[POL] Brutális adatszivárgás a Tisza pártnál

Flame

Az indexen megjelent cikk szerint 16000 felhasználó személyes adatai kerültek ki a Tisza párt, Tisza Világ alkalmazásából a netre. Az adatbázisban,  regisztrált tagok neve, telefonszáma és anyja neve mellett a párton belüli pozíciókra utaló bejegyzések is megtalálhatóak.

Az adatbázis egyik adminisztrátoraként egy mobil alkalmazások fejlesztésére szakosodott ukrán cég  alkalmazottja volt megadva.

Popcornt bekészíteni...

Forrás:

https://index.hu/kulfold/2025/10/06/ukranok-fejleszthettek-a-tisza-part…

Update: Túlterheléses támadás érte az adatbázist publikáló weboldalt.

https://index.hu/belfold/2025/10/06/tisza-part-magyar-peter-applikacio-…

Update2: Ismét él az első cikkben szereplő anonpaste-s link.

"Target/domain: tiszasziget.hu /104.26.15.126/
Data gathering: 10/01/2025 02:55pm /GMT+2/ - 10/01/2025 04:40pm
Method: crawling, using stolen tokens/auth from public wifi networks
Using: built-in public functions of the web-application /tiszavilag.hu/
Gained information: personal data collected from all 26500 users of the application, from 1399 entities /islands/
Useful information sources: 18398 individuals /users/  The dump contains 200+ data types, including information of these important data types of the individuals:"

A sample file egy 273kB- os CSV txt.
Az oldal alján megtalálható a teljes, 3.4MB-os, File Type: application/vnd.ms-excel.

Update3:
Tisza párt nyilatkozata szerint, az listát egy kívülről, titkosszolgálat által beépített ügynök szerezte meg.

Forrás:
https://444.hu/2025/10/09/a-tisza-belso-vizsgalata-szerint-egy-beepitet…
https://telex.hu/belfold/2025/10/09/tisza-part-adatszivargas-adatbazis-…
https://m.kuruc.info/r/2/293485/

  • 10033 megtekintés

( asch v | 2025. 10. 06., h – 12:57 )

Szerkesztve: 2025. 10. 06., h – 12:58

Kiváncsi vagyok rajta vagyok-e?

Ezt a listán szerepelők is megerősítették (egyikük például azt nyilatkozta, a születési helye szerepel lakcímként a listán, de a születési helyét soha nem adta meg az appban).

Kiemelés tőlem: "Az adatbázis nem a miénk, abban számos ellentmondás, manipulált elem és külső forrásokból összeszedett tudatosan félrevezető információ található.
Ésmég: A nyilvánosságra került adatok között mostani tudásunk szerint több mint ezer valódi, a TISZA közösségéhez köthető emailcím és telefonszám is elérhetővé vált"
Magyarán: kb. 1000 darab emailcímen és telefonszámon KÍVÜL MINDEN MÁS, és az összes többi 17,000 rekord hamis.

Ráadásul nem is példa nélküli próbálkozás ez a PEDOFIDESZ részéről, júniusban már bepróbálkoztak pontosan ugyanezzel. Akkor is egy összeállított, itt-ott valós adatokat tartalmazó listán próbáltak rugózni, most is...

Szvsz azért most ugrálnak ezen, mint szegény lelencgyerek a Zsolti bácsi faszán, mert megpróbálják elterelni a figyelmet az újabb Fideszes pedofilbotrányról, Szőlő utcáról, meg hogy Juditka mégsem bűnhődik a kegyelmi botrány miatt, stb.
Csak azt nem értem, ha legutóbb olyan csúfosan megbuktak egy hasonlóval, akkor mégis, hogy képzelhették, hogy most majd bejön ugyanaz a hazugság?

"Csak azt nem értem, ha legutóbb olyan csúfosan megbuktak egy hasonlóval, akkor mégis, hogy képzelhették, hogy most majd bejön ugyanaz a hazugság?"

Mert eddig bejött nekik, hogy annyiszor ismételgetnek egy hazugságot, hogy az a fogalmatlan parasztok fejében előjel nélkül rögzült, plusz ott van a kabátlopásba keveredés esete. Mivel a nép még mindig olyan, hogy választási krumplival is manipulálható, nem csoda, ha a bevált receptet alkalmazzák megint.

Csak hát ez nem igaz.

Mert eddig bejött nekik

Nyilván azért zengett egész nyáron a Mocskos Fidesz, mert bejött... (szarkazmus) Nem, eddig sem jött be.

a fogalmatlan parasztok fejében előjel nélkül rögzült

Tény és való, csak a kissebbségben lévő tanulatlan vidéki nyuggerek hisznek már csak nekik, senki más. A többség már egy ideje átlát a szitán.

plusz ott van a kabátlopásba keveredés esete

Meg a nagyértékű bolti lopáson kapott kormánytisztviselő esete. Meg Kaleta esete. Meg K. Endre esete. Meg Ivády esete. Meg Pajor esete. Meg Rónaszéki esete. Meg Agócs esete. Meg most a Szőlő utca esete...

a nép még mindig olyan, hogy választási krumplival is manipulálható

Tessék mondani, a Szuverenitás Védelmi hivatal mikor fogja vizsgálni, hogy Putyin megpróbált beavatkozni a magyar választásokba? Vagy tán az nem befolyásolási kísérlet, ha egy külföldi háborús bűnös NYÍLTAN, nagy nyilvánosság előtt Orbán mellett kampányol?
És minek kellett egyáltalán Putyinnak a pedofilsimogató Orbán szekerét tolnia, ha tényleg működik még a választási krumpli? (Nem, nem működik. Legutóbbi választáson is csak szűk 33%-ot kaptak a valóságban a hivatalos adatok szerint. Egy normális, demokratikus jogállamban pusztán 3 millió szavazattal MÉG KORMÁNYT SEM ALAKÍTHATTAK VOLNA koalíció nélkül.)

eddig sem jött be.

