így már be vannak készítve az SMS-ek "ha lemerülne a telefonja, kérje el a szomszédjáét"  

>> különleges szakemberek által megírt, mindent megoldó "Ha elfogy az üzemanyaga, üljön át másik gépjárműbe!"

 

mzp, különleges szakember:

"amikor felment egy másik országban a benzin ára, akkor a munkába járók felváltva hordták egymást munkába, az pozítív példa"

( uid_17626 | 2021. 11. 09., k – 10:07 )

Az a baj, ha nyugaton  nem lesz gáz, akkor meglódul az áramfelhasználás. Franciaország és Németország nettó áram exportőr, eközben Magyarország nettó importőr.  Eközben nálunk a Paks2 a probléma, pedig már rég a Paks3-ról kellene beszélnünk.

( p2pking | 2021. 11. 09., k – 10:56 )

Termeljetek inkabb a gdp-t ilyeneken kar rugozni, mert a, nem tudtok vele mit kezden, b, nem tudtok beleszolni , c, ha lesz lesz lasd az elozo kettot.

Nem eleg akkor opni amikor mar nincs mas, minek illeszkedest probalgatni a szerszamnak ?

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

Eszemecsere, beszélgetés témája mond neked valamit? Engem például érdekel hogy az energiarendszerek hogyan is vannak összerakva (annyit tudok hogy meghajtom a turbinát akkor ég a villany, de hogy Magyarország hogyan van összerakva infrastrukturálisan, azt pl nem vágom, és szoktak előjönni olyan emberek, akik igen, és elmondják. Én meg örülök neki).

( BlinTux v | 2021. 11. 10., sze – 08:58 )

Persze, hogy tud. hazudni mint a vízfolyás. Ehhez az összes plitiKUSSnak tehetsége van.

"Normál esetben a céges fogyasztók készítenek egy előrejelzést arról, nagyjából mennyi gázra és villamos energiára lesz szükségük az év különböző időszakaiban, és erre a mennyiségre szerződnek le a kereskedővel, fix áron, általában egy évre. A kereskedő szintén előre leköti a vállalatoknak beígért mennyiséget az erőműveknél, így ugyan fix a nyeresége, de a kockázata is alacsony. Az elmúlt években viszont kialakult egy olyan gyakorlat is, amelynél a kereskedő cég úgy adja el a cégeknek az áramot, hogy nem vette meg előre, csak év közben vásárol. Alacsonyabb ár esetén így nagyobb hasznot tud realizálni."

Ennél a megoldásnál a kereskedő húzza hasznát annak, ha az árak alacsonyak.

"A villamos energiával így tőzsdéző kereskedők idén nem tudtak olcsóbban vásárolni, egy pont után pedig egyértelművé vált, hogy minden olyan ügyleten, amit nem fedeztek le, rengeteget buknak. Így járt a JAS is, amely nyáron már próbált egy esetleges áremelésről tárgyalni a vevőivel, akik persze hallani sem akartak a dologról. A JAS ezért egy technikai átállásra hivatkozva kizárta a magasabb árat elutasító vevőit a szolgáltatásból, és csak egy új szerződés keretében lett volna hajlandó újból ellátni őket árammal."

Amikor viszont fordult a kocka és a terhet is viselni kellett volna, azt már az ügyfelekre próbálták áttolni.

Nekem úgy tűnik, hogy a kereskedő a magasabb kockázatú üzletpolitikájának csak a hasznát tartotta volna meg magának, ennek terheit viszont az ügyfelekkel fizettette volna meg.

Aki húzza hasznát, az viselje terhét is. Ha ez nem megy, akkor jogos a csőd.

 

Más esetben akár a csalás szó is az ember eszébe juthat. Mintha a karácsonyi rohamban egy web áruház beszedi a vevőktől a pénzt úgy, hogy nincs rá árukészlete és amikor kiderül, hogy nem tud szállítani ...

( Csab | 2022. 02. 19., szo – 15:15 )

Amennyiben Oroszország nekiugrik Ukrajnának, értelemszerűen az erőműveket, bányákat porig rombolják. Teljesen megbénítják célzott támadásokkal az országot.

Amennyiben a nyugat pampog, elzárják a gázcsapokat. Magyarország 30%-os ukrán szénerőmű importjának vége lesz és a nyugati áramszolgáltatás is összeomlik.

Van realitása sajnos.

Háborúban nem szokták pénzelni egymást a harcoló felek.

Ha Ukrajna felé elzárják a gázcsapot, miből lesz pénzük?

Nos, ahogy látod, mindenre van megoldás. Arra is volt, hogy a teljes ukrán gázszállítást kikapcsolják...

