Debian-ból lesz végre valahára valami, vagy felejtő.......?

imho a apt-get.org, backports.org, dotdeb.org szeru dolgokat hanyagolni kene; egyreszt dependency hell, tamogatas (vo: paclages.qa.debian.org) es gondolom egy kulsos csomagolonak sem jutott eszebe, hogy a "szuper 4.3 x a woodydhoz, jol" csomagjaiba ne tegyen apro meglepeteseket (rootkit);
sid nagyon jol hasznalhato egymagaban + mplayer forrasbol;

[quote:80fb2a21d3="Anonymous"][quote:80fb2a21d3="Adi"]Kiragadott példaként azt említeném, hogy Berkeley DB-ből legalább 3-4-féle van a disztribben. Ami magában nem gond, mert a változatosság jó dolog, ott viszont már gáz, hogy ezeknek a fileformátuma különbözik mindig és jó, ha az újabb érti a régit.

Konkrétan ami fájdalmas, hogy a Postfix 4.x-es BDB-vel van fordítva, a DRAC pedig még a régi 3-assal. Dinamikus relayt így csak akkor tud az ember csinálni, ha a DRAC-et újrafordítja magának. :(

Ez a problema nem igazabol a slackware hibaja, hanem sokkal inkabb a berkeleyeke, illetve a oket hasznalo programoke es azok iroie...

Ez nem is a Slackware-ről szólt, hanem a Sarge-ról.
:)

[quote:8ebe50d679="Anonymous"]
gondoltam, hogy áttérek windows-ra mert:
2) legalább naponta egyszer újra kellene indítani

Rájöttem egy dologra amiben még mindig nagyon erösen vezet a Windows. :oops:
Amíg újraindítod kevesebb energiát fogyaszt, mint a futó Debian. :twisted:
Wazzzegh. Lehet, hogy benne lesz a következö reklámban?
"A win a gyakori újraindítások miatt 1 év alatt x kWh energiát spórol meg önnek!"

Üdv.: Tamaas

Hello Fellow!

Amikor a Woody-t upgradeltem asszem nem indult az X és nem volt kedvem tovább próbálkozni vele.
Hogy a frissítést a Knoppix hogyan viseli? Igazából mindenből a legújabb van benne, de ahoz, hogy frissítsem, a rengeteg alapból beállított source-ot át kéne nézni. Majd egyszer kipróbálom és mogosztom. :)

/Nálam az a lényeg, hogy minél gyorsabban lehessen egy rendszert telepíteni mindennel ami kell. Ha valami gáz van, vagy tönkrevágtam a rendszert ne kelljen órákon át a menüpontokat állítani és a netről upgrade-elni. Az uhu alatt minden általam használt program, kinézet, rendszerbeállítás, stb telepítésével 15 perc alatt megvagyok. A knoppixot is biztos be lehet így lőni./

[quote:835fd2f073="tamaas"]
Rájöttem egy dologra amiben még mindig nagyon erösen vezet a Windows. :oops:
Amíg újraindítod kevesebb energiát fogyaszt, mint a futó Debian. :twisted:
Wazzzegh. Lehet, hogy benne lesz a következö reklámban?
"A win a gyakori újraindítások miatt 1 év alatt x kWh energiát spórol meg önnek!"

Ezt a villanyóra állásának folyamatos figyeléséből állapítottad meg?
Jaaa, hogy arra gondolsz amikor újraindulás előtt megy a fekete képernyő és a merevlemez is áll. Akkor tényleg nem sokat fogyaszt :D

[quote:3fbbebdf60="lacipac"][quote:3fbbebdf60="tamaas"]
Rájöttem egy dologra amiben még mindig nagyon erösen vezet a Windows. :oops:
Amíg újraindítod kevesebb energiát fogyaszt, mint a futó Debian. :twisted:
Wazzzegh. Lehet, hogy benne lesz a következö reklámban?
"A win a gyakori újraindítások miatt 1 év alatt x kWh energiát spórol meg önnek!"

