Miért akar saját disztribet a kormány?

HUP cikkturkáló

https://m.itcafe.hu/hir/nyilt_forras_kozigazgatas.html

  • 3931 megtekintés

( nxu | 2016. 11. 09., sze – 20:51 )

Miért, akar? A szövegben ilyet nem látok.

egy térítésmentes – legalább operációs rendszert, irodai szoftvercsomagot, valamint böngésző szoftvert tartalmazó – nyílt forráskódú lakossági alap szoftvercsomag kialakítására és folyamatos karbantartására, illetve támogatására vonatkozóan, továbbá tegyen javaslatot a szoftvercsomag részeként egy nyílt forráskódú levelezőszoftverre is

Én ezt úgy értelmeztem:)

Ez megvalósítható egy meglévő terjesztéssel és saját tároló (repository) üzemeltetésével is.
Esetleg saját testre szabott telepítő kibocsájtásával.
A határidőket elnézve többre nem is nagyon futhatja.
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( uid_20269 | 2016. 11. 09., sze – 20:52 )

stipistopi : CUMIX rel.1.0
--
God bless you, Captain Hindsight..

( Zahy v | 2016. 11. 09., sze – 21:06 )

Azért az "OS + böngésző + levelezőkliens + ofisz" szoftverkészlet kialakítása nem feltétlenül jelenti azt, hogy saját disztrót akar.
Simán jelentheti azt, hogy vegyünk egy már meglevő disztrót- mondjuk Arch-ot -, és csomagoljuk egybe ugyanazzal az LO-verzióval, amelynek a windowsos verzióját éppen teríti a NISZ az ellátotti körébe (hint 5.2 környékén járunk valahol a jól rémlik), esetleg ha kell, segítsük ki az FSF.hu szegény szoftverhonosítóit, hogy kellően magyar legyen. És már készen is vagyunk. Mondjuk ha e mellé még a folyamatos frissítést is megoldjuk, akkor pláne jó.

De lehet ez még extrémebb, és mondjuk csináljuk meg mindezt nem Arch, hanem FreeBSD alapon ;-)

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

( uid_395 v | 2016. 11. 09., sze – 21:13 )

ITT a lehetőség az UHU-Linuxnak! (akik már meghaltak rip), vagy a FeketePárducnak.. akik szintén meghaltak :)

Esetleg Sulix ? Azok is meghaltak.

Hm. Kinek kellene kifizetni a pénzt :)

Vizionálok egy Nemzeti Linux Disztribúciót.

:(

ps.: sok lehetőség volt anno a "magyar fejlesztésú disztribek előtt. Lásd UHU, ők eljutottak a Sulinet* projektig, ami pozitívum, nagyon is, de onnantól le is halt az egész"

Ah na, nem akartam személyeskedni, csak "átalánosítottam" :) de meg lehet cáfolni :)

UHU az anno benne volt a Sulinet* programba elég rendesen.

btw, sorry Karesz :)

ps.: valami opensource dolog tuti van a háttérbe, ami 3 milliárdba fog kerülni, de "ingyenes" mert opensource :) És majd jól meg is magyarázzák .. :)

Majd Putyin ajánl szoftverpakkot.

Nyezd, Viktor, nyeked нехорошо, ha kritizalnak a nalatok работают человеки miatt, en tudnam oket mashova kjuldeni.
Adok тебя bjurokrata система, Чиновник 1.0, es hivok домой sok spion.
Cуппорт tokeletes, tavolsagi feludjelet allando.

Давай русский медведь keblere te, draga мой маленький szjelkakas!

( iattilagy | 2016. 11. 09., sze – 21:36 )

Ez nem hinném, hogy a nulláról való disztrófejlesztést takarna, hanem fognak egy adott disztrót és abból kihajítják ami nekik nem kell, illetve belerakják ami nincs benne de nekik kell. Ilyet viszonylag egyszerű csinálni, pl. openSUSE-ból néhány kattintás egy netes felületen, de ha nincs is felület akkor is fél nap max. ha tudod mi kellene bele összeszedni a repokból.

( SzBlackY | 2016. 11. 09., sze – 22:01 )

Subscribe.

Egyébként szerintem is az lesz inkább, amit fentebb írtak, hogy (mint ahogy pl. a HUEDU-val) valamelyik (Novell/RH) disztib-készítővel kötnek egy megállapodást, oszt jónapot, München-stílusú tervezettséget (helyi cégek erősítése, saját igényekre szabás, rengeteg saját fejlesztés) nem várok tőlük...

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

( apostroph3 | 2016. 11. 09., sze – 22:13 )

amiért a kínaiak.

  1. tudjanak rendes cenzúrát okozni a netre
  2. függetlenítsék magukat az amerikai imperialista, cionista, árnyékhatalom, multilobbi, globalista, jobballib, neolib, neokonzervativ, fasiszta, libdemokrata disznóktól.
  3. lehessen saját atombombájuk
  4. lehessen elég stadionjuk, mint pnochet tábornoknak
  5. és hogy szenté avassák az orbán feleségét, no de minimum boldoggá! + szent orbán monyon le és helyébe szent viki kerüljön!

( Pingvinpasztor | 2016. 11. 09., sze – 22:08 )

... LO-FASZ lesz ebből, nem LO-ffice ...
... majd jön valami faszomnyák, oszt jópénzér jól +szakérti, miért nem lehet a központosított cenrális integrációba beintegrálni központilag, a nem M$ bármitis ...
//+mondom ... ami ingyé van abból nem csurran a zsépatak, vagy nemannyi ... síbolni + úgy lehet, ha van mögötte számla, + könyvelés//
ugyanaz a f0$pocsolyában $zargurigálá$ lesz, mint az oktatásban volt ... merhát a sok $zarbogárnak ez az élettere ...
:):):)
_____________________
www.pingvinpasztor.hu

"ami ingyé van abból nem csurran a zsépatak"

Nono, láttunk mi már free webframe-et 200 millióért számlázva.

Kaphat bármi narancssárga skint ugyanennyiért, aztán egymás körbetapsolása és kitüntetése közben is mehet tovább minden változatlanul.

Ez első bekezdéssel még egyet is értek :) A másodikkal már nem :)

Nem mindent az M$$$ irányít, ahogy egyesek vizionálják :)

Libre/Open-office-t szeretném ha bevezetnél egy ~300 fős intézménybe pénzügyi rendszerekkel foglalkozván, akkor letépnéd a saját töködet...

Szeretném ha karbantartanád ezt.

Mert hogy a Libre/Open az egy kalap sz.r erre az tény ~10 éve.

És nem, nem szardobálás, "próbáltuk". Nem ment.

"Nem mindent az M$$$ irányít, ahogy egyesek vizionálják :)"
ja, főleg hogy a politikában évek óta nem lehet kiejteni az android/linux/apple szavakat, meg az ehhez köthetőeket...

"Mert hogy a Libre/Open az egy kalap sz.r erre az tény ~10 éve."
a hup csurig van olyan népekkel, akik (a szokásos kritizálásuk alapján) mindig mindenből mindenkor 150szer jobbat képesek előállítani. csak hát szerénységük nem engedi, hogy tudásukat megosszák bárkivel is....