Az oroszok elég sok helyre szállítanak gázt. Pár éve készült el egy komoly kapacitású vezeték Kínába, illetve egy második épülőben van. Azt se felejtsd el, hogy a szokásos fehérorosz, kazah, örmény és régi szovjet államok állandó és 100%-os vásárlók.

Az európai helyzet az, hogy brutális a gázfüggőség, pláne miután a németek leállították (állítják épp az utolsó) atomerőműveket. Amikor az utolsó lépcső is 3-6GW (Paks 2GW, 4x 500MW), azt gázból nem olyan vidám pótolni. Másrészt a nap és szélerőművek komplementere is nagyrészt gáz. Jahát kérem a fejlett németországban konkrétan voltam olyan társasházban (náhány lakásos), ahol _olaj_! fűtés van, igen... Nem két fillér a teljes csere, és az egyik kézenfekvő megoldás a gáz, illetve a hidegebb telek miatt mindenképp kell valami izmos megoldás akár egy levegős hőszivattyú mellé.

aktívszén szűrőn átengedve még ki is világosodik ;-)

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

Engem is érdekelne! Érdekes, hogy a szabályozás problematikájáról és Paks II.-ről is ment itt többezer kommentes flém, de ez eddig nekem kimaradt. Pedig ha igaz, akkor ez egy nagyon nagy jóság volna. Eddig minden ilyen topikban mindenki azt mondta, hogy az atomot nem lehet finoman és gyorsan szábályozni, én meg elhittem bemondásra, nem is gondolkodtam rajta.

én eddig ilyet találtam, de nem bánnám, ha nem lenne igazam:

 

"Felsmann Balázs a 2020 tavaszi termelési adatok, illetve a termelés okozta piaci jellegzetességek alapján felhívta a figyelmet: a nehezen és lassan szabályozható nukleáris erőművek nem alkalmasak az ingadozó naperőművi termelés kiegyenlítésére."

Doksi:

https://www.paks2.hu/documents/20124/60046/K%C3%B6rnyezeti+hat%C3%A1sta…

 

7.13.3 AZ ÚJ ATOMERŐMŰVI BLOKKOK ÜZEMVITELI JELLEMZŐI
7.13.3.1 Szabályozhatóság, rendelkezésre állás, karbantartás
Az új atomerőművi blokkok villamos teljesítménye 50-100 % között szabályozható, terheléskövető és sziget
üzemmódban is képes lesz üzemelni. A blokkok terhelésváltozási sebessége le-fel tartományban is 5 % / perc
(60 MW / perc). Az új atomerőművi blokkok várható éves rendelkezésre állása >90 % lesz, beleszámítva az éves kis
karbantartásokat és a kiégett üzemanyagok átrakási idejét is. Nagy karbantartás 10 évente várható, ami kb. 1 hónapot
vesz igénybe. Az éves karbantartások várható idő igénye 20 naptári nap (üzemanyag átrakás és kisjavítások), míg a
nagy leállások várható ideje 30 naptári nap (szekunderköri és primerköri nagykarbantartások).

Már csak az a kérdés, hogy a végső megoldás vajon mi lesz (jobb, rosszabb, mint ami itt volt írva az anyagban) és 10-15 év múlva a napelemek és egyebek miatt milyen szabályozási sebesség kell.

 

Illetve ha az egyik blokkot karbantartod éppen, akkor azt nem fogod szabályozni.

 

pl https://www.uni-miskolc.hu/~elkborzo/MAVIR-szabalyozas20050512.pdf szerint:

  • Szivattyús energiatározó 1800 - 3000 MW/perc
  • Dunamenti, AES Tisza és Csepel 5-10 MW/perc
  • Pl. Mátra 3MW/ perc

Nem mindegy, hogy egy energiatározó hány percig tárolja az energiát.

A Balatont kellene átpumpálni a Dunántúli-Középhegység tetejére, vagy elég egy pocsolyával megküzdeni.

 

Amennyiben Paks 20 perc alatt szabályoz, akkor az energiatározónak ezt az időt kellene kizárólag kompenzálnia és nem az egész éjszakát, amíg nem süt a nap.

a balatont se pumpalhatod sehova, sot olyan sok hegyunk sincs ahova lehetne vizet feltolni, ha meg megis, arra a zoldek akadnak majd ki. kicsiben lehet ide-oda szivattyuzni a vizet, de ez nagyban nemmukodik _nalunk_.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Egy kép a magyarországi helyzetről:

https://cdn.portfolio.hu/articles/images-md/n/a/p/napcsucs3-517537.jpg

 

Amikor nem süt a nap, akkor importálunk. Magyarul az éjszaka-nappal szabályzást export, importtal fedezzük.

