Sziasztok!
Így BSc diploma előtt állva kérdezem a tapasztaltabb kollégákat, hogy milyen ...
- programozási nyelveket
- technológiákat
- szerszámokat
- stb.-t
... érdemes tanulni, amivel ...
- könnyű munkát kapni és/vagy
- sok zsét lehet szakítani vele és/vagy
- nem irtó szopás nap mint nap azt csinálni?
Kinek mi a tapasztalata?
Az sem gond, ha valami nagyon bonyolult dolgot kell megtanulni hozzá, vagy kell hozzá sok matek.
- 8389 megtekintés
Hozzászólások
Ha most kezdeném ezzel az ésszel vagy vízkas szerelőnek mennék vagy villanyszerelőnek.
10k forintért a vízszerelő nem volt hajlandó kijönni (2 éve) annyi lett volna a munkadíj + a kiszállás, anyagot (vízóracsere) én adtam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert a drága ügyfelek kb 60%-a nem fizet, ezért kénytelen a fizető ügyfeleken behajtani a benzinköltségét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mekkora a túlkínálat ezekből a szerelőkből? Lehet folyamatosan munkát találni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
(ismerős vízszerelő évek óta ki sem látszik a melóból, jól dolgozik, és jól is keres)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kulcsszó: „jól dolgozik”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
de az egesz szalra is, nem hittem el, tapasztaltam. reg nem "ehberert dolgozo szerencsetlenek", ahogy sok ember fejeben el a kep roluk.
[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a gond, hogy ez nem vicc. Szakmunkásoknak ma irtó könnyű dolguk van, munkakeresés szempontjából ofc.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
!!!
________________________________________________
http://kronosz.sinuslink.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azt nem irtó szopás csinálni nap mint nap, ami érdekel. erre viszont te tudod a választ.
ami érdekel, abban leszel jó, és mindenkinek az éri meg, ha azt csinálod, amiben jó vagy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pszichologusnak kene menned :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát... lehet hogy pl. nagyon érdekes C++, mert sok fancy dolgot ki lehet belőle hozni, de ettől még lehet sok szopás vele a mindennapokban.
Meg hát azt szereti az ember csinálni, amiben sikerélménye van, és abban van sikerélménye, amit tud, és azt tudja, amivel foglalkozik, és azzal foglalkozik, amit szeret csinálni... ez egy önerősítő kör, ezért nem árt szétnézni az egyéb szempontok között is, hogy tudjam, mely köröket érdemes beindítani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
akkor fordítsd meg: amit nem szeretsz, azt nem kéne erőltetni.
ha pl. nem szeretsz 3 órát egyfolytában egy függvény előtt görnyedni, hogy miért nem úgy működik, ahogy gondoltad, akkor ne menjél szoftverfejlesztőnek. kivéve, ha nagyon jó a logikád :)
ha nem szeretsz emberekkel kommunikálni, kitalálni a hülyeségeiket, közben jópofizni hozzá, akkor ne menjél se supportosnak, se kereskedőnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"sok szopás vele a mindennapokban" ez mindenre igaz lesz, ebből ne indulj ki ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom....
De nyelvet mindig érdemes tanulni ha van időd és netán még pénzed is utazgatni emiatt, DE nem azért elsősorban hogy többet keress hanem nyelvtanulással(nem adott nyelv szabályaira gondolok) új kultúrát ismerj meg, másfajta/új nézeteket, más kulturájú embereket. Mivel több információd lesz ezáltal késöbb jobb munkahelyet találsz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze idegen nyelvek tanulása is fontos, de szerintem a kolléga valamely programozási nyelvre gondolt. Az idegen nyelvre egyértelmű a válasz, angol + amelyik tetszik még.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Földmérést biztos nem!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó az, csak időben kell váltani :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó az, csak időben kell váltani :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Java EE / Oracle DBA / RHEL
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mennyit lehet ilyennel keresni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
attol fugg :-) kisceg/multi, kezdo/X ev tapasztalat, van cert/nincs cert...
de persze roviden: ehen halni nem fogsz belole.
a legjobb valasztas amugy barmi + kulfold, es kereshetsz sokszor annyit. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
najójó, de gondolom külföldön se fizetnek mindent egyformán...
meg itt most nem az éhenhalás a kérdés...
De azért kifejthetnéd, hogy a felsorolt esetekben mikor kb. mennyi...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na úgy van ez, hogy a munkavállaló nagyjából tudja (tapasztalat alapján), hogy mennyiért lehet eladni a munkáját, a munkaadó pedig tudja, hogy ő el tudja-e annyiért adni. Ez egyébként folyamatosan alakul, munkahelyről munkahelyre változik, ahogy a delikvens fejlődik. Bármelyik irányba a határ a csillagos ég, de ne várd, hogy az első melóhelyen. Létezik amolyan szamárlétra effektus. Azzal foglalkozz, ami érdekel, és ha tényleg érdekel, akkor jó leszel benne, és ha jó vagy benne idővel jól is keresel vele. Ennyire egyszerű a képlet. Külföldön ugyanez a helyzet.
