[FLAME] Az itt lévő haladó szellemiségű embereknek:

Ezt üzenem, amikor azt mondják, hogy csak lustaságból nem találok munkát és különben is lehet munkát találni, ha nagyon akarok dolgozni:

A slusszpoén az, hogy valahol igaza van (saxusnak és a többieknek, akik ugyanezen a véleményen vannak), de amire munkát találok, addigra jó eséllyel éhen döglök. Jaj, azt kifelejtettem, hogy olyan _munkáról_ van szó, ahol _dolgozni_ kell; és nem feltétlenül ájtíszektoron belüli robotolás a cél.

Mik az esélyek egy ilyen forgatókönyvnél?

  • értettségi bizonyítvány, szakma nélkül
  • „tiszta” erkölcsi bizonyítvány
  • nyelvvizsga hiánya, ellenben van nyelvtudás
  • 5+ év munkatapasztalat fizikai munkakörben
  • 30 év alatti életkor
  • mindenképpen bejelentett munkának kell lennie
  • fix munkabér
  • prioritásban az egy műszak (ami lehet éjszakás is)

A cél nem a közmunka, hanem az, hogy tudjon dolgozni az ember. Hol talál imígyen az ember munkát Magyarországon? Kezdődjön a fálmé!

Elgondolkoztató tény a témához:
Jelenleg a bérminimum és a minimálbér nettó összege nem éri el a létminimumot!

( uid_7086 | 2014. 01. 30., cs – 13:03 )

Ez nagyon nem flame.
Legalábbis nem kellene, hogy az legyen.

Azért írtam flame-nek, hogy meg lehessen vitatni a témát. Nem akarok gyűlölködő fröcsögést látni itt, nem akarom, hogy egymás torkának ugorjanak az emberek.

Azt szeretném, hogy mindenki leírja a véleményét és mértékkel, ésszerűen vitassuk meg a témát, mert kiváncsi vagyok az emberek véleményére.

Izé, ha nem flame, akkor mire javítsam át? Tényleg nem tudom.
--
this comment is cc by-nc 2.5

Miután hasonló, bár bizonyos szempontból jobb, más szempontból rosszabb helyzetben vagyok, közelítőleg tudom, hogy miről beszélsz.
Sokan nem hiszik el, hogy közel sem olyan egyszerű az élet.
Fizikai munkát sajnos nem tudok végezni, mást meg nem találtam. Ha valaki tud (táv)munkát, ami legális, nem kamu, és nem kell hozzá társalgási szintű angol...

A (valamit is érő) távmunka is olyan dolog, mint az 500-as címletű Euró. Létezik, tudják, hogy van, de eddig még senki sem látta.

Nem értem, hogy miért „fáj” a magyarországi munkáltatónak, hogy távmunkában dolgozzon a munkavállaló. Volt valamelyik témában egy hozzászóló, aki írta, hogy az őszinte válasz helyett az állásinterview-t vezetőnek valami megnyerőbbet válaszolnánk a kérdésre, hogy miért akar itt dolgozni:

„Dolgozni akarok, pénzt keresni szeretnék és anyagilag biztonságban szeretném tudni magam!”

Erre az volt a válasz, hogy akkor mondja azt, amit gondol! :-)
--
this comment is cc by-nc 2.5

( uid_16591 | 2014. 01. 30., cs – 13:47 )

Eloszor is +1 az Always Sunny In Philadelphiaert, masreszt nekem is ez a tapasztalatom. Igaz csak egy evig voltam munka nelkul, de vegul csak es kizarolag ismeros tudott legalabb valamit szerezni, ami nem kozmunka szintu. Nagyjabol minden 10. jelentkezesre valaszoltak, es nagyjabol minden 10. valasz jelentett interjut. Kb. masodik korbe bejutni ugyanez az arany volt, szoval ilyen ezres nagysagrendrol beszelunk, ahol el is jut kopogtatasig az ember, hogy foglalkozzanak vele. (Legalabbis amikor 2-5! koros interjuk vannak, akkor ez meg mindig az eloszoba.)

Teny, hogy minimum bsc vegzettseg nelkuli emberbol dunat lehet rekeszteni, de amikor kb. zero tudassal elvegezheto mumkaknal is ez az arany, akkor elszomorodik az ember.

A nagyobb arconcsapas viszont nem ekkor ert, hanem amikor kiderult, hogy minden mas szektorban is kb. ennyi eselyed van a dologra. A legnagyobb baj pedig ezzel az, amit te is mondasz. Mert az nem igaz, hogy vegul nem talalsz munkat, csak eppen mennyi ido mulva? Amikor mar mindegy lesz?

Most tulajdonkeppen adatrogzitek valahol, es minden munkatarsam diplomas. Tanarok, kozgazdaszok, biologusok. Ahhoz, hogy gepelj. Sokat, de teljesen onallo gondolkodas nelkul. Nem a megfelelo emberek vannak az adott munkakorokben.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Igen, ez a gond, hogy félrecsúsztak a dolgok. Ma már olyan munkakörökhöz követelnek BA/Bsc-t, amit érettségivel röhögve el tudnának végezni az emberek. A másik szomorú dolog meg az, hogy azokat a munkaköröket, amit régen nyolcosztályos általános iskolai végzettséggel lehetett betölteni, azt most az adott cég költségeinek optimalizálása érdekében kivezényelték diákok által elvégzendő „diákmunkának”.
--
this comment is cc by-nc 2.5

A diákmunka egy elég "elcseszett" dolog. A diák dolgozzon kiskönyvvel, mint bárki más. Ezzel meg lehetne előzni azt, hogy diák dolgozzon (akinek bulipénzre kell többségében) a "felnőtt" helyett. Mikor én diákmunkáztam volt olyan hely, ahol többet kerestünk diákként mint a felnőtt bejelentett dolgozó. Ez azért volt mert sokkal kevesebb járulékot kell fizetni a munkaadónak a diák után. Az üzemben volt műszakonként 5 fix dolgozó, rajtuk kivül pedig legalább 10-en diákok.
-------------------------
neut @ présház

Így van. Viszont kisebb a lehetőség az állandó munkavégzésre. Amikor én voltam diákmunkás (és nem bulipénzre kellett, hanem koleszra, kajára, utazásra) akkor megvolt szabva a diákszövetkezet vagy épp a cég részéről, hogy heti hány órát lehet menni. Így jött ki heti 3 nap (hétköznap) éjszakai és egy 4 órás nappali valamikor. (bár arra meg sokszor hely nem volt)

--
Fontos! Ha berágok, nem feltétlen személyed ellen szól...
openSUSE 13.1 x86_64

( neutrino v | 2014. 01. 30., cs – 13:58 )

Kezdésnek expressz.hu Állás rovat. Tele van minimálbéres bejelentett melókkal.