Más országok szabályoznak helyettünk. Ennek nem kis kockázata van.

Nekem az rémlik, hogy szabályozhatóbb, de valszin a megújulok komplementer részét nem fogják tudni kiváltani vele, illetve esetleg kisebb részben. A vízerőmű is kell, minden kell. Ha marad Paks I hosszú távon, és mellé jön Paks II. akkor lesz 4400MW-nyi delejünk. Ha nincs karbantartás, teljesítménycsökkenés, akkor éjjel a legkisebb fogyasztási időszakban nagyjából elég lehet, persze jelenleg. A napközbeni csúcsfogyasztásnak így már a bő felét tudja adni (7000MW körül vagyunk). Ezzel szemben a villamosenergia igény a mindenféle fejlesztések, azaz átállások, okán folyamatosan nőni fog. Gondolok itt a hőszivattyús rendszerekre, amik sok esetben gázt váltanak ki, és nem a villamosenergia felhasználás csökken, a közlekedés villamosodása (autók, vasútvonalak, kamionok stb), tehát szerintem 10 év múlva bőven 8 GW főlé fog a csúcsidő kúszni, a völgyidőszak pedig 5GW fölé. Ha addigra épül mondjuk 500MW napelem, akkor se leszünk esős időben előbbre, illetve az újabb szélerőművet itthon perpill nem lehet építeni.

A spárherd és hozzá tüzifa alap kellene hogy legyen már most minden háztartásban. Ekkora balhé sem kell, elég egy komolyabb ónos eső, ami szétront néhány vezetéket, aztán lehet pislogni mint hal a szatyorban. Ha én miniszterelnök lennék, akkor minden magyar háztartásban kötelező lenne fegyvert tartani lőszerrel együtt (legalább ahol van férfi), és kötelező volna hogy legyen spárherd, tüzifa ivóvíz és némi élelmiszer. Ezt teljesen alap volna minden normális helyen.

Te mindig értetlenül trollkodsz.

Ha van egy rakás gyufád, akkor az übereli a kovakövet, mert egyszerűbb használni. Ezért a kova felesleges. (Persze vitatható, mert egy jó kő talán egy életre kitart, a gyufa meg elfogy. Szóval még emellett is lehetne érvelni, de a gyufa jó kompromisszum.)

A pattintott kőbaltát és übereli az acél fejsze. Az is minden szempontból űberelve van.

De megbízhatóságban a villanyrezsó soha nem tudja überelni a spárherdet, mert a villany az bizony kimaradhat. Ha volna olyan modern fűtésre és főzésre alkalmas módszer, ami teljesen megbízható, akkor az űberelné a spárherdet. Sajnos se a villany, se a vezetékes gáz nem alkalmas erre.

Szövőszék szintén űberelve van a gépek által, itt az áram függetlenség kevésbé fontos, mert  akut szövés nélkül nem fagysz meg vagy halsz éhen.

A mángolró pedig abszolút luxuscikk, túl lehet élni mángorlás nélkül is. Tehát ez a hasonlat is invalid.

De csak trollkodsz, nem is tudom miért magyarázom el a nyilvánvalót.

Oroszok pénzüknél maradnak - mert, ha 2x az ára gáznak, akkor elég felét szállítani :-D

bevétel változatlan..

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

"Délután négy órakor találkoznak az uniós külügyminiszterek Párizsban, hogy rendkívüli, informális ülésen hozzanak politikai döntést az Oroszországgal, egyes személyekkel és entitásokkal szembeni szankciókról. Magyarország – egyedüliként – egyelőre vonakodik."

https://hvg.hu/eurologus/20220222_szankcio_magyar_kormany_eu_oroszorszag

 

Néha az az érzésem, hogy Putyin valamivel sakkban tartja Orbánt...

Lehet itt tagadni, hogy benyalunk az oroszoknak meg lehet szépíteni is, hogy nem olyan hangos sz@r az orosz metró, hogy alig lehet rajta beszélhetni de elegendő megnézni, hogy most az origo.hu -n (amit nyugodtan mondhatunk a kormány szócsövének és ideológiai tolmácsának) total kuss van ukrajnáról. Ennél jobb bizonyítékra nincs szükség, hogy mi a magyar kormány jelenlegi álláspontja.

Mi Magyarok megtapasztaltuk a nyugat "segítségét" 1956-ban. Csak uszítottak, de amikor bejöttek az oroszok ellenünk, kussolt mind. Sikeresen szétlőtték a fővárost.