A végzettség egy dolog, nekem nincs dimplomám, mégis többet keresek, mint a legtöbb diplomás kürölöttem, a fent említettek alapján. Sok diplomás elbukik az állás-interjún, ez a szakma legkevésbé a papíron múlik.
A kolléga által említett 3 szakirányban az a közös, hogy mindhárom emterprájsz megoldás, és ebből kifolyólag olyan multik is alkalmazzák, akik meg tudnak fizetni akár nettó 1M Ft.-ot is havonta egy senior 10+ év tapasztalattal rendelkező _jó_ szakembernek. Viszont ez nem automatikus!!!
Remélem ez megadtam a kérdésedre a választ.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kulfoldon en ugy latom, hogy ha nincs papirod, nem biztos, hogy szobaallnak veled. egy BSct legalabb elvarnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyelvek:
PHP - átag fizu kevesebb (fele) mint Java v. .Net programozóknak
Java - már 10 éve érdemes ebbe tanulási időt invesztálni, főleg Java EE programozóként tuti lesz munkád, jó pénzért, szinte azonnal. Még jó ideig használatban lesz.
C++ - ezt ajánlom neked, mert kissé bonyolultabb mint a managed (Java, .Net) nyelvek, és érdekesebb feladatokat is kapsz általában.
Objective C - ha Apple szimpatizáns vagy, ezt is választhatod, manapság nagyon keresett.
cuccok:
ismerj egy IDE-t. a leginkább közhasználatban lévő az Eclipse.
ismerj egy verziókövető rendszert. elterjedtség és látható tendenciák alapján a Git-tel kezdheted.
egyre több helyen használnak linuxot, nem árt ha ahhoz is értesz. alap parancsok, bash + 1-2 scripnyelv, mint python, perl, stb
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát ezek a alapján a PHP-t akkor rögtön ki is húzom.
Javának az alapjait tudom, de EE-hez egyelőre fogalmam sincs.
C++-t már nyomattam eddig is...
Még nem vagyok Apple fan, de gondolkodom rajta, hogy az legyek... Meg lehet, hogy jobban fog tetszeni a C-re hegesztett Smalltalk-szerű OO gányolás (Objective-C), mint a C-re hegesztett Simula-szerű OO gányolás (C++).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Java EE / Eclipse / Git / Linux -al majdnem leírtad a jelenlegi munkahelyem elvárásait... :) Egyébként hozzátenném hogy legyen alap SQL tapasztalat is, sajnos gyakran hiányzik!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- IDE: Visual Studio jó ismerete kötelező.
- 1-2 verzió kezelő rendszer ismerete kötelező (legalább SVN, esetleg GIT).
C: ha beágyazott rendszerek, hardverközeli programozás, villamosmérnöki+szoftverfejlesztői munkakör érdekel leginkább, akkor ez kell.
C++ - nagyon szeretem, de ma már visszaszorulóban van a c# miatt. Nagyobb rendszereknél, ahol teljesítmény kell, leginkább ez jön szóba.
c#: ha gyorsan össze kell rakni valamit, ami eldöcög, akkor verhetetlen. Ha nagyon teljesítmény igényes dologról van szó, akkor már nem lesz jó, de ez az esetek nem nagy %-a. Ezért én mindenképpen c#-ot javaslok, Visual Studio-val.
Amiért érdemes a C / C++ párosból legalább az egyiket jól elsajátítani:
- teljesítményt igénylő alkalmazásokat ebben tudsz igazán hatékonyan megírni (más nyelvnél előfordulhat, hogy az egész projekt a közepén mehet a kukába, mert nem tudja hozni a tervezett hardver a kívánt teljesítményt)
- tudni fogod, hogy működik alcsony szinten a számítógép. A kutyaütő és a jó programozót ez is megkülönbözteti egymástól.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A legtöbb energiád abba fektessed, hogy tanulj idegen nyelvet, elsősorban angolt tárgyalóképes szintre. Érdemes még a németet is megismerni mindennapi használatra alkalmas szinten. Most tedd meg, míg fiatal vagy, és nem munka/család mellett kell megtenned, mert úgysem tudod elkerülni ha normális helyen akarsz dolgozni, és minél később, annál nehezebb.
Harmincasként nagy mérges leszel a huszonéves önmagadra, ha ezt nem így csinálod :)))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Idegen nyelvet legjobb idegen környezetben tanulni... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ahány nyelvet beszélsz, annyi ember vagy".
