"A szabad szoftveres mozgalom nincs többé"

Microsoft, Windows

Vajon kitaláljuk, hogy melyik cég munkatársától származik az idézet? Bill Hilf, a Microsoft Linux Labs részlegének korábbi vezetője délkelet-ázsiai turnéja során a következőket mondta: "A szabad szoftveres mozgalom nincs többé. [A] Linux nem létezik 2007-ben." A korábban az IBM linuxos stratégiáját igazgató Hilf arról beszélt, hogy tévedésben van az, aki azt hiszi, hogy van szabad szoftveres mozgalom, és a Linux-ot e mozgalom tagjai fejlesztik. A Linux-ot cégek teljes munkaidős alkalmazottai fejlesztik. A Linux jelenségnek semmi köze a Linux-hoz. Az Apache-hoz, a MySQL-hez és a PHP-hez van köze. A "nyílt forráskód Visual Basic-je" kifejezés megalkotójától további okosságok itt.

( trey | 2007. 05. 14., h – 16:16 )

Úgy tűnik, hogy beindult a FUDhenger. Lehet, hogy amikor hazament akkor mondták neki:

"Te Billy fiú, már nem az a nóta nálunk, hogy papucsos tarisznyás egyetemisták és hobbista hippik fejlesztik a Linux-ot, de azért azt sem kéne mondogatni, hogy 2007-ben nincs a Linux, mert éppen most kezdtük el árulni."

--
trey @ gépház

2 hónapja jött le a cikk, hogy a linux fejlesztők legnagyobb része céges alkalmazott (http://lwn.net/Articles/222773/) akkor most mit nem hisztek el? :)

azért legyetek már következetesek, a csávó azt állítja, hogy nem a közösség fejleszti a linuxot elsősorban, hanem vállalati alkalmazottak, ami nagyrészt igaz is. Az a legenda már megdőlt szerintem, hogy a linuxot ingyen fejleszgeti több ezer közösségi ember, igazából egy 200-300 fős keménymag van, aki viszont felveszi utána a fizetését ... legendák pedig nincsenek...

B

Nem nem nem nem nem. A linux-ot továbbra is ingyen fejleszti ez a kemény mag. Amiért a cégek fizetnek, az az, hogy legyen a kezükben egy olyan eszköz, amin a megoldásaikat használhatják. Hogy ezek a megoldások a lehető legjobban működjenek. Tehát nem magáért a linux fejlesztésért kapják a pénzüket. Maga a linux szerintem kevésbbé érdekli őket, mint hogy a megoldásaiknak legyen egy platformja. Csak két kérdés. Ha jönne valami ultimate megoldás, amin a legtöbb cég könnyedén adhatná a termékeit/szolgáltatásait vajon fenttartanák e a linux fejlesztésére a csapataikat, vagy átvezetnék őket ehez a tökéletes megoldáshoz? És vajon ebben az esetben vége lenne e a linux-nak? Szerintem az első kérdésre igen a válasz, a másodikra nem.

Ja még valami. Én is céges alkalmazott vagyok. Nem a linux fejlesztéséért fizetnek. De elvárják, hogy működjön. Ehhez néha fejlesztenem kell pár dolgot (nem a kernelen), van hogy be is küldöm az adott progi karbantartójának. Most akkor én részt vezsek e a linux (nem a kernel) fejlesztésében/fejlődésében vagy nem? És céges alkalmazottként a linux fejlesztéséért fizetnek-e?

Ha te céges alkalmazott vagy és windowst használsz és találsz egy hibát (na jó kijavítani nem javíthatod ki, de elküldöd javításra), akkor téged most a windows fejlesztéséért fizetnek? Ugye hogy nem....na...

"Nem a linux fejlesztéséért fizetnek. "

Te nem. De te nem is csak azon dolgozol. De van ahol a abból áll a delikvnes munkaköre.

Nem azt mondom, hogy csak ilyenek vannak, de ekkora operációs rendszert nem lehet csak munka mellett/után fejleszteni.

---
A Linux nem Windows, de a Windows se Linux.