Nem jött be nekik, amit ti kitaláltatok számukra, de nem hogy nem nektek van sorban a negyedik kétharmados képviselő-többségetek az országgyűlésben, hanem nektek van a sorban negyedik egyharmadot sem elérő képviselő-kisebbségetek ott? :o

Egy kívülálló bajban lenne, ha el kellene döntenie, hogy ti vagytok nagyobb mesemondók, vagy Orbánék.

 

A többség már egy ideje átlát a szitán.

Ezért szereztek Orbánék sorban négyszer kétharmados többséget.

 

Putyin megpróbált beavatkozni a magyar választásokba

Amíg nem ti nyeritek a választást, addig jó eséllyel megmarad a vélemény- és szólásszabadság joga és gyakorlási lehetősége.

 

minek kellett egyáltalán Putyinnak a pedofilsimogató Orbán szekerét tolnia

Mert Orbán megparancsolta neki, Putyinnak meg "nem voltak kártyái" a hatékony tiltakozáshoz.

 

Legutóbbi választáson is csak szűk 33%-ot kaptak

Bő kétharmadot kaptak.

 

Egy normális, demokratikus jogállamban pusztán 3 millió szavazattal MÉG KORMÁNYT SEM ALAKÍTHATTAK VOLNA koalíció nélkül.

Bezzegmoldovában simán.

:)

Mert eddig bejött nekik: Nem az elmúlt másfél évre gondoltam, hanem az előtte lévő évtizedre, amikor a szégyentelen hazugságok sulykolása egy működő stratégia része volt.

A fogalmatlan parasztok: Őszintén remélem, hogy igazad van, és a többség már nem ilyen. De szerintem még mindig sok szavazatot fognak venni krumpliért, mert még mindig sok olyan választó van, aki hajlandó eladni.

Kabátlopás: A kabátlopás effektus a pletykát használja (Tegnapi hír: Pistinek ellopták a kabátját; mai hír: Pisti kabátlopásba keveredett; holnapi hír: Pisti ellopott egy kabátot) egy évtizede erről szól egy csomó lejárató kampány, és a Fidesz most azért van bajban, mert ránevelte a jóképességűeket, hogy higgyék el a legnagyobb baromságokat is ami a facebookon (megafon és társai által) terjed. Erre most jön egy Zsolti bácsis említés, még csak nem is vád, de ez nem számít, mert Semjén kabátlopásba keveredett, ergo a jól idomított választók szerint ő lopott kabátot, pontosabban ő a Zsolti bácsi. Érvek és tények itt szóba sem jönnek, az senkit nem érdekel, egyedül a hirtelen érzelmek számítanak. De mivel egy következmények nélküli országban élünk, ez a botrány is el fog laposodni két hónap alatt.

A Szuverenitás Védelmi hivatal működésére szerintem kár szót pocsékolni, szerintem nincs olyan ember a földön, aki elhinné, hogy ez több, mint a jelenlegi hatalom furkósbotja.

igazából, én minden alkalommal eladom a szavazatomat. Megnézem, hogy mennyit kapok, ha maradnak, mennyit kapok, ha mennek.

A mostani adó vs Tisza adó?

A mostani gyermektámogatás vs Tisza semmi?

A mostani rezsi vs Tisza rezsi?

A mostani kormány, vagy a Tiszás Zsenik, mint Kulja, Magyar, stb

A többi nem érdekel. Téged mi győzött meg? Hatvanpuszta, meg a zebracsikó?

A mostani adó vs Tisza adó?

Most 15% SZJA - Tisza: 15% SZJA + átlagkeresetig adójóváírás egészen 9%-ig

A mostani gyermektámogatás vs Tisza semmi?

Tisza: mostani gyermektámogatások maradnak + családi pótlék duplázódik, egészséges élelmiszer áfa 27%->5%, gyógyszerek ÁFA 5%->0%.

A mostani rezsi vs Tisza rezsi?

Tisza: rezscsöökkentés marad + tüzifa ÁFA 27%->5%

A mostani kormány, vagy a Tiszás Zsenik, mint Kulja, Magyar, stb

Te tudod kiket jelölnek? Eddig, nem rossz a felhozatal: Bódis Kriszta, Forsthoffer Ágnes, Tanács Zoltán, dr Hegedűs Zsolt, Kármán András,Velkey György László (+ Pósfai Gábor)

Előbb nyerjünk választást, utána mindent lehet! BTW, belső doksik nem ezt támasztják alá. max te hiszed el.