Nem biztos, hogy kelleni fog a munkádhoz, vagy magasabb fizetéshez juttat, én az angol és német nyelvvizsgámat, tudásomat alig használom a munkámban (németet ráadásul egyáltalán nem, lassan alig tudok megszólalni), de azért az, hogy google translate nélkül _pontosan_ érti az ember, hogy mit írnak, mondnak itt-ott a zinternetbe', az "priceless." Az, hogy alkalomadtán hozzá is tud (s mer!) szólni, már csak hab a tortán.
Arra szerintem érdemes vigyázni, hogy magadnak tanuld, örökké tanuld, szeresd meg, nem valami jó, ha "időbefektetésként" éli meg valaki, hogy kb. "púp a hátamra, de letudom ezt a háromhónapos tanfolyamot, lesz egy papírom, és 8.32 százalékkal megnöveltem a majdani fizetésem várható értékét."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Én anno egyetemig (és ott is) csak németül tanultam.
Na ez itthon infósként T-csoport, Lufthansa és Siemens állásra készít fel. Esetleg Mercedes, Audi...
Muszáj voltam felnőtt fejjel angolul tanulni és mivel nem vagyok egy könyvből tanulós, így felmondtam és mentem külföldre iskolába (és közben gályáztam). Bár nem bánom, mert nagy kaland volt, de jobb lett volna korábban ezzel tölteni az időmet...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha diploma előtt vagy, tűz ki külföldi szakmai gyakorlatra, pl a Leonardo program keretén belül.
Vagy ha tanulni akarsz akkor az Erasmus, de mindenképp tölts el néhány hónapot külföldi környezetben. Már csak önmagában a nyelvtudás miatt is megéri.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Teljesen egyértelműen német és angol nyelvet tanulni minél magasabb szinten, de azonnal. Ha van egy diplomád és tudsz németül és angolul korrekt szinten, akkor már teljesen mindegy, hogy az IT tudásod milyen.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tényleg?
Akkor azonnal elkezdek németül tanulni ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Naon helyes!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerencsere ez nem teljesen igaz, kulonben nem tudnal jol fizeto munkat talalni angol/nemet nyelvteruleten. :)
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>>Ha van egy diplomád és tudsz németül és angolul korrekt szinten, akkor már teljesen mindegy, hogy az IT tudásod milyen.
Így születnek a bölcsészmérnök helpdeszkesek. :C
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ha van egy diplomád és tudsz németül és angolul korrekt szinten, akkor már teljesen mindegy, hogy az IT tudásod milyen."
Bocs de ez megalol. Igen, akkor, ha NEM informatikáról beszélünk. Ne vigyük már a hülyeség szintjére a dolgot:
angol+infó diploma+tudás(tapasztalat) = MENŐ
A német ide maximum pluszként vehető be.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne vigyük már a hülyeség szintjére a dolgot
Gondoltál volna erre mielőtt kopácsolni kezdted a billegődet.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolataid oly magasröptűek hogy említésre sem méltók?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
attol fugg, hova akar menni. en ha hazamentunk, elkezdek intenziv nemetre jarni. persze ha USA/UK a cel, akkor teljesen mindegy, ellenkezo esetben szegyelje el magat az, aki nem beszeli a helyi nyelvet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyetértünk.
Azonban úgy látom baráti körben, még azoknál is, akik IT pályára készülnek, hogy a németet nemhogy az angol, de az IT tanulás / tapasztalatszerzés _elé_ állítják. És ezzel szerintem nagy baklövést követnek el.
Semmi bajom a némettel, Európában kétségkívül a legfontosabb nyelv, de akkor is, és különösen ha IT-ről beszélünk, csakis az angol után foglalhat helyet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezzel egyet tudok erteni. Google, IBM, UBS, Credit Suisse - a hivatalos, belso nyelv angol (meg meg egy csomo masik svajci cegnel is). de ha integralodni is akar az ember... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zurichben jo esellyel eleg a magyar is a Google-nel, ha integralodni akarsz :)
--
[citation needed]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerencsére ezt nem olvassa egy idegen, hazánkban vállalatot vezető egyén sem :)
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jaj, ugyanmar. Te is erted mirol beszelek, akkor minek idekeverni valami tokmast. egy kezdo topicban ki a halalt erdekelnek a vallalatvezetok?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A német ide maximum pluszként vehető be."
Kiveve, ha valami nemet cegnek dolgozol be/nemet anyavallalat magyar leanyvallalatanal dolgozol, stb.
Tobb ismerost is tudok, aki ilyen cegeknel dolgozik.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem fél éve volt hasonló kérdésem, igaz én még az 1. féléven estem át.
Akkor azt ajánlotta egyik ismerősöm, ki IBM alkalmazott , hogy .net - C#, wpf és silverlight amiben van jövő.