Esetleg érdemes lenne megnézni, hogy kik azok, akik alrendszer karbantartókon keresztül fejlesztenek. Megcsinálják a kódot, elküldik az aktuális maintainer-nek (akinek a nevét látod forogni), aki beolvasztja. Lehet, hogy meglepődnél. Ilyenek után nem az lwn.net-ről, meg a hwsw-ről kell tájékozódni, hanem az LKML-ről, meg a Linux kernel git-jéből, és nem az elmúlt egy hét aktivitását kellene megnézni, hanem az elmúlt egy évét.

Esetleg innen kezdeném a végiglapozgatást.

--
trey @ gépház

( erenon | 2007. 05. 14., h – 16:28 )

Miért csak a szabad szoftveresek tartják mindig a hátukat? Miért csak idióta jogból áll ez a világ? Miért nem lehetne a FUD és mocskolódás miatt egy jó nagyot bemosni 1x a Microsoftnak? És nem úgy, hogy fizessen Xmilliót, mert az vagy lezsírozza, vagy simán kipengeti.
Tiltsák ki az oktatásból!

( strogg v | 2007. 05. 14., h – 16:30 )

Úgy látom ez vista nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, ha ilyen FUD-ra szorulnak:)))

Csak az a gond, hogy míg a vistát nem elsősorban a linuxosok fikázzák, (hanem kifejezetten független szakértők, szaklapok, szak portálok, cégek) ezért a vista fikázás hihetőbb, mint az m$ féle FUD a linux ellen. :)

\ | /
°(>@)°
˘

Nem. A hup nem azért jött létre, hogy a wint fikázza, hanem azért, hogy a unix like rendszerek felhasználóit/üzemeletetőit összefogja.
Az megiont egy másik kérdés, hogy elsősorban azért unix alapú rendszert használunk, mert rühelljük/szarnak tartjuk a wint.
Itt nem igazán olvasol win ellenes fud-ot, minden nap 2x :) Vagy ha igen, akkor én vagyok a vaksi :)

\ | /
°(>@)°
˘

+1
ott a pont;)
najó, másról is szól.. kezd hígulni:D
de akinek ez így ebben a formában nem tetszik, menjen máshova... elég egoista vagyok ahhoz, hogy valamit helyeseljek csak mert nekem tetszik:D
_________________________________________
Valódi paraszt vagyok. Csak előre tudok lépni, nem azt ütöm le, aki velem szembenáll, és ha nincs tovább, megváltozom.

azt meg senki nem kéri, hogy olyat helyeselj, ami nem tetszik.
azért hígul, mert már nem csak a megszállottak, hanem a "köznép" is látogatja az oldalt... de hát ez a népszerűség átka.
--------------------
A programozók legjobban a káromkodás nyelvét ismerik.

"elsősorban azért unix alapú rendszert használunk, mert rühelljük/szarnak tartjuk a wint."

Nem, mert a unix alapot tartjuk jónak. Te sem azért eszel pizzát, mert a kutyaszar nemízlik, és így rákényszerülsz a pizzára.

( bastya_elvtars | 2007. 05. 14., h – 16:36 )

Még a pcforumon nincs fenn. :-)
Amúgy meg céges alkalmazottak nem alkothatnak közösséget? (pl. kártyakompánia á la trey :-P)
Ez az egész szöveg zavaros és rosszul átgondolt.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

( bandix | 2007. 05. 14., h – 16:43 )

A micro$oft új marketingstratégiájának ez ugyanúgy része, mint a "200-nál több szabadalomsértéses" baromság.

A a Vista fogadtatását, és fogyásának piaci mutatóit látva, illetve a piaci visszaesés fenyegető szagát megérezve rájöttek, hogy meg kell dolgozni a cégek ügyvezető igazgatóit, meg a kormányok vezetőit egy kicsit, mondván: bizony a FOSS nagyon instabill lábakon áll, sőt, nem is létezik, vagy ha létezik is akkor meg fog szűnni, és akkor hajdenagyonnagy baj lesz...

Tavaly még kihozatták mindenféle cégekkel, hogy az OSS projectek kódjának minősége mennyire szar, most meg:

"[...]It's often high-quality stuff [...] free software is of such high quality [...]"(innen idézve)

Kezd az egész hasonlítani a magyar politikusok érvelésére:

"Ez a dolog soha nem fog működni!"
1 év múlva:
"Persze, hogy jól működik, hiszen igazából mi találtuk ki!"