Ezt a villanyóra állásának folyamatos figyeléséből állapítottad meg?
Jaaa, hogy arra gondolsz amikor újraindulás előtt megy a fekete képernyő és a merevlemez is áll. Akkor tényleg nem sokat fogyaszt :D

jah, csak amikor újra felpörög, meg újra bekapcsol akkor sokkal többet vesz fel, mintha ment volna :-DDD

a szoveg aljan, az "elerhetoseg" reszben van emil, icq, forum topic; mindegyik azt segiti elo, hogy a problemak, hibak, hianyossagok konyebben eljussanak hozzam es kijavithassam oket; biztonsag kedveert betettem az elejere is az emil cimem;

Aewyn:
"Thx érte; bár, ha már felrakod egy oldalra, akkor az lehetne vmiféle html vagy tsai forma is, s akkor nem kellene ilyennel szembesülni:"
mint az elejen irtam,ez meg nem a vegleges valtozat; ha a tartalmi resz kesz van, akkor atrakom mas formatumokba is;

Aewyn: "mert nekem a 2004-ben elavult mozillám csak krxkraxokat ír."
Panther: "Nekem az elavult 1.6os mozillám csak krixkraxokat mutat, ráadásul SuSE 9.1-em van, ami UTF-8 kódolást használ, úgyhogy LOL.
Parancssorban tudtam csak elolvasni."
ennyi mozilla alatt felulbirani az alapertelmezett kodolast: nezet - karakter kodolas - unicode (utf-8)
masreszt vettem a lapot es ujrafogalmaztam azt a reszt;

"Egyébként meg hülye aki írta, mivel a szervereken be lehet állítani az UTF-8 kódolást (apache2-n biztosan).
Ott ha .utf8 a file vége, akkor utf-8 kódolással megy ki, ha .latin2 akkor iso-8859-2 stb. Tehát akár a végére rakhatott volna egy .utf8 végződést és akkor a fájlnév még nem változik, csak a kódolás."
a szerver alapbol mindenre iso8859-2 rak; kiprobaltam ezt az .utf8 vegzodest ( http://fellow.linuxforum.hu/debian_desktop_kialakitasa.utf8 ), de nem segitett, ezert felvettem a kapcsolatot a szerver uzemeltetoivel;

[quote:2c7597f4a6="fellow"]imho a apt-get.org, backports.org, dotdeb.org szeru dolgokat hanyagolni kene; egyreszt dependency hell, tamogatas (vo: paclages.qa.debian.org) es gondolom egy kulsos csomagolonak sem jutott eszebe, hogy a "szuper 4.3 x a woodydhoz, jol" csomagjaiba ne tegyen apro meglepeteseket (rootkit)

Miért? Szvsz semmivel sem rosszabbak ezek a csomagok az "official" deb-eknél, másrészt meg ha az ember attól fél, hogy mi lehet a csomagban, akkor vegye a fáradságot, és nézze végig az _összes_ csomagot, amit szándékozik feltenni a gépére, _mielőtt_ feltenné, és persze a _forrását_. Szerintem csak így lehetsz biztos benne, hogy nem jön rootkit a gépedre - ennyi erővel akár a debian.org-os csomagok is meg lehetnek hackelve, a mirrorokról nem is szólva.

(Harmadrészt ha kiderülne egy backportolóról, hogy trójait tesz közzé, másnap becsukhatná a boltot, mert senki sem szedné tőle a cuccot.)

Persze javítsatok ki, ha rossz a meglátásom; éles környezetben én is csak stable-t használok, backport nélkül; igaz, egyre több gáz van vele, mert kellenének frissebb dolgok.

[quote:d7adf14dcf="boobaa"]éles környezetben én is csak stable-t használok, backport nélkül; igaz, egyre több gáz van vele, mert kellenének frissebb dolgok.

miert, azota megvaltoztak a feladatok, amiket a rendszernek el kellene latnia?

