Mikrotik - wireless WTF?

Wireless

Van két épület között egy wireless bridge-em. Mindkét oldalon egy-egy 2.4GHz-es parabola lakik. (nyereségük kb. 25dBi) Az áthidalt távolság 1.4km.

Az antennákat jelenleg egy-egy Linksys WRT54GL hajtja. A rádiója (Broadcom) 802.11g módban 100mW-ra állítva, jel-zaj arány 19-26dB között ingadozik, ezzel aránylag üzembiztos 36Mbites linket ad.

A tényleges adatátviteli sebesség teljesen reális, kb. a 36Mbit fele, tehát olyan 1,8-2,0MByte/sec.

Gondoltam egy nagyot, és a két WRT54GL helyett vettem két Mikrotik dobozkát. 411AH alaplapok, benne R52nM rádiókkal. Ez ugye Atheros, papíron akár 200mW, valójában azt csak akkor tudja, ha két antenna van rájuk kötve, így elvileg 100mW körül teljesít. Papíron tehát kb. egálban van a WRT54GL Broadcom rádiójával. (Fórumokon azt írják az okosok, hogy az Atheros talán valamivel jobb.)

Ezek alapján, én legalább olyan jó linket vártam, mint amit a WRT54GL adott...

Ehhez képest totális kudarc van: a link le-föl jár, és ha éppen "összefütyül" a két oldal, akkor is 1-6Mbites linket kapok, azt is meglehetősen bizonytalanul, mellette 50-80% packetlossal. A beállításokat kb. ezerszer végignéztem, nem tudom, mi lehet benne "elrontva".

- Mode: 802.11g only
- TX Power: 20dBm
- Bandwidth: 20MHz
- TX/RX Chain: 0, antenna a megfelelő (baloldali) csatlakozóra dugva.
- Channel: végigzongorázva 1-14 között. A remekül működő WRT54GL egyébként 13-asra van állítva.
- ...

Az is furcsa, hogy ha éppen összeáll a link, akkor hasonló jel-zaj értékeket jelez, mint a WRT54GL. (20-25dB körül)

Az antenna csatlakozásokat megnéztem, kontakthibának nyoma nincs. Azt sem hiszem, hogy a rádiós kártyák döglöttek volnának, mert azokat AP módba váltva, harmadik klienssel tesztelve reális jelerősségek mérhetőek.

- Valakinek valami ötlet?

- Van itt valaki, aki Mikrotiket használ hasonló körülmények között? (Tehát, 1km+ link, bridge módban) Ha igen, akkor milyen kártyát használ?

- Van itt valaki, aki R52nM kártyát használ? Ha igen, akkor mik a tapasztalatai?

Köszönöm.

  • 9165 megtekintés

( lancus | 2012. 08. 27., h – 20:49 )

Az antennák biztos hogy egymás felé néznek? nincs közöttük fa vagy egy épület? az antennában a fej függőleges vagy vízszintesen áll? próbáltad cserélni? Próbáltad cserélni a módokat? mindkettővel ugyanolyan jelerősséggel látod a másikat?

> Az antennák biztos hogy egymás felé néznek?

Akárhová is néznek az antennák, a WRT54GL tud rajtuk keresztül valamit :)

> az antennában a fej függőleges vagy vízszintesen áll? próbáltad cserélni?

Az antennákhoz nem nyúltam azon prózai okból kifolyólag, hogy a háztetőn a sátortetőből kifelé meredő 3m-es árbóc végén laknak, nekem meg már a gondolatától is tériszonyom van.

> Próbáltad cserélni a módokat? mindkettővel ugyanolyan jelerősséggel látod a másikat?

Ha a módok alatt a 802.11g <-> 802.11n-et érted, akkor kipróbáltam mindkettőt. Ha a polarizációt érted, akkor a fent említett okok miatt nem nyúltam hozzá. (Egyébként nyilván egyformán horizontális) A két eszköz viselkedése szimmetrikusnak tűnik.