 

Bódis Kriszta, Forsthoffer Ágnes, Tanács Zoltán, dr Hegedűs Zsolt, Kármán András,Velkey György László (+ Pósfai Gábor)

 

Ezek kik? Mert a jelöltlista még nem jött ki, de te már behaluztál párat :D

https://hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%B3dis_Kriszta írő, pszichológus. Mondjuk Peti mellé kell.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Forsthoffer_%C3%81gnes, pénzügy BSC, marketing MSC. No egyetem, csak főiskola megenn

https://protechtor.io/eloado/tanacs-zoltan/, informatikus, bár volt egy nagyobb adatszivárgás a nyáron, meg most is, szóval nem sokat engedtek neki beleszólni bármibe is. Várjuk, hogy majd kormányon se szólhasson bele semmibe, majd Páti

https://wmc.hu/orvosok/dr-hegedus-zsolt/, Ortopéd szakorvos, ő csinál majd Gerincet Pátinek.

https://hu.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rm%C3%A1n_Andr%C3%A1s_(k%C3%B6zgazd%C3%A1sz) az első értelmes név a listán, közgazdász. 

https://btk.ppke.hu/dr-velkey-gyorgy-laszlo Szociológus

https://hvg.hu/cimke/P%C3%B3sfai%20G%C3%A1bor 19 évig vezette a Decathlont, szóval ha majd kell sportcipő, akkor tud szerezni.

"Téged mi győzött meg? Hatvanpuszta, meg a zebracsikó?"

A közfeladatok ellátásának a hiánya. Például az oktatás szándékos szétrombolása, a tanárok vegzálásától kezdve az MTA kutatóhálózat einstandjáig. Az egészségügy lezüllesztése. A közrend védelmének nem biztosítása. A közlekedési infrastruktúra lerohasztása, a kátyús utaktól a tömegközlekedésig. Ezek mindegyik csupán pénz és ember kérdés. Ember lenne, mert sokan szeretnének tanítani, gyógyítani, rendőrnek is sokan szeretnének menni, de ezeket a közfeladatokat ellátó embereket módszeresen megalázzák, és mivel nem fizetik meg, hát most tanár, orvos, és rendőr hiány van.

Pedig pénz is lenne, elvégre csak a lélegeztetőgép biznisz annyiba került, amiből több mint háromszor ki lehetett volna fizetni az egészségügy összes tartozását. Háromszor. Leszarom Hatvanpusztát, az csak egy gumicsont, és zsebpénz kategóriás történet. Ami bizonyítja, hogy a jelenlegi garnitúra káros, az az, hogy a gödi akkumulátor gyár több tonna magzatkárosító anyaggal szennyezte a környezetet, és a kormány ezt engedte. A mérőkutat betemették, így aztán nem bizonyítható a talajvíz szennyezés sem. És a kormány ezt is engedte.

Ha téged nem zavar, hogy idegen érdekek mentén szennyezik a Magyar földet, mérgezik a Magyar édesanyákat, az téged jellemez. Téged mi győzött meg, hogy minden rendben?

Oktatás van. Hogy milyen? Jó. Az, hogy fogalmad nincs róla, hogy most milyen az oktatás, az látszik. Tessek elmenni és genderórákat venni a nagy nyugati oskolákban!

Lezüllött az egészségügy? Hülye vagy barátom, nem értesz ehhez sem. Hol züllött le? Nem kaptál ellátásd? Vagy neadjisten működik a bizonyítékon alapuló orvoslás, amit csab nem szeret, csak az okkultista szarokat? Látom ezt sem tapasztaltad, míg itthon fölrtelmes napokat kell várni egy ultrahang vizsgálatra, addig a híre lyúkí-ben (gyengéknek UK) idénre már nincs hely, no, de a fizetősre sem. 

Kátyús az út, minden szaritmus van! Románia a kanyarban előz, de nem látom a romániába migráló hordát, mert ugye nem mindenki hülye, csak te. Ha mindenhol jobb, miért most vándorolnak ki a legkevesebben, és jönnek haza a legtöbben? Mert kint sem jó, nem tudnak félretenni? Hűha, lehet a reddid posványodban hazudtak neked barátom és nem vetted észre, mert buta vagy! Ó, de kár, hogy felnőttként is a propaganda újságodnak hiszel, nem magadnak.

Vettek lélegeztetőgépet, mert az olaszoknak kellett és bevásároltak a magyarok, csak nálunk már nem volt olyan jelentős, nem kellett annyi!!!! Túlvásárolták magukat, mert neked akartak jót. Túlárazva vették, mert voltak akkora faszok, hogy amikor óruási a kereslet, és nem volt, akkor vettek, mert pénz nem számít és elbasztak rá 16 milliárdot a negyvenezer milliárdból!!!!!!!!! Hát azt nyögjük most is! Abba szarj bele, hogy napi 200millió euró büntit kapunk a bűnöző migránsaid be nem engedése miatt, plusz napi 1m bónuszba, az hol van a lélegeztetőgépedhez képest? Sem számolni, sem a nagyságrendekkel nem vagy tisztában, de ömlik belőled a tudás, majd a tiszás szociológis, pszichológusok elkormányozzák az országot, lesz ovikban buzipropaganda, mert neked az kell(de bezzeg megy a pedofidesz), kell buziházasság, genderminisztérium, ezekben a fontos időkben. Megállítjuk a népességfogyást, jön ahmed és szaporítja a magyart, ugye, amit te nem tudsz megtenni, mert magtalan vagy, azt megteszi Ahmed. 