Az hogy ez nem elég a megélhetéshez, az már más téma, viszont éhen dögleni nem fogsz, elvégre "47 000 Ft elég kell hogy legyen mindenre". Viszont mindenképp jobb mint a munkanélküliség és a pénztelenség. Kiindulásnak jó. Nem nyugdijas állást kell keresni, hanem ugródeszkák. Amig nem találsz jobbat jó a kulimunka is.
-------------------------
neut @ présház

Köszi a tanácsot, de az expressz.hu-t nem annak a helynek ismerem, ahol _bejelentett_ munkakört találnék (lásd az igényeket). Majd átböngészem.

Mivel nem szokásom fejest ugrani a dolgok közepébe, ezért nem szeretem az ugródeszkás helyzeteket.

Szcenárió:

Hurrá, lenyeltem a keserű pirulát meg a békát és találtam egy olyan munkát, amit ugródeszkaként tudok hasznosítani. Borítékba kapom a fizetésem egy részét úgy, hogy napi 4 órás munkakörre vagyok bejelentve, viszont van éjszakai műszak, a főnök megteheti, hogy 24 napot dolgoztat egyhuzamban (ugye, kell a pénz, ezért elvállalom!).

Dolgozgatok, helyesebben mondva kidolgozom a belem, közben meg nézem a régi, jó barátként ismert expressz.hu weboldalt, hogy hátha van valami munka, ami jobb.

Nagy gondban leszek, ha már nyélbe van ütve a következő munkahely, az utolsó pillanatban mégis azt mondják, hogy: „Bocs, mégsem kellesz!”

Az előző helyen meg felmondtam.

Sokan nem szeretik a bizonytalanságot – ahogyan én sem –, de a mai világ már nem arról szól, hogy az első munkahelyedről mész nyugdíjba (sajnos).
--
this comment is cc by-nc 2.5

Kifogást keresel szerintem.

Az általam felvázolt scenario:
Megvan bármilyen munka, amiért fizetnek és legalább 4 órára bejelentenek. Egy lényeg van, hogy a TB-t fizessék. Nyugdij nem lényeg (ezért teljesen mindegy a 4-6-8 órás bejelentés), mire én nyugdijba mennék addigra már nem lesz nagy valószínűséggel nyugdij (~42 év a jelenlegi korhatárral, ami minden bizonnyal emelkedni fog, ez ugye majdnem 2x több idő még mint amennyit eddig éltem, nemhogy dolgoztam volna).

Tolom a kulimelót addig amig fel nem tűnik egy olyan hely, ahol többet fizetnek (akár ugyanazért a kuliért) , igy lehet feljebb jutni.

Persze a Te eseted azért "szar" mert nincs szakmád, az érettségivel meg kitörölheted a kényelmesebb feledet (szvsz érettségi annyi, hogy tudsz irni, olvasni, meg matematikai alapműveleteket elvégezni + van némi fogalmad a téged körülvevő világról). Hiába jó a tűrőképességed és viszed el a két zsák cementet egy fordulóban.
-------------------------
neut @ présház

( Hiena v | 2014. 01. 30., cs – 14:42 )

Telemarketinges, szalag operátor, betanított munkás, árufeltöltő, üzletkötő, futár, fekete-mosogató. Ezekre folyamatos a kereslet, bejelentett, minimálbéres melók.

Ami nem fix béres. Vállalkozóként, sofőrszolgálat örve alatt postaszolgálatot, kisárú-szállítást futtatni. Szintén vállalkozóként közterület karbantartói munkakör.

Amúgy meg, amint megvan a meló hitelt felvenni, egy összegben valamilyen OKJ-s tamfolyamra befizetni és tanulni mint az állat.

Végül, ha szüleid nem tanították volna meg, az életben nem munkát kell keresni, hanem pénzt.

Bónusz, az itt töltött időt is tötlhetnéd pénzkereséssel.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Hiéna, nagyon szeretem a kifacsart vödör citromlével egyező maró tárgyilagosságodat! :-D

Rendben van, nem megyek el telemarketingesnek, üzletkötőnek, futárnak (nincs vezetői engedélyem); a többi jöhet. Sajnos van gerincem. :-)

Az ötlet jó, hogy vállalkozó legyek, de nincs pénzem rá, ja, és ráadásul nem tudok és nem akarok hitelt felvenni. Ó, az OKJ-s képzés meg legalább két év. Melyik az a bombabiztos szakma, ami ennyi idő után is számításba vehető?

Az ászkártya, amit ilyenkor válasznak kijátszanak: „Kockáztass!”

Ez mind jó dolog, de ha nem jön össze az egész, akkor baszhatom a kockáztatást és az ifjonti hévet, hogy belevágtam az egészbe (ugyanez a vállalkozásra is ráhúzható).

„Végül, ha szüleid nem tanították volna meg, az életben nem munkát kell keresni, hanem pénzt.”

*okád*

„Bónusz, az itt töltött időt is tötlhetnéd pénzkereséssel.”

Valójában itt mire gondoltál, ami azonnali (nem egy hónap vagy két hónap múlva látom) pénzt hoz?

Ami eszembe jut:
Sajnos nincs gusztusom a Népligetben kényelmesebb feli szexuális aktust folytatni pénzért hímegyedekkel. Ahogyan fentebb is írtam, a telemarketinges és az üzletkötő munkakör is hasonló témájú mint a népligeti álláslehetőség.

Az ászkártya, amit ilyenkor válasznak kijátszanak: „De hiszen élj túl!”

Morál és erkölcsi norma adja meg azt (törvényekkel bebetonozva), hogy negatív következmény nélkül nem teheti meg az ember, hogy ellenszolgáltatás nélkül jut hozzá olyan dolgokhoz, amire szüksége van.
--
this comment is cc by-nc 2.5

>Az ötlet jó, hogy vállalkozó legyek, de nincs pénzem rá, ja, és ráadásul nem tudok és nem akarok hitelt felvenni. Ó, az OKJ-s képzés meg legalább két év. Melyik az a bombabiztos szakma, ami ennyi idő után is számításba vehető?

Jelenleg is megy a támogatás a munkaügyi központokon keresztül, ahol a vállalkozást indítókat segítik. 1 hónap alatt bírálják el utána 6 hónapig akár a minimálbért is megkaphatod, ami biztos nem tűnik soknak de úgy nézz rá, hogy közben keresel is - ha már vállakozás ugye.

No rainbow, no sugar

Azert amiket felsorolt abban ertheto, ha valogat. Az osszes uzletkotoi meg telemarketing temarol amikkel en is talalkoztam egy ev alatt mindig kiderult, hogy valami 30-40k alapbert igernek csak fixre, minden mas jutalekos. Az azert eleg meredek. Biztositotarsasagok, Ingatlanosok, a hires Mester kiado... mind ugyanez.