Nagy Imre második vonalas kommunista volt, simán meg lehetett volna dumálni az oroszokkal, hogy "könnyítést" szeretnénk Rákosi után. Nem volt teljesen elveszve semmi.

Ráadásul Kádár is könnyítésnek számított, nem vitte túlzásba a proletár diktatúrát.

 

A tisztelt nyugat folyamatosan provokált, amikor meg idejöttek az oroszok, sajnálkoztak az agyonlőtt embereken, meg a 300.000 menekültön. Nyugodtan kihagyhatták volna...

Konkrétan mit kellett volna tennie a Nyugatnak? Világháborút kockáztatni Magyarországért? Vagy a hercegnek kellett volna jönnie a rózsaszín ködben a fehér lovon, mint a mesékben? Nem naivitás ez?

Mindenesetre a Kelet jött helyettük, ahogy jön most is és azért gondolom, az megvan, hogy ha nem lennénk most a Nyugat része, mint NATO tag, akkor az oroszok már itt lennének Pesten. A balti államokat meg már rég elfoglalták volna.

Folyamatosan provokálták az embereket Magyarországon.

Finoman el kellett volna mondaniuk hergelés helyett, hogy maradjanak a realitásoknál és egyezzenek ki az oroszokkal.

 

Nem egy súlycsoport volt Magyarország Oroszországgal.

 

Ukrajna sincs egy súlycsoportban. Ha azt akarja Putyin, végigmegy rajtuk. Realitás. Európa meg szarni fog rájuk nagyívben. Nem kellett volna Majdannál sem hergelni.

Felosztani Ukrajnát federatív állammá és csókolom. Mindenki azt csinál, amit akar. Mint Anglia és Skócia.

Szerinted, nincs felelőssége a nyugatnak, ha arra buzdítja az ukránokat, hogy forduljanak szembe az oroszokkal, azok meg harckocsikkal keresztülvonulnak rajtuk?

 

Ha nem lett volna Majdan, amit a nyugat hergelt ki, Ukrajna még mindig egységes lenne! Csak együtt kellett volna működni az orosz nyelvű kisebbséggel is.

Csinálták a fesztivált Putyin ellen, hergeltek az orosz nyelvűek ellen, aztán meglepődnek, hogy jé, Putyin ledarálja Ukrajnát! Mit képzeltek, hogy Putyin majd bonbonnal fogja jutalmazni őket?

Jaj, mert a népmesék nem jutottak el hozzád, amivel az ukránokat etették.

Hogy Európai Uniós tagok lesznek, meg NATO, meg annyit fognak keresni mint a németek (véletlenül sem a kelet-európaiak), azt amiatt van nyomor, mert nem vagytok tagjai az Uniónak. Putyin és az oroszok tehetnek mindenről.

 

És az ukránok ezt elhitték. Máig hisznek benne, hogy a nyugat megmenti őket. Nem fogja.

a NATO belépése előtt - nagyon ott volt a másik lehetőség, hogy független ország legyünk Ausztria. Én akkor is azon a párton voltam.

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

ha nem lennénk most a Nyugat része, mint NATO tag, akkor az oroszok már itt lennének Pesten

Zöldséget beszélsz. Erre volt kb. 45 évük, mégsem tették. A terület elfoglalása kötelességekkel is jár ám, fenn kell tartani a szociális hálót például. Az oroszok attól zabosak, hogy a NATO nevében valójában az USA rámászik a határaira. Kanadában, Mexikóban nincs orosz támaszpont, de az USA természetesnek gondolja, hogy legyen Ukrajnában, Grúziában. Azon is elgondolkodhatnál, hogy miért bontottak pezsgőt Kelet-Ukrajnában, és miért voltak tüzijátékok, amikor Putyin elismerte a függetlenségüket. Nem tűntek túl szomorúnak amiatt, hogy sérült Ukrajna területi integritása ezzel. Ha igaz lenne a nyugati propaganda, akkor ott nem örömünnep lett volna.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ha nem lennénk a nato tagja, akkor nyugatabbra lenne a nato és a te (helyes) logikád szerint gondolkozva jönnének ide az oroszok, nehogy nato tagok legyünk.

 

Ugyanaz lenne a helyzet csak nyugatabbra játszódna le, mert nyugatabbra van a nato.

 

Az lenne a sorsunk, mint most az ukránoknak.

nem, Ausztria és Svájc is független ország, nem tagja a NATO-nak.

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

jaja, csak az osztrákok, [..] nem voltak a szovjet tömbben. Mi igen.