Ez egyszerűen nonszensz...
________________________________________________
Debian 4.0 - linux-2.6.21-smp-cfs - KDE 3.5.5

( vik1984 | 2007. 05. 14., h – 16:55 )

"A szabad szoftveres mozgalom nincs többé. [A] Linux nem létezik 2007-ben."

Akkor nem Gentoom van, atbasztak! :)

"i pensieri stretti & il viso sciolto." -- Sir Henry Wootton

[off]
Mi vagyunk a Borg. Kapcsolják ki a víruspajzsukat és állítsák le a operációs rendszerüket. Biológiai és anyagi képességeiket a miénkhez adjuk. Számítógépüket a sajátunk szolgálatába állítjuk. Minden ellenállás hasztalan

:D
[/off]

pomm progik # emerge -ua world

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating world dependencies /

[ebuild N ] Windows/kernel.dll USE="-debug -static" 1,255 kB
[ebuild N ] filesystem/NeverTestedFileSystem ( NTFS ) 520 kB

Total: 2 packages (2 new), Size of downloads: 20,098 kB

You must to merge these packages? [Yes/Yes]

:)

üdv: pomm

( ng | 2007. 05. 14., h – 17:32 )

Akkor most mi van? Haza lehet menni?
---
Mushroom mushroom..

( mukka | 2007. 05. 14., h – 17:59 )

2006-ban meg letezett? Hol van, hol nem van?

Uram, Igen, Uram!
format C:

Errol az jut eszembe, amikor anno a szobatarasm beirta ezt a konzolba az ottfeledett gepemen, majd vigyorgott es az enteren tartotta a kezet, en meg odamentem es ratenyereltem.
Egy pillanatra nezett, hogy mi van, majd kozoltem vele, hogy a dolgok, amik ezen a rendszeren nincsenek:
-format parancs(abban az ertelemben ahogy o gondolta, es egyebkent sem)
-cekettospont :)

Infos volt...

Nalunk egy hasonlo tortent: unix, elol felejtett root konzol, beleirva rm -rf / . Jon be a gazdaja, megmutatjak, mosolyog, majd a gep elott ulo kollega egy "najo, nem" mondat kozben rafekszik a backspace-re. Remult arc, sikitas, minden (a billentyuzeten rossz volt az enter, es a backspace at lett map-elve enterre, csak errol a vicces kedvu user nem tudott).

Masik vicces dolog: ottfelejtett root konzolon kepernyo tartalmat lementeni file-ba, majd csinalni egy tokures chrootot, bechrootolni, kepernyo tartalmat visszacat-olni, rm -rf /-t beirni, a vegen ctrl+c. Az eredmeny fel ora garantalt szorakozas - es az illeto soha tobbe nem fogja szanaszet hagyni a root konzoljait.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( Oregon (nem ellenőrzött) | 2007. 05. 14., h – 18:06 )

lehet 2007-ben nem letezik, de 2008-ban mar a desktop eve lesz! :)

>> Is this true? That the Win 2000 and NT machines uses BSD code?
> Yes, it's true. At least for the TCP/IP network stack.
 
No, it's not true. For a while we thought it was, but we proved to be
incorrect. Microsoft's network stack was written by a Scottish
company called Spider.

Forrás

--
trey @ gépház

"This product includes software developed by the University of California, Berkeley and its contributors."

Tehat van benne Berkley fejlesztes, ami nagy valoszinuseggel BSD kod. Tovabb totozni folosleges, hogy eppen melyik resze.

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

Köszönjük, ez nagyon perdöntő. Itt TCP/IP stack-ről volt szó, így nem mindegy, hogy miről beszélünk:

just ran "strings c:\winnt\system32\ftp.exe | grep Regents" on my Windows 2000 box. I got:

"@(#) Copyright (c) 1983 The Regents of the University of California."