(Mondjuk en epp arra celzok, hogy en meg oket is probaltam vegul anno, de meg az ilyen allasokat sem olyan egyszeru megnyerni. Szoval ok, persze, a semmihez kepest nyilvan jobb, de azert megis lehetne egy hatar...)

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Közelről van telemarketinges tapasztalat (nem én végeztem).
Inkább az szokott lenni hogy valami másnak ígérik (mondjuk ügyfélszolgálatnak) és nehezen/nem teljesíthető feltételekkel lehet az "elégséges" fizut összehozni.
Tehát ha bejársz napi 8 órát és nem feszíted meg magad az eladási mutatókért akkor minimálbér.
Ha megfeszíted magad, vállalsz 12 órákat és néha hétvégét, akkor 100-140, de akkor nem marad időd/energiád arra, hogy tanulj (és továbblépj).

--
arch,windows,android

dev: http://goo.gl/7Us0GN
BCI news: http://goo.gl/fvFM9C

Nincs ertelme masok tapasztalatarol "vitatkozni" de nekem nem egeszen ezt mondtak a telemarketingeskent dolgozo ismeroseim es nem is igertek ilyeneket felvetelkor. Az is igaz, hogy akik ezt csinaltak azok kb. 2-3 eve voltak benne okj mellett, szoval ha ennyi plusz munkarol van szo egy normalis fizetesert akkor feltetelezem nem eltek vele, hogy be tudjanak jarni az orakra.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

A félreértések elkerülésének érdekében illedelmesen megkérdem, hogy nem-e egy vogon kolónián nevelkedtél.

„Semmihez sem értesz, semmi végzettséged, de azért még válogatsz is. Meg azonnal fizessenek neked... sokat[…]”

A „meg azonnal fizessenek neked... sokat[…]” mondatrészednél helyesbítenék, mert rosszul értelmezted. Hiéna ezt írta:
„Bónusz, az itt töltött időt is tötlhetnéd pénzkereséssel.”

Nem értem, hogy az itt töltött időt hogyan tölthetném pénzkereséssel. Mit dolgoznék ez alatt a 2 óra alatt? Milyen szerződéssel? Mikor kapnám (ha egyáltalán látnék belőle valamit) meg a pénzt?

Azt, hogy azonnal fizessenek és azt, hogy ráadásul sokat is – ilyet nem írtam le és nem is ezt szerettem volna érzékeltetni. Ezt te magyaráztad bele és te értelmezted így – hibásan.

Egy tényleg nem sokat érő végzettségem van, de ebből kell gazdálkodnom. Ezért kihívás a dolog (és hoztam létre ezt a blogot)!

Semmihez sem értek. Oké. Furcsamód nincs róluk papírom, azaz „_hivatalosan_” tényleg semmihez sem értek. A képzések azért „nem érdekelnek”, mert nincs pénzem arra, hogy két évig csak tanfolyamra járjak, mert ha lenne, akkor vígan élném az életem, sőt, munkát sem kellene keresnem, mert havonta 1600 Eurót kézhez kapva simán tudnám oktattatni magam.

Köszönöm a biztató szavakat, a hozzáállásom nem az, amit te megpróbáltál felvázolni nekem. A legjobb lesz, ha éhségstrike-ba kezdek!
--
this comment is cc by-nc 2.5

T'od, ha az élet citromot ad, kérj mellé egy tequilát. Ha meg nem iszol, akkor csavard ki a citromot, csinálj belőle limonádét, és add el.

Szakács, hegesztő, forgácsoló, könyvelő, karosszéria lakatos, fényező, vízvezeték-szerelő, kőműves, hidegburkoló, a kétkezi, szolgáltatói szektoros melók. Soroljam még?
Igen, az élet tele van kockázatokkal és nehéz és a többi közhely.

Vasazás, papírozás, rezezés, szórólapozás (választási év van), biciklis-futárkodás, gyerekfelügyelet, kisegítés, alkalmi kertészeti munkák, áruhordás a nagybanin, fajátékok, bőrdíszek készítése, piacozás, adatrögzítés, cikkírás.

De mint fentebb is írták, nem munkát, kifogásokat keresel. Nem helyes.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Azt, hogy kifogást keresek, igaz. Talán azért, mert bizonytalan vagyok. Én is az vagyok, akinek kevés önbizalma van. Na, de nem a lelkivilágomat akarom turkáltatni, hanem csavarni egyet a témán.

Tegyük fel, hogy nőnemű vagyok! Milyen munkák jöhetnek szóba?
--
this comment is cc by-nc 2.5

Van ahol kifejezetten előnyös :)
Egy rossz modorú banya pár hónapja kifejezetten női munkaerőt keresett webdesigner/rendszgazda jellegű munkára.
Még fel is volt háborodva, amikor megkérdeztem, miért kell pont nő egy ilyen munkára. :D

De hátrányos is lehet, ha valaki kidobóemberi munkát kínálna neki. :)

Női hegesztők vannak. Igaz hogy nem sokan, és az is igaz hogy nem mindenütt látják őket szívesen, de ez rohamosan változik, mert minden statisztika arra utal, hogy a női hegesztők sokkal jobb varratokat készítenek mint a férfiak! Úgy tűnik amiatt mert általában véve jobb a kézügyességük, aztán a tisztaságra is jobban ügyelnek és az a hegesztésben nagyon fontos, meg az is közrejátszhat, hogy ez tényleg férfipályának van tartva hagyományosan, ezért aki nő idemegy az valóban szereti ezt csinálni, azért megy ide, nem csak muszájból választja mint a legtöbb fiú, ez meg nyilvánvalóan kihat a minőségre is.

Állítólag különösképp az AWI hegesztésben remekelnek nagyon a nők, nem is csodálom, ahhoz kell a legnagyobb türelem, kézügyesség és művészi érzék! Márpedig azt a hegesztési technológiát olyan komoly helyeken alkalmazzák elsősorban mint pld az atomerőművek, meg más olyan eseteknél ahol kiemelkedően fontos a jó minőség.

És ilyen helyeken szívesen is látják a női hegesztőket épp emiatt, s hozzá egyre inkább.

Valószínűleg elég jól, ha ökölvívók, súlyemelők, (akár szumó) birkózók, katonák, és hokisok is vannak közöttük. Egyik helyen ahol dolgoztam kifejezetten női targoncavezetőket kerestek, és terveztek később kizárólag alkalmazni.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Az olyan helyeken ahol ez előfordul, általában férfiak is tesznek (belegondolva) elég furcsa megjegyzéseket egymásra. Tehát inkább személyiség kérdése, mint nemé, hogy hogyan kezeli ezt. A "józsi leszopsz a vécében he?" poéntól egészen a seggrepacsiig elég sok dolgot engednek meg maguknak az olyan munkahelyeken amiről valószínűleg beszélsz (és ahol el tudom képzelni a helyzetet, hogy durva szexuális megjegyzéseket kapjon egy női alkalmazott csak a női mivoltjából kifolyólag). Ellenben mégsem lép ki senki ezekről a helyekről, miért? Mert személyiség kérdése.