Lélegeztetőgép bizniszből ha kifizeted az eü összes tartozását én rád szavazok. Kérlek, mutasd meg hogyan csinálod, mert olyan 2-3 ezer milliárd görgetett tartozása van az egészségügynek, hisz a kórházak a teljesítés utáni következő hónapban jelentik le a teljesítést és majd 3 hónap múlva fizet a NEAK. Jajj, dlredditen nem írták, csak Lakatos Jóska írását olvastad, aki targoncakezelő, de nagyon mérges, mert csalja az asszony, te meg elhitted, amit neked delirált össze? Jaaaajjj, az akkugyáááár! Földre pakolt bitumenből mi oldódik a földbe? A szemetedet hová tesszük? Ott alatta milyen a föld? Tudod milyen egészségesek a mecsekben a barlangok levegője? De az akkugyáááár! Még egyet sem láttál, de akkugyáááár! Na meg hatvanpuszta zebracsikó, szőlő utcai árvaház!!!!! Reddit! 

Válaszolok neked én.

Oktatás van. Hogy milyen? Jó.

Három gyermekem van. Az állami oktatás kritikán aluli saját és más szülők tapasztalatai szerint is. 2012 óta minden évben iskolába járunk.

Tessek elmenni és genderórákat venni a nagy nyugati oskolákban!

A legnagyobb hollandiába jár főiskolára. Nincs gender óra ellenben igen magas szintű az oktatás mind a felszerelésekben mind az oktatók színvonalában. (az iparági kapcsolatokről ne is beszéljünk)

 

Lezüllött az egészségügy? 

Sajnos ehhez is volt szerencsém. Családilag is és egyénileg is. Ajánlom megtekinteni a székesfehérvári SBO-t vagy az infektológiát. Pár osztályon is jártam. Tudnék mesélni.

 

A lélegeztető biznisz az alapvetően a rendszert jól jellemezni. Szakértelem nuku, pénz elkölteve, valaki jól járt, az egész a végén felesleges és használhatatlan.

 

 

a rendszert jól jellemezni.

Titeket "jellemezni jól", hogy sorban négy alkalomból sorban négyszer szereztetek egyharmadnyinál kevesebb képviselői helyet az országgyűlésben, noha képzettségetek és tapasztalatok alapján mindent jobban tudtok, és csináltok a veletek egyet nem értőknél.

:)

MIndig ezzel a joker érvvel jössz. Ez most mellément. Pont nem politikusnak kellet volna döntenie a beszerzés ügyében hanem egy (vagy több) szakembernek. A rendszert meg igenis jellemzi, hogy politikai döntések születnek. Ha a szakma kereszbe áll akkor meghosszabítják bicskéig és el van intézve.

 

Egy aktuális példa: NEM MEGY AZ 5. OSZTÁLYOS MATEK A FIDESZ FRAKCIÓVEZETŐJÉNEK

 

MIndig ezzel a joker érvvel jössz.

Egyetértek, a releváns valóság egy ~mindent vivő "joker érv".

 

Ez most mellément.

Sebaj! A sorban négy kétharmad telitalálat volt részetekről. Az ember és a bolond azt gondolta, sorban negyedszer már csak nem tudtok beletrafálni pont a középébe. És de.

 

Pont nem politikusnak kellet volna döntenie a beszerzés ügyében hanem egy (vagy több) szakembernek.

Ha jól értem, nem érted a saját magad által megfogalmazott, az "alapvetően a rendszert jól jellemezni" rész jelentését.

 

A rendszert meg igenis jellemzi, hogy politikai döntések születnek.

Kérlek, döntsd már el, hogy mellément-e, vagy sem.

 

Ha a szakma

No?

 

Ha a szakma kereszbe áll akkor meghosszabítják bicskéig és el van intézve.

Kik "hosszabbítják meg"? Azok, akik ellen versenyezve sorban négyszer nem tudtátok megszerezni a parlamenti helyek legalább egyharmadát?

 

Mi ment mellé? Az, hogy azt hittétek, nektek pofára jár a hatalom, mert olyan nagyszerű emberek vagytok. Nos, amint látod, nem a hatalom jár nektek, hanem a pofátok, de az látszólag végtelen ciklusban.

:)

Kicsit zaklatottnak tűnsz, mi történt? Pukkad a buborék? :-)

Nagyon rápörögtél a gendertémára. Szerintem nem vagy tisztában vele, hogy ez a gumicsont már senkit sem érdekel. Lehet, hogy kimaradt neked a pár éve lecsengett tanársztrájk, vagy lehet, hogy tudsz róla, de úgy véled, hogy csak úri kedvükben lázadoztak egy kicsit, és minden rendben. Tanárhiányról itt olvasgathatsz, de csak ha akarsz: https://www.szabadeuropa.hu/a/tanarhiany-allas-hirdetes/33043256.html (vigyázat, felkavaró tartalom)

A lélegeztetőgép olaszoknak és 16 milliárd igaz, csak nem olaszoknak, hiszen azóta is egy Magyar raktárban rohadnak, és nem 16, hanem cirka 517 milliárd, lásd: https://hvg.hu/gazdasag/20211006_lelegeztetogep_kulugy

A magyar egészségügy tartozása 150-200 milliárd forint: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20241128/150-200-milliard-forintos-hi… a lélegeztetőgép beszerzés feléből, harmadából ezt le lehetett volna nullázni. Persze ha ez most zavar, akkor gondolj arra, hogy semmi baj, "ez csak zsírra szált por", egy kórházban ez tök normális. Orvoshiány sincsen, ez: https://www.forbes.hu/tarsadalom/lelektani-hatart-lepett-at-a-magyar-or… és ez: https://24.hu/belfold/2024/03/06/mok-felmeres-orvoshiany-sved-tamas-alm… nyilván tök kamu, egy Soros által programozott brüsszeli AI írja Magyar Péter megbízására ukránul, csak Gyurcsány lefordította magyarra.