[quote:a080d080c7="snq-"][quote:a080d080c7="boobaa"]éles környezetben én is csak stable-t használok, backport nélkül; igaz, egyre több gáz van vele, mert kellenének frissebb dolgok.

miert, azota megvaltoztak a feladatok, amiket a rendszernek el kellene latnia?

woody-s csomagok, melyek kvazi hasznalhatatlanok:

samba - win2k inkompatible, ntlmv2-t nem tudja
uw-imapd - outlook incompatible
courier-imap - rossz teljesitmeny
kernel - pptp, network qos incompatible
ppp - pptp incompatible
iproute, iptables - qos incompatible
ntop - teljesen instabil, naponta elszall
spamassassin

Gondolom meg lehetne sorolni. Csak azert irtam ezeket le, hogy van ertelme a backportsnak.

[quote:6e742fb93f="snq-"]miert, azota megvaltoztak a feladatok, amiket a rendszernek el kellene latnia?

Igen, azóta ugyanis gyakorlatilag minden mást ki kellett cserélni a cégnél - ez pozitívum, mert a Debian bírja még most is, de negatívum, mert:

[quote:6e742fb93f="nug"]woody-s csomagok, melyek kvazi hasznalhatatlanok:

samba - win2k inkompatible, ntlmv2-t nem tudja
uw-imapd - outlook incompatible
courier-imap - rossz teljesitmeny
kernel - pptp, network qos incompatible
ppp - pptp incompatible
iproute, iptables - qos incompatible
ntop - teljesen instabil, naponta elszall
spamassassin

az itt felsorolt 8-ból 6 talált. A másik kettő gyakorlatilag csak azért nem, mert bérelt vonali fix ip van. De ezeken kívül nem ártana egy újabb mysql, egy újabb php... :( Most így hirtelen. Ami viszont nagy gáz, hogy az újonnan érkezett hw-ben (5 éve ment az előző, gyakorlatilag már minden más gép jobb a cégnél) a woody el se jut a vinyóig, de ezt már egy másik topicban kitárgyaltuk, megoldás folyamatban.

Ugyanakkor szerencsém van, hogy az uw-imapd-t nem az outlook miatt kéne lecserélni, hanem csak mert lassú. :-)

[quote:ee18fa1ef6="nug"]
woody-s csomagok, melyek kvazi hasznalhatatlanok:
...
...

hm. ezek szerint a woody rossz valasztas volt mar a rendszer megtervezesekor, hiszen w2k + outlook, es a tobbi tema mar akkor is letezo dolog volt. sot, mivel a woody anno nem volt egy elavult dolog, azt kell hogy mondjam, hogy a linux is rossz valaszas volt _szamodra_, _erre a feladatra_

[quote:4b1ac2cfa8="snq-"][quote:4b1ac2cfa8="nug"]
woody-s csomagok, melyek kvazi hasznalhatatlanok:
...
...

hm. ezek szerint a woody rossz valasztas volt mar a rendszer megtervezesekor, hiszen w2k + outlook, es a tobbi tema mar akkor is letezo dolog volt. sot, mivel a woody anno nem volt egy elavult dolog, azt kell hogy mondjam, hogy a linux is rossz valaszas volt _szamodra_, _erre a feladatra_

En kifejezetten woody parti vagyok, mivel nem szeretem a felesleges valtozasokat. Egy csomag NE! updatelodjon, ha nincs benne sec hole. A legtobb problemat a valtozasok hozhatjak be.

Az elonyok messze felulmuljak azt a keves hatranyt ami a backports miatt van.
"You are running Debian stable, because you prefer the stable Debian tree. - www.backports.org"

Es nem erzem a linuxot rossz valasztasnak :) .

[quote:5c8ce91230="snq-"]hm. ezek szerint a woody rossz valasztas volt mar a rendszer megtervezesekor, hiszen w2k + outlook, es a tobbi tema mar akkor is letezo dolog volt. sot, mivel a woody anno nem volt egy elavult dolog, azt kell hogy mondjam, hogy a linux is rossz valaszas volt _szamodra_, _erre a feladatra_

Bár nem érzem találva magam, válaszolok én is.