Hogy a viharba ne lettek volna. Csak szerencsére röviden megúszták a baráti csapatok jelenlétét.

https://www.jstor.org/stable/40706697

https://www.eurozine.com/the-soviet-occupation-of-austria-1945-1955/

https://en.wikipedia.org/wiki/Allied-occupied_Austria

Most magaddal vitatkozol? Ahogy te is írod, kimentek az oroszok és ráadásul ott volt a többi szövetséges erő is az országban. Nálunk itt maradtak az oroszok és nem voltak britek. Teljesen más helyzet.

Svájcot még az idézetből is kihagytad. Azért a tényekhez ragaszkodjunk már...

jaja, csak az osztrákok, svájciak nem voltak a szovjet tömbben.

Ez a mondat tényszerűen hamis. Az osztrákok voltak a szovjet tömbben. Csak szerencséjük volt és ők relatíve olcsón megúszták és megszabadultak tőlük. Ráadásul mivel az embargókat náluk játszották ki még profitáltak is abból, hogy ők voltak az üzletelési lehetőségek -egyik- fő terepe. Persze ezzel együtt járt a rekord szintű korrupció ugyanezen időszakban.

**

Svájcot még az idézetből is kihagytad.

Mivel a kijelentésed hamis részére hívtam fel a figyelmet. Biztos nem tűnt fel, de segítek: amennyiben az idézetet nem teljes egészében közlik, csak a releváns vonatkozó részt, a korrekt eljárás az, hogy jelzed ezt: [..]

**

Azért a tényekhez ragaszkodjunk már...

Nekem úgy tűnik, hogy Te tettél olyan kijelentést ami ignorálta a tényeket. Most meg azt írod ragaszkodni kéne hozzájuk. nem értem: ez valami meta poén?

Ha rugalmasan értelmezzük a szovjet tömböt, akkor persze beleérthetjük, de akkor akár Ausztráliát is beleérthetjük...

 

Ausztria nem volt a szovjet befolyási övezet olyan része, mint Magyarország. Teljesen más eset. Ne vicceljünk már!  55-ig voltak ott az oroszok de csak az ország egy részében. Aztán elsomfordáltak, mert a "gonosz", "minket cserbenhagyó", "eláruló" stb nyugat ügyesebb, erősebb volt. Na jó, az is segített, hogy az osztrákoknál nem volt egy olyan szerencsétlen ember, mint Horthy nálunk, aki belépteti őket egy vesztes háborúba, így lehetett mondani, hogy ők egy megszállt ország voltak a 2. vh-ban.

 

A szovjet befolyási övezet, tömb definíciója meg nem az, hogy hol szerettek volna befolyásolni a szovjetek, hanem az, hogy hol volt meg rá a hatalmuk és sikerült is nekik. Márpedig Ausztriában nem sikerült nekik kb semmi sem. Egy ideig ott voltak az igaz, de ott volt más is és ez alatt az idő alatt nem tudták a saját ízlésük szerint érdemben befolyásolni a dolgokat.

ez baromság. Simán lehettünk volna független ország. Oroszoknak nincs a fejükben  max. vodka.

'56-ban is billeget csak USA-nak kellett volna valamit felajánlania értünk..

Német egyesítést A franciák + angolok majdnem megfúrták - oroszoknak már mindegy volt. Honecker se Szovjetunióba menekült: Dél-Amerikába vagy hol halt meg..

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

"Simán lehettünk volna független ország. "

Persze. Pl ha az a szerencsétlen Horthy nem száll be az általa is vesztesnek gondolt oldalon a háborúba...

 

Nálunk ezt úgy mondták, hogy: Ha a toronynak gatyája lett volna, ő lett volna a legmagasabb ember a faluban...

"Persze. Pl ha az a szerencsétlen Horthy nem száll be az általa is vesztesnek gondolt oldalon a háborúba..."

Ezt nem támasztja alá Csehszlovákia és Lengyelország példája. Ők nem szálltak be Hitler oldalán. A lengyelekkel való szövetség miatt üzentek hadat a franciák és britek náciknak és a lengyelek elleni támadással indult a második világháború. Szövetségi ide vagy szövetség oda, a lengyeleknek is ugyan úgy a nyakukba kapták a végén Sztálin elvtársat, mint mi.

Ukrajna lemondott volna a NATO tagságról - mai napig kapná a gázt, nem épült volna meg Északi gázvezeték. A Krimi félszigeten adott volna az oroszoknak pár hektárnyi területet, hogy csinálják meg a katonai bázist + kikötőt.

EU és orosz kereskedelmi híd szerepét betöltötte volna..

Mindenki jól járt..

ja csak USA nem.. ki nem sz. le ?