Ha már pénz, akkor érdemes elgondolkodni azon, hogy ez hova ment: https://szeged.hu/cikk/nemsokara-kiderul-kik-nyertek-a-tularazott-orosz… mert ennek is lett volna helye, talán akkor nem a szülőknek kell WC papírt vinni az óvodába és a kisiskolába, illetve most konkrétan a kórházba is, mint tapasztaltam. Mázli, hogy nálad nincs gond ezekkel a tényekkel. 

Az EU -tól valóban kapjuk a büntit: https://index.hu/gazdasag/2024/12/31/europai-unio-eu-tanacs-magyar-korm… de nem a migránsok miatt, hanem mert iézem: "A magyar kormány nem biztosította az uniós források elköltésének átláthatóságát, különösen a közbeszerzések terén, és nem vezetett be korrupcióellenes mechanizmusokat.". Érthető, 400 milliárd forint aprópénz, ennyit simán megér, hogy a gond nélkül mehessen a szabad rablás.

A sok felkiáltójel közötti akkumulátorgyárazásod ha jól megnézed, csupán abban kételkedik, hogy láttam-e már ilyen gyárat, és nem abban, hogy mi történt valójában. Segítek: https://atlatszo.hu/orszagszerte/2024/02/20/godi-akkugyar-88-tonnanyi-m… de a google a barátod, ha esetleg más forrásból szeretnél tájékozódni.

Sajnálom, hogy felzaklattalak, tudom, néha fáj az igazság, de ha már kellően kiüvöltözted magad és már meguntad, hogy engem szapulsz, hogy ne kelljen a kellemetlen tényekkel foglalkoznod, érdemes körülnézni, hogy a minden-szupi-szuper buborékodon kívül mi a helyzet. Tudom, hogy komfortosabb csak a szépet és a jót elhinni, de szerintem sosem késő elkezdeni a kritikus gondolkodást. Remélem segítettem. 

öregem te hol élsz?!:D

az egészségügy a béka segge alatt van... féléves váróslisták vannak, alapellátásokra...egyszerűbb műtétekre is 1+ év...
a magánellátás közben meg dübörög, de legalább nem döglesz meg...

a 300 milliárdos kínai szar lélegeztető gép bevásárlás is milyen remek volt (valakinek persze...) havi 80 milláért raktározva (ez is nagy biznyák valakinek megint ugye...)
https://telex.hu/belfold/2023/10/30/12-ezer-bontatlan-lelegeztetogep-30…
nem akartak jót senkinek, mert akkor olyan lélegeztető gépeket vesznek amiket lehet használni és üzemeltetni...

Értem ezt a "biznisz-szemléletet" - van pár (nem kevés) ismerősöm, aki ilyen "pragmatikus" módon próbálnak közelíteni a problémához egy szavazat leadásához, de finoman szólva nem túl "okos", hogy csak a rövidtávú érdekeid alapján döntesz. Még a szövegedből kitűnő egyértelmű részrehajlást figyelmen kívül hagyva se. ;)

Esetleg, ha nincsenek utódaid vagy téged túlélő, neked kedves ismerőseid. ;)

(Arról nem is beszélve, hogy a múltbéli események és/vagy kampányidőszaki politikai ígéretek egyáltalán nem megbízható előrejelzések.)

Azt, hogy a fidesz szavazók buták, krumpliért vásárolják őket, nyugdijasok azt 15 éve kajáljátok be, aztán minden 4. évben szembe jön a valóság.

Mondjuk a zsolti-bácsis kabátlopást pont nem a fidesz szavazók kajálták be, tehát amikor tények nélküli propaganda, gondolkozás nélküli benyalásáról van szó, akkor az ellenzéki szavazók is nagyon magas pontszámot tudnak elérni.

Egyetlen fideszest sem láttam/hallottam ezen pörögni sem online sem offline. Csak ellenzékit, az viszont habzó szájjal nyomja 24 órában.

Aki fideszesnél ez szóba került, az azt mondta kamu hülyeség. Mondjuk kezd is úgy tűnni. A kegyelmi ügy egy komoly és valós dolog volt, tényeken alapult, ez viszont egy nagyra fújt lufinak látszik. (hacsak elő nem áll valaki valami bizonyitékkal)

A Szőlő utcai (és már Zirzen Janka utcai is) ügy is valós, meg az egész gyermekvédelem lerohasztása. Onnan szertinem sajnos jön még téma.