A Debian GNU/Linux 3.0 (woody néven) 2002. július 19-én jelent meg, a w2k-ról ilyen infóm nincs. Amikor a woody megjelent, már régóta debiant használtunk (értsd: már akkor legalább 5 éve, tehát most már vagy 10 éve megy a deb), így igazából (az akkor még nagy dolognak számító) dist-upgrade történt a woody megjelenésekor. Ehhez képest a cég (tanulva a korábbiakból, és a w2k hardverigényéből) csak akkor augusztusban kezdte lecserélni a 98-akat (mindmáig van olyan gép, amin csak a 98 "fut"). Ha abban megegyezünk, hogy a 98->2k váltás egy kicsit nagyobb gáz (főleg felhasználói oldalról), mint a potato->woody, akkor talán te is belátod, hogy a woody (és nem a linux általában) nem volt egy teljesen rossz választás _számunkra_, _arra a feladatra_.

Azóta a cég eljutott w2k-ig, sőt itt-ott már xp-ig, amihez viszont azért nem választanék más disztrót vagy oprendszert, mert nem tartom olyan stabilnak. Szvsz ugyanis céges környezetben a stabilitás többet jelent az állandó újdonságoknál: a felhasználók nem az újdonságokat akarják tanulni naponta, hanem használni akarják a meglevő tudásukat.

Ma viszont már (céges szintű) spamszűrést, dinamikus tartalmú céges weboldalt, stb-t akarnak, amit egyre nehezebb megoldani a woodyval - de még nem lehetetlen. Csak backport kell hozzá néha...

[quote:8af23fb2d0="boobaa"]...
Ma viszont már (céges szintű) spamszűrést, dinamikus tartalmú céges weboldalt, stb-t akarnak, amit egyre nehezebb megoldani a woodyval - de még nem lehetetlen. Csak backport kell hozzá néha...

Ha nem kell még a csillagos eget is feltelepíteni arra a szerverre, akkor akár testing-et is érdemes lehet használni. Figyelni kell a biztonsági figyelmeztetéseket és ésszel frissíteni. Akár még biztonságosabb/stabilabb is lehet, mint egy ki tudja kifiaborja backport.

[quote:99bc94b97f="Anonymous"]
tény, hogy a html fejrész hozzá lehetett volna írni, de egyébként ha áttekered a kódolást (autodetect a plain textnél hogy is működne...) akkor szépen olvasható... :) szóval óvatosan a lehülyézéssel :D

Nem megy Mozillában: nincs autodetect, helyette: az oldal betűtípusát használja, vagyis a meta-ban átírható a kódolás.

Egyébként a deb.txt.utf8 meg deb.txt.latin2 tök jól megy, csak az a baj, h ha csak annyit írok be, h deb.txt, akkor a latin2-eset dobja ki (nemtom miért, sztem mert előbb van latin2 mint az utf8 az abcben :)). Otthoni gépemen megnéztem.... :)

DEBIAN

Elsődleges linuxnak UHU Linuxot használok, és időnként rámjön az, hogy más linuxokat is kipróbáljak, mindig van legalább egy még a gépemen. Az új Mandrake-et töltöttem le két hónapja, de lépten-nyomon lefagyott és fura dolgokat csinált, ráadásul a csomagkezelése elég körülményes volt, amíg a létező csomagokat lekérte a szerverről kinőtt a szakállam.

Gondoltam kipróbálom a Debiant ismét. Kezdtem a SID-del, nem lehetett telepíteni, belépett egy shellbe, aztán annyi. Ezután letöltöttem a Sarge-ot, egy kicsit tovább ment a telepítő és tetszett is, de nem ismerte fel, hogy van hálókártyám amiről a internet megy, kértem a fórumon is segítséget - nem kaptam - így hanyagoltam. Azt tanácsolták, hogy a Woodyt tegyem fel. Letöltöttem immár a harmadikat is :( ez végre települt és működött. Mivel nekem nem ez az ős rendszer kell upgrade-eltem unstable-re, átírtam a source-okat, kértem egy upgrade-et, erre elment a rendszer....