Most nyáron lett egy kis időm, mivel itt Debrecen környékén nem találtam gyakorlatot és elkezdtem .netel barátkozni és winFormsal. Kövezzetek meg, de nekem eddig nagyon tetszik. Szívesen várok véleményeket, hisz még van pár félévem, hogy legyen időm esetleg váltani/többet tanulni.
Szeretnék jövő nyáron gyakorlatozni, és valaki nem tud esetleg Debrecen + Nyíregyháza környékén munkahelyet ahol gyakorlatozni lehet lehetőleg .net alapon?
Pesten tudtam volna most is, de nincs ott lakás,albérletem se koli, mivel Kecskeméten tanulok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor azt ajánlotta egyik ismerősöm, ki IBM alkalmazott , hogy .net - C#, wpf és silverlight amiben van jövő.
Azota kiderult, hogy MS-nel inkabb a HTML5 a jovo...
----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szakmában pedig szerintem (de már írták többen):
- programozás (a nyelvet s hogy milyen területen azt elég nehéz megjósolni)
- nyelveket (nem kifejezetten a "siker nyelveket", hanem spanyol stb.)
- hálózat tervezést
- spéci vizsgákat letenni (méregdrágák, de ha kibulizza az ember a cégnél a támogatást nem jár rosszul)
Meg gondolom van még pár, most ennyi jutott eszembe :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
60-80k egy vizsgaert azert nem a "meregdraga" (RHCE legutobbi ara az egy hetes oktatas nelkul). SCJP olyan 50-60k, SCEA olyan 200k, ha minden elsore sikerul.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen vannak olyanok is ami ócsóbb.
http://www.szamalk.hu/IT/Oracle/Tanfolyam.aspx?cid=M12&pid=STEI
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
es? nem mondtam, h nincs _draga_. azt mondtam, hogy vizsgazni lehet olcsoert is. amit meg bemasoltal, az egy tanfolyam, szovegertes egyes, leulhet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-DD
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Má' bocs1, de miért ülhetne le? :) Álljon csak egy darabig még :)
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
subscribe
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
------------------------------------
Ha a barátnőmre gondolok, az a null pointer dereference.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha SAP-hoz valamennyire konyítassz mire munkát keresel, sok bajod nem lehet.
--
Ha nem tudsz úszni, attól még nem a víz a hülye.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OpenBSD 4.9/i386 theo for the prezident:D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Könnyű munkát kapni: alacsony bérigénnyel.
Sok zsét kapni: sok tapasztalattal.
Nem irtó szopás csinálni: eleinte bármi szopás lesz.
:-)
Viccet félretéve: a stílusodból nézve fiatal vagy és tapasztalatlan. Hacsak nem vagy kiemelkedően okos, nem fogsz hirtelen olyan munkát kapni, ami könnyű, érdekes és jól is fizet. Keress valami olyat, ami érdekel, és tudsz belőle tanulni, hogy később jobb munkákat kaphass. Menj el valamilyen érdekesebb projektre simán programozónak, vagy menj el rendszermérnöknek, és jó is vagy első körben.
Ismerősi körben úgy tapasztalatom, hogy Magyarországon kis/közepes cégeknél tetszőleges elterjedtebb területen (C# vagy Java programozó, rendszermérnök) 800k-1M HUF bruttó a plafon, amit el lehet érni. Ehhez az kell, hogy tényleg érts ahhoz, amit csinálsz, szeresd is, legyen a szenvedélyed is, meg úgy 5-10 éve már legyél a piacon. Kiemelném, hogy ez a plafon, semmi garancia arra, hogy akár a felét is megkapod valaha is. (Multiknál ennél magasabb is lehet a fizetés, de az egy másik világ, amire nincs akkora rálátásom.)
Az meg, hogy mi szopás, és mi nem, azt csak Te tudhatod. Nekem pl. ha egész nap kódolnom kell, na, az szopás. Ha terveznem kell, az nem szopás szombat éjjel sem. De ismerek olyat is, akinél ez pont fordítva van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, tényleg fiatal vagyok és nincs munkatapasztalatom, ezért is érdeklődöm itt. Az OK, hogy nem kap rögtön óriási pénzt az ember, de azt, hogy milyen irányban fejlődjek tovább, azt nem csak a kezdőfizetés alapján kell eldönteni, hanem a későbbi lehetőségeket is figyelembe véve.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"azt, hogy milyen irányban fejlődjek tovább, azt nem csak a kezdőfizetés alapján kell eldönteni, hanem a későbbi lehetőségeket is figyelembe véve."
Tévedés. Abba az irányba fejlődj tovább, ami igazán érdekel.