--
"a Hungarian Unix Portált [...] szakmai fórumként eszembe nem jut használni, mert a közönség mentalitása miatt nincs értelme.

"a hup csurig van olyan népekkel, akik (a szokásos kritizálásuk alapján) mindig mindenből mindenkor 150szer jobbat képesek előállítani. csak hát szerénységük nem engedi, hogy tudásukat megosszák bárkivel is..."

Azt akarod mondani, hogy azért, mert én nem szoktam pizzát sütni, még nem kritizálhatom meg, ha szarráégve hozzák ki? Nem baj, azért leírom én is: évek óta használunk librét, otthon nekem csak az van, mégis azt gondolom, hogy sokkal rosszabb, mint az MS megfelelő termékei. Digitális írógépnek tökéletes, de nem sokkal többre.

Könyörgöm, ne savazzuk már. Örüljünk hogy létezik! Mert egy csomó ember, - mint ahogyan mondtad, - "digitális írógépének" tökéletesen megfelel. Annyira kevés funkciót használnak belőle nap mint nap, hogy "bug" elő sem jön hónapokig. (Max az MS kompatibilitásával esetleg. (Az meg, annak fényében, - hogy a múltkor, egy 2016-osban megcsinált prezentáció az előadás helyén 2013-asban előadva, - atomjaira hullott, nem is olyan meglepő.)

(Onnan tudom, hogy egy felhasználó "megérett" MS Office "igénylőként", hogy a munkáját végezve, a Libre felhasználásával mutat egy olyan szoftverhibát, ami valóban akadályozza a feladatának megoldását. (Komolyan, a felhasználók 90%-a nem szokott ilyen, valós hibába ütközni, - nekik inkább a "user error", de az működik MS Office alatt is.)

Nem savazom. Nagyon jó dolog, hogy létezik, én is ezt használom otthon a drága MS alternatíva helyett, és abban is biztos vagyok, hogy rengeteg ember számára hasznos. Tényleg, ezer köszönet a fejlesztőknek érte!
Ettől még továbbra is az a véleményem, hogy ahol egy formázott szövegnél több kell, és haladni is szeretne az ember a munkával, oda nem való.

Példa a napokból: nulláról writerben írt doksi, táblázatokkal képekkel. Mentés - visszatöltés után teljesen szétcsúszott.
Kb. egy éve az impressel jártam úgy, hogy csináltam vele egy 5x oldalas prezentációt, diánként kényszeresen nyomkodva a ctrl+s-t, aztán az előadás helyén megnyitva csak 2x dia volt meg.
A fentiekben én is bűnös vagyok kicsit: nem írtam bugreportot.

Mentés - visszatöltés után teljesen szétcsúszott.

Ugyanaz a gép/verzió?

aztán az előadás helyén megnyitva csak 2x dia volt meg.

Végzett a mentéssel/szabályosan leválasztott pendrive volt?
Példa a közelmúltból: 20 oldalas doksi leadási határidő napján pendrive-ra mentve. A következő megnyitáskor írja, hogy a fájl sérült, akarja-e javítani - az eredménye egy tök üres doksi. Aztán a user rábökött a mentésre... ja, MS Office volt. Mindenhol van ilyen.
(a pozitív része a dolognak, hogy egy hatékonyabban tudok dolgokat greppel meg hexdumppal visszaállítani dd image-keből, a kevésbé pozitív része a dolognak, hogy 2016-ban még mindig ott tartunk, hogy szükség van időnként erre a skillre :( )

Félre ne érts, nem azt mondom, hogy az LO hibátlan és tökéletes lenne. Nem is azt mondom, hogy jobb az MSO-nál. Azt se mondom, hogy MSO jobb az LO-nál. Azt mondom, hogy mindkettő szar, de legalább nem ugyanúgy szar és egymással (és önmagukkal is!) inkompatibilisen szarok. Text File 4TW. (amit soha nem értek, hogy ha a HTML renderelést sikerült egész korrektül végigverni egy raklap implementáción [MS, Mozilla, KDE+Apple+Google] és tényleg nagyjából megoldott probléma az egységes megjelenés, akkor sima szöveges doksiknál ez miért gond még mindig?)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

( strogg v | 2016. 11. 10., cs – 08:33 )

Végig olvastam kormányrendelet szövegét, és pár dolgon azért felakadt a szemem. Ez tipikusan a "papírom baromi jól hangzik" témakör, de én maradnék a realitások talaján :D Először is a határidők. A kiírt közszolgálati egyetem számára létrehozandó tananyag amelyet már tanítani akarnak 2017-től annak a létrehozási határideje 2016 dec 31. Kevesebb mint két hónap, év végi ünnepekkel zsúfolva. Ez idő alatt reálisan kb: felhívod azt aki ezt meg is tudja csinálni, és ha nagyon ügyes vagy szerződsz velük. Maximum.
ÉS tele van ilyenekkel.
A 2017-es NISZ által kiszolgált intézményekben előírt 20%-os előírt opensource célitűzés eléréséhez kb: elég a kliens gépeken valami open böngészőt belőni és defaulttá tenni.
A nagy része gumiszabály. Írjatok doksit, hogy mennyire kiválthatóak a zárt szoftverek. Az intézmény meg visszaküldi, hogy 5-10% (böngésző maximum, de inkább az se) mert valamit írni kell, de k. nem akar nekiállni ezzel komolyan foglalkozni. És kb. itt véget is fog érni.
A 2020 messze van, szépen hangzik a 60%, 2018-ban lesz választás a kormányzat addig gondolkodik. Plusz a rendeletben SEMMIFÉLE "ösztönző" nincsen, hogy mi van ha ez nem teljesül. Nincsen leírva SEMMI ami miatt bárki is komolyan venné a dolgot. Szóval felraknak egy 300 gépes parkra egy firefoxot, 10-re egy librét az m$ office mellé, és kb. csoki :D

A saját disztróhoz meg szerintem (ha valóban komolyan gondolnák, és nem csak lózung lenne) leszerződnek egy magyar linuxos céggel amelyik képes megcsinálni, esetleg a NISZ vagy általa kiszolgált állami tulajdonú informatikai intézményben (direkt nem írok nevet) létrehoznak egy 25 fős teamet amelyik megreszel egy disztrót és karbantart. De szerintem ha itt ehhez keresni akarok embert, 25 főt simán leakasztok csak ezen az oldalon, belerakok 1milliárdot (annyiból vörös nagymellű is lepippant kiugorva a gépből, olyan krémes disztrót lehetne csinálni), de ha lopni akarok akkor is egy (u/k/x/l)buntut megreszelek és kirakom letölhetővé és kész.

