Debianról FreeBSD-re

Linux-kezdő

Debianról FreeBSD-re

  • 910 megtekintés

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 19., h – 10:19 )

Sziasztok,

Nemsokára egy több gépből álló hálózatot kell installálnom és már régóta gondolkodom a Debianról FreeBSD-re való váltást.
A hétvégén sok cikket olvastam erről, és nem vagyok teljesen meggyőződve, hogy sokkal biztonságosabb / egyszerűbb lenne a FreeBSD.
Olvastam a cikket az 5.1->5.2 átállásról és elég macerásnak tűnt nekem.

Kérlek adjatok tanácsot, hogy érdemesnek tartjátok-e az átállást. (Nagyon biztos szerverre van szükségem)
Ill. a Debián kényelmi funkcióit (apt-get,dpkg) megkapom e FreeBSD alatt is.
Az alkalmazások tekintetében nem kell e számolnom változásokkal(SAMBA,Apache,Perl). Ill. a Firewall funkciók beállítása is hasonló e BSD-n mint Linux alatt?

Előre is köszi a segítségeteket.
Bárdó

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 19., h – 11:15 )

[quote:613e81dea9="bardo"]Sziasztok,

Nemsokára egy több gépből álló hálózatot kell installálnom és már régóta gondolkodom a Debianról FreeBSD-re való váltást.
A hétvégén sok cikket olvastam erről, és nem vagyok teljesen ....
Bárdó

Csomagkezelés: Ha tényleg olvastál sokat BSD-ről tudod, hogy kicsit máshogy megy mint Debian-on. Ha Linuxhoz akarjuk hasonlítani, talán Gentoo.
Tűzfal: ipf-et használok, sztem értelmesebb a szintaktikája mint a többinek és ua. tudja, ha nem többet...
Stabilitás: Netcraft!!!

Nekünk több gép is van, csak BSD, egyse fagyott még, egyiket ~260 nap után mi állítottuk le, mert le állt a táp venti. De ettől ment tovább, igaz adatparkban:-)))

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 19., h – 12:02 )

Szia,

Szerintetek a Debian stabilitása (megfelelő gyakoriságú frissétesek mellett) eléri egy FreeBSD szerverét?

Bárdó

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 19., h – 12:33 )

Szerintem attól függ, mire akarod használni. Eddig mindenhonnan azt hallottam, hogy a BSD-k IP stack-je jobb, mint a Linuxé, ez Debiantól független, OS szintű dolog. A többiről megoszlanak az általam eddig olvasott vélemények (ütemező, FS, csomagszűrés stb).
Az alkalmazott egyéb programok stabilitása (Apache, Samba stb) pedig elvileg megint csak disztrib (értem itt *BSD/*Linux) független dolog.
A Netcraft statja is jó dolog, de pl a CERN-ben van egy több, mint 6000 node-ból álló Linux cluster, egész jól műx :-)

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 19., h – 12:52 )

A FreeBSD mellett talán az szól, hogy az alkalmazások mindig frissek és stabilak lennének. Nem kellene 1,5-2 évet várni a verzióváltásokkal, mint Debiannál.
A Linux melett, meg az szól,hogy rengeteg jó leírásom van.
Pl.: Linux bevetés közben

( Bardo | 2004. 01. 19., h – 13:00 )

Trey: Enyém lehetne ez a Téma? :) Csak most sikerült a regisztráció.

( qm | 2004. 01. 19., h – 14:20 )

[quote:69ef778feb="bardo"]
Kérlek adjatok tanácsot, hogy érdemesnek tartjátok-e az átállást. (Nagyon biztos szerverre van szükségem)
Ill. a Debián kényelmi funkcióit (apt-get,dpkg) megkapom e FreeBSD alatt is.

Bárdó

Igen, megkapod. Szerintem a CVSup, portupgrade paros nagyon kenyelmes funkcionalitas, eleg kiralyul meg van oldva. Nekem ugy tunt, hogy mar alapban biztonsagosabb a Debian-nal es nem kell extra cuccokat felhuzni (grsecurity patch, secure tool-ok). A stabilitas pedig "magatol ertetodik". :wink:

( Bardo | 2004. 01. 19., h – 15:10 )

Amitől tartok az a Firewall config. Arra van valami iptables migrate program.
Azt már jól ismeri az ember.
Mi ott a firewall tool?

( trey | 2004. 01. 19., h – 15:13 )

[quote:a7dbb796b2="Bardo"]Trey: Enyém lehetne ez a Téma? :) Csak most sikerült a regisztráció.

Hogy erted, hogy a tied lehetne?

Tolem legyen.

( Bardo | 2004. 01. 19., h – 15:27 )

Gondoltam, akkor áthelyezhetem meg minden. Ugyanis még anonymous koromba hoztam létre.

Trey: Amúgy te neked nem okoz gondot, a FreeBSD és a Debian szerverek párhuzamos karbantartása?

( trey | 2004. 01. 19., h – 16:05 )

[quote:e62272045b="Bardo"]Gondoltam, akkor áthelyezhetem meg minden. Ugyanis még anonymous koromba hoztam létre.

Trey: Amúgy te neked nem okoz gondot, a FreeBSD és a Debian szerverek párhuzamos karbantartása?

Nem. Mivel ez a szakmam kenytelen vagyok 8)
A Debian melle meg add hozza a Red Hat, SuSE, stb. Linuxokat, a FreeBSD melle az OpenBSD-t. A UNIX-szarmazekokbol a Solarist (ia32, sparc64), AIX-et, HP-UX-et, es vegul az osszes Windows szerver termeket :-). Na ezeket kell karbantartanom. Ha nem tennem nem kapnek fizetest :-).

De visszaterve. En mindig azt mondtam, hogy aki a Unix alapokat (shell parancsok, man oldalak, alapveto szkripteles (shell, awk, sed, perl), stb. tudja, az minden Unix-szeru rendszerrel elboldogul. Nem titkos nyelven irtak a man oldalakat, az internet kimerithetetlen informacio forras (Google power). Es vannak levlistak, forumok ahol lehet kerdezni ha valaki elakad. En pl. a Solarisnak, HP-UX-nek es AIX-nak ugy alltam neki, hogy mondtak "ugyis ertesz a Linuxhoz, akkor ehhez is fogsz". Es nekiallitottak elesben. Muszaj volt megtanulni. De nem is okozott kulonosebben nagy problemat.
A FreeBSD meg kulonben is a legegyszerubbenkezelheto BSD. A Debian utan semmi problemat nem fog okozni neked. En sokszor eszre sem veszem h milyen rendszerben dolgozom. Nem allitom, hogy soha nem akadok meg, de az internet eddig _minden_ kerdesre valaszt adott.

( Bardo | 2004. 01. 19., h – 16:27 )

Trey megnyugtattál.

Egy kis megjegyzés a FreeBSD-hez. Ahogy a neten barangoltam és megnéztem a BSD csomagszűrő szolgáltatását, akkor láttam, hogy a PF csak az 5.x-es verzióktól és fölfelé működik. Előtte(pl. 4.9) csak az ipfw létezett?

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 19., h – 17:31 )

[quote:958b5e2b83="Bardo"]Trey megnyugtattál.

Egy kis megjegyzés a FreeBSD-hez. Ahogy a neten barangoltam és megnéztem a BSD csomagszűrő szolgáltatását, akkor láttam, hogy a PF csak az 5.x-es verzióktól és fölfelé működik. Előtte(pl. 4.9) csak az ipfw létezett?

Van IPF is, mind a harom nagy BSDhez elvileg, bar OpenBSDben PFfel le is valtottak.

Egyebkent FreeBSDhez van egy szep nagy handbook (http://www.freebsd.org/handbook/), NetBSDhez egy hasonlo user's guide (http://www.netbsd.org/guide/en/) es egy kupac egyeb dokumentacio (http://www.netbsd.org/Documentation/), OpenBSDhez pedig soksok FAQ (http://www.openbsd.org/faq/).
Hasznos informacioforras tovabba a kulonbozo levelezo listak arhivuma is.

( Bardo | 2004. 01. 20., k – 00:25 )

Létezik a Debian rendszer freeBSD-kernellel? Vagy ez teljesen elvetemült kérdés?

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 20., k – 06:52 )

[quote:c270f9ef6e="Bardo"]Létezik a Debian rendszer freeBSD-kernellel? Vagy ez teljesen elvetemült kérdés?

http://www.debian.org/ports/. De FreeBSDt szerintem mint FreeBSDt hasznalj, ne mint Debiant. Szerintem.

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 01. 21., sze – 01:37 )

bar nem szorosan a topichoz kapcsolodik, de en is kacerkodom a fsbd-vel, ami nekem nem igazan tetszik, az a forditgatas. lehet en vagyok old-school, de ne legyen devel libek meg fejlesztoi kornyezet egy szerveren. kerdes, mennyire maceras masik gepen forditgatni es pkg -val felrakni a szerverre? fuggosegeket pl. mennyire inteligensen kezeli? lenne apt fbsd-n atallnek ;-)

( trey | 2004. 01. 21., sze – 07:16 )

[quote:1bf70b4d35="M"]bar nem szorosan a topichoz kapcsolodik, de en is kacerkodom a fsbd-vel, ami nekem nem igazan tetszik, az a forditgatas. lehet en vagyok old-school, de ne legyen devel libek meg fejlesztoi kornyezet egy szerveren. kerdes, mennyire maceras masik gepen forditgatni es pkg -val felrakni a szerverre? fuggosegeket pl. mennyire inteligensen kezeli? lenne apt fbsd-n atallnek ;-)

Miert kellene? LEtoltheto minden csomagbol is. Nem kotelezo semmit leforditani.

( Bardo | 2004. 01. 21., sze – 08:48 )

Én próbáltam pl. az apache-2.0.x-et letölteni a pkg_add -r parancsal és valami bzip2 kicsomagolási hibát írt.
Mi lehet ez? A File .tgz-volt.

( mizu v | 2004. 01. 21., sze – 08:57 )

[quote:8e13cdb5a2="bardo"]
Olvastam a cikket az 5.1->5.2 átállásról és elég macerásnak t?nt nekem.

Ha éles környezetben akarod használni a FreeBSD-t, mindenképpen a 4.9-es verziót javaslom (én elég konzervatív vagyok ilyen szempontból). Az 5.2 még nem teljesen kiforrott, nem is javasolják "production" környezetben, elvileg az 5.3-as verziótól kezdve lesz az 5-ös ág ún. STABLE, amelyiket már bátran lehet használni.
Az 5.3 pedig kb. nyárra fog kijönni.

Arról nem is beszélve, hogy egy egyprocis gépen még mindig jobban hasít a 4.9, mint az 5.2.

Viszont ha beleugrasz, és kb. 1-2 hétig teszteled (és stabilnak bizonyul a gépeden), akkor egyszerübb lesz a frissítés, és nem kell egy a 4-estöl nagyon sokban különbözö rendszert megtanulnod.

A 4-es ág nekem remekül bevált (egy 4CPU/4GigRAM rendszeren használom már 3 éve), semmi bajom nem volt vele, a package-management meg látványosan egyszerü.

( mizu v | 2004. 01. 21., sze – 09:10 )

[quote:57978c4709="M"]bar nem szorosan a topichoz kapcsolodik, de en is kacerkodom a fsbd-vel, ami nekem nem igazan tetszik, az a forditgatas. lehet en vagyok old-school, de ne legyen devel libek meg fejlesztoi kornyezet egy szerveren. kerdes, mennyire maceras masik gepen forditgatni es pkg -val felrakni a szerverre? fuggosegeket pl. mennyire inteligensen kezeli? lenne apt fbsd-n atallnek ;-)

Egyáltalán nem kell fordítgatni. Lerángatod valamelyik FreeBSD ftp-site-ról a package-eket, és felrakod pkg_add-dal. Van egy portupgrade nevü csomag, amelyik még le is szedi neked a dependecy package-eket. Csak manpage-olvasás kérdése az egész.

Amúgy a fordítgatás a testreszabáshoz jó. Ha pl. nem akarod, hogy az lftp ssl-t támogasson, vagy a mutt-od imap-ot, akkor jön jól a fordítás.

Mondjuk a kernelt szerintem érdemes a rendszeredhez hangolni, ahogy linuxban is.

Az alapvetö különbségeket a hup.hu-n is szereplö cikk elég jól leírja a bsd-k(föleg freebsd) és a linux között:
http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/bsd4linux/bsd4linux1.php

( Bardo | 2004. 01. 21., sze – 10:31 )

[quote:189336bbcb="mizu"]
A 4-es ág nekem remekül bevált (egy 4CPU/4GigRAM rendszeren használom már 3 éve), semmi bajom nem volt vele, a package-management meg látványosan egyszerü.

A package manager különböző 4.x mint 5.x-esen?
A handbookba én a package managernél, csak a pkg_add találtam. Csomagokban keresés lehetséges?

4.x->5.x-re a váltás az csak főleg a kernelt érintí nem? A csomagok így is mindig a legfrissebbek nem?

( trey | 2004. 01. 21., sze – 11:01 )

[quote:67c75278df="Bardo"][quote:67c75278df="mizu"]
A 4-es ág nekem remekül bevált (egy 4CPU/4GigRAM rendszeren használom már 3 éve), semmi bajom nem volt vele, a package-management meg látványosan egyszerü.

A package manager különböző 4.x mint 5.x-esen?
A handbookba én a package managernél, csak a pkg_add találtam. Csomagokban keresés lehetséges?

4.x->5.x-re a váltás az csak főleg a kernelt érintí nem? A csomagok így is mindig a legfrissebbek nem?

Alapveto dolgok valtoztak, foleg a kernel oldalon. Van uj(abb) filerendszer is UFS2 neven. Van default devfs, de a kezeles, filozofia, es az egesz globalisan nem valtozott. A valtozasok nagy resze egy atlag adminisztratornak fel sem tunnek.