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

Az egész konfliktust az USA provokálta ki. Ha az oroszok bevonulnak, az jogalap a Nyugatnak a szankciókra és az Északi Áramlat üzembehelyezésének meghiúsítására. Ez rossz Oroszországnak és Németországnak, jó az USA-nak. Ha az oroszok nem vonulnak be, akkor Ukrajna NATO tag lesz. Putyin két rossz közül választhatott.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Persze, mindenhol vannak 3 betűs ügynökségek, de az USA-é működik a legjobban. Nem nézel te túl sok filmet? 

Ukrajna magával a létezésével provokálta Oroszországot ugye? Sőt, vannak felvételek az amerikai elhárító fegyverekből közvetlenül az orosz határon. (ja nem) 

Miért kellene feladni Európában a nemzetállamok gazdasági szövetségét? Arról szó sem volt, hogy eltörlik a nemzetállamokat, de az EU bürokrácia hatáskörét túllépve valóban ezen dolgozik.

Az USA nem a létezésével provokált, hanem azzal, hogy Ukrajnának nyugati bábkormánya lett, s Ukrajnát nyugati érdekszférába vonná.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azért mert csak a politikusok kisszerű játékaira jók a nemzetállamok. A nemzeti összetartozás ugyanúgy működik máz nélkül is. A hazád a hazád marad, de ettől ki tud lépni az EU abból a csapdahelyzetből amit az EU ellenesek totyorgásnak tartanak és a szoros összefogás miatt szembe tud nézni végre ugyanolyan félként észak amerikával/oroszokkal/kinaiakkal. 

Elég kisszerűen mindenki a megszokott életmenetét félti, ennek az átmenetnek nem kell 10 nap alatt megtörténni, de látszólag csak egy katasztrófa tudja összehozni. 

Az hogy mit gondolsz arról mi történt Ukrajnában, ez pontosan olyan, hogy "Józsi" jól pofon verte "Julit" mert "Gábor" befolyása alá került. Igaz nem randiztak, de az esélye megvolt. Van egy narratíva amit toltok, hogy az oroszok féltek mi "lehet" Ukrajnában, de közbe figyelmen kívül hagyjátok, hogy ez orbitális hülyeség, hisz az amit ott keresnétek ott van Romániában, Litvániában, Norvégiában. Ez egyszerűen egy "ez itt az enyém elveszem" játék behintve cukorporral. 

a NATO nevében valójában az USA rámászik a határaira.

^ ez.

A másik amit elbaltáztak az ukránok: gondolták, hogy odaszúrnak az oroszoknak a nyelvtörvénnyel. Nem kellett volna. A  szeparatista régiókon túl is él ukrajnában egy csomó orosz: őket -is- kár volt megharagítani.

Tény, hogy itt volt a Vörös Hadsereg. Éppen úgy, mint most az USA vezette NATO csapatok. Hiába mondta Orbán és Szijjártó, hogy nem jöhetnek amerikai katonák, azért vazelinnel mégis betolta nekünk az USA a lompost, jöttek ennek ellenére, az arcvesztés csökkentésére a magyarázat: kiképzés. Az már lényegtelen, hogy ők képeznek ki minket, vagy mi őket. Csak ennyi: kiképzés. Olyan eufemizmus ez, mint a szülői fizikai erőszakot nevelésnek hazudni.

Abban a 45 évben nem lettünk a Szovjetunió része. Önálló ország voltunk a szovjet csapatok által megszállva. Most meg önálló ország vagyunk az amerikai csapatok által megszállva. Nahát, mennyivel jobb nekünk! :(

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Zöldséget beszélsz. "

locsemege, azért néha nem ártana, hogyha utánanéznél a dolgoknak. Vigyázz, mert az Oroszországgal kapcsolatos naivitásodat (is) még a végén a tájékozatlanságod számlájára írom :-)

 

"Az orosz külpolitika III. Iván óta expanzív, több mint ötszáz éve. Történelmi értelemben Oroszországban az expanzió a norma, ez csak súlyos belső válságok idején szakad meg ideiglenesen, mint a Szmuta időszaka alatt 1600 körül vagy az 1917-ben kezdődő orosz forradalomban és polgárháborúban, amikor le is szakadnak a perifériák. A harmadik ilyen nem expanzív, kaotikus korszak a Jelcin alatti instabilitás a kilencvenes években. A Nyugat talán ebbe az időszakba vágyik vissza, de Oroszország nem. A kilencvenes évek minden szempontból abnormális időszak volt Oroszországban, de elmúlt, és ennek az átlag orosz örül. Ami pedig most történik, lényegében Putyin 2007-es müncheni beszéde óta, az orosz történelmi kontextusban tulajdonképpen a normális."

"Rácz András történész, politológus, biztonságpolitikai elemző, a Német Külpolitikai Társaság (DGAP) elemzője, a Pázmány Péter Katolikus Egyetem oktatója és az Eötvös József Kutatóközpont Stratégiai Védelmi Kutatóintézet tudományos munkatársa a Nemzeti Közszolgálati Egyetemen. Fő kutatási területe a posztszovjet térség államainak kül-, biztonság- és védelempolitikája, illetve a magyar kül- és biztonságpolitika."

https://telex.hu/kulfold/2022/02/23/orosz-viszonylatban-az-a-normalis-a…

 

Egyébként szerintem nagyon jó interjú. Világosan és érthetően beszél. érdemes elolvasni

Mesélj már légyszíves az öbölháborúról! Oly szívesen hallgatom az előadásod arról, amikor az USA érdekei mentén, mindenféle jogalap nélkül indít háborút, s te elmagyarázod, hogy az bezzeg mennyire jogos volt. Vagy mondjuk Kászim Szulejmáni megöléséről, ráadásul harmadik ország területén, egyéb civil és katonai áldozatokkal is.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

OK, csak azt mondom, lehet ekézni az egyik felet, csak nem korrekt annak fényében, hogy a másik fél pontosan ugyanazt teszi. Analógia: a Fidesz lop! Jó, és? Hatalmon a jelenlegi ellenzék fog lopni, hiszen amikor hatalmon voltak, ők loptak, tehát ez nem rendezőelv. Itt ugyanez.

A magam részéről jogosnak tartom, ha egzisztenciális kérdés Oroszországnak, hogy ne legyenek NATO fegyverrendszerek a határain.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"A magam részéről jogosnak tartom, ha egzisztenciális kérdés Oroszországnak, hogy ne legyenek NATO fegyverrendszerek a határain."

okok, és az ukránok jogai? Szó szerinti idézet tőled:  "A legkevésbé azt támogatom, amikor egy ország eldönti, másnak hogyan kell élnie"

Ne azt nézd, amit mond, hanem amit csinál.

 

Putyin célja nem Ukrajna NATO csatlakozásának megakadályozása. Hiszen azt megakadályozta volna azzal, hogyha bevonul a szakadár részbe meg mondjuk elfoglalja a két megyét. A NATO-ba nem vesznek fel olyan államot, aminek területi vitája van, ez közismert szabály.

 

De Putyin nem elégedett meg a két szakadár résszel, azért nem, mert neki nem a kert végénél lévő amerikai rakéták megakadályozása volt a célja.

A két keleti megyét szerintem annektálni fogja, a Krímet megtartja, megdönti a nyugatbarát kormányt, lesz egy oroszbarát ukrán kormány, majd meghagyja független államnak, de vélhetően néhány évig katonai megszállás alatt tartja. Ha szilárdak az Oroszországhoz lojális alapok, intézményrendszer, akkor kivonul, hiszen a hadsereg pénzbe kerül. Én erre tippelek.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ugyan a nyugati propagandagépezetnek célja Putyin befeketítése, mindamellett szerintem Putyin jó stratéga, nem pedig egy szimplán felelőtlen őrült. Azzal is tisztában van, hogy az USA beleültette a hintába, mert csak rossz és rosszabb között volt választása.

1) Háború: jó, hogy Ukrajna nem lesz NATO tag, rossz, hogy nem fog működni az Északi Áramlat 2, és a szankciók

2) Béketűrés: jó, hogy van Északi Áramlat 2, rossz, hogy Ukrajna nyugati érdekszférába kerül, NATO és EU tag lesz. Ez viszont Oroszországnak egzisztenciális kérdés.

Szóval a célja elérését követően nem fog tovább menni, nem fog világháborút kirobbantani. Egy esetben lesz nukleáris háború, ha az USA nyíltan beavatkozik. Ennyire meg az Egyesült Államok sem hülye.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"Ukrajna nem lesz NATO tag"

Ezt sokkal kisebb erőfeszítéssel is elérhette volna. Egyszerűen bevonul a két szakadár területre. De nem ezt tette. Sőt, tulajdonképpen még ez sem kellett volna. Mi lehet az oka, hogy nem ezek történtek? A 2 év múlva esedékes választás? Fosik attól, hogy nyugatot megfertőzi a nyugati kultúra? (mármint a hatalma miatt fosik?) A többi csatlós megleckéztetése? A Nyugat megleckéztetése? Ha én Nyugat lennék, akkor nem adnám fel a tervem Ukrajna nyugatosítására a mostani események miatt, főleg, hogy már tudom, hogy ennél rosszabb nem lehet. Csak legközelebb jobban készülnék.