Legalábbis lehet én vagyok naiv, de ilyesmivel pl. budapesti irodista munkahelyeken vagy nagyobb nemzetközi cégeknél nem találkoztam, és nem is tartom életszerűnek a magam előtti képet. Ettől még természetesen nem feltétlenül van igazam.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Volt kollégám, aki az első ilyennél azonnal kilépett. Abban viszont egyetértek veled, hogy a legtöbb nő, aki ilyen – „férftöbbletű” – munkahelyre megy, az tudja ezeket a beszólásokat kezelni.

SZERK: Irodában valóban nem, de onnantól kezdve, hogy álló, (már a legkönnyebb) könnyű fizikai munkát végző munkahely van, onnantól jönnek ezek a poénkodások. Bár ezek a legtöbb esetben nem durvák, tudni kell kezelni őket (a nők 90%-a ezt tudja kezelni, vagy nem figyel rá, a 10%-uk nem képes kezelni, vagy megsértődik rá). A megsértődésből erednek a (nagyon)durvába átmenő megjegyzések.
--
this comment is cc by-nc 2.5

Így már abszolút egyet értek veled, csak arra próbáltam célozni, hogy például több olyan nőt is ismertem, aki fel sem vette ezeket, sőt volt aki kétszer olyan trágárul reagált, aztán akkor békén hagyták. Embere válogatja, valójában nem sok köze van a nemekhez. Engem is rohadtul zavart a dolog amúgy és én sem tudom jól kezelni, kiléptem volna ha lett volna választásom.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Bankoknál, biztosítónál. Elárulom, nem szokták hirdetni. Kérni kell egy időpontot a HR-en, leadni egy önéletrajzot, egy erkölcsi bizonyítványt, csináltatnak egy tesztet (itt bukik el az emberek 90%-a, mert darabra és hhibaszámra megy), és ha van munka hívnak.
De ezt, a te munkatapasztalatoddal, biztosan tudtad.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( akion | 2014. 01. 30., cs – 14:41 )

Teljesen átérzem a helyzeted, én is most (úgy 2 és fél hónapja) keresek állást. "Magyarország jobban teljesít" alapon nem hosszabbították meg a határozott idejű munkaszerződésem, "gazdasági okokra" hivatkozva.

Node. Hadd adjak pár konstruktív tippet, hátha bejön valami is ezekből.
Először is önéletrajz:

http://europass.hu/CEDEFOP/cv_new.html

Itt szépen összerakod az önéletrajzod, ugyanis ez a legelfogadottabb önéletrajz sablon. Ne csapd össze, mindent jól, alaposan rágj át! Szortírozz, hogy mi az, ami fontos, és mi az, ami nem! (pl. ha főiskolát, vagy egyetemet végeztél, a kutyát se érdekel még az se, hogy van érettségid, mert ha felvettek, akkor magától értetődik, hogy van). Munkatapasztalatok szortírozásánál haladj a közelmúltból a távolabbi felé. Ha lehet, akkor mindenképpen csinálj egy angol verziót is! Ha szükséges, akkor igazítsd az önéletrajzod a megpályázandó álláshoz, ne csak egy kész önéletrajzod legyen!

Hasznos weboldalak álláskereséshez:

http://www.profession.hu
http://www.monster.hu
http://www.jobline.hu

Itt mindenhol regisztrálj, töltsd fel az önéletrajzod, töltsd ki mindent, amit csak lehet! Íratkozz fel hírlevelekre! Registrlni azért kell, mert a fejvad... munkaerő közvetítők nap mint nap böngészik a feltöltött önéletrajzokat, jelentkezéseket. Sok cég meg se hirdet nyilvánosan pozíciókat, csak kiadja bérbe a toborzást.

Regisztrálj a http://www.linkedin.com -ra, itt is töltsd ki a profilodat amennyire csak lehet. Igen, social network. Igen, olyan, mint a facebook, "csak profiknak". Leszarós, hogy nem szereted, most melót keresel, ez nem szeret/nem szeret kérdés! A kapcsolati háló mindig nagyon fontos, sose tudhatod, hogy melyik ismerősöd tud adni egy jó tippet! Ne felejtsd el, hogy itt is állítsd be a státuszod munkakeresőre!

SHOTGUN! Nem passzolsz teljesen a kiírt elvárásokhoz? Na és, ha látnak benned fantáziát, akkor akár tapasztalat nélkül "majd beletanul" alapon is felvehetnek. Mindent, ami egy kicsit is érdekel, MEG KELL PÁLYÁZNI.

És végezetül mégvalami: NE CSÜGGEDJ, FEL A FEJJEL! Ha pedig minden kötél szakad, akkor irány a határ!

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

+/- 1

> [europass] a legelfogadottabb önéletrajz sablon
Biztos vagy te ebben? :) HR-esként ugyan még nem dolgoztam, de van némi belelátásom különböző cégek recruitment folyamataiba, és persze szóba került az Europass. Röviden: csak ha nincs jobb, legtöbb helyen maximum semleges a megítélése, de rengeteg helyen fekete pont jár érte. Meg kell tanulni igényes CV-t írni, nincs mese. Csak gondolj bele: háromszázan jelentkeznek egy darab betöltetlen pozícióra, és a legelső dolog, ami alapján a háromszáz jelentkezőt leszűkítik kb. _tízre_ az az önéletrajz.

> Ha szükséges, akkor igazítsd az önéletrajzod a megpályázandó álláshoz, ne csak egy kész önéletrajzod legyen!
Nincs ilyen, hogy "ha szükséges". Feltétlenül. Ha senior vagy, azért, ha kezdő, azért. (Ez esetben mit tanultál az egyetemen, ami releváns lehet, volt-e releváns hobbiprojekted, stb.)

> [linkedin] Leszarós, hogy nem szereted, most melót keresel, ez nem szeret/nem szeret kérdés! A kapcsolati háló mindig nagyon fontos, sose tudhatod, hogy melyik ismerősöd tud adni egy jó tippet!
Min-den-kép-pen. Annyi, hogy ha egy mód van rá, ne álláskereséskor kezdj egy profilt létrehozni, hanem folyamatosan. Tartsd naprakészen. Ne állj meg 90%-os kitöltöttségi szint alatt.