Letöltöttem a knoppixot, kértem debian féle HD install-t, ezt nem találtam kiforrottnak, a másik két HD install opcióval viszont szuperül működik, azon kívül, hogy előszőr alapból német volt. Minden új benne és csupa remek programot tettek fel rá. Érdemes kipróbálni! Pillanat alatt telepíthető belőle egy debian rendszer!

[quote:3a13c3a7d1="Anonymous"]Hello!

A címben a kérdésem, mikor lesz végre újabb kiadása a debian-nak, nagyon el vagyok keseredve azon hogy ilyen lassan haladnak a debianos srácok, millió alkalmazás és egyébb cucc van amit már nem tudok használni vagy csak buherálva a woody-val mert túl öregek az alkatrészei...nincs elég motivációjuk vagy mi lehet az oka ennek a tempónak.............?

Használj testing -et, vagy csomagolj magadnak...
nem tudom, mi a fene bajotok van... :roll:

[quote:7d4ea13731="Anonymous"][quote:7d4ea13731="nevergone"][quote:7d4ea13731="Anonymous"]Hello!

...nagyon el vagyok keseredve azon hogy ilyen lassan haladnak a debianos srácok, millió alkalmazás és egyébb cucc van amit már nem tudok használni vagy csak buherálva a woody-val mert túl öregek az alkatrészei...

Használj testing -et, vagy csomagolj magadnak...
nem tudom, mi a fene bajotok van... :roll:

Lassan 3 hónapja használok testing-et (Sarge).
Folyamatosan figyelem, melyik disztrót érdemes az újdonságok miatt kipróbálni, mivel mindig azt hallom, hogy a Debian lassan frissül.

Én még nem találtam a Debian Sarge-nál frissebb cuccot, ráadásul problémáim sincsenek vele.
Szóval én sem értem mi a fene bajotok van!
:wink:

Üdv

Gentoo :P

[quote:76644b44bf="Anonymous"]
az meg az egyéni összeesküvés parám része, hogy ha vhol debiant szidnak, ott mindíg felbukkan egy-két gentoos, hogy "a mi rendszerünk milyen f*sza ám, tudunk fordítani". mint az ötévesek, kb olyanok.

Gentoo kulon allatfaj. Ott hagytam abba, hogy libpam_ldap forditasahoz fel kellett tenni az openldap-ot. Nevetseges.

Tessek szepen vermerseklettol fuggoen sarge-ot, sid-et, vagy ha ongyilkos hajlamu vagy, experimentalt hasznalni.
Woody szep lassan kioregszik, de nem vagy rautalva, hogy azt hasznald.

asd

Sid.

szerencsere a gentoo feljelsztoi egytol-egyig gondolatolvasok, es elore kitalaljak, hogy milyen flagekkel fogok forditani. es mivel elore tudjak az osszes kombinaciot, amivel valaha valaki probalkozhat, igy mindnet ki is tudjak probalni (egyreszt mer gondolatolvasok, meg hat ok a legugyesebbek is). ezutan nyugodt lelkiismerettel rairhatjak a termekukre: STABLE (hiszen leteszteltek)

[quote:3f298e1eba="Anonymous"]annyira lmao, hogy nagyon!
nem siránkozni kéne, hogy "jaja, a debian az egy kiörgedett sz*r", hanem használni.
márészt a sidet is 24-48 óránként frissítik.

az meg az egyéni összeesküvés parám része, hogy ha vhol debiant szidnak, ott mindíg felbukkan egy-két gentoos, hogy "a mi rendszerünk milyen f*sza ám, tudunk fordítani". mint az ötévesek, kb olyanok.

Ez szerintem azért van, mert sok gentoo-s egykoron debiános volt, és érdekli őket, mi van vele.