Nem mellesleg leszerintem (fixme) mi kéne egy működő nemzeti disztróhoz? (ha tényleg komolyan gondolják)
- Pénz. 1-2-3 milliárd (röhögve adnak mindenre, egyszóval megoldott)
- Intézményi keret. 100% állami tulajdonú kft/szerződés magáncéggel, sallala (nem ügy)
- Ha nem lenne ilyen cég mégse, összetrombitálni 20-50 embert aki ért is hozzá. Simán van ennyi
- Fogni egy stabil alapot. debian ubuntuk, novell opensuse, lehetne sorolni
- Megcsinálni, szvsz 2017 végére lenne Fidux disztró :D

Ha sikerre is akarják vinni, és nem csak "letudni"
- Support, karbantartás, stb...
- Ajánlásokat létrehozni
- Kompatbilis hw listát írni amit megnézhető a weboldalon
- Tesztelt kész vasak listája (desktop/laptop gépek)
- És itt bevezetném amit már nagyon régen feldobtam az LME-ben (csak elvetették) egy linux ready vagy hasonló matrica jelzést.
- Ösztönözni, hogy felkerüljenek OEM gépekre (gyártókkal megállapodás, hogy legalább az OS nélküli gépekre FreeDos helyett ez legyen, NORMÁLISAN feltéve)
- Valamilyen szinten kezdvezményben, akciókkal segíteni a használatát. (tudom, versenyjogi kérdéskör nem értek hozzá, csak hasamra csaptam)
- Védeni a jelzésüket, hogy amelyik gépre rárakja a Bizbasz komputer bolt ezt a jelzést az úgy is legyen

Én egyelőre azt várom, hogy ez szép leírva, tessék lássék meglesz ez az amaz, és kb. a "papír mindent elbír" kategória.

És mindez szvsz értelmetlen kérdés mindaddig amíg sehol nincsen leírva, hogy mi van ha nem történik meg a végrehajtás. Mert nem látom "védve" a leírtakat. (de a jogalkotáshoz sem értek, a nagyobbik baj, hogy ők se :D )

Bocsi, hosszú voltam

-42-

Végig olvastam kormányrendelet szövegét, és pár dolgon azért felakadt a szemem. Ez tipikusan a "papírom baromi jól hangzik" témakör, de én maradnék a realitások talaján :D Először is a határidők. A kiírt közszolgálati egyetem számára létrehozandó tananyag amelyet már tanítani akarnak 2017-től annak a létrehozási határideje 2016 dec 31. Kevesebb mint két hónap, év végi ünnepekkel zsúfolva. Ez idő alatt reálisan kb: felhívod azt aki ezt meg is tudja csinálni, és ha nagyon ügyes vagy szerződsz velük. Maximum.

Ha láttál már közszolgálati egyetemes tananyagot akkor nem lehetetlen küldetés. (nesze semmi fogd meg jól)

A nagy része gumiszabály. Írjatok doksit, hogy mennyire kiválthatóak a zárt szoftverek. Az intézmény meg visszaküldi, hogy 5-10% (böngésző maximum, de inkább az se) mert valamit írni kell, de k. nem akar nekiállni ezzel komolyan foglalkozni. És kb. itt véget is fog érni.

Egymást közt se működik pedig arra már lassan 10 éve van jogszabály. Valamiért a minisztériumok baromira szeretik a xls/vba kombo adatcsere formátumot.

A saját disztróhoz meg szerintem (ha valóban komolyan gondolnák, és nem csak lózung lenne) leszerződnek egy magyar linuxos céggel amelyik képes megcsinálni, esetleg a NISZ vagy általa kiszolgált állami tulajdonú informatikai intézményben (direkt nem írok nevet) létrehoznak egy 25 fős teamet amelyik megreszel egy disztrót és karbantart. De szerintem ha itt ehhez keresni akarok embert, 25 főt simán leakasztok csak ezen az oldalon, belerakok 1milliárdot (annyiból vörös nagymellű is lepippant kiugorva a gépből, olyan krémes disztrót lehetne csinálni), de ha lopni akarok akkor is egy (u/k/x/l)buntut megreszelek és kirakom letölhetővé és kész.

Reszelt disztró nem jellemző, amit én láttam az vagy Ubuntu volt vagy sajátrepos SLED.

Szerintem igazából a distro mindegy ha jó a megvalósítás. Például, ha nem tudsz egy nyomorult nyomtatási feladatot kitörölni mert nincs hozzá jogod, vagy ha ugrik a support mert a repoban nem található a nyomtató driver így külső forrásból kell telepíteni szerintem nem. :)

Igen, de ehhez is kéne reszelni egy kicsit. És nem látom hatalmas feladatnak azért. (belül a jogosultságokat bizony kell reszelni itt-ott)
Élénken emlékszem amikor 2012-ben csináltam saját ubuntu "reszelvényt", 3-4 napos molyolással olyan krémes
custom ubuntut csináltam, hogy ihaj. (az akkor 55 éves anyámon is tesztelve :D )
Igazad van, reszelni kell egy kicsit. A feladat megoldható nagyon is. Kérdés meg is akarják e :)

-42-

még hogy UHU
a magyar nem irodakukac tudálékos bagoly, hanem piros-pöttyös seggű félázsiai származék, - egyszóval mongoloid idióta - még ha TURUL lett volna, szóval ne gyere itt há-turul..
és ezt maga az árgyélus királyfi, a fehér ló fia, az élő isten nyilvánította ki!

én szólottam! nahát!

A nyílt forrásra való átállás szándéka már tavaly (néhol hamarabb) megvolt. Iktató rendszer eddig böngészős volt AD autentikációval, ezért kötve volt az IE használathoz. Most cseréltünk, aminek az igénye VS Runtime 2010 + .NET 4 kell -> egyenlőre Win kell neki az iktatós gépeken.
Van Novell-lel együtt készített SLED, van ahol azt is használják, mert nincs Win specifikus program. Az op. rendszer átállást hátráltatja a sok Win program, aminek már ki tudja hol a fejlesztője.
LO-ra való átállást úgy kellene csinálni, hogy a felhasználóknak azt mondjuk, hogy ez van, ezt kell szeretni, mint az iktatónál programnál.
Levelező terén a Novell-lel karöltve Groupwise működik, tehát ott már megvan a nyílt forráskód használata.
Alap böngészőnek én Firefoxot teszek fel mindenkinek, illetve az e-learning oktatások miatt Chrome-ot.

A legnagyobb falat a Win-től való elszakadás az alkalmazások miatt. Az alkalmazások átírásában szívesen részt vennék (multiplatformos desktop, vagy web alapú programra is), de mint 1 informatikus a közigazgatásban dolgozó sok emberből kevés vagyok.

Szerintem semmi értelme nincs saját distro-t készíteni, pláne használni. Ha gépet szereznek be, az úgyis windows licenszel jön,
és kapásból integrálódik a már meglévő struktúrába. Inkább azt kellene megnézni, hogy milyen olyan szoftvert használnak, amit
le lehetne cserélni ingyenes alternativára. Itt nagyjából az office-ről lenne szó. Tehát én annyit csinálnék, hogy a pénzt
fejlesztőkre és támogatókra költeném, hogy csináljanak meg mindent, ami a libreoffice-ből hiányzik, és ennyi.