> Nem passzolsz teljesen a kiírt elvárásokhoz? Na és,
Igen. Egy csomó hely eleve nem is a hard skillek alapján szűr, mert azok megtanulhatóak. (Nyilván, ha senior pozit pályázol, az megint kicsit más történet.) A soft skillek viszont sajnos nem, így esélyes, hogy ott kezdik el kidobálni a jelentkezőket.

Az igényes CV megírásával nem vagyok gondban. Amire kiváncsi vagyok, hogy például adatrögzítőként (data entry clerk) szeretnék dolgozni és a hobbiprojektem között van az, hogy könyveket digitalizálok déjà vu formátumba (és már évek óta csinálom).

Fel tudok mutatni néhány könyvet, amit megcsináltam, vagy beszélni az egész folyamatáról és mindezt nemhivatalosan tettem (nincs szakképesítésem hozzá és nemhivatalosan, magamnak csináltam mindezt), akkor ezt tényleg előnyként fogják számítani?

Persze a kérdésre a válasz jóslati minőséget kíván, mert csak az illetőtől függ, hogy ezt hogyan bírálja majd el, de „csakazértis” megkérdeztem.
--
this comment is cc by-nc 2.5

A válaszomból kimaradt, hogy alapvetően csak az IT területre van rálátásom. Az adatrögzítő ugyan számítógéppel dolgozik, de nem feltétlenül sorolnám a tipikus ICT állások közé. :)

Aki konkrétan adatrögzítő szeretne lenni, annak nem tudok tanácsot adni. :(

> [europass] a legelfogadottabb önéletrajz sablon
Biztos vagy te ebben? :)

Nem, de nekem legutóbb ezt mondták ;)
Ez az önéletrajz/motivációs levél szvsz amúgy is lutri. Van olyan HR-es, aki szeret elmélázni azon, hogy jé, milyen szépen fogalmaz, másnak meg a száraz tények kellenek (mit rizsázik ez itt nekem, erre nincs időm! -> kuka).
Mondjuk nekem az a tapasztalatom, hogy a munkaerő közvetítős interjúkig eljutni nem nagy kunszt, és ott úgyis az interjúztató HR-es kiegészti a saját jegyzeteivel az önéletrajzodat, és azt küldi tovább.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

A Europass-szel az a baj, hogy pont kettő dologra nem alkalmas:
- megjegyezhetővé tegye a te önéletrajzodat a több százas kupacból
- bemutassa a lényeget

Az első ugye viszonylag egyértelmű, a másodikat talán kicsit magyarázni kell. Olyan négyoldalas (!) Europass CV-ket láttam junior pozikra, hogy öröm volt rájuk nézni. (Nem. :)) Négy oldal még senior állásra is kicsit soknak tűnik. (Pl. a nyelvtudás táblázat: szükségtelenül pazarolja a helyet, és nem is átlátható.)

Köszönöm szépen a tippeket (és a biztatást) Akion.

A határon túlra lépésen már sokszor elgondolkoztam. Az nem gond, hogy odakint is dolgozni kell (persze a Hiénának leírt mumus-munkakörök ott is kísértenének). A baj az, hogy ahhoz is tőke kell (és nyelvtudás, azaz hiába szeretnék például Horvátországba menni, ha nem beszélek horvátul).
--

this comment is cc by-nc 2.5

Még sosem használtam europass-t, egyszer ránéztem, és azt mondtam hogy ez rohadt verbose, biztos hogy nem fogja a HR-es átolvasni, inkább gyártottam egy igencsak tömör 2 oldalas PDF -et (ez mind2szer bejött amikor eddig állást kerestem), és bejött.

--
arch,windows,android

dev: http://goo.gl/7Us0GN
BCI news: http://goo.gl/fvFM9C

"Itt szépen összerakod az önéletrajzod, ugyanis ez a legelfogadottabb önéletrajz sablon"

Nem tudom, én mindig ideges leszek, ha ilyet kapok. Sose derül ki belőle, hogy mit végzett el, mit nem, hülye sorrendben vannak benne az információk, és általában telerakják az emberek érdektelen hülyeségekkel.

Akkor már inkább kövesse mindenki ezt:
http://randsinrepose.com/archives/a-glimpse-and-a-hook/

--
The reason that half of us are in computing at all is that we see computers as things that we can make beautiful things out of..

( wrs v | 2014. 01. 30., cs – 15:17 )

Marha nehéz elhelyezkedni így, de gondolom ezzel nem mondtam újat, úgyhogy azt tudom elmondani, amit én csinálnék:
1. elhúznék angol nyelvterületre 1-2 évre, mivel a tapasztalatom az, hogy kevés az igazán angolul jól beszélő ember még mindig itthon és nagy löketet tud adni elég sok pozinál, ráadásul ezerszer értelmesebb, mint várni
2a. ha van technikai affinitásod, akkor arra nagyon ráfeküdnék (L1 szinten: Linux, Windows, Office, Mobilok, alapvető technológiák)
3a. ha nem tudsz az emberekkel bánni, akkor abban az 1-2 évbren próbálj meg megtanulni :)
4a. elmennék L1-re Helpdeskesnek. Pl anno mi is kerestünk, a lényeges dolog az volt, hogy tudj angolul, légy tisztában az alapvető technikai dolgokkal és tudj az emberekkel bánni (diploma nem volt követelmény, de preferált)
2b. ha nincs technikai affinitásod, akkor külföldön szerezz munkareferenciát vendéglátásban
3b. u.az, mint a 3a
4b. itthon is elég nagy felvevőpiaca van a vendéglátóiparnak, persze hajtani azt kell benne
5b. elvégeznék egy szakács sulit

Istenigazából gyerekkorom óta főzök és nagyon szívesen lennék pék (kisujjamban van a tudás és a gyakorlat). A baj ezzel, hogy nincs lehetőségem most két évet tanulni, előtte máshol kell dolgozni.

Ahogyan Hiéna jól írta:

„Amúgy meg, amint megvan a meló hitelt felvenni, egy összegben valamilyen OKJ-s tamfolyamra befizetni és tanulni mint az állat.”

Ez egy tetsző út.
--
this comment is cc by-nc 2.5

Csak nehogy ket szek kozul a padlora ess... Az okj nagy biznisz itthon, en webmestert es vagyonorit is vegeztem, mindkettohoz fut-fat igertek (elhelyezkedesi lehetoseg, jogositvany, cisco tanfolyam) amibol semmi sem volt igaz, raadasul a vizsgak is vicc kategoriasak voltak. Egyetlen allasinterjun sem kerdeztek ezekrol az elvegzett tanfolyamaimrol semmit.

(Csak a sajat tapasztalatrol tudok beszelni, nem tudok ettol meg relevans statisztikakat felmutatni neked a dologrol.)