én más irányból közelítem meg.
mi történhet?
a linksys érzékenysége valószinűleg csekélyebb (bármit is ir ki a felületen) mint a mt-é.
látni látja egymást a 2 pont, de a sok egyéb link miatt nehézkes az átvitel.
ezek miatt az mt érzékenyebb, és jobban hallja a többi "távoli" másik site-otkat.
és a wifi adás csak akkor fog megindulni, ha csönd van.
ez miatt az mt lényegesen kevesebbszer tud szólni a másik mt felé.

megoldások:
- vissza a linksys :D
- olyan irányított antennát teszel fel, aminek a nyilásszüge kisebb mint a mostani. így az egyéb zavaró jeleket az mt nem fogja erősen hallani. és az mt fülének érzékenységét fentebb veszed, hiszen a jobb antenna miatt jobb lesz kacsolat, és magasabb a jelszint. ilyen antenna lehet a yagi, de a legjobb egy grid vagy parabola. a parabolanak a legkisebb a nyilasszoge, az a legjobb. (ilyen sorrendben csökken a nyílásszüg, ahogy irtam. (patch jellegű antennát ne használj!))

ha nem boldogulsz keress meg privátban

üdv!

---

( lebowski71 | 2012. 08. 27., h – 21:24 )

Én anno (4 éve :D ) sokat használtam mikrotiket 1-4km-es linkek kiépítéséhez, de 2.4Gz-en soha, csak 5.8-on, mert panel házak között kellett őket kiépíteni, a 2.4 pedig szarrá van zavarva, és egyébként se alkalmas rá maga a szabvány se.
Körsugárzókkal próbálkoztam 2.4-en, de akkor meg nem G-n, csak B-n. Senao Atheros-t nagyon szerette, valamint a mikrotik RB kártyákat. A radar módot utálja. A Mikrotik bele tud hallgatni a spektrumba, szóval segít kiválasztani a csatornát, csomó szolgáltatása van, nem tudom elképzelni, hogy amit Linksys cuccal meg lehet csinálni azt Mikrotikkel ne lehetne. Esetleg driver probléma, ami még eszembejut, tényleg nem eszik meg Atheros-ból se mindent.

Az r52 kartyakat a mikrotik maga gyartja, ha valamit, akkor azt megeszi tutira barmilyen mikrotik eszkoz a legfrissebb sw -el.

--------------------------------------------------------------------------------------
Viacom Informatikai Kft. Egyedi fejlesztesu, felho alapu webhosting szolgaltatasok. Hureg, Lir, AS.

( Mik v | 2012. 08. 27., h – 21:43 )

Mi WAP54G/WRT54GL-eket cseréltünk majd 1 éve Mikrotikekre, cm9 (AR5213) kártyákkal, minden más (kábelek, antennák) maradt. Sokkal stabilabb linkek lettek nagyobb sávszélességgel és még finomhangolva sem voltak.
R52nM-et is használunk, de azt 5Gigán, megy.

( denke v | 2012. 08. 27., h – 22:20 )

Szia!

Nekem egy mikrotik r52hn kartyaval volt olyan tapasztalatom hogy nem lehetett ot korlatozni hogy csak egy antennat hasznaljon es ne mindkettot, meg akkor se ha a G mode volt kivalasztva. Nem tudom hogy ez valami design flaw(volt) vagy az akkori sw volt hulye. Neked engedi allitani hogy antenna A vagy B?

R52 kartyaknal az antenna A a main csatlakozo.

En a helyedben letesztelnem mindket kartyat hogy jol mukodik e, valamint volt mar szerencsem par alkalommal hibas pigtailhez is, ami hajszalpontosan ilyen hibakat okozott. (gondolom az is uj...)

Sok szerencset!

--------------------------------------------------------------------------------------
Viacom Informatikai Kft. Egyedi fejlesztesu, felho alapu webhosting szolgaltatasok. Hureg, Lir, AS.