Ha gépet szereznek be, az úgyis windows licenszel jön, és kapásból integrálódik a már meglévő struktúrába.

Azért egy Pro licensz még ha OEM is, már látszódik a gép árán (anélkül még ugye AD-be se tudod léptetni). Ha meg rendesen integrálódni akarsz, akkor kell az enterspájz, meg a volume licensing (vagyis veszed az OEM-et és előfizetsz az ugprade jogért), ráadásul az integrálódáshoz már MS Office sem árt (ismét: volume licensing), amihez már "kell" Exchange és Sharepoint (mmint. ha integrálódni akarsz), kell minden gépre vírusvédelem/végpont védelem stb.

Ha mondjuk ehelyett minden szoftvered multiplatform lenne, plusz licenszek nélkül simán a desktopokat lecserélhetnéd egy-egy vékony kliensre, ami a support költségeket is csökkentené stb. (Winnél ugye a remote desktop még újabb CAL-okat jelent)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Nos nem vagyok nagyvállalati környezetben annyira otthon, de én nem tudok olyan megoldásról (pls. fixme) exchange/AD/sharepoint/biztalk megoldásról amivel az említetteket ki lehetne váltani.
De érdekelne, hogy létezik e ilyen SHP/AD/Exchange kombó legalább nyílt forrású megoldásban. (és nyilván nem a garázs reszelvényekre gondolok,hanem amit be is lehetne vezetni)
Arról meg végképp nem tudok, hogy ha létezik is ilyen, ahhoz hozzá tudom e drótozni értelmesen egy irodai csomagot, mert a libre nem igazán alkalmas nagyvállalati csoportmunkára :)

-42-

AD: Samba4, ha Winek a desktopok, ha Linuxok a desktopok, akkor FreeIPA (vagy amire a RHEL éppen átkereszteli)
Exchange: Tetszőleges SMTP/IMAP szerver (mail), tetszőleges CalDav/CardDav implementáció (névjegyek és naptárak), tetszőleges ActiveSync implementáció (telefonokhoz és Outlookhoz/Windows postához)
Sharepoint: Igazából fogalmam sincs, hogy az egyáltalán mire használható (tudom, tudom, mindent tud, de még nem találkoztam olyannal, aki hajlandó lett volna megmondani, hogy ténylegesen mire használják), de pl. egy Alfresco tud MSO-val integrálódni [jelentsen ez akármit] (pl. https://community.alfresco.com/docs/DOC-5548-sharepoint-protocol)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

SHP igazából arra való, hogy céges dokumentum tárakat, listákat, al webhelyeket és azon belül dokumentum tárakat (pl: ügyosztályok, titkárságok, divízók ), azokban közös naptárakat, listákat, kérdőíveket, al webhelyeket, telefonkönyvet, stb... hozz létre, és ezekhez a hozzáféréseket tudd finom hangolni. (AD adatokkal dolgozik)
Egy nagyvállalat icélra létrehozott közös csoportmunkás, webhelyes, dokumentum táras intranet rendszer.

-42-

Egy nagyvállalat icélra létrehozott közös csoportmunkás, webhelyes, dokumentum táras intranet rendszer.

Ez a része azért egy tuningolt Apache-al is megoldható (SPNEGO authn SSO-hoz, LDAP authz, webdav), bár elég PITA adminisztrálni.

A többihez mondjuk kellenek aktív dolgok, de nem látok olyan nagyon killer feature-t, ami miatt kiválthatatlan lenne; különösen, hogy te is írod, hogy intranet, tehát itt még a topicban jogosan felmerülő külsős kapcsolattartás se nagyon merül fel.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Gyakorlatilag mindenre van különböző minőségű és árú _technikai_ megoldás.
Viszont pont nagyvállalatokra jellemző, hogy akinek dok születik a kezében, annak azt minősítenie is kell, mielőtt osztogatná.
Innen egyenes út vezet oda, hogy "a saját gépemen van minden, akinek kell, majd szól nekem (én meg engedélyeztetem), vagy rögtön a főnöknek, aki szól nekem (annak a levelét meg jól elteszem)".
Jobb ezért a hozzáállásért lecseszés(eke)t kapni, mint rosszul minősített anyagért felmondólevelet.

2 éve osztottak országosan x (átlag 500 körüli) db Lenovo M82-t projekt keretein belül, op. rendszer nélkül. Aztán lettek vizsgálva, hogy hol lehet lecserélni. Office licenszet nem veszünk már.

Idézet:
Itt nagyjából az office-ről lenne szó. Tehát én annyit csinálnék, hogy a pénzt fejlesztőkre és támogatókra költeném, hogy csináljanak meg mindent, ami a libreoffice-ből hiányzik, és ennyi.

Spec. program országosan rengeteg van (külsős ezt ugye nem tudja), ami már olyan régi, hogy nincs fejlesztője. Egy hivatali dolgozó nem csak Office-t használ. De ha összeszednék, hogy mit kellene lecserélni, szerintem lenne fejlesztő, de egy része belsős informatikussal is megoldható lenne.

( KaTT v | 2016. 11. 10., cs – 08:45 )

Félre értitek. Azért jött ez elő, mert ez is sokba kerül(het). A többi a szokásos szintű, célú, értékű...

Sakk-matt,
KaTT :)

( strogg v | 2016. 11. 10., cs – 08:48 )

Hmmmm ki kéne találni egy "opensource stadiont" vagy valami legalább egy "Nemzeti Stadionix" vagy hasonló nevű disztrót, a lényeg, hogy benne legyen a "nemzeti", és "stadion" szó és onnantól sima ügy, bálint napra már átállt az ország rá :D :D :D

-42-

( freeoli v | 2016. 11. 10., cs – 08:58 )

Nagyon is támogatni való az elképzelés és az ötlet is, már régen kellett volna de ugye jobb később mint időben.

( uid_4656 v | 2016. 11. 10., cs – 09:56 )

"évente be kell számolni arról, hogy a nyílt szabványok, illetve nyílt forrású szoftverek alkalmazása mekkora megtakarítást eredményezett a költségvetés számára"

Az érdekes lesz. A nyílt forrású szoftverek fejlesztése/terjesztése/támogatása a tapasztalataim alapján párezer fős szervezeteknél (mint a NISZ és környéke) egészen egyszerűen nem térül meg közvetlenül az anyagiakban. Csak így nagyon messziről nézve...

Zárt forrás: kb. 100e Ft/fő/év a Windows/Office/egyéb apróságok fenntartása. Ha van 5000 felhasználód, akkor kb. fél milliárd Ft-ba kerül évente a dolog.

Nyílt forrás: embereket kell megfizetned, akik megbízhatóan fenntartják az ökoszisztémádat. Legyünk mérsékeltek, kerüljön havi 2M Ft-ba fenntartani az embert (ez a lehetetlen kategória - miért is választaná az illető, aki képes oprendszerekben és/vagy Office-jellegű termékekben hibákat javítani a nettó 500e Ft-os állást ahelyett, hogy 3x ennyiért dolgozna valami máson...? - de mindegy). Az évente kb. 25 millió Ft emberenként költségként, tehát 20 ember tud ezen dolgozni ugyanannyiért, amennyiért megveszed a zárt forráskódú cuccot.