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Akkor irány külföld. Nem tudom az angolok most mit variálnak át, de én anno toltam Londonban vendéglátóiparban suli mellett/után, és rohadt nagy lehetőség volt benne. Engem annyira nem vonzott, nem azért mentem ki, de már akkor is cook-ként pár hónap kichenporteri tapasztalat után el lehetett helyezkedni és a minimálbér másfél-kétszeresét megkeresni, ha látták rajtad, hogy akarsz. Abból félreteszel és fizeted az OKJ-t itthon. Win-win szitu, hazajössz, van pénzed, van munkatapasztalatod, van nyelvtudásod.
Szóval akkor módosítok:
1. irány külföld, nem kell már nagy kredit hozzá, ügynökségek is vannak, de magad is mehetsz (olvassgass itt a fórumon, sok téma volt erről meg nézd át az - ide szorosan nem kapcsolódó - alapművet: i speak sum god).
2. kitchen porteri meló, de ha nagyot akarsz szakítani, akkor irány a military camp (ingyen kaja, "szállás", napi 10-12 óra meló, elkölteni se tudod mire a pénzed, cook-nak elég könnyen előrrébb rúgnak, referencia ésatöbbi).
2a. pékségbe is be lehet kerülni kisegítőként, és ha látják rajtad, hogy jómunkásember vagy, akkor bizony hamar feljebb tudsz lépni (dettó a hotelekben)
3. hazajössz, melózól benne
4. közben leteszed az OKJ-t

( BlinTux v | 2014. 01. 30., cs – 15:32 )

Én sem találtam normális melóhelyet, ezért inkább indítottam saját vállalkozást.
Mára már egész jól belejöttem, és örülök, hogy magam főnöke vagyok.

Engem az idegesít, hogy a TV-ben ezek szar, magyarország jobban teljesít duma megy, meg hogy kinek milyen jó, meg kit-mivel segítettünk.
Hát az én vállalkozásomba ugyan egy kiba forintot nem adtak segítségnek, mindent önerőből kell csinálnom.

Tanárok fizetését (barátnőm tanár) is elb@szták ezzel az új rendszerrel, meg most az életpályamodell, meg mi a tököm...

Szóval TV tele van ezekkel a hülyeségekkel, közben mindenki azt szajkózza milyen szar mégis.

( doncarlos v | 2014. 01. 30., cs – 16:04 )

Én pont most fogok az IBM-be menni. Rendelkezem diplomával de nem IT-s területről, ezen kívül van nyelvvizsgám is de ahogy hallottam és az interjús napon kiderült, eléd raknak egy feladatot, ha meg tudod oldani mehetsz, ha nem akkor nem, tehát nem kell feltétlenül felsőfokú végzettség és nyelvvizsga sem (de biztos mindegyik előnyt jelent). Ha van alapvető (nylivlán nem r=1 szintű) számítógépes ismereted (win vagy linux) és jól beszélsz angolul (vagy más nyelven) szerintem próbáld meg.

( _Joel | 2014. 01. 30., cs – 16:06 )

Nézd, szakma nélkül, egy szál érettségivel eléggé limitáltak a lehetőségeid a piacon. Egy vagy a millióból.

Kicsit mindig gondolj bele a másik oldal szemszögébe.

Oké vannak azok a (főleg költségvetési) munkahelyek, ahol nem feltétlen kell kitermelned a saját alkalmazásod költségeit, de a versenyszférában mondjuk minden 10 munkahelyre jut 1 olyan amire ez igaz.

Tehát alapvetés az, hogy ki kell tudnod termelni a munkáltatódnak az alkalmazásod költségeit. Ez mondjuk egy nettó 100 ezer forintos, nem túl magas fizetés esetén úgy havi 300 ezer forint körül alakul.

Tedd fel magadnak a kérdést: van-e olyan tudás a birtokodban amivel ki tudsz termelni havi 300 ezer forintot.

Ha van: egyéni vállalkozói igazolvány, kisadózás, havi 50 ezres közteher, nettó 250 ezer forint jövedelem.

Ha nincs: örülj ha bármi szembejön ami hoz egy kis pénzt a konyhára és láblógatás helyett inkább tanulj ki egy szakmát.

--
The reason that half of us are in computing at all is that we see computers as things that we can make beautiful things out of..

Java/Scala fejlesztőket keresek, meg esetleg fizikai munkaerőt egy 6000 m2-es szőlő/gyümölcsös birtok folyamatos művelésére. Előbbihez kevés az érettségi, utóbbihoz sok.

--
The reason that half of us are in computing at all is that we see computers as things that we can make beautiful things out of..

Tizenhét évesen kezdtem programozni egy olyan korban, amikor a számítógépek még egy vagy több szobányi helyet foglaltak el.
És nem volt "hátszelem" ha leszámítom az operátorként ott töltött pár hónapot.
Manapság már általános iskolából úgy jön ki sok gyerek, hogy jó programozó lehet belőle némi gyakorlattal.
Nem látom be, miért kevés az érettségi (nem konkrétan birdre célozva).

Az a tapasztalatom, hogy aki 18 évesen, diploma nélkül jó programozó tudna lenni, az 23 évesen diplomával még kurvajóbb programozó. Vagy kutató. Vagy akármi.

Ha szembejönne egy 18 éves aki kurvajó programozó, én magam fizetném az ösztöndíját öt évig, ha aláírja, hogy utána ugyanannyi ideig dolgozni fog nálam.

--
The reason that half of us are in computing at all is that we see computers as things that we can make beautiful things out of..

Én az elmúlt ~4 évben legalább 6-8 kiemelkedően jó fejlesztővel találkoztam/dolgoztam együtt. Ez azt jelenti, hogy nem kódot lapátol, képes a több szintü absztrakcióra, ha kódol azt hatékonyan teszi, nem elégszik meg a közepes teljesitménnyel, ismeri a fontos framework-öket/container-eket/technológiákat, legalább 2 de inkább 3 nyelven magabiztos (3-4+ év), mondjuk legyen Java, Scala, és egy bónusz (node.js, ruby, groovy...).
Ebből 1nek volt releváns képzettsége (info bsc), a többiek tanárdiploma, vagy semmilyen.
Ebből nem az a következtetés hogy diploma=rossz, !diploma=jó, csak annyi, hogy ha a közepesnél jobbat keresel, akkor olyan arcot kell keresni, aki az egyetemi 3-4 évét matek/közgáz/automatizálás/egyéb gyakorlás helyett fejlesztéssel töltötte (preferably abból élt vagy magas szinten nyomatott valamit for fun).

--
arch,windows,android

dev: http://goo.gl/7Us0GN
BCI news: http://goo.gl/fvFM9C

De tanult egyetemen. Matekot, szemléletet, networkinget. Egy 18 éves meg kijön úgy az iskolából, hogy még egy integrál jelet se látott. Oké lehet ilyen tudással ügyviteli szoftvereket fejlesztgetni, nem mondom, hogy nem, meg utána is lehet olvasni minden olyan témának amit az egyetem első 2-3 évében megpróbálnak a fejekbe beleverni és ami tényleg világnézetet ad, de elég nagy hátránnyal indul az életben az, aki ezt kihagyja. Nem mondom, hogy nem viheti sokra, csak sokkal többet fog küzdeni azért, hogy sokra vigye. A sok küzdés meg valahogy mostanában nem igazán jellemző az emberekre ebben az országban.

Ne csináld, olyat még én is tanultam, pedig közgazdasági szakközépbe jártam.
Ennyit züllött az oktatás azóta?
(Félreértések elkerülése végett: nem hazabeszélek, nagyjából képben vagyok magamat illetően)

Olyat=integrálok, szemlélet (utóbbit szervezés címén)

De utálok mobilról szerkesztgetni... küzdelem=épp ez a lényege a dolognak. Ha küzdött a tudásért, valószínűleg érdekelte is a téma.
Majd előszedem anagy gépet és leírom érthetőbben is, mert így kissé zavaros lett...

Van Phd-s alkalmazottam, aki tanít még ma is az egyetemen (bme) heti pár órában, horrorsztorikat szokott mesélni a felvettek matematikai/fizikai alapismereteinek hiányáról. Amikor mi kezdtük az egyetemet (1997) akkor a gimnáziumban a matematika fakultáció órákon analízist, számelméletet, valószinűségszámítást vettünk, gyakorlatilag az egyetem első fél éve egyáltalán nem ért váratlanul minket, nem ott találkoztunk először ezekkel a dolgokkal. Pár évvel később beszéltem ugyanoda járó srácokkal -> a matekfakton a kiemelt matematika érettségire való felkészülés keretében gimnáziumi szintű matek feladatokat oldottak meg. És bekerülve az egyetemre ezt eléggé megszenvedték.

Régen az érettséginek volt egy olyan ígérete, hogy mindenképp irodai, hivatali munkát remélhetett az, aki rendelkezett egy ilyennel. Ez azonban régen nincs így, túl sok az érettségizett. Ma egy középfokú végzettség szakma nélkül az olyan, ami mondjuk 40-50 éve a 8 általános volt szakma nélkül -> segédmunkás/betanított munkás material. Apám 1943-as, ő például a 7. és a 8. osztályt már bőven felnőttként végezte el a szakmunkás bizonyítvány érdekében. Más világ volt, és ez nem volt prioritás a családban - jött a tavasz, kellettek a gyereket a földeken, iskolába csak télen járhattak, aztán ahogy kikerült a tankötelezettség alól ment is segédmunkásnak útépítésekre. Aztán szakmunkásként (marós, nc gépeken dolgozott) lehúzott 30 évet a gyárban, ahonnan '91-ben az elsők között repült (volt faternek pár ügye a komcsikkal, egyszer majdnem lecsukták mert május 1-én letépkedtek pár haverjával egy utcasornyi vörös zászlót '71 környékén amikor ezt elég komolyan vették, végül megúszta egy felfüggesztett büntetéssel, de onnan kezdve sorra jelentettek rólunk ismerősök, talán rokonok, barátok is, az emiatt behúzott fekete pontok meg persze nem tűntek el '89-ben, sőt).

"segédmunkás/betanított munkás material" -> az a fő gond az "érettségivel" és a szakmai képzés nélküli középfokú képzéssel, hogy a mai napig arról az élethelyzetről szól ez a fajta oktatás, hogy az érettségi után lesz valami low level white collar job-od. Pedig lassan már a diploma sem garancia erre. És mivel mindenképp jó alkalmazottat akarnak faragni a gyerekekből, sikerül is elfojtani a vállalkozói, kísérletezői szemléletet bennük. Ami pedig nem nagy cucc, csupán arról szólna, hogy az ember felméri, hogy milye van: tudása, ingósága, ingatlana, kapcsolatai, rokonsága -> és abból hogyan tudja lehetőleg win-win alapon ésszerű kockázatok mellett optimális időtávon belül a legtöbbet kihozni. Ehelyett csak a biztonságos, kockázatok nélküli megoldásokat keressük, csak a járott utak el nem hagyása motivál minket és ezen pont egy megfelelő tananyaggal ami több teret ad az egyéni projekteknek sokat lehetne javítani.

És nem rólad beszélek, nehogy magadra vedd:) csak a rendszerről.

"Ez mondjuk egy nettó 100 ezer forintos, nem túl magas fizetés esetén úgy havi 300 ezer forint körül alakul. "

Mielőtt állítasz valamit, azért utánanézhetnél.

http://www.hrportal.hu/index.phtml?page=berkalkulator&edt_brutto=153000…+

Nettó havi munkabér:
100.215 Ft
Munkaadó összes havi költsége:
196.605 Ft

Magának az alkalmazásnak (az adott ember ott dolgozik vagy nem) a költsége ennyi. Az más kérdés, hogy a HR, a managerek és a többiek (akik nem termelnek) bérét is részben neked kell kitermelni. Feltehetőleg a "telephelyen" tartózkodásod nem jelent olyan jelentős költségeket, ha az (a telephely) már úgyis megvan.

Még a tulajdonos elvárt hasznát kihagytad, de kb ezek mindenképp vannak. Továbbra is az az állításom, hogy akkor kapsz nettó egységnyi fizetést, ha ennek minimum a háromszorosát a munkáddal meg tudod termelni a munkáltatód számára. Ebben természetesen benne van az is, hogy nem biztos, hogy éves szinten minden nap van is olyan munkád, ami után a munkáltatód számlázni fog valakinek.

Az munkaeszközök ára , a munkavállalóra jutó energia költség , munka ruházat , védő ital , stb , ezekkel mi van ?
Fejlesztési költség , fenntartási költség , és utolsó sorban a banki kamatnál nagyobb profittal mi lesz.
Olyan vállalkozásoknál , ahol nincsenek ,általad nem termelőnek titulált emberek , ott is legalább 3x a kitermelendő a fizetéshez képest.

( poliverzum | 2014. 01. 30., cs – 20:10 )

@bird: Akartam neked privit küldeni, de mintha nem lehetne. Csak mert ugye állítólag állás kéne neked. ESETLEG tudnék valamit javallani. Sok mindentől függ. (Nem, ne ijedj meg, nem én lennék a főnököd...)

Hol van ebben önkritika, már bocs?! Igen, elfelejtettem beleírni fentebb hogy az egész Világmindenség kizárólag amiatt lett megalkotva, hogy nekem keretül szolgáljon amiben ragyoghat a nagyszerűségem, de attól hogy ez véletlenül kimaradt belőle, attól még talán nem nevezhető önkritikának...