Csak abban lehetsz kiváló, ami tényleg érdekel. És ha valamiben kiváló vagy, akkor a lehetőségeid is sokkal jobbak mint az átlag.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+100, meg Erendis42 is hasonlot irt...
----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jol mondja a kollega...
Egy dolog azert nagyon fontos:
Beloled meg lehet valaki, mert az elso lepest megtetted azzal, hogy eszrevetted, hogy csinalnod kellene valamit egyetem mellett! :)
Innentol en is azt tanacsolom, hogy csinald azt, ami erdekel. Az ebren eltoltott eleted tobb mint a felet a munkahelyeden fogod megelni es ezt nefeledd...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Amit nem felejtesz el
2. Amit használni fogsz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
matekot
-----------
"Generally, Russian technology assumes dumb machines and smart humans, not the other way around." -- The Russian Tea HOWTO
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mivel én webes fejlesztő vagyok, ebben tudok neked tanácsot adni:
Persze csak akkor, ha ilyesmivel szeretnél foglalkozni.
HTML(5): de komolyan tanuld meg, mert ezt többnyire többnyire csak ugatják a Java fejlesztők
CSS: ezt is
Java: tanuld meg rendesen az alapokat
Java EE: JSP, JSF 2.0
Oracle: minél jobban
Hibernate: dettó
Netbeans: szerintem, de Eclipse is jó
JavaScript: sajnos muszáj, bár én nem szeretem
Matek: alap kódoláshoz nem kell, de komolyabb programozáshoz nem árt, ha az egyetemen odafigyelsz a matek órákon is...
Angol: alapvető
+1 európai nyelv vagy mandarin vagy japán: az angol nem mindig elég, jó ha beszélsz még egy idegen nyelvet
Gerinctorna: a sok ülés miatt ez is jól fog jönni...
Ha ez mind megy, akkor még kell sok türelem és a szakma szeretete. Ha nem megy, akkor nem leszel jó Java EE fejlesztő...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Web sajnos egyelőre nem a szívem csücske, de majd még meglátom, mit hoz a jövő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A web szerintem senkinek sem a szíve csücske :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lol? Van egy sanda gyanum, hogy a hupperek 99.9%-a meg eleteben nem vett reszt erdekes webes projectben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én persze elfogult vagyok, mivel ebben dolgozom, de azért valljuk be ma már a fejlesztések igen nagy része webes.
Persze anno dolgoztam olyan projekten is ahol konzolos kliens volt, de mivel az egy bazi nagy számlázási rendszer volt, folyton futó szerverekkel, nem nagyon kellett a felhasználói interakciókkal törődni... (Oda csak alap Java kellett + sok matek + op.kut.)
S mivel egyre több a tablet/okos telefon/netbook/bármi ami gyenge ezért a webes felületeknek nagy jelentőségük van.
A HTML-t és a CSS-t meg azért kell megtanulni, mert pl. a mi cégünknél is vannak nagyon jó Java fejlesztők, de néha majd elsírom magam amikor meglátom a generált HTML-t és azt a halom CSS hacket amit azért tákoltak, mert nem képesek összedobni egy rendes oldal szerkezetet...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon nem szeretnelek lehuzni, es ne vedd szemelyeskedesnek: ha meg igy diploma elott sem vagy nagyon penge legalabb 1 alapszintu programozasi nyelvben (C++/JavaEE), akkor mar ne eroltesd. Amig ezeket kezseg szinten megtanulod hasznalni, 3-5 ev, es addig olyanokkal kell majd versenyezz a piacon akik 15-16 eves korukban mar demokat irtak, open source projectecben mukodtek kozre, etc. Kozepszeru programozokkal tele van a vilag, akik azt hiszik magukrol hogy uber-pengek, pedig nem, es igen, tenyleg vannak fejlesztok/mernokok akik 800k/1M-at keresnek de az a top2-3%, es utana exponencialisan csokken.
(ugyanazon a csapaton belul nem ritka 2x, 3x berkulonbseg)
Es hogy kicsit pozitiv legyek: tanulj kozepszintu alapokat (sql, dinamikus nyelveket(python, ruby), html5, js), legyel nagyon kepben az integracios technologiakkal kapcsolatban, toolok, processek, minosegbiztositas + targyalasi szinten angol v. nemet. Ezek osszesen kb. annyi ido mint penge szintre hozni egy C++-t, es konyebb elhelyezkedni, kisebb a konkurencia es nyitva az ut a nagyobb penz fele (project management, minosegbiztositas, IT management). Plusz a melo is valtozatosabb. Lattam en mar befordult es kiegett c++ magusokat 4-5 ev nagyon durva hajtas utan :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a Java EE _NEM_ "alapszintu programozasi nyelv".