>> Ezt sokkal kisebb erőfeszítéssel is elérhette volna. Egyszerűen bevonul a két szakadár területre. De nem ezt tette.

pedig milyen jól járna, ha az ezereszű dksummer lenne a vezérkari főnöke, aki most donbaszban hadakozna a teljes ukrán légierővel megtámogatott harckocsikkal és a végtelen pénznyomdász-bideni utánpótlással

Szerintem a legdurvább Líbia bombázása és Kaddhafi lemészárlása volt. Semmivel nem tudták megindokolni, a sajtó direkt írt róla annó ilyen lejárató cikkeket, amivel legitimmé próbálták tenni a meggyilkolását, és a legrosszabb amit mondani tudtak, hogy "diktátor" volt, és hogy szexelt a női testőreivel.

Ukrajna elkerülhette volna a háborút, ha lemond az EU csatlakozásról, a NATO-ról, elismeri a Krímet orosz területként, s a két keleti, oroszok lakta régiónak autonómiát ad, valamint nem feszül rá a nyelvtörvényre. Ne mondd, hogy Putyin nem szólt. Szólt, csak felfúvalkodott, beképzelt, arrogáns barmok a nyugatbarát ukrán vezetők. Beleszaladtak a pofonba, de ezért nagyon megdolgoztak, nem váratlanul jött.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt nem tudom, hogy beképzelt barmok-e de az tény, hogy a helyzetet rosszul értékelték és ez tragikus hiba volt. Ha történelmi párhuzamot kellene keresni, akkor Mannerheimet tudnám mondani, aki valamennyire hasonló helyzetben képes volt lemondani a "fél kezéről", hogy életben maradjon Finnország. Nem véletlen, hogy a főutca róla van elnevezve Helsinkiben (ráadásul a származását és a hitvallását ismerve ez még inkább tiszteletreméltó) .

Mannerheim-ről (azon kívül, hogy ugye éltem finnben, innen az infó). tök jó könyv:

 

A 20. század első felében két nagy háború pusztított a világban. A fegyveres konfliktusokból következett, hogy a korszak államvezetői jóval nagyobb számban kerültek ki magas rangú katonatisztek közül, mint békésebb időszakokban. Ez a kötet hat ilyen katonából lett európai államfő életútját mutatja be: a finn Mannerheimét, a lengyel Piłsudskiét, a magyar Horthyét, a román Antonescuét, a spanyol Francóét és a francia Pétainét. Mindegyik portré a családi háttér és a társadalmi környezet felvillantásával kezdődik, amit iskoláztatásuk és katonai karrierjük bemutatása követ. Piłsudski kivételével valamennyien megérték a második világháborút, s mind az öten Hitler szövetségesei voltak. Országuk geopolitikai helyzetéből és saját politikai meggyőződésükből következett, hogy ezt a szövetséget nagyon különbözőképpen értelmezték és alakították. Elsősorban ezzel magyarázható, hogy mai megítélésük is jelentősen eltér. Egyértelműen honmentőnek csak Mannerheim és Piłsudski tartható, a többieket egykori és mai híveik honmentőnek, politikai ellenfeleik honvesztőnek tartották és tartják. A hat portré ezeknek a máig nyúló emlékezetpolitikai vitáknak a bemutatásával, maga a kötet pedig a hat életút összehasonlításával zárul.

 

https://www.libri.hu/konyv/romsics_ignac.honmentok-honvesztok.html

Azt nem állítottam, hogy ő volna az agresszor a jelen helyzetben, csak annyit, hogy ha Orbánhoz hasonlóan tárgyalt volna Putyinnal és a saját népe érdekeit fölé helyezte volna az USA érdekeknek, akkor elképzelhető, hogy jobban járnak. Putyin bábállama lennének akkor is, de megspóroltak volna maguknak egy lerohanódást. Nem azt vitatom, hogy mi az igazság, hanem hogy mi az ukránok érdeke.

Mindig az aktuális rezsim a szabad, az a jó, s az ettől eltérő az elnyomó, zsarnoki. Így volt ez a szocializmusban, így van ez ma is. Holott a valóságban az a rendszer, amelyben ma élünk, semmivel sem szabadabb, mint az 1989 előtti, csak más.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( mraacz | 2022. 02. 23., sze – 22:42 )

Ma jobb a helyzetünk mint Németországnak vagy Hollandiának, amit érdemes értékelni. Holnap viszont bármi történhet, akár 10-szeres gáz- vagy villanyár is. Egész Európa kiszolgáltatott, mi is. Mi ezen a meglepő?

( snq- | 2022. 02. 25., p – 14:20 )

nem "áramkimaradás", hanem márkizaj-féle rezsicsökkentés