Ez az ftp.exe. Ez ugye nem TCP/IP stack. Ellenben:

That stuff is in kernel-mode drivers, not user-mode DLLs. Look in system32\drivers. FYI I just ran strings on the whole directory and saw no BSD copyrights (not that I was expecting any).

tcpip.sys is the TCP/IP stack, afd.sys is the mapper from the user-mode part of winsock to the top of the TCP stack. netbios.sys implements RFC 1001/1002.

A hozzászólásokat is érdemes elolvasni.

--
trey @ gépház

Olvasd el lejjebb, ahol kifejtettem, hogy mire gondoltam.

"- Mr. Ballmer, most, hogy kiderült, hogy a Linux (önök szerint) windowsos szabadalmakat sért, vajon gondolkodnak a BSD terjesztések használóitól is jogdíjakat szedni. Hiszen azokban is fellelhető egy csomó azokból a komponensekből, amelyeket említettem.
"- Őő, mi az a BSD?"

Szerintem ez az életszerű, és nem az, hogy Ballmer tudja, hogy miről is hadoválnak.

(Tudom, tudom. Szerinted Ballmer tudja, sőt, azt is, hogy pkgsrc az überfasza csomagkezelő)

--
trey @ gépház

más kérdés viszont, hogy bárhonnan szednek is kódot, az mint tudjuk a saját patentjük, amit hú de eltulajdonítottak, és ők csak visszalopják;)
_________________________________________
Valódi paraszt vagyok. Csak előre tudok lépni, nem azt ütöm le, aki velem szembenáll, és ha nincs tovább, megváltozom.

Ez az érdekesebb:

link

Amikor azt írtam, hogy azt sem tudja, hogy mi az, akkor arra értettem, hogy felsővezetői szinten, ahol ezek a cikkben szereplő bullshit-ek születnek, ott nem tudják.

Hasonlat: a mi cégünknél a vezetésnek (és a dolgozók 99.9%-nak) fogalma sincs arról, hogy mi a BSD, annak ellenére, hogy én tudom.

--
trey @ gépház

(Bocs, de ezek tudatában írtam, amit írtam. Tudnék még én is linkelni saját magam által írt cikket, ami látszólag a te véleményed igazolja, de ne álltassuk már magunkat. Le se szarják a BSD-t.)

Tudod mit? Tudja mi az. Számol is vele, mint titkos csodafegyverrel, ami a Linux után veszélyzetetheti a piacát :)

--
trey @ gépház

Igazad van. Amikor azonban ironikusan megkérdeztem, hogy a BSD-nek is vége-e, akkor arra gondoltam, hogy MS a címben foglalt "szabad szoftveres mozgalmat" szeretné nemlétezőnek nyilvánítani, ebbe a BSD-k és még sok minden más is beletartoznak. :-) Itt most a linuxot pécézték ki maguknak mert az jelenti nekik a kézzelfoghatóbb veszélyt, de az ördög nem alszik! :-D

( saxus | 2007. 05. 14., h – 18:32 )

Kéretik SB-t meneszteni jó messzire. Billibácsi idejében sem volt ennyi baromság.

---
A Linux nem Windows, de a Windows se Linux.

( Marcell | 2007. 05. 14., h – 22:02 )

FUD!

Egyébként becsületsértésért, vagy ilyesmiért simán be lehetne már perelni az M$-t. De nem tudom, ki jogosult erre.

Ha Linus mondaná, hogy az M$ milyen gané és pár év múlva csődbe megy, akkor mekkora botrány lenne! Pedig több valóságtartalma lenne...

( anr | 2007. 05. 15., k – 08:57 )

mindig sejtettem, hogy ez az egesz csak kepzelodes. biztos most is csak kepzelem, hogy egy linuxos laptopon gepelek, az egesz HUP is biztos csak tomeghalucionacio.
most mar bizonyossaga valt, a M$ is megmondta.

Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul.

( sly007 v | 2007. 05. 15., k – 08:59 )

Azt hittem, hogy megtalálta a számomra a legjobb rendszert, de ezek szerint csak álmodom. :-D

Ubuntu rulez

( pepo v | 2007. 05. 15., k – 14:35 )

Deja-vu érzetem van...

Kéthavonta feldobja valami fizetett szarházi ezt a marketingdumát.