16 evesen kezdeni mar eleg keso ;))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezekkel a velemenyekkel nem ertek egyet. Ugyan a Java EE sem tokeletes, ott vannak a kompatibilitas miatt hurcolt betegsegek es hulyesegek, mint pl. a csunya generic implementacio, illetve a NullPointerException, holott ugye a Javaban nincs pointer... Na de ennek ellenere a Java EE szerintem eleg logikusan lett osszerakva es egyre jobb (lasd EJB2 vs. EJB3). Ha valakinel eros alapok vannak es megvan a szemlelet, akkor nem olyan nagy kunszt eladhato szinten megtanulni. Onnan pedig mar a gyakorlattal tokeletesedik a tudas. En SCJP-t jo reg letettem, azota hebe-hoba fejlesztettem kisebb dolgokat, beadandokat Javaban, de mivel tanulok sosem dolgoztam aktivan Java fejlesztokent. Nemreg kb. fel ev alatt letettem a Web Developer, a Business Component Developer es a Web Services Developer vizsgakat, illetve beadtam a Java Developert es az Enterprise Architectet is, amiknek az eredmenyere most varok. Szerintem minden csak elhatarozas kerdese, persze kellenek alapok meg kell eltokeltseg. Lehet azert is ment nekem ilyen konnyen, mert C-ben kodolgatok mar egy ideje. Es lehet vitatkozni azzal is, hogy mennyit ernek ezek a certek. Egyesek szerint semmit, mert csak elmeleti tudast tukroznek. Na de az elmeleti tudasnak is van egy szemlelet resze, megerteni, hogy mit hogyan es miert ugy erdemes csinalni. Sok scenario jellegu kerdes is van bennuk, ami pont erre megy ra, nem csak API. En ugy erzem, hogy a certekre valo keszules kozben nagyon sok mindent megertettem, es a papiron tul is hasznomra valtak. Szoval en azt javaslom, hogy ha erdekel a Java, akkor ugorj neki, legy eltokelt es menni fog. Mondjuk kezdd az SCJP tananyaggal, mert az eleg alap es eleg fontos, aztan keress valami open source projektet, ami erdekel es probalj meg hozzajarulni valamivel. Ezzel a gyakorlatban is hasznalod, amit tanultal, illetve meg is kell ertened a kodot. Aztan dontsd el mi erdekel es arra haladj tovabb. Hasznald a certek tankonyveit, mert jol osszefoglaljak a lenyeges dolgokat. Pl. ha webes resz erdekel, akkor Head First Servlet, ha backend fejlesztes, akkor a Manningos EJB3 konyv. Ha SOA es Web Services, akkor szvsz az elobbi ketto es meg az Ivan Krizsan-fele jegyzet, ami pdf-ben fellelheto a neten.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 A JEE nem alapszint. Önmagában hatalmas terület (nem is véletlenül nem része az SE-nek), ráadásul SE alapok nélkül értelmetlen. a 2.x-es EJB-hez meg majdhogynem pilótavizsga kell :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bírom, amikor emberek 2011-ben 2.x-es EJB-vel jönnek. :)
Jócskán 3.x-nél tartunk, nem is beszélve arról, hogy milyen durva lett a különböző "lightweight" megoldások (Spring Framework és ecosystem pl.) térhódítása.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hallottad mar azt a szot, hogy "maintenance"?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+sok
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az alapszintet nem ugy ertettem hogy "basic" hanem ugy hogy "base" (nem jutott eszembe jobb magyar kifejezes hirtelen).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, azt nem írtam, de már eddig is foglalkoztam ezzel-azzal.
Javából az alapokat szerintem jól tudom, Java EE-hez egyelőre fogalmam sincs.
C++-t jobban tudom.
Használtam már verziókezelőt is, írtam bash szkripteket, egyszer-kétszer Perlt is. Egyik Perl szkriptet megírtam C#-ban is, meg olvastam a Wikipédián a C#-ról.
Mi az az "alapszintű programozási nyelv"?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem akarok új topicot nyitni: Latin-Amerikában milyen az IT-helyzet? kiket keresnek, fellendülőben van-e? milyen technológiai különbségek vannak hozzánk képest? (nagyon tág kérdés, tudom)
------------------------------------
Ha a barátnőmre gondolok, az a null pointer dereference.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Napi három banánért tologatják az abakuszt. De néhány éven belül várható, hogy 3,2 banánt fognak naponta keresni és nagyobb abakuszokat fognak tologatni, bár ez függ Hugó Chávez újraválasztásától és a Fidel Castro hasonmásverseny eredményétől is..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
del amerika elheto, bar idekoltozni maceras.