Amúgy meg öt év ide vagy oda, tényleg tudunk fordítani. :)

[quote:0eb7df01dd="snq-"]szerencsere a gentoo feljelsztoi egytol-egyig gondolatolvasok, es elore kitalaljak, hogy milyen flagekkel fogok forditani. es mivel elore tudjak az osszes kombinaciot, amivel valaha valaki probalkozhat, igy mindnet ki is tudjak probalni (egyreszt mer gondolatolvasok, meg hat ok a legugyesebbek is). ezutan nyugodt lelkiismerettel rairhatjak a termekukre: STABLE (hiszen leteszteltek)

Hátha ez nem is igaz, az mindenesetre igaz, hogy a bináris disztribek fejlesztői egyáltalán nem gondolatolvasóak, és belefordítanak mindenbe mindent, ha kell, ha nem.

Az ebuildet te is módosíthatod, ha nem tetszik. Mintha configure scriptet paramétereznél, csak megmarad a változtatás legközelebbre is.

Hát, a termékük az maga az ebuild és a portage rendszer, ami tényleg stabil. Jó, ez szörszálhasogatás volt, de szerintem máshol is csak az idő és a felhsználók döntik el, hogy valami stabil-e. Használhatsz régebbi ebuildeket, vagy kevesebb funkcióval (és nagyobb stabilitással) fordítva a programokat.

[quote:01e8b6a017="Anonymous"]
márészt a sidet is 24-48 óránként frissítik.

24 orankent, magyar ido szerint 22 ora utan frissul a ftp.hu.debian.hu
kb 100M kerul bele a i386-ba minde egyes nap. Ennel frissebb mi kell?

A sid desktopra teljesen stabil.

[quote:00dcf26dba="Anonymous"]"A winfos hülyeségeiből kezd naggyon durván elegem lenni, de sem elszántságom, sem időm nem nagyon van, hogy én álljak neki a legeslegelejétől mindent felépíteni."
http://fellow.linuxforum.hu/debian_desktop_kialakitasa
direkt olyanoknak irom, akik nem rendelkeznek tapasztalattal a temaban, de minimalis munkara szukseged lesz;

"Az iras kompatibilitasi okokbol (es mert 2004-et irunk) utf-8 kodolast hasznal."

Ezért aztán élő ember el nem bírja olvasni :P

Thx érte; bár, ha már felrakod egy oldalra, akkor az lehetne vmiféle html vagy tsai forma is, s akkor nem kellene ilyennel szembesülni:

"Ha az ekezetes karakterek helyett csak krix-krax latszik, akkor keress egy modernebb szerkesztot / nezot"

mert nekem a 2004-ben elavult mozillám csak krxkraxokat ír.

www.backports.org

Továbbá ha jó lámpát akarsz: http://www.dotdeb.org/ (bár még nem volt időm megnézni, csak most mondta Elbandi).

én is évek óta sid-et használok. 22-24 óra között szokott lenni a frissítés. annyi bajom van csak vele hogy néha összeakadnak a csomagok vagy az egyiknek olyan csomag kell ami nincs benne a listben. ezt általában másnapra kijavítják.
amúgy a sidbe vagy a sargeba vannak frissebb cuccok?

engem inkább ez érdekelt régebb óta

[quote:9fa7900ad6="boobaa"]
(Harmadrészt ha kiderülne egy backportolóról, hogy trójait tesz közzé, másnap becsukhatná a boltot, mert senki sem szedné tőle a cuccot.)

SZVSZ:

"Senki sem szedne" - A SENKI ellentetje a MINDENKI.
Tehat MINDENKI megtudna(hogy trojai van benne). De MINDENKI nem tudhatja. Tehat VALAKI mindig szedne tole. Tehat a "boltot" nem kell becsuknia mert nem SENKI szedne tole.

Ben[/u]

[quote:e073167d09="Tsab"]
amúgy a sidbe vagy a sargeba vannak frissebb cuccok?

engem inkább ez érdekelt régebb óta

A sidben vannak az újabb csomagok. Ha ezek a csomagok elértek egy bizonyos életkort, akkor átkerülnek a sarge-ba.

[quote:c013b8daec="boobaa"]
Azóta a cég eljutott w2k-ig, sőt itt-ott már xp-ig, amihez viszont azért nem választanék más disztrót vagy oprendszert, mert nem tartom olyan stabilnak. Szvsz ugyanis céges környezetben a stabilitás többet jelent az állandó újdonságoknál: a felhasználók nem az újdonságokat akarják tanulni naponta, hanem használni akarják a meglevő tudásukat.