Oké, cool, tehát 20 db, nem olyan nagyon okos (arra nincs pénz) emberrel akarsz versenyképes dolgot csinálni azzal, amit a Microsoft vagy az Apple vagy akár a Red Hat több száz vagy több ezer emberrel csinál. Hát sok sikert.

Félreértés ne essék: az open source szoftvernek van millió meg egy előnye. De ekkora méretekben a versenyképesség és költséghatékonyság nem az.

Nem tudom hogyan jött ki a 2M Ft-ból a nettó 500e Ft. Szerintem az inkább 700-1000eFt (adótól függően), számlára meg még több.
A nettó 500eFt-os fizetésre se mondanám egyébként, hogy az a "nem okos" informatikus fizetés lenne. Ráadásul amit nem kap meg a dolgozó, az mind az államnak megy vissza, tehát itt nagyjából csak a nettót kellene számolni.

Oké, cool, tehát 20 db, nem olyan nagyon okos (arra nincs pénz) emberrel akarsz versenyképes dolgot csinálni azzal, amit a Microsoft vagy az Apple vagy akár a Red Hat több száz vagy több ezer emberrel csinál. Hát sok sikert.

Itt nincs szó versenyzésről. Nem akarnak nulláról OS-t, Office-t, ... fejleszteni. Meglévő nyílt alkalmazásokat kellene minél inkább az adott munkára használhatóvá tenni. Egyébként ott van rengeteg példa (pl. a Müncheni), amit részletesen le is dokumentálnak, nem kell feltétlen újat kitalálni, csak használni azok eredményeit.

2M Ft-ból kell irodát bérelni, számítógépet adni, főnököt biztosítani stb. - így lesz belőle nettó 500e Ft környéke. Nem 2M bruttó fizetésről, hanem 2M költségről van szó.

500e Ft-ért nem nagyon találsz ma Magyarországon jó informatikusokat. Olyat, aki tud kattintani/gépelni utasításra, igen. Olyat, aki ki tudja találni, hogy hogy kéne egy disztribúciót hosszabb távon is fenntarthatóan karbantartani, nem.

És az általam emlegetett méretek (5000 fő) nagyon sokkal kisebbek, mint München...

És az általam emlegetett méretek (5000 fő) nagyon sokkal kisebbek, mint München...

Azért országosan (KSH adatok, 2009: http://www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/jel/jel30909.pdf de a januári "közfoglalkoztatott létszám" nagyságrendi változást nem mutat, felteszem a közigazgatás sem) két nagyságrenddel vagyunk felfelé (289 ezer). A kiemelt tudású emberek (akikről te írsz) meg az egyes irodákba nem kellenek, ahogy most sem kernel meg MSOffice haxxorok ülnek ott.

Egyébként meg egy "kényszertisztítás" lehet, hogy rá is férne a közigazgatásra, hogy ne legyen mindenre 20 eszköz 3-4 verziója itt-ott elszórva (ahogy fentebb is írják). Meg ha München ki tudott jönni pluszosra 15.000 géppel, az egy nagyságrenddel nagyobb itthoni közszféra is lehet, hogy kisakkozná valahogy...

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Ahogy mások is írták: aki itthon fejleszti a hazai disztrót, az itthon adózik, itthon szórja el a pénzét (ami aztán szintén itthon adózik). Tehát teljesen más a valódi nyereség, mint amit elsőre kiszámol az ember. Ráadásul összesen sokkal több mint 5000 felhasználó van. A támogató oldalon olyanból, aki konkrétan peccselni is tud nem kell túl sok ember. Sokkal inkább rendszergazdákból meg helpdeskesekből. De ők így is jelen vannak, tudtommal a legritkább eset az, hogy ha nem találja valaki a Word ikont, akkor a Microsofthoz fordul segítségért. Tehát erre a célra már most is fizet az állam valakiket, őket kell Linuxra átképezni. Úgyis jönne egy átképzés a Windows 10-re, ehelyett Linuxra lesz. Nagy ügy.

Nem jól értesz: az egykulcsossal a zembereknél (pl. nálam) maradt pénz nem itthon lett elverve ill. nem lett belőle plusz foglalkoztatás, mint ahogyan a nekifutás/dobbantás/elrugaszkodás/cukahara/stb. évére készülve beterveztetett.

Nem (csak) szerintem, hanem a Századvég munkatársa szerint.
Akitől a megjelenés után elhatárolódott.
A Századvég.

Nem erről van szó, hanem arról, hogy az állam által kifizetett 100%-ból 70-80% visszamegy az államnak, a maradék 20-30% meg esetleg máshoz.
Elhiszem neked, hogy a 20-30%-okból sokan külföldön vásárolnak, nyaralnak, de a nagyja, akkor is az államhoz megy (a 70-80%).
Ezért éri meg az államnak akár 4-5-ször annyi bért fizetni magyar munkavállalóknak, mint amennyit fizetne egy külföldi cégnek.

Több helyen voltam rendszergazda önkormányzatoknál 10-15. Jó esetben havi nettó 90eFt-ért azért ez nem versenyszféra az ott dolgozók számára.

Legtöbb problémán azért túl jutottunk 4 évnyi folyamatos magyarázás árán:
-nem kérdeznek vissza mi az az Excel, Teamviewer, Firefox, Chrome
-felsorolsokkal már egész szépen elboldogulnak
-alap formázások félkövér dőlt stb. rendben

Ami a következő 4 év feladata lett volna, csak máshogy hozta az életem:
-tabulátorok
-térközök, oldaltörés használata
-stílusok
-korrektúra
-esetleg a vége felé pár alap függvény

Tisztelet a kivételnek, akik max 25-30 évesek!

Ami a fő problémát okozza, hogy a vízfej újabb office-ot használ, és nem tudták megnyitni az idióta statisztikákat.
Ami amúgy tök értelmetlen tartalmú volt, legalábbis ami informatikai vonatkozásúak.

Szóval office-on lehetne spórolni:)

( dejo v | 2016. 11. 10., cs – 10:48 )

Az a baj, hogy ezek a kezdeményezések mind elbuknak. Valójában nincs is mögötte szándék, legfeljebb a Microsoft zsarolása a.) Adja olcsóbbért a licencet vagy b.) Utaljon egy kajmánszigeteki számlára egy jelentősnek látszó összeget!
Már ez a kormány is eljátszotta ezt a játékot is!
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( Kayapo | 2016. 11. 10., cs – 11:17 )

Mondjuk nekem a "törekedni kell" és a "szándéknyilatkozat" így együtt a "lószartse-fogunk-tenni" -t jelenti. De ez csak az én hibám.

----
올드보이

( asch v | 2016. 11. 10., cs – 11:32 )

Ugyanazért, amiért saját hadsereget is akar. Talán végre rájött, hogy itt az ideje a saját lábunkra állni. Reméljük.