> Nekem egy mikrotik r52hn kartyaval volt olyan tapasztalatom hogy nem lehetett ot korlatozni hogy
> csak egy antennat hasznaljon es ne mindkettot, meg akkor se ha a G mode volt kivalasztva. Nem tudom
> hogy ez valami design flaw(volt) vagy az akkori sw volt hulye. Neked engedi allitani hogy antenna A
> vagy B?

Ilyen van:

ht-rxchains
ht-txchains

Itt lehet checkboxot pipálni, hogy 0 vagy 1 vagy mindkettő. Értelmezésem szerint, ha mindkettőnél 0 van kiválasztva, az jelenti azt, hogy a bal oldali antenna csatlakozón próbál RX/TX-elni egyaránt.

(Egyébként, ha átteszem az antennát a másik antenna csatlakozóra, akkor se kép - se hang, úgyhogy valószínűleg jól van beállítva)

Pigtailt már kicseréltem...

Hi-power? Mármint az R52nM 100mW-ja? Nálam ez a lepkefing kategória, furcsállanám, ha a rádió végfoka kipukkanna egy ilyen "komoly" teljesítménytől. Ennél nagyobb teljesítményű AP-ket adnak párcentis dipólokkal, sőt, nyákba maratott fólia-antennákkal...

Egy 100W-os UHF rádió az megint más...

Biztos, hogy ilyen pikk-pakk ki lehetne nyírni még tesztüzemben? És akkor is működik még valamennyire?
Szerintem max. a linket ülteti le az esetleg túl nagy teljesítmény. Próbáltad visszább venni?

Szerk.: Illetve mi a helyzet Mikrotik-Wrt vegyes felállás esetén, különböző kombinációkban?

( muszi v | 2012. 08. 28., k – 07:55 )

Valami nagyon nem lesz jo ott, mert ezekkel a parameterekkel az elmeleti jel/zaj viszony 61.8 dB kene legyen (minusz a kabelek vesztesege). Ugy vettem eszre, hogy ha van ralatas, akkor ezt az elmeleti erteket egesz jol lehet tartani, szoval nalad legalabb 50-55 dB RSSI kene legyen.

Eleg magasan vannak az antennak, biztos nem log bele semmi a Fresnel-zonaba? Jo minosegu, megfelelo impedanciaju koax kabeleket hasznalsz?

> Eleg magasan vannak az antennak, biztos nem log bele semmi a Fresnel-zonaba? Jo minosegu, megfelelo
> impedanciaju koax kabeleket hasznalsz?

Csak ismételni tudom korábbi állításomat: nem tudom, de az biztos, hogy ezekre az antennákra és kábelekre rádugva a WRT54GL hasít, mint a szél.

Ezt most en sem nagyon ertem, hogy miert kerdi meg mindenki a ralatast meg egyeb mechanikai dolgokat.

Bakker a masikkal megy rendesen ==>> tehat a mikrotikkel van baj.
Troubleshooting alapok.

Ha jol emlekszem valamelyik atheros-t nem szereti a mikrotik, pont hasonlo dolgokat produkal mint amit itt leirtal. Keress ra a mikrotik forumon a kartyara, ami neked van, hatha ratalalsz a megoldasra.

Kártyacsere az a véleményem. Nem szerettük az mmcx-es kártyákat, mert az alkatrész nagyobb tömege miatt az smd alkatrészekhez képest szarul forrtak a nyákra már a gyárban is.
Így azokat a kártyákat mindig újra kewllett forrasztgatni. Az uf-l véleményem szerint sokkal jobb, lehet hogy a kártyákkal van baj épp ezért.

( magic | 2012. 08. 28., k – 13:14 )

Nyiss egy konzolt akár úgy hogy be sshzol a routerboardra akár a winboxon belül.