Mit tartasz stabil linuxnak?

Csak azért kérdem, mert pl a gentoo stabil szerintem. 64 napos uptime egy szervernél nem rossz (azért nem több, mert előtte átmenetileg bele kellett rakni egy merevlemezt).

Továbbá a stable debian is ugyanúgy szenved a biztonsági hibáktól (persze ott a security update), mint pl a gentoo, amin mindig mindenből majdnem a legfrissebb van - ugyanis ott is kezdetben "unstable" az állapota.

És azért érdekelne, milyen változtatásokat kellene megtanulni a felhasználóknak. A konzolos parancsok nem nagyon változnak, a grafikus felület meg csak lassan.

[quote:0a70a0df8d="Aewyn"][quote:0a70a0df8d="Anonymous"]"A winfos hülyeségeiből kezd naggyon durván elegem lenni, de sem elszántságom, sem időm nem nagyon van, hogy én álljak neki a legeslegelejétől mindent felépíteni."
http://fellow.linuxforum.hu/debian_desktop_kialakitasa
direkt olyanoknak irom, akik nem rendelkeznek tapasztalattal a temaban, de minimalis munkara szukseged lesz;

"Az iras kompatibilitasi okokbol (es mert 2004-et irunk) utf-8 kodolast hasznal."

Ezért aztán élő ember el nem bírja olvasni :P

Thx érte; bár, ha már felrakod egy oldalra, akkor az lehetne vmiféle html vagy tsai forma is, s akkor nem kellene ilyennel szembesülni:

"Ha az ekezetes karakterek helyett csak krix-krax latszik, akkor keress egy modernebb szerkesztot / nezot"

mert nekem a 2004-ben elavult mozillám csak kirxkraxokat ír.

Nekem az elavult 1.6os mozillám csak krixkraxokat mutat, ráadásul SuSE 9.1-em van, ami UTF-8 kódolást használ, úgyhogy LOL.
Parancssorban tudtam csak elolvasni.

Egyébként meg hülye aki írta, mivel a szervereken be lehet állítani az UTF-8 kódolást (apache2-n biztosan).
Ott ha .utf8 a file vége, akkor utf-8 kódolással megy ki, ha .latin2 akkor iso-8859-2 stb. Tehát akár a végére rakhatott volna egy .utf8 végződést és akkor a fájlnév még nem változik, csak a kódolás.

Megnéztem: a szerver apache:
Server: Apache/2.0.49 (Trustix Secure Linux/Linux) PHP/4.3.7

Ugyan régi debianos játékos vagyok én is, de azért a Sarge-ban vannak dolgok, amik elég idegesítőek sajnos. Persze, lehet fordítani cuccokat mindig, de az ember ideje nem végtelen, hogy ezekkel vesződjön.

Kiragadott példaként azt említeném, hogy Berkeley DB-ből legalább 3-4-féle van a disztribben. Ami magában nem gond, mert a változatosság jó dolog, ott viszont már gáz, hogy ezeknek a fileformátuma különbözik mindig és jó, ha az újabb érti a régit.

Konkrétan ami fájdalmas, hogy a Postfix 4.x-es BDB-vel van fordítva, a DRAC pedig még a régi 3-assal. Dinamikus relayt így csak akkor tud az ember csinálni, ha a DRAC-et újrafordítja magának. :(

[quote:621babf0d1="Panther"]Mit tartasz stabil linuxnak?

Számomra az a stabil linux, amit (megfelelően beállított automatikus biztonsági frissítés mellett, persze) nyugodt szívvel ott merek hagyni, amíg elmegyek nyaralni.

[quote:621babf0d1="Panther"]Csak azért kérdem, mert pl a gentoo stabil szerintem. 64 napos uptime egy szervernél nem rossz.

Erről hadd ne nyilatkozzak, ez a deb is akörül jár. De kérdezd meg Treyt, neki mi a véleménye... ;-) (Tudom, BSD...)

[quote:621babf0d1="Panther"]Továbbá a stable debian is ugyanúgy szenved a biztonsági hibáktól (persze ott a security update), mint pl a gentoo, amin mindig mindenből majdnem a legfrissebb van - ugyanis ott is kezdetben "unstable" az állapota.

Tudom, ezért tartozik egyik első dolgaim közé az automatikus frissítés beállítása. Továbbá a deb-bel (eddig) nem volt olyan tapasztalatom, hogy az ilyen automatikus frissítés miatt valamilyen szolgáltatás leállt volna - lásd fenn. Mert hiába van fenn egy frissítés, ha utána még hegeszteni kell rajta, hogy menjen is...

[quote:621babf0d1="Panther"]És azért érdekelne, milyen változtatásokat kellene megtanulni a felhasználóknak. A konzolos parancsok nem nagyon változnak, a grafikus felület meg csak lassan.

Ebben igazad van, és be kell valljam, hogy pl. a gentoot nem (sem) ismerem annyira, hogy mélyreható nyilatkozatokat tudjak tenni. Viszont azt sejtem, hogy 4-500 felhasználót (levelezés, távoli elérés, honlap, SQL cuccok, stb.) nem egészen triviális egyik disztróról a másikra áttenni. (Anno a potatoról woodyra való átállás sem volt triviális, de hadd ne kelljen szivatni magam, ha nem muszáj.)

[quote:0748218b90="Panther"]64 napos uptime egy szervernél nem rossz

rotfl

[quote:3085d87682="Anonymous"]Hello!

A címben a kérdésem, mikor lesz végre újabb kiadása a debian-nak, nagyon el vagyok keseredve azon hogy ilyen lassan haladnak a debianos srácok, millió alkalmazás és egyébb cucc van amit már nem tudok használni vagy csak buherálva a woody-val mert túl öregek az alkatrészei...nincs elég motivációjuk vagy mi lehet az oka ennek a tempónak.............?

A Debiannak a következő kiadása a Sarge lesz, most ez még testing állapotban van, de frissebbek hozzá a csomagok. Ez _ha minden jól megy_ jövőre fog megjelenni cd/dvd gyanánt, de csomagokat most is tölthetsz le hozzá, vagyis ha a /etc/apt/sources.list fileban átírod a "stable"-ket "testing"-re, nyomsz egy [code:1:3085d87682]apt-get update && apt-get dist-upgrade[/code:1:3085d87682] parancsot akkor máris Sarge-ot használsz.
Egyébként szerintem a testing és a stable között stabilitásbeli különbségek alig vannak, stabil a testing is, csak hivatalosan nem az.

Csak azért mert még senki nem válaszolt a kérdésre.

Én voltam, csak már megint elfeljtettem belépni :(

Aewyn:
"Jah, nem is azért, csak ez a "2004" megjegyzés olyan worluk-os volt. Ő szokta volt mondani, hogy nem kell elavult rendszereken mennie az oldalnak, elég ha exploreren megy"
most, hogy igy modod: lehet hogy atterek .chm-re, lepest kell tartani a korral ;-)

sede:
"Mivel nekem nem ez az ős rendszer kell upgrade-eltem unstable-re, átírtam a source-okat, kértem egy upgrade-et, erre elment a rendszer...."
ez konkretan mit jelent?
tudom, hogy elsore nem egyszeru es egyertelmu a debian, pont ezert irom a debian_desktopot; amit ott leirtam minimum tucatszor kiprobalt dolgok + mostani eles rendszerem is kb ilyen (pontosabban kb 6-12 havonta ujra szoktam rakni, mert nem mindig viseli jol a butykoleseimet;);

"Pillanat alatt telepíthető belőle egy debian rendszer!"
frissitest hogy viseli?

dap:
"egyebkent a sarge nem megoldas produktiv kornyezetben, plane ha changelog-ot kell vezetni, stb.."
apt-listchanges ezert jo: emilben elkuldi az upgrade valtozasait, igy konnyen vissza lehet kovetni, mikor kerult be hiba(s csomag);