( ssikiss | 2016. 11. 10., cs – 12:13 )

A közigazgatásban kb. csak ezek az apróságok mások, mint a vállalati és magán szektorokban:
- az előírások,
- az igények,
- az érdekek,
- a szándékok,
- a szempontok,
- a felhasználási módok,
- az infrastruktúra,
- a felhasználók,
- az alkalmazások.
Ezekre való rálátás nélkül szakmai véleményt, fantáziaképet vagy lázálmot megfogalmazni csak intellektuális maszti.

( kantal | 2016. 11. 10., cs – 12:31 )

Saját disztribúciót fejleszteni és fenntartani teljesen felesleges, ahogy előttem már sokan megjegyezték; van akik ezt már profi módon teszik, értenek hozzá, és az infrastruktúrájuk is megvan. Mivel a közigazgatásban (és máshol is) fontos a kiszámíthatóság, ezért valamelyik "long term support"-tal rendelkező Linux disztrót kellene választani, amely egyben biztosítaná, hogy mindenhol azonos verziójú irodai csomagot használjanak. Legjobb lenne, ha a három legelterjedtebb Linux disztrót egyaránt lehetne használni, de erre kicsi az esély. A magyarítást illetően pedig, ahogy Zahy írta, az FSF-t kellene támogatni.

________________________________________
https://sites.google.com/site/eutlantis/

( szg0000 | 2016. 11. 10., cs – 12:55 )

A cikk címe ez: "Ingyenes lakossági szoftvercsomagot szeretne a kormány"
De a cikk tartalma meg a "Nemzeti Infokommunikációs Szolgáltató Zrt." körébe tartozó szervekről szól.

Lakossági szoftvercsomagnak minek egy új disztró? Egyszerűbb egy már létező disztrót felkarolni, például http://uhulinux.hu/, vagy debian, satöbbi...

Az államigazgatásban ott könnyű az átállás, ahol csak szövegszerkesztés meg táblázatkezelés van... Újratelepítik a gépet egy Debiannal, azt kész...

Ahol spéci programokat kell futtatni, ott más a helyzet:
Olyan modellt kell kialakítani, ahol a munkavégzés egy webes felületen történik. Hivatalokban, ahol sok ember adatait tartják karban, adatbázisokban turkálnak illetve visznek föl adatokat, ott át kell állni a böngésző alapú munkavégzésre. Mondok egy példát: Valaki személyigazolványt akar csináltatni. Kell ugye egy fénykép is hozzá, amit ott készítenek el helyben. Azt a szoftvert, ami a PC-ről kezeli a fényképezőgépet, le kell cserélni, újat kell írni helyette. Azt a szoftvert, amiben az állampolgár adatainak a rögzítése, ügyintézése, értesítése történik, böngésző alapúra kell átalakítani, ha kell, akkor teljesen új szoftvert kell írni. Az ügyintéző a böngészőben fogja felvinni az állampolgár adatait és oda csatolja be az elkészült fényképet. Lényegében az összes államigazgatási szoftvert le kell cserélni kliens és szerver oldalon egyaránt. A kliens csak egy böngésző lesz. Szövegszerkesztésen és táblázatkezelésen kívül mindent böngészőben kell majd intézni. Az ügyintéző minden reggel fölmegy majd a "www.valami.hu"-ra, bejelentkezik ott mint ügyintéző és már intézheti is az ügyeket. A végeredmény az lesz, hogy tökmindegy, hogy mi fut az ügyintéző gépén, Windows vagy Linux vagy bármi, a lényegi munkavégzés egy böngészőben egy szerveren történik.

____________________________________
Ha vita van, számoljanak órajelciklusokat. Egyesével.

Valaki személyigazolványt akar csináltatni.

Szerencsére jó régen voltam személyit csináltatni (bár ki akarom majd váltani a chipeset...), de akkor speciel úgy ment, hogy:
* Anasztázia ügyintéző leüvöltött, hogy mit keresek ott. IT szempontból lényegtelen, de a folyamatban fontos.
* Banasztázia ügyintéző az adataimat bepötyögte egy Swinges Java alkalmazásba. Gondolom még mindig ezt használják, úgyhogy pipa. Aztán átküldött a következőhöz.
* Canasztázia ügyintéző a fényképezős gépnél elindította a .NET/Win32 alkalmazást (passz), amit valaki egy példakódból copy-pásztázhatott össze, mert minden fénykép készítése előtt kidobta a DirectX logót (sajnos nem vicc). Egyébként tippre maga a HW sima webkameraként jelenik meg a rendszerben, kb. egyszer kéne összeírni, hogy hány féle eszköz van és mindegyik típusnál egyszer megnézni, hogy támogatja-e egy V4L. Ha nem, csere, ha igen, probléma megoldva, mert onnantól akár egy böngésző is tud képeket csinálni vele. Vissza az előző. (hogy hogyan kapcsolják össze a képet a félig kitöltött igényléssel, passz)
* Banasztázia rábökött a print-re.
* Anasztázia kifelé menet mégegyszer beszólt csak a poén kedvéért. IT szempontból lényegtelen, de a folyamatban fontos.

Nem lenne lehetetlen, na.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

"munkavégzés egy webes felületen történik" - két bajom van ezzel:
- Attól hogy valami fancy és trendi, még nem biztos hogy jobb vagy hatékonyabb. Aki látott már átlag Marikát csak billentyűzetes, natívan futó könyvelő programmal dolgozni, az tudja hogy mennyivel gyorsabban keni mint egérrel egy böngészősben.
- Ezt is meg lehet úgy írni hogy pl. IE 13,5-el menjen csak, azaz totál platformfüggő legyen. És lesz rá valaki aki jó pénzért meg is csinálja. Viszont alkalmazást is lehet úgy írni hogy legyen belőle mondjuk Linux és Windows verzió is. Meg BSD is, na ;)

____________________
echo crash > /dev/kmem

"natívan futó könyvelő program"

Hát...pedig az elektronikus számlarendszer is ilyen lesz. A NAV webes felületén lehet majd belépni mindenkinek. Egy nagy cégnél különböző jogkörrel rendelkeznek emberek, számlakibocsátó, számlabenyújtó könyvelő, stb. Mindenki be tud majd lépni a NAV webes rendszerébe, más-más jogkörrel és a webes felületen tudja majd megírni a számlát és elküldeni másvalakinek az adószámára. A könyvelő is be tud majd lépni a webes felületre és egyszerűen kattintgatva elkönyveli a számlákat. Lesznek bejövő számlák, kimenő számlák, stb. Full online, full böngésző. Mondjuk egy számla tartalmazhat csatolmányt is, például kézzel aláírt szerződés beszkennelve, fénykép vagy valamilyen rajz esetleg link a használati utasításra. A könyvelés lényegében számlák tulajdonságainak az állítgatása, nem?

____________________________________
Ha vita van, számoljanak órajelciklusokat. Egyesével.

Kormányablakok úgy is új infrastruktúrát kaptak EU-s pénzből, szerintem ez az amiről most te írsz. Mindenesetre a Windows tabletes ügyfélfogadó rendszertől kiráza a hideg, de biztos a windows tabletes megoldás volt a legjobb.

Más a helyet a sima önkormányzatoknál! Az átállást office gyorsan le lehet zavarni, van benne tapasztalatom. Mindnkinek LO, kivéve jegyzőnek polgármesternek.
Ügyintézőknek meg kell egy közös MSOffice-os gép, amin meg tudják nézni ami fent a VÁROSBÓL, vagy a megyétől, vagy a kormányhivataloktól jön. Persze ha ők is LO hasznlnának a statisztikákhoz, erre nem lenne szükség.

Van egy halom DOS-os program:) aok köszönik jól vannak. ONKADO, TATIGAZD, DOKK őket gyorsan meg lehetne szüntetni és netessé varázsolni.
Már se támogatásuk, se jövőjük nincsen, mivel fejlesztőik meghaltak vagy nyugdíjba mentek. Ezeket úgy is újra kell írni!

Vannak a banki utalós progik: OTP, K&H ELECTRA gondolom itt is megoldható a linuxos kliens, egy országos megrendelés esetén, talán elkészül hozzá a linux kliens.

Vannak a csoda komplex számviteli programok emelkedő sorrendben minőség szerint:) úgymint a csodálatos GORDIUS, SALDO, CGR, és a végére egy on-line EPER
Itt van havidíj, hogy kövesség a törvényalkotók ámokfutásait.

Meg vannak az ikató programok, szerintem azzal dunát lehetne rekeszteni: Kontroller, Kimára, DMSOne, Promaker
havi díj stb.

A szocprogram nevére nem emlékszem, de annak egy része úgy is a járáshoz került át.

Meg használnak egy jogtárat, általában Opten, vagy Komplex, de ingyenesen a mo.hu-n is van.

Ha valamiről lépni szeretnél, természetesen adatbázis konverzióért még meg kell fizetni a megfelelő díjat.

Szóval annyira nem is vészes a helyzet, lehet kezdeni office-szal, meg majd következő lépcsöben úgy is bekopog az ASP.

http://hirlevel.egov.hu/2016/11/09/2014-2020-mi-varhato-a-kozigazgatasi…
http://www.penzugyiszemle.hu/tanulmanyok-eloadasok/eredmenyszemleletu-s…

Sokkal értelmesebb az eredeti szoftvert gyártó céget (vagy egy másikat, ha bármilyen nyomós ok van váltani) felkérni, hogy frissítse a szoftvert úgy, hogy működjön a választott disztrón (és Windowson is). Ha az a legolcsóbb, akkor lehet Wine-t is használni, a lényeg, hogy oldják meg. Pluszmunka, mindenki örül, a GDP szárnyal.

Amennyiben az eredeti gyártó elérhető egyáltalán. Ekkor jön azonban a vastag ceruza esete (rosszabb esetben a dacból csakazértse). A Wine-os (vagy bármi emulációs) futtatási tesztekről nem feltétlenül vannak jó tapasztalataim. (Pl. simán futottunk bele olyasmibe, hogy a DOSBox tök jól kezelt mindent, kivéve a nyomtatót, aminek támogatása tudtommal változatlanul nem létezik (a teszt idején biztosan nem volt) - viszont eléggé nélkülözhetetlen funkció (mondjuk egy könyvelőprogramnál).

Ráadásul mindenki elfelejti, hogy sosem úgy akarunk pénzt spórolni, hogy előtte belefektetünk valamennyi pluszt, hanenm mindig úgy, hogy akkor most nem fektetünk bele semennyit (vagy csak nagyon keveset). Azaz ezekre az "írja újra" és "reszelje hozzá a Turul HUNIX-disztróhoz" jellegű dolgokra nem szokott pénz lenni.

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Az Onkado pl. egy Clipperes remekmű ami Harboural újrafordítva lett "Windows app" gondolom a Linuxos verzió elkészítése se lett volna kihívás. Igaz sok értelme nincs mert amennyire tudom az lesz első körben kidobva az ASP miatt. :)
(Ami ha olyan remek rendelkezésre állása lesz mint a többi központi rendszernek valószínűleg úgyis megbénít mindent. Létezik olyan ami egy időben hetekig állt) :D

( KaTT v | 2016. 11. 10., cs – 13:30 )

A nyilvánvaló megoldás: kötelezővé tenni, hogy minden 18 év feletti magyar állampolgár írjon 20 sornyi C kódot vagy egy szükséges külön funkciót a nemzeti szoftvercsomagba. Azért húsz, mert minden ujjal 1 sort. (A 18 év alattiak azért vannak kizárva, mert ott a legnagyobb arányú programozási ismeret a korcsoportra lebontva, és így túl könnyű lenne.)

Aki nem tud C-t programozni, az vagy megtanulja nemzeti programozói iskolában, vagy elveszíti mint levonás az egy havi fizetését, amiért indiai vagy kínai programozók segítenek be távmunkában.

Így csak megbízható magyar forrásból származó operációs rendszerünk lesz. Persze lesznek architect-ek, akik meghatározzák az irányvonalat és projekt menedzserek, akik kezelik az egészet.

A fő feladatok megyékre lennének osztva, azon belül a konkrét településeknek konkrét feladatok. Így ha hiba van, lehet tudni, ki írta, melyik település.

Pest megye: kernel
Somogy: fájl rendszer és fájlkezelés
Vas: Irodai programcsomag, Libreoffice szerű megoldás
Baranya: böngésző
Borsod-Abaúj-Zemplén levelezés
Csongrád: grafikus driver-ek
Fejér: hálózati driverek
Békés: telepítés és eltávolítás
stb...

Így ha nem működik a telepítés, nevesítjük Békéscsabát, ha az Nvidia driver, lehet emlegetni a szegedieket, vagy ha konkrétan a szövegszerkesztő nem megy, akkor a kőszegieket... Ha kernel panic (ami magyarul talán "Magyar nemzeti operációs rendszer: irdatlan nagy baklövés!", akkor Budapestet lehet kiáltani...

Ennyi. Minden megoldva. Mindenki hozzátehetne egy kicsit a közös jóhoz. Sokat lehetne megtakarítani, és helyette valami hasznosra költeni.

Nem kell pánikba esni, ha kész, akkor második körben a havergyártás lesz hasonlóan megoldva:

Pest: CPU
Békés: memória
Csongrád: SSD
Vas: alaplap
Baranya: hálózati eszközök
Jász-Nagykun-Szolnok: áram ellátás (Tápiószecső = tápegység, stb)
stb...

Ha ez is kész, harmadik körben elkészül a Magyar nemzeti operációs rendszer 2.0, amiben újra a lakosság ír már csak drivereket az operációs rendszerhez.

Így a mi kezünkben lesz a hardver és a szoftver is.

Negyedik körben az okos telefonok, ötödik körben az audiovizuális eszközök (TV, rádió), és csak hatodik körben jön a saját autó, ami kizárólag magyar üzemanyaggal mehet, így villany és etanol várható.

Hetedik körben pedig mesterséges intelligenciát tervez az ország a sakkozók vezetésével, majd egy országos bajnokságon eldől, hogy az AI vagy a képviselők az okosabbak, és azok fogják irányítani az országot.

Az irány jó! :)

Sakk-matt,
KaTT :)

++
... KÖZMUNÁST A KÖZSZFÉRÁBA!!! ...
//ZSZF nincs is ilyen betű a magyarban :|//
... MINDEN POZÍCIÓRA !!! ...
//...közmunkásbérért...//
... ÉLJEN ÉS VIRÁGOZZÉK A KÖZMUNKÁSOSZTÁLY !!! ...
//...nno most kell magamtól elhatárolódni, hallgattam ezt a hülyeséget majd harminc évig ...//
:):):)
_____________________
www.pingvinpasztor.hu

( vector | 2016. 11. 10., cs – 13:54 )

@strogg
"2016 dec 31. Kevesebb mint két hónap, év végi ünnepekkel zsúfolva"

Amit közlöny nem hozott le, az az, hogy már hónapok óta dolgoznak a "kormány tanácsadói" ezen a tervezeten ami csak most látott napvilágot.

Szerinted mit használok? Wi... neeem! Na, na, na? Hát blackPanther OS v16.2-t * blackpantheros.eu

( maszogep | 2016. 11. 11., p – 07:29 )

Bizony! Vealószínűleg az van a háttérben, hogy a lenyúlnak egy működő disztrót, belerondítanak, hogy sajátnak tűnjön; felteszik, aztán irtózatos közpénzeket fognak leakasztani az excel-alapú titkárnők folyamatos oktatásáért és supportálásáért. Valószínűleg nagyságrendekkel nagyobbat, mint amit a microsoft-adóba fizetnének be. Ráadásul így könnyebb a lenyúlt közpénzből a nokiás dobozba is visszafolyatni, ami jár a megfelelő emberkéknek. :)
---
Ó, hogy a hatalmas Kublaj kán üssön rajtad, és a házad népén!

Azért finomítandó a dolgokat, tegyük hozzá, hogy az excel-titkárnők - ahogy nevezed a réteget - supportjáért most is irtózatos pénzeket akasztanak le, és az oktatásuk sem az ördögtől való (jelenleg is van egy halom un. szakmai képzés ami ahhoz kell, hogy Józsika és Mancika tudja végezni a dolgát). Hallgattam végig kulcsfelhasználóknak (*) szóló minisztériumi ofisz átképzést (asszem bármiről mso2010-re), ahol a jelenlevők minimum felénél jobban képben voltam excelileg, pedig én aztán nem használok számolótáblát. Szóval nyugodtan lehet ugyanilyen átképzéseket tartani akár LO-ból is - nem az MSO-LO különbség miatt bukik meg a dolog, hanem az érdektelenség okán.

Amúgy sokadszor nem értem: ha Mancikának a munkájához az ÖnkIkt v2.1-et kell megtanulni mert eddig a SzomszPapiroz v4.7-et használta ellenben valami miatt váltanak, akkor morog egyet, végigüli az átképzést (vagy végigkattogtatja az e-learning anyagot), és rövidebb-hosszabb idő alatt beleszokik - hisz a háttérben mind a papírtologatás c. művelet számítógépesítésére van kitalálva. Ellenben ha MSO verX.Y-ról kéne LO ver U.V-re váltani - akkor az megoldhatatlan feladat? No ne vicceljünk már. Ennél nagyobb váltásokat is el kell Mancinak és Pistinek is viselnie (utaljunk pl. a korábban mások által emlegetett ASP-re, vagy épp központosított iktató-váltásokra, stb). Nyilván a "hogyan" sokat segít (vagy épp vet vissza) az átállásban, de megléphető.

(*) kb az, aki jobban érti az adott szoftvert, mert többet használta, és esetleg elképzelhető, hogy tud segíteni a kolleginának ha az kérdez

=====
tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

( szg0000 | 2016. 11. 11., p – 09:25 )

"létre kell hozni egy „olyan – standardizált, költséghatékony, magas minőségű és biztonsági szinttel rendelkező – elektronikus beszerzői felületet, amelyen keresztül egyszerűen biztosítható a kormányzati szoftverfejlesztési, szoftverbeszerzési igények teljesítése”, ezt egészítse ki egy egységes fejlesztői környezet"
Jó lenne egy már létező megoldást használni, ahol a forráskódkezelés, verziókövetés és hibajegykezelés egy rendszeren van megoldva. Ha egy hibajegy le lett zárva, jólenne látni egy diff-et, hogy a hibát melyik check-in oldotta meg. Webesen, git-el lehetőleg.

"az érintett szervek dolgozói számára tananyagot kell készíteni a nyílt forrású szoftverek használatáról, ez jövő évtől kerüljön bele a kötelező továbbképzési rendszerbe"
A rendszergazda problémákra a hibajegyeket hol tudja megírni. 2 évente kompresszorral kifújni a portól a PC-ket. Meg az új szoftvert hogyan kell használni. Dokumentumszerkesztés.

"évente be kell számolni arról, hogy a nyílt szabványok, illetve nyílt forrású szoftverek alkalmazása mekkora megtakarítást eredményezett a költségvetés számára"
1 darab 4-5 oldalas prezentáció...

"a nemzeti fejlesztési miniszter feladatul kapta, hogy jövő év március 31-ig a belügyminiszter közreműködésével készítsen javaslatot a kormány számára egy térítésmentes – legalább operációs rendszert, irodai szoftvercsomagot, valamint böngésző szoftvert tartalmazó – nyílt forráskódú lakossági alap szoftvercsomag kialakítására és folyamatos karbantartására, illetve támogatására vonatkozóan, továbbá tegyen javaslatot a szoftvercsomag részeként egy nyílt forráskódú levelezőszoftverre is"

Ilyenek már vannak. Ubuntu, Debian, UHU linux, Puppy linux, Knoppix, satöbbi....

"a kompatibilitási problémák mérséklése érdekében készüljön egy egységes kormányzati dokumentumformátum tár, az iratkezelés ennek elkészülte után alkalmazkodjék hozzá"
dokumentum csak PDF-ben hagyjon el egy számítógépet.
szövegszerkesztés -> doc,docx,odt -> konvertálás/nyomtatás PDF-be -> emailbe csatolva elküld. Úgy nem készítünk dokumentumot, hogy majd "elküldöm email-ben, töltsd ki légyszi és küldd vissza". Törekedni kell, hogy kizárólag egy ember, egy PC-n egy bizonyos verziójú szoftverral készítse és fésülje össze a dokumentumot. Ha valamilyen tárhelyre lesz a dokumentum elhelyezve, akkor a tárhelyre el kell helyezni a docx-et is és az abból készült PDF-et is.

____________________________________
Ha vita van, számoljanak órajelciklusokat. Egyesével.

Ha valamilyen tárhelyre lesz a dokumentum elhelyezve, akkor a tárhelyre el kell helyezni a docx-et is és az abból készült PDF-et is.

LO PDF exportkor speciel be tudja ágyazni az odf fájl a PDF-be... probléma megoldva. :)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)