Arra gondoltam, hogy pozitiv dologkent emelted ki, hogy nem te lennel a fonoke, ezzel elismerve azt a dolgot, hogy nem biztos, hogy a legtobb ember boldogan dolgozna veled egyutt.
Pedig, tudjuk, hogy tokeletes fonok lennel, hiszen nincs olyan, amit ne tokeletesen csinalnal. :)

--
"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

( zolpet | 2014. 01. 30., cs – 20:35 )

Hidd el, az egyetlen út, hogy elkezdesz tanulni. Elmondhatataln a különbség azok között a munkahelyek között, ahol te vagy a munkáltatóra utalva (mert bármikor van a helyedre 10 másik), és azok között, ahol a munkáltató is rád van utalva (mert esetleg hónapokba telne találni helyetted valakit, illetve "betanítani" az adott melóba, és ez kőkemény profitvesztés). Ez mindenben megmutatkozik, a fizetéstől a hozzáállásig, tényleg teljesen más az egész.

Amíg nem éled át ezt, addig nem tudhatod, de csak a második lehet a hosszú távú cél.

Persze hogy van. Valamiből csak meg kellett éljek mostanáig...

De tudom, marhára mindegy mit írnék erről, azonnal igyekeznél „fogást találni” rajtam, és minden módon bebizonyítani hgogy amit írok az nem is igaz, vagy eltúlzom a dolgokat a javamra, vagy a cég volt idióta amiért alkalmazott engem arra a munkakörre, vagy legalábbis nem kellett volna annyit fizetnie nekem, vagy pokoli mázlim volt és semmit se a tudásomnak és/vagy a szorgalmamnak köszönhetek...

Ismerlek már mint a rossz pénzt, öregem, amit te írsz annak én az ellenkezőjét se hiszem el! Teljesen felesleges ebbe belemásznom. Te egy kicsit szapulni szeretnél engem most, s keresed erre a módot. Még akkor is ezt tennéd, ha ehhez a leírt szavaimat teljesen ki kell facsarnod és félremagyaráznod, sőt akkor is ha magad is tudván tudod hogy marhára nincs igazad. Mert nem az igazság érdekelne téged csak hogy egy kicsit belém marj, mert az szerinted olyan jópofa és szórakoztató.

Szóval köszi de nem. Meg amúgysem érzem picit se fontosnak hogy meggyőzzelek téged a belső vagy akármiféle értékeimről.

Na most lebuktam... Oké, bevallom, fajgyűlölő vagyok! Közelebbről meghatározva egy utolsó, mocskos, rohadék „anti-görényista”... Aki negatív diszkriminációt alkalmaz szegény görényekkel szemben, sőt, még a szkunkszokkal szemben is pedig azok errefelé nem is élnek! De előítéleteim vannak velük szemben, igen, már a hallomásból szerzett infók alapján is! Én képes vagyok ezeket KIKÖZÖSÍTENI, olyan mélyre süllyedtem erkölcsiségben!

De hiába, ezen már nem tudok változtatni, így fogok majd megdögleni, s emiatt a pokolra kerülök...

( lajos22 | 2014. 01. 31., p – 02:25 )

"30 év alatti életkor"
Akárki akármit mond, ez inkább hátrány, mint előny. Saját bőrömön tapasztalom.

" olyan _munkáról_ van szó, ahol _dolgozni_ kell; és nem feltétlenül ájtíszektoron belüli robotolás a cél."
Ilyenekkel kezdtem én is. Legutóbb pl. igazából jobb képzettségekkel, mint bárki a kollégák közül, mégis vezető vigyorral a képén egyik nap: "Te mit csinálsz itt? Tegnap ki lettél léptetve. Ja hogy nem szóltunk?..." és csak azért nem tekertem ki a nyakát, mert a beléptető kapun kívülről nem értem el...

"A cél nem a közmunka, hanem az, hogy tudjon dolgozni az ember."
Még ha a cél az is lenne, hogy legalább oda felvegyenek, még az sincs. Tapasztalat szintén. A helyi munkaügyi központ ígéretével ellentétben több mint egy éve "nincs betölthető pozíció önnek"

Ha már munkaügyi központ. Jelentkeztem képzésre, hátha akkor legalább lesz valami pozíciójuk. Nem nagy dologra, targonca vezetőire. Elutasítás lényege az volt, hogy így is túlképzett vagyok, ezért nem tudják támogatni. Persze kifizetni sem tudnám, mert még hely sincs, nem hogy feleslegem rá.

Szóval nem elég, hogy munkahely nincs, segíteni sem akarnak.

Amúgy olyan, hogy biztos munkahely, olyan nincs, csak ha felső vezető vagy. Onnan általában nem túr ki a főnök rokona...

--
Fontos! Ha berágok, nem feltétlen személyed ellen szól...
openSUSE 13.1 x86_64

Munkaügyi központ nem ér semmit. Tanácsadásra akartak küldeni, mert nekik nem felelt meg az a válasz, hogy csak dolgozni akarok. Nem is értem, mert első körben én el is mondtam miféle elvárásaim lennének, de tulajdonképpen teljesen leadnám őket egy munkahelyért. Látták, elmondtam a végzettségeimet, stb, majd az egészből azt hozták ki, hogy menjek munkaügyi tanácsadásra ami ilyen pár hetes dolog lett volna ahol megtanulok önéletrajzot írni, hogy melyik portálra hogyan töltsem fel őket, mi folyik egy állásinterjún meg ilyenek... Hát köszi.

Hadd ne mondjam, hogy ekkor már hónap óta szenvedtem egyáltalán bármit találni, pár hétre rá sikerült is. Abszolút elvesztegetett időnek tartom, hogy segítségért fordultam hozzájuk.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

Hát most már nem is foglalkozom velük. Munkanélküli segélyt nem akarok (mert szégyennek érzem, ha "pióca" lennék) és nem is kapnék, másrészt munkához se segítenek. Sőt még lehet akár hátrány is a "tagság" a munkaadók felől, mert plusz munkavégzés lejelenteni feléjük is. (és sokan szeretnek még egy A4-es papíron is spórolni annyit, hogy inkább fel sem vesznek a pozícióra)

--
Fontos! Ha berágok, nem feltétlen személyed ellen szól...
openSUSE 13.1 x86_64

( poliverzum | 2014. 01. 31., p – 02:44 )

@bird: Írt nekem valaki levelet a nevedben bird, de rém gyanús hogy nem tőled jött. Írtam választ ugyan, de kb csak annyit hogy ha nem tudja igazolni hogy azonos veled akkor sorry. Csak azért írom, ha mégis te voltál és nem jutna el hozzád az üzenet akkor tudd.