/in wireless print advanced
A listán megtalálod az antenna-mode=-t.
Általában ant-a az alapértelmezett és nem is kell rajta változtatni de talán az ant-b beállítást is próbáld meg.

/interface wireless
/interface wireless> set 0 antenna-mode=ant-b
A country set legyen hungary vagy united kingdom.
A tx-power-mode card-rates
A wireless-protocol unspecified
A tx-power=17
A band 2ghz-b/g
A HT fület csak akkor kell piszkálni ha N módban mimozol (használod mindkét antenna kimenetet).

Nincs antenna-mode, tetszikérteni hogy tetszikérteni?

Ezek vannak:

0 name="wlan1" mtu=1500 mac-address=D4:CA:6D:11:31:B4 arp=enabled
disable-running-check=no interface-type=Atheros 11N
radio-name="JOZSIKA" mode=ap-bridge ssid="poli-bridge" area=""
frequency-mode=superchannel country=no_country_set antenna-gain=0
frequency=2462 band=2ghz-onlyn channel-width=20mhz scan-list=default
wireless-protocol=802.11 rate-set=default
supported-rates-b=1Mbps,2Mbps,5.5Mbps,11Mbps
supported-rates-a/g=6Mbps,9Mbps,12Mbps,18Mbps,24Mbps,36Mbps,48Mbps,
54Mbps
basic-rates-b=1Mbps basic-rates-a/g=6Mbps max-station-count=8
distance=dynamic tx-power-mode=default noise-floor-threshold=default
nv2-noise-floor-offset=default periodic-calibration=default
periodic-calibration-interval=60 dfs-mode=none wds-mode=static
wds-default-bridge=bridge1 wds-default-cost=100 wds-cost-range=50-150
wds-ignore-ssid=no update-stats-interval=disabled bridge-mode=enabled
default-authentication=yes default-forwarding=yes default-ap-tx-limit=0
default-client-tx-limit=0 proprietary-extensions=post-2.9.25
wmm-support=disabled hide-ssid=no security-profile=poli
disconnect-timeout=3s on-fail-retry-time=100ms preamble-mode=long
compression=no allow-sharedkey=no
station-bridge-clone-mac=00:00:00:00:00:00 ht-ampdu-priorities=0
ht-guard-interval=any
ht-supported-mcs=mcs-0,mcs-1,mcs-2,mcs-3,mcs-4,mcs-5,mcs-6,mcs-7,mcs-8,
mcs-9,mcs-10,mcs-11,mcs-12,mcs-13,mcs-14,mcs-15
ht-basic-mcs=mcs-0,mcs-1,mcs-2,mcs-3,mcs-4,mcs-5,mcs-6,mcs-7
ht-txchains=0 ht-rxchains=0 ht-amsdu-limit=8192 ht-amsdu-threshold=8192
tdma-period-size=2 nv2-queue-count=2 nv2-qos=default nv2-cell-radius=30
nv2-security=disabled nv2-preshared-key="" hw-retries=7
frame-lifetime=0 adaptive-noise-immunity=none
hw-fragmentation-threshold=disabled hw-protection-mode=none
hw-protection-threshold=0 frequency-offset=0 rate-selection=legacy
multicast-helper=default

azért a radio-name sok mindent elmagyaráz...
off-on kívül N-s karival lehet játszani. Nem mondom hogy nem megy azt se hogy igen. Ha van rendes "rálátás" (tiszta fresnel zóna) mindenképp 5G-n erőltetném a dolgot. Ha mégis 2,4 kell akkor adaptive-noise-immunity=none felé nézegetnék ...
még vidéken is szinte mission impossible kategória használható 2,4ghz frekit találni.. remélem tudtam segíteni.
még egyszer bocs az off-ért de muszáj volt :D
____________________
Ha igen akkor miért nem...
Linux 2.6.30-gentoo-r4 i686 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6550 @ 2.33GHz GenuineIntel GNU/Linux

> azért a radio-name sok mindent elmagyaráz...

:) valójában nem az a radio-name, csak a fórumba nem akartam bekopipésztelni a valódit :)

> Ha van rendes "rálátás" (tiszta fresnel zóna) mindenképp 5G-n erőltetném a dolgot.

Nem ez volt a kérdés. Meglévő antenna van, és hozzá kábelezés. Egyelőre marad. Másrészt, továbbra is az a tényállás, hogy ugyanezen a szennyezett 2.4GHz-es sávon a WRT54GL megy.

Mint mondtam egyrészt az N-es kari is lehet a problémád. Mivel a WRT-k jól muzsikálnak két sima r52, vagy r52h megoldhatja a problémád. Másrészt ha valami működik azaz jól működik, miért akarsz vele variálni? Másrészt jó lenne több mindent megtudni a linkről, RX/TX Signal, RX/TX CCQ, P Throughput, terhelés nélkül, majd terhelve.
____________________
Ha igen akkor miért nem...
Linux 2.6.30-gentoo-r4 i686 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6550 @ 2.33GHz GenuineIntel GNU/Linux

( Balooo v | 2012. 08. 28., k – 21:27 )

Helló

R name="radioname" mtu=1500 mac-address=00:00:00:00:00:00 arp=enabled disable-running-check=no interface-type=Atheros AR5413 radio-name="xxxxxxxxxxxx" mode=ap-bridge ssid="SSID" area="" frequency-mode=manual-txpower country=no_country_set
antenna-gain=0 frequency=5210 band=5ghz-turbo scan-list=default rate-set=configured
supported-rates-b=1Mbps supported-rates-a/g=6Mbps,9Mbps,12Mbps,18Mbps,24Mbps,36Mbps basic-rates-b=1Mbps
basic-rates-a/g=6Mbps,9Mbps,12Mbps,18Mbps,24Mbps,36Mbps max-station-count=2007 ack-timeout=dynamic
tx-power-mode=default noise-floor-threshold=default periodic-calibration=default periodic-calibration-interval=60 burst-time=disabled dfs-mode=none antenna-mode=ant-a wds-mode=dynamic wds-default-bridge=Eth-1
wds-default-cost=100 wds-cost-range=50-150 wds-ignore-ssid=no update-stats-interval=disabled default-authentication=yes default-forwarding=yes default-ap-tx-limit=0 default-client-tx-limit=0 proprietary-extensions=post-2.9.25 wmm-support=disabled
hide-ssid=no security-profile=profile disconnect-timeout=3s on-fail-retry-time=100ms preamble-mode=long compression=no allow-sharedkey=no station-bridge-clone-mac=00:00:00:00:00:00 hw-retries=4 frame-lifetime=0 adaptive-noise-immunity=none

ezzel megy 1,7km-en 18-25mbit/sec

igaz ez 5Ghz-es link 2db kicsi 40cm-es griddel...

de 3,5 éve stabil. :)

üdv

Balooo
------------------------

Nincs a világon se jó, se rossz. A gondolkodás teszi azzá... (W. Shakespeare)

( rajmon | 2012. 08. 29., sze – 07:33 )

Először is, ha a ping idő nem érdekes, használj nv2nstreme-et. Másodszor: engedélyezd a 902.11n-t a "g only" helyett. Milyen a vételi jelszint? Milyen Mtik verzió? A 4.x nem túl szerencsés, az 5.05 utáni verziók lényegesen jobbak.

( hnsz2002 v | 2012. 08. 29., sze – 09:09 )

2 mikrotik van, ROS 4-gyel, kb 1km légvonalba a távolság, azt hiszem 17dB-es antennákkal, vagy 4-5 éve szépen megy. Nagyfeszültség zavarja, illetve a fák kicsit közénőttek közben, emiatt a sebesség esett, de atomstabilan tartja a linket, volt 280 napos wifi link uptime is, aminek egy áramszünet vetett véget.
--
Discover It - Have a lot of fun!