IT-re van kereslet, de helyi ero is van hozza eleg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elvtársak! Van olyan, aki "szopás" nélkül tanul(t)?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem éreztem különösebben nagy szopásnak az egyetemet. Nyilván voltak tantárgyak, amelyeket nem szerettem, voltak oktatók, akiket nem szerettem, meg panaszkodtam is ezek miatt eleget - de összességében sokkal rosszabbnak képzeltem a dolgot.
Továbbá a munkámat sem éreztem általánosságban nagy szopásnak a tanulóéveim alatt, általában olyasmivel foglalkozhattam, ami érdekelt, és ritka volt az, hogy marhaságokkal kellett foglalkoznom - úgyhogy ez is jól sikerült.
(Ellenben amikor már nem tanultam, hanem kinn voltam az iparban, nos, ott volt olyan munkáltató, aminél komoly szopásként éltem meg a munkát. De a kérdés nem erre vonatkozott.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Informatikát nem.
Túl kicsi a piac, túl sok ember számára, akiknek nagy ráadásul dilettáns hülye is.
Víz-gáz szerelő jó kevés van, ács, burkoló szintén. Ilyesmik.
Ha teheted tanulj nyelveket, és ebből már itthon is megtudsz élni, vagy külföldön majdnem bármiből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaja, most cseréltek pár cuccot a fürdőben, max 2 óra munkáért beszedtek 100k-t nettó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tul kicsi az IT piac??? Emberek miket irtok itt ossze?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hány IT-s cég van Magyarországon? Hányan foglalkoznak informatikával? Hány cég is vevő a normális cégek normális áraira (nem a kispista bt., meg egyéb 1fős cégekre gondolok)? Legtöbb cég inkább megcsináltatja valamelyik rokonával a dolgokat, merthogy ő is informatikus.
És akkor nézd meg, hogy hány normális burkoló, vizes, gázos van. Ők mennyit raknak zsebre 2 óra melóval, és te mennyit raksz zsebre 2 óra melóval. Az, ha értesz valamihez nagyon, és téged hívnak persze te is megkaphatsz egy olyan fizetést, de valljuk be, azért kevés ténylegesen jó hozzáértő informatikus van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fyi a fold nevu bolygo nem csak Magyarorszagbol all. Az IT pedig a vilag egyik (vagy talan mar a) legnagyobb iparaga, ami a jovoben csak novekedni fog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jo kerdes, hogy o kozepszeru viz-gazszerelo tud lenni a kepessegei alapjan, vagy kozepszeru informatikus, vagy egy jo acs. Azt kellene tanulnia, amihez a legjobb adottsagai vannak. Egy jo informatikus tobbet keres, mint egy kozepszeru vizszerelo.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tapasztalatlan tapasztaltként véleményem szerint:
Amit a többiek írtak annak (az angol+német nyelvet is beleértve) mind essél neki mihamarabb, tudd meg, hogy mit nem tudsz. Az összes szaros gödörben lehetőleg most fürödj meg, még az elején - munkakezdés előtt.
Azoknak a munkaadóknak nagy többsége amelyeknél ZS van, szakértőket alkalmaz az álláskereső interjúra.
Gondolkodási időnek 3-5 másodperc a nyerő, bizonytalankodásnak nincs helye.
----------------
A szopás az, ha mégegyszer "ugyanaz van már megint".
Első előforduláskor még csak feladat.
"Ép elméjű és ép testű ember lévén, de véges örömöt találván a hasztalan szopásban, jól agyadba vésed, hogy milyen bűnt nem követsz el mégegyszer, miután a kárpótló gyönyöroket teljesen nélkülözöd" (Kaufman után szabadon)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az összes szaros gödörben lehetőleg most fürödj meg, még az elején - munkakezdés előtt."
Mit is jelent ez pontosan?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zanzásítva: tamaas; THavoc felsorolásaiban lévő összesbe kóstolj bele mélyebb szinten.
Saját magad előtt nem fogsz leégni.
A nyelvtanulás nem a kóstolási listán van, hanem a végrehajtásin.
haga-t nézve burkoló, vizes, gázos szakma mellet esti ki(be)kapcsolódásként mint "IT" távmunkával otthonról.
És lehetőleg külföldi munka után külföldről kapjál majd nyugdíjat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pornózz
------------------------------------
Ha a barátnőmre gondolok, az a null pointer dereference.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ott is sok szopas van.
----------------------
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
meg baszogatnak is :D
------------------------------------
A Windowsról sokat elárul, hogy Slackwaret könnyebb telepíteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de nem mind1 hogy a f@xnak melyik oldalán vagy.!:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még ellehet menni a kamera mögé is.
Figyelem felnőtt tartalom :D
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ee54308f8d0a274ceb94
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A viccet félretéve, ebben is komoly pénz van. Haverom egy olyan cégnek dolgozott webfejlesztőként, akik pornóoldalak számlázási rendszerét csinálják, és elmondása szerint dőlt a lé, őt is rendesen megfizették.