 

Most éppen azon lehet lamentálni, hogy milyen rendszer az ahol bejelentesz a rendőrségen egy ilyen ügyet és ott simán elsikálják: https://telex.hu/belfold/2025/10/10/hazugsagvizsgalatnak-vetettek-ala-tobb-rendort-a-szolo-utcai-ugyben

Látod ez egy nagyon  jó kérdés. Esetleg kérdezd meg az ügyészséget is: https://index.hu/belfold/2025/10/02/szolo-utca-ugyeszseg-hazkutatas-juhasz-peter/ (vigyázz index link, lehet nem igaz csak egy vélemény!)

Házkutatást tartottak csütörtök reggel Juhász Péternél, az Együtt volt politikusánál a Szőlő utcai ügyben. Juhász meglepődött a nyomozáson, mivel szerinte egy teljesen másik ügyben hozott nyilvánosságra felvételt, a nyomozók azonban azt közölték vele, hogy a kettő „egy ügycsoport”.

Nem tudom milyen rágalmakról beszélsz. Melyik média hozott le bármi rágalmat?

Én se

  • TVben
  • Rádióban
  • Online sajtóban
  • Hagyományos sajtóban

 

Nem hallottam rágalomról.

 

Én csak ezekről tudok:

  • 2 évvel ezelőtt - Schadl-Völner ügy egyik bizonyítékán, Hadházyhoz került anyag: https://www.youtube.com/watch?v=rHlw19-WcwQ&t=154s (állítólag voltak videofelvételek is amiket az ügyészség megsemmisített) - Itt nem volt semmiféle rágalom. AMúgy is két éves az ügy. Ebből csak azt tudhattujk meg, hogy Semján Zsarolhatóságához mi volt írva.
  • Juhász Péter aki miután ki lett karaktergyilkolva a politikából youtube influenszernek állva lehozott egy videót. Abban a nem teljesen beszálmítható Látó János mondott mesét, és ott történt utalás Zsolti bácsira. - Senki sehol nem említette Semjén Zsoltot. Utalás történt a magas rangú politikusra.
  • Aztán Káncz Csaba https://www.facebook.com/kancz.geopolitika/posts/pfbid0QoqNd12WPEZXrCyyfhqfwmp123rwZrmDYXkqDMfaUcW3hTe6HZmEMvm1ksGV5Yb6l a napi hírösszefoglaló facebook posztjában a sok hír után tényleg rágalmazott. Semjént és Rogánt.

 

1db rágalom 1 db személytől a facebookon.

Jól mondod, magas rangú politikusra. Ennyi az információ, az is bizonyiték nélkül.

Mégis 24 órában habzió szájjal őrjöng az ellenzék, hogy a fidesz.

Erről szól a kabátlopás és az ellenzéki szavazók értelmi szintje, amikor propaganda bekajálálásáról van szó.

Jól mondod, magas rangú politikusra.

A magyar demokrácia állapota 2025. Magas rangú politikus = Fidesz.

Mégis 24 órában habzió szájjal őrjöng az ellenzék, hogy a fidesz.

Ha Fidesz akkor biztos nem a Semjén, mert az KDNP. 😉

 

A kabátlopási ügyek pártfüggetlenek. Most belenézett a Semjén a tükörbe, bár nem biztos, hogy érti amit lát. Nekem beégett Viktor fejcsóválása mikor Semjén kijelentette, hogy ilyen aljas rágalom még nem volt a magyar politikában. Nagy kópé az öreg. Ő érti.

Semjén ha ártatlan akkor őszintén sajnálom.

Jól mondod, magas rangú politikusra.

A magyar demokrácia állapota 2025. Magas rangú politikus = Fidesz.

Mégis 24 órában habzió szájjal őrjöng az ellenzék, hogy a fidesz.

Ha Fidesz akkor biztos nem a Semjén, mert az KDNP. 😉

 

A kabátlopási ügyek pártfüggetlenek. Most belenézett a Semjén a tükörbe, bár nem biztos, hogy érti amit lát. Nekem beégett Viktor fejcsóválása mikor Semjén kijelentette, hogy ilyen aljas rágalom még nem volt a magyar politikában. Nagy kópé az öreg. Ő érti.

Semjén ha ártatlan akkor őszintén sajnálom.

Nah jött is még téma: https://www.youtube.com/watch?v=xyeZyNXtIC0 (és MP megint felkérdezte a független sajtót)

Íme az orbáni gyermekvédelem belülről. Hegyi Ildikó egykori gyámügyi ügyintézővel beszélgettünk Mesteriben, Vas megyében a gyermekvédelmi szakemberek nehézségeiről, a gyermekvédelem fideszes leépítéséről. Ha esetleg a független sajtót az orosz propaganda mellett az is érdekli, hogy milyen megalázó fizetések és politikai zsarolás mellett megy tönkre a gyermekvédelem, akkor meghallgathatja a beszélgetést. Akár készíthet is hasonlót. Köszönjük, Ildikó! Hajrá, Vas megye!

"kegyelmi ügy" - És még valós is????

Ne vicceljetek már. - Józan paraszti ész hol marad? Ahogyan később Sz-Romolusz, úgy Novák is kezdett nyugaton "önjáróvá" válni. Nagyon kezdtek nyilatkozgatni olyanokat, ami nem illett a "fővezér" által hirdetett narratívákba. Orbánnak találni kellett valami ürügyet a takarításhoz. Varga csak a megerősítés végett került célkeresztbe. (Mégsem mindennapos, hogy köztársasági elnököt kell eltakarítani.)

Ennyi a pedo-tokazsírleszívás-szájer-eresz, stb.-ügy. (Pedo? - A kegyelmet kapott ürge nem volt pedo. A munkahelyi hierarchiában kénytelen volt segíteni a főnökének. (Gondolom általában senki nem harap abba a kézbe, amelyik eteti.) Ő pedig lehet, talán még szervilisebb volt a szokásosnál.

De az intézeti gyerekeket sem kell félteni, ha "leckéztetni" akarnak őket fegyelmezni akaró gondozókat. (Általában képben vannak az ehhez szükséges hazugságok terjesztését illetően.) - Másrészt, a "kegyelmet kapott" már majdnem leülte a büntetését. (Ha jól emlékszem volt még hátra fél éve.)

Pedo-ügy? - Vannak biztosan. Általában köztörvényes ügyek, semmi közük a politikához. Ha ott mégis megjelenik ilyen, érdemes kicsit átgondolni, nem most jöttünk le a falvédőről. (Persze akinek sározás érdeke, annak mi sem egyszerűbb mint ezzel manipulálni a tömeget.)

Józan paraszti ész hol marad? Ahogyan később Sz-Romolusz, úgy Novák is kezdett nyugaton "önjáróvá" válni. Nagyon kezdtek nyilatkozgatni olyanokat, ami nem illett a "fővezér" által hirdetett narratívákba. Orbánnak találni kellett valami ürügyet a takarításhoz. Varga csak a megerősítés végett került célkeresztbe.

Baromság.

Többek között azért nem egy ember vezeti az országot, hogy egymástól valamennyire eltérő narratívákat is vinni lehessen. Ugyanis a másik véglet az lenne, ha Kaja Kallas lenne egy ország miniszterelnöke, köztársasági elnöke, külügyminisztere és mindenféle fejese, és neki a saját (a gazdáitól sajátjává tett) egysíkú álláspontjára alapozva kellene kölcsönösen megfelelő kompromisszumokhoz vezető tárgyalásokat lefolytatnia.

 

Ennyi a pedo-tokazsírleszívás-szájer-eresz, stb.-ügy.

Szerinted nincs annyi infó és egyéb erőforrás a Fideszen belül, hogy bármikor ~csendben félre tudnának tenni embereket, úgy, hogy azok utána kussban maradjanak? Szerinted pedofilbotrány és buzibotrány kellett Orbánéknak, máshogy nem tudták volna megoldani? Szerinted Orbánék nem akarnak választást nyerni?

 

Pedo-ügy? - Vannak biztosan. Általában köztörvényes ügyek, semmi közük a politikához.

Annyi közük mindenképpen van hozzá, hogy nem mindegy, hogy adott esetben egy ~lényegtelen szereplőt zsarol valaki, vagy egy olyan embert, akinek kicsit több ráhatása van az ország ügyeinek alakulására.

:)

Józan paraszti ész hol marad? Ahogyan később Sz-Romolusz, úgy Novák is kezdett nyugaton "önjáróvá" válni. Nagyon kezdtek nyilatkozgatni olyanokat, ami nem illett a "fővezér" által hirdetett narratívákba. Orbánnak találni kellett valami ürügyet a takarításhoz. Varga csak a megerősítés végett került célkeresztbe.

Baromság.

Többek között azért nem egy ember vezeti az országot, hogy egymástól valamennyire eltérő narratívákat is vinni lehessen. Ugyanis a másik véglet az lenne, ha Kaja Kallas lenne egy ország miniszterelnöke, köztársasági elnöke, külügyminisztere és mindenféle fejese, és neki a saját (a gazdáitól sajátjává tett) egysíkú álláspontjára alapozva kellene kölcsönösen megfelelő kompromisszumokhoz vezető tárgyalásokat lefolytatnia.

 

Nagy +1 bolond-nak!

 

15 év után nem észrevenni, hogy ez nem hiba hanem a rendszer alapvető működéséhez tartozik. (a kettős beszéd). Itt egy újabb példa: https://www.facebook.com/ruszinszendiromulusz/posts/pfbid0AZfwtQNGmx3aJzidsb3CZpNzZcTchZvsxNfx65WUN2Q4WsvVQYe2LPU3s1SaoE6pl

a rendszer alapvető működéséhez tartozik

Igen, az összeséhez, amelyiket nem 100%-os degeneráltak vezetnek. Pl. a balti államok vezetése is csinálja, vagy pl. Ursula von der Leyen köre is – csak hogy az EU legnagyobbjait említsem.

 

a diplomácia alapja az őszinteség, a szövetségesek iránti lojalitás és feltétlen bizalom.

Ez az ember hülyének néz téged. Egyrészt azzal, hogy a pofádba hazudik a diplomáciáról*, másrészt pedig azzal, hogy a különféle felek közötti változatos típusú kommunikációt összemossa a diplomáciával**.

 

A kettős beszéd lehet, hogy rövid távon politikailag kifizetődő, de hosszú távon stratégiai öngól.

Csak aztán nehogy a saját hazugságára épített "igazság" mint "kettős beszéd" bizonyuljon "öngólnak".

 

Megjegyzem, felesleges minden fordulatnál botot dugni a kerék küllői közé. Néha hagyni kell a dolgokat menni tovább, hogy rá lehessen mutatni, hogyan mennek a dolgok. Pl. utóbbit a sorban négy orbáni kétharmad kvázi ~kikényszerítésével kissé túlzásba vittétek.

 

 

 

* Pl. "feltétlen bizalmat" hazudik, miközben sem "bizalom" nincs, sem "feltétlen bizalom", hanem a diplomácia lényege, hogy a felek olyan biztosítékokat csikarjanak ki egymásból, melyek felrúgása mindkét szereplőnek valamiképpen kellemetlen, fájdalmas lenne. Egy ilyen megállapodásra épül rá aztán a hétköznapi ügymenet, amit az átlagember biztonságnak, "bizalomnak" él meg. Pl. ilyen-olyan okokra hivatkozva a németek szeretik néha felfüggeszteni a schengeni szerződés egyes vívmányait, avagy látható, hogy a határellenőrzés hiánya nem a "természetes" állapot, hanem egy mesterséges konstrukció. Gyk. nincs "bizalom", csak érdekeken alapuló megegyezés, melynek egy látványos, felső rétege a schengeni területen belül történő szabad helyváltoztatás. Autós példa: senki nem bízik az autópályán szembejövő járművek vezetőiben mint egyénekben, hanem mindenki abban a tapasztalatokkal igazolt statisztikában bízik, hogy az emberek 99,9999%-a nem akar járműbaleset résztvevője lenni, nem akar magának anyagi kárt, sem sérülést – ez egy kimondatlan szerződés, statisztika, vagyis feltételes-, nem pedig "feltétlen bizalom".

** Pl. a kormányzat és az állampolgár között nem diplomáciai kapcsolat van, a felek egymásra hatási rendszere különbözik a nemzetközi diplomáciáétól. Nem kell pont ugyanazt mondani a népnek, mint amit a NATO-értekezleten, vagy egy Trumppal vagy Putyinnal való találkozón. Ezek mind különböző kapcsolatrendszerek, és egyikben sem kell teljesen ugyanazt mondani. És ebben semmi különös nincs, hiszen egy normális ember ugyanazt a témát másképp vitatja meg a házastársával, a gyerekeivel, a szüleivel, a szomszédjával, a bolti eladóval, az utca emberével, a pszichológusával vagy az urológusával.

:)

Sok igazságot írtál, de a változatos típusú kommunikációba nehezen fér bele a szöges ellentétben álló tények közlése.

pl.: A NATO háborúpárti vs mindenben egyetértünk a NATO-val. (most, hogy írom ez nem áll ellentétben, ha a kormány is háborúpárti 😉)

 

Visszatérve a témára szerintem is csacskaság, hogy ezért érte volna bántódás az említett politikai szereplőket.

Minden rendszerben, még a nagyon demokratikusokban is az irányításban lévőknek tartania kell magát bizonyos normákhoz. Ilyen az adott állam épp aktuális, kül és belpolitikai vonalainak és álláspontjának a megfelelése.

Szendi, nagyon durván szembement a magyar állásponttal, olyan mértékben, hogy erről a munkatársai is jelentettek és már nemzetbiztonságnál is megszólaltak a vészcsengők. Elég kellemetlen, ha egy honvédelmi miniszterről olyan hírek kezdenek terjedni, hogy "megvették az ukránok". Esetében egy olyan mértékű bizalomvesztés volt, hogy a leléptetése egészen diszkrétnek nevezhető.

Novák egy kirakatfigura, aki túlnőtt az irányítóján. Neki jól szituált virágként kellett volna illegetnie magát az ablakban, csak kezdte kitakarni a kilátást és kinőni a cserepét. Egyértelmű, hogy a kegyelmi ügy egy teszt volt számára amit nemcsak ő bukott el, de vitte magával a Juditot is.

A politikai pártok, különösen a 20+ éves múltúak mocskos emberek véd és dacszövetsége, ahol egyszerre védik egymás seggét és fúrják egymást. Mindenkiknek vannak ügyei, mindenkinek vannak sötét dolgai amit senki nem kapargat. Mikor valakit látványosan tesznek parkoló pályára, az jelzés az illetőnek, hogy túlnőtte a szerepét. Hogy visszatérhet az illető, az attól függ van-e elegendő muníciója a többiekkel szemben vagy épp tud kellő megbánást mutatni.

Magyar kellően súlytalan ahhoz, hogy igazi veszélyt jelentsen és valószínűleg elég saruk van róla, hogy bármikor sarokba szorítsák ha eléggé kellemetlenné válik. Most még kellően hasznos, mert nagyon jól mutatja az elégedetleneket és jól szalámizza az ellenzéket. 2026-ra a cél, hogy maradjon a 50% akár egy nyugaton népszerű, adott esetben exit stratégiát jelentő, jól támadható, megfelelő számú, beépített embert tartalmazó ellenzék szemben.
A jelenlegi politikai környezetben a nyugat irányában a legnagyobb probléma a demokratikusság és az ellenzék megléte látszatának a fenntartása. Ahhoz, hogy ne lépjenek a Fidesz golyóira nemzetközi szinten, fel kell mutatni egy ütőképes ellenzéket a meglévő balfaszok helyett. Péter ezt teszi. Elszívja a bejáratott ellenzéki pártoktól a  külföldi támogatásokat, megmutatja a törésvonalakat, tisztítja a NERt az elégedetlenkedőktől.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A főnökség. Tudni akarták van-e elég rafkós és elég szervilