Ez így legális?

Microsoft Windows

Uff!

Letöltöttem a zinternettet és ezt találtam: http://sov24.hu/operacios-rendszerek/8-operacios-rendszerek-windows-7-p…

Ez így legális? Tovább lehet adni OEM licenceket, mielőtt azok telepítve lettek? Nincs itt valami átverés? (Most tekintsünk el attól, hogy a Windows 7-nél már 3 újabb Windows kiadás van és ki a fene akarna Windows 7 licencet venni 2016-ban.)

  • 19788 megtekintés

Én tudom, hogy nem :P

Az általunk árult szoftvereket az EU-s jogszabályok alapján saját hardverünkről választjuk le és így garantálni tudjuk, hogy Önök nem hamisítványt kapnak. Azáltal, hogy a szoftvert és a hardvert külön értékesítjük nagyon kedvező árakat tudunk biztosítani.

Ezt hogy csinálják? OEM-et csak úgy le lehet választani? :)

( dhary | 2016. 04. 24., v – 13:57 )

hasonló eset miatt már egyszer felhívtam az itthoni ms ügyfélszolgálatot, hogy ez így mennyire legál
az az álláspontjuk, hogy ha nem hekkelt iso-ból telepíted és beírod a kulcsot, amit a server jónak talál, akkor az itthon "szoftverrendőrség"-nek nevezett intézményen keresztül nem lesz retorzió.
aztán más kérdés, hogy hányszor adják el ugyanazt a kulcsot, illetve ha az ms letiltja a kulcsot akkor kihez mész reklamálni.
aki ugorhat erre az a nav. na őket nem hívtam fel :D

Ha van számlád, akkor elvileg csak az orvgazdaság jöhet számításba mint bűntény. Viszont ez a vád csak akkor állhat meg, ha akitől vetted az lopta, csalta - hackolta, és még ekkor is lehetsz jó- vagy rosszhiszemű.
A feljebb megtalálható jogi nyilatkozat is helyesen arra utal, hogy te vehetsz egy használt kerékpárt - nyilván olcsóbb mint egy zsír új - tekintet nélkül, hogy a gyártó hány szabadalmat/licencet épített anno bele.
Valójában, szigorúan véve az egész OEM erősen vitatható konstrukció.
Sokkal inkább átverés íze van, csak hogy piacképessé tegyék az árút.

* Én egy indián vagyok. Minden indián hazudik.

( _Allen v | 2016. 04. 24., v – 14:21 )

ki a fene akarna Windows 7 licencet venni 2016-ban.

Pl. aki szeretne 35-40000 JMF megspórolásával Windows 10 Pro-ra frissíteni.

( csupka91 v | 2016. 04. 24., v – 22:06 )

eBayen vettem Windows 10 Pro license kódot 18.90 euróért. Aktiválódott egy jó másfél hónapja és már párszor újratelepítettem és a második újratelepítésnél már meg se kellett adjam a telepítőkódot és aktivált volt...

"The general rule to remember is that if the price looks too good to be true, it probably is. "

"With the exception of Product Key Cards (PKC’s) distributed with COA’s, Microsoft does not distribute products keys as standalone products. If you see a listing on an auction site, online classified ad, or other online page advertising product keys for sale, it’s a good indication that the keys are likely stolen or counterfeit. "

https://www.microsoft.com/en-us/howtotell/Shop.aspx

Üdv,
Marci

( azbest | 2016. 04. 25., h – 00:00 )

Az, hogy a COA-t nem minden esetben mellékelik valsz problémás. Van más eladó cég, akinek ez szerepel a leírásában:

Az OEM szoftverlicencek az eredeti eladó tiltása ellenére is az eredeti hardverkötöttség nélkül jogtisztán továbbértékesíthetők az EU 2009/24/EK irányelve, valamint az Európai Bíróság 2012-es C-128/11. határozata alapján.
http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2012-07/cp12009…
A használt szoftvertermék újraértékesítése akkor szabályos, ha a CoA ellenőrző matrica is átadásra kerül, és az ügyletről adásvételi szerződés készül.

És még egy picit olcsóbban is adja.
A Win10 upgrade miatt még simán lehet rá kereslet. Plusz akinek valamiért kifejezetten win7 kell, az külön örül.

Nem ismerem az eladót, de ott sok visszajelzés is van. Többek közt olyan is, hogy a vevő cégének könyvelője is megfelelőnek találta ezt a megoldást:
http://hardverapro.hu/apro/windows_7_prof_32_es_64_bit_oem_jogtiszta_ma…

( Lsh7 v | 2016. 04. 25., h – 08:36 )

Alapban ha valaki OEM Win licenszet vesz azt csak azon a gépen használhatja jogtisztán amelyiken azt először aktiválta. A licensz szabadon átadható akkor ha a gépet is átadja az eladó abban az állapotban amiben az aktivált szoftver fut.
A jogtiszta OEM licensz egyik feltétele a számla amit ugye nagykereskedők vagy üzletek adnak el COA matricával vagy mennyiségi licensz szerződéssel.

Az általad linkelt cég CSAK e-mailben küldi a kulcsot, tehát sem számlád sem COA matricád nem lesz így tehát fizetsz olyanért ami megegyezik az ingyenes "feltört" szoftver jogállásával.

Ha jól vettem ki a fentiből a bíróság azt mondta ki, hogy nem lehet megakadályozni, hogy a vásárló továbbértékesítse a szoftvert. :)
És bármikor továbbadhatod az OEM terméket, mert az EULA nem zárja ki, hogy eladd a gépet amihez kötődik, azt zárja ki, hogy átpakold egy másik gépre. :)

Nem vagyok jogász,de ha jól értelmezem az EU gondja, hogy

A licencszerződések alapján a vevő határozatlan időre, át nem ruházható, a belső szakmai céljaira fenntartott használati jogot szerez a programon.

Az MS OEM átruházható, csak feltételekhez kötött (csak a géppel ruházható át mivel ahhoz kötődik :))
Végülis olyan licensz átruházásáról (mert ugye ezt engedi a bíróság) van szó amit másik gépen nem használhatsz. (de akkor mi értelme van? :))

Az egésznek az az értelme, hogy jól kereső országokban azt a cca 100 eurót kifizetik lazán új gép vásárlásakor, illetve oprendszer nélkül nem is igen adnak el gépeket ott.
A "szívás" majd ott lesz, ha pl W10 kódja a biosban lesz eltárolva, mert akkor ha meghal az alaplap vehetsz másikat.
Ezzel meg ugyebár az lesz majd a gond, hogy aki nyílt forráskódú szoftverrel akarná használni kifizeti feleslegesen a Win árát és kérdéses, hogy visszatudja kérni valakitől.

( blr v | 2016. 04. 25., h – 17:46 )

Az senkit nem zavar, hogy a mindenki által hivatkozott EU-s ítélet miről szól?
„A számítógépi program megalkotója nem tiltakozhat az internetről letöltött
programjainak használatát lehetővé tévő „használt” licencek újraeladása ellen”

Az OEM Windowst nem internetről töltöd le/veszed meg, hanem bizony a megvásárolt gép része, annak rendszervinyója az adathordozó. Mivel a komplett gépet veszed a Windowszal együtt (számlán is ez van, a szoftver külön tételsoron nem szerepeltethető), így csak a komplett géppel együtt tudod jogszerűen eladni.

A szemét webshopok, de szerintem bármely számtechbolt engedi gép nélkül kosárba tenni (bár ekkor lépsz elő rendszerépítővé és el kell adnod a gépet amit építesz :P)
(más kérdés, hogy az oem home edition majdnem dobozos árba van úgyhogy nagy business oem-et választani)

OEM licenszhez csak komplett gép vásárlásakor lehet hozzájutni, vagy (fő)elemek vásárlása esetén is?

Mi van, ha meghibásodik valami a gépben? Pl. elszáll a vinyó, vagy ha hibás táp miatt több dolog is elfüstöl? Egy új gép esetleg olcsóbb lehet, mint a régi felélesztése. Továbbvihető az OEM?

Az MS máshogy tudja.

If the motherboard is replaced because it is defective, you do not need to acquire a new operating system license for the PC as long as the replacement motherboard is the same make/model or the same manufacturer's replacement/equivalent, as defined by the manufacturer's warranty

Más kérdés, hogy ennek ellenére telefonon jó esélyel leaktiválják. (de szvsz ettől még nem lesz rendben)

Látod ez van, ha összetett, netán körmondatok szerepelnek egy szövegben. Nem mindenkinek sikerül értelmeznie őket.

Mivel a konkrét ügy arról szólt, hogy az Oracle az internetes letöltésre hivatkozva próbált kibújni az újraértékesíthetőség alól, így természetesen ezzel indítnak. Aztán kifejtik, hogy a feltételeik miért nem érvényesek a szerződéseknek az EU-ban.

Még ki is emelték neked, hogy jobban értsd

a terjesztési jog kimerülésének elve nem csak
akkor alkalmazandó, ha a jogosult anyagi adathordozón, így CD-ROM-on vagy DVD-n
forgalmazza a programjának példányait, hanem akkor is ha azt az internetes oldaláról
történő letöltés útján terjeszti.

A következő oldalon folytatódik persze. Sőt még hivatkoznak irányelvekre is. Ez egy sajtóközlemény amely emberi nyelven magyarázza meg a szoftver újraértékesítést.
Itt a nyers jogi blabla, de nem hiszem, hogy érthetőbb lenne a korábban hivatkozott sajtóközleménynél
http://curia.europa.eu/juris/liste.jsf?num=C-128/11

Nem értem. Veszek egy gépet, van rajta egy Windows, amelynek eredetiségét igazolja egy matrica.
Ha leolvasom a számot a matricáról, és „eladom”, az mitől lenne jogszerű? Nem kellene az eredeti adathordozót (a komplett PC-t) adnom vele? De bizony. Pont ezért lényeges, hogy itt nem netről letöltött dologról van szó, hanem fizikai eszközről, amely a szoftvert tartalmazza, és licencszerződés szerint attól különállóan nem jogszerű a használata. Az eredeti tulajdonos sem juthatott hozzá jogszerűen (mármint adathordozó nélkül), így eladni sem lehet.

Az MS azon üzleti "politikája", hogy akkor is tőle vegyél jogtiszta szoftvert ha
- semmi szükséged nincs rá
- bármit cseréltél a számítógépedben
- "lusta" voltál lemezkép mentést készíteni
- használt barand gépet vettél érvényes Coa matricával, de letörölték az eredeti telepítést
- a 28 napos frissítési kísérlet végén, kidobtad a gépedet az ablakon, túlélte, de továbbra sem frissít
- csak mert MS "fan" vagy ;)

Továbbra sem sikerült elolvasnod az idevágó szakirodalmat, amelyet linkeltem. A kérdésedre ott a válasz benne.
Ott az egyszerűsített, közérthetőbb sajtónyilatkozat. De ott a teljes és részletes leírás is a döntés hátteréről. Szó van benne a többszörözés és a terjesztés jogáról is. A licenszszerződésbe pedig beleírhatnak bármit, de érvénytelen minden kitétele, amely ütközik a hatályos törvényekkel.

Fussunk neki még egyszer: a Windows OEM licenc nem tiltja meg, hogy eladd a szoftvert, de kiköti, hogy csak azon a gépen használhatod, amellyel érkezett/első alkalommal installáltad (ezért gyártják „eltávolíthatatlanra” a COA-t). Ez egy korlátozott felhasználási jogosultság. Ennek semmi köze a terjesztéshez, többszörözéshez.
Olyan apróságokkal pedig már ne is törődj, hogy ha nem system builder kitből származó Windowsod van, akkor a szerződés a PC-gyártó és közted jön létre, nem az MS és közted, így bármilyen, MS-től származó Windows használata alapesetben problémás, mert valójában nincs rá jogod (ez alól érdekes kivétel a Windows 10 tiszta installálása OEM 7-es vagy 8/8.1-es kulccsal), és erre az MS is próbál rávezetni azzal, hogy az ilyen install-kulcsokat nem eszi meg normál OEM telepítő.

Másrészt: az egész ítélet „Az internetről letöltött használt számítógépi programok forgalmazása” témakörről szól, ezt elég nehéz egy PC vinyóján heverésző cuccra vonatkoztatni.
„a »használt« számítógépi programmal rendelkező személy […] hivatkozhat-e a számítógépi program azon példánya terjesztési jogának kimerülésére, amelyet a programot elsőként megszerző személy a jogosult engedélyével az internetről adathordozóra való letöltés útján készített, amennyiben a programot elsőként megszerző személy a program példányát törölte vagy már nem használja?”
Persze, hogy hivatkozhat, csakhogy az OEM Windows esetében azt nem a netről töltötték le, így az ítélet ebben a tekintetben irreleváns.

Az egész olyan jó magyar szokás, mint a 0%-os áfás mobiltelefon. Annyi különbséggel, hogy a mobilnál az eladó szívhatja meg, a szoftvernél viszont a vevő.

De azért mantrázd, hogy nem olvasom el a vonatkozó dolgokat… vagy gyere hozzánk jogtanácsosnak (természetesen megfelelő anyagi felelősséggel), mert rengeteg macerától megkímélne, ha OEM Windows licencet tudnék gép nélkül értékesíteni. Keresni sem akarok rajta, pontosan annyiért adnám, amennyiért én kapom a matricát az MS-től. Még a postaköltséget is benyelném. Komolyan.

Olyan apróságokkal pedig már ne is törődj, hogy ha nem system builder kitből származó Windowsod van, akkor a szerződés a PC-gyártó és közted jön létre, nem az MS és közted, így bármilyen, MS-től származó Windows használata alapesetben problémás, mert valójában nincs rá jogod (ez alól érdekes kivétel a Windows 10 tiszta installálása OEM 7-es vagy 8/8.1-es kulccsal), és erre az MS is próbál rávezetni azzal, hogy az ilyen install-kulcsokat nem eszi meg normál OEM telepítő.

Ha system builder kitből származó Windowsod van, akkor is a PC gyártó és közted jön létre (hacsak nem te vagy a system builder, ez esetben közted és a vásárlód közt.)

Mert te nem használhatod:

A jelen licencben biztosított jogokon túlmenően Ön a Szoftvert, az OPK készletet, illetve az Előtelepítési eszközöket nem használhatja, nem futtathatja, nem másolhatja, nem módosíthatja, nem jelenítheti meg, nem terjesztheti, továbbá nem csomagolhatja vagy állíthatja össze újra.

Ezért egyből szürke lesz ha zacsis wint veszel magába :P

Az install kulcsokat megeszi a telepítő (a 7-nél az MS letöltő oldala nem eszi meg, mert azt mondja, hogy zaklasd az OEM-et :)), és persze telefonálhatsz az OA-s matrica miatt.

( miska74 (nem ellenőrzött) | 2016. 04. 25., h – 23:49 )

A témába vág,ezért nem tenném fel külön a kérdésem.

Adott egy pc OEM Win8.1 rendszerrel,amit a gép forgalmazó kisüzlet szerelt össze és szállított le föltelepítve,aktiválva.Természetesen mellékelve a telepítő lemezt is.Szóval teljesen rendben van.

Mi a teendőm,ha teljesen új tiszta telepítést szeretnék csinálni?

Jó pár praktikus ötletet és irányelvet figyelembevéve,amit itt tőletek üzemeltetőktől lehet olvasni.
Köszönöm előre is.

A gépre felragasztott COA matricáról leolvasod a kódot, amelyre szükséged lesz telepítéskor.
Az összes alkatrészhez szükséges mindenféle drivert összegereblyézed az alkatrészek gyártóitól. (a doubledriver esetleg segít felmérni, hogy mik kellenek, esetleg egy backupot is csinál a driverekről)

Ha minden adat törölhető a gépről, minden particióról, akkor egy ubuntu live pendriveről lehet törölni a particiókat, úgy particiós táblát lehet létrehozni. Ha szét van barmolva vagy vírusos volt, akkor ez különösen hasznos.

Ha vannak a gépen dolgok, amire még szükség lehet, azokat le kell menteni máshová is.

Esetleg 8.1-ből újabb, service packot is tartalmazó telepítő médiát is be lehet szerezni, hogy hamarabb végigmenjen majd a frissítés.
Érdemes lehet ezt egy pendrivera feltenni a "Windows 7 usb dvd download tool" hivatalos segédprogrammal.

Telepítés elindítása, megközdés a driverekkel....

Vagy beviszed a boltba és pár ezresért újrarakatod :)

( budiallen | 2016. 04. 28., cs – 22:16 )

Hi,
az még nem tünt fel senkinek
hogy a cég duck it gmbh alias kacsa? :D

Amugy elég furcsa a minap az origon futottam bele egy nagy sov24 bannerbe a gugli által.
Mi egyebkent megkerdeztük az m$-t közvetlenül kb 2 hónapja a site-rol
es hat olyasmit mondtak hogy nem tünik reálisnak hogy ez jogtiszta lenne...
namost ezek utan igen furcsának találom hogy több honpja megy a site
pedig szerintem a többségünk ismeretei alapjan
is nehezen elkepzelhető hogy ez nem egy orbitális kamu (hozzateszem hogy a módszer működik
csak nem legalis)

de ezt mintha nem is irnak az oldalon, csak kb azt hogy letöltöd kitöltöd akitválod
kapsz matricát és mehet...oke működni fog pl megkapod a licenszt
milyen licenszt? egy matricat amit leszedtek egy hw-ről?

ez akkora kamu sztem mint ma a gugli reklámok egyre nagyobb hányada
lassan be is kene tiltani ezeket
csodalkozom is hogy nincs valmi net police komolyan
ahol a tömérdeknyi kamu siteot legalabb listazni lehetne