--
http://www.open-st.eu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az adult dolgok ala eleg durva infrastrukturat szoktak rakni, ha valaki szakmai kihivast keres, ilyen helyen megtalalja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Egy ismerősöm ilyen helyen melózik, állítása szerint ott tényleg lehet tanulni és fejlődni... ;)
---
"Boredom and drudgery are evil..." (Eric S. Raymond: How To Become A Hacker)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Poresz ipart nem ismerem, de fejlesztettem mar nagy online poker cegnek, ott is ez van. Viszont nem az en vilagom, ugyhogy eleg is volt belole :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom informatikai tanulmányokat szeretnél folytani, ezért nem a vízgázszerelők fórumán kérdezősködsz ;)
Én C#-ot és javát tanulnék a helyedben, ha tényleg jó vagy belőlük és szerencséd is van akkor akár 7-800k-s bruttóval is kezdhetsz ami kis gyakorlattal gyorsan nő tovább.
Ehhez persze nem elég tanulni érzék is kell hozzá, de ha megvan akkor én ezt javasolnám első körben.
--
MacBook Black
OS X 10.6.5
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
7-800k bruttó kezdő BSc-s diplomával? Hát... ennyit még a kezdő közgázosok sem keresnek, kivéve persze hátszéllel (apuka-anyuka jó helyen fontos ember). Ekkora fizetés a munkáltatónak több, mint 1mFt-ba kerül, ezt nem fogja semmilyen friss diplomás kitermelni, semekkora szerencsével.
Vagy külföldre gondoltál?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mire alkalmaznak kezdő közgázosokat? Excel táblát töltögetni egy bankban, mert kb. erre jók.
Kis google után:
"fiatal közgazdászok optimisták elhelyezkedési esélyeiket illetően és a fizetés is kecsegtető: bruttó 180-300 ezer forint között kínálnak."
Igaz, 2008-as.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ööö, informatikusként még mindig több esélyed van jó fizetést kapni, mint közgázosként...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miota keres egy kezdo kozgazos tobbet mint egy kezdo infos?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha Magyarországon pályakezdőként BSc diplomával az első interjún 7-800kHUF-t jelölsz meg fizetési igénynek akkor először felröhög a HR-es, majd bejelenti, hogy hívni fognak, ami persze sosem fog megtörténni.
Ha valamelyik nálunk szerencsésebb helyzetű országra gondoltál, akkor persze lehetséges...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
700k bruttó.... legyen inkább 250k, jobb esetben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
350-ig lehet nyujtozkodni, MSc -vel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
BSc-ről volt szó az előbb, de mondjuk +1, mert jó napom van, és délután megyek falat csiszolni. Ennyit a jómunkásemberekről :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
igy van, sima BSc azert eleg necces otthon :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a 800k bruttora siman nem vennek fel egy 0 tapasztalattal rendelkezo embert. nem, az hogy otthon kattingatsz, es kodolgatsz magadban, nem igazi tapasztalat.
800-1M bruttot mar inkabb 5+ ev tapasztalattal, _hozzaertve_ szoktak keresni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sztem a fizuval 1-2 evig ne foglalkozz
tanulj meg valamit (IT-ben) amit szeretsz is csinalni es legyel benne profi; valamint tokeletesitsd az angol tudasod
utana majd dol a zse
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a megfelelo helyre replyt nyomni meg luxus.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
foglalkozz azzal ami erdekel -> ha sokat foglalkozol vele, sokat fogsz tanulni -> ha sokat tanulsz rola es sokat foglalkozol vele (es nem vagy teljesen hulye), akkor jo leszel benne -> ha jo vagy valamiben, akkor fogsz jo munkat talalni -> ha talalsz jo munkat, es meg mindig erdekel, akkor meg tobbet fogsz tanulni es meg jobb leszel -> ha meg jobb leszel, meg konnyebben kapsz munkat es meg tobb penzert.
az elso pontot talald ki, hogy elvezd az egeszet, es ha tenyleg erdekel a dolog, a tobbi jonni fog.
szopas meg mindenhol van valamekkora reszben, de ez altalaban igy van az egesz eletben, szoval kikerulni nem fogod :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, ez a vesszőparipám, de érdemes lehet valami hardver-szoftver határterületet tanulni (tipikusan beágyazott szoftverek fejlesztése vagy FPGA). Azért jó, mert ha kell, informatikusként dolgozol, egyébként meg villamosmérnökként. Durvább tud lenni, mert nem árt, ha mindkettő oldalról (hw és sw is) penge vagy. De elhelyezkedéssel viszonylag kis gondod lesz. Mo-n főleg FPGA-sból van elég kevés, amennyire látom. Jó FPGA-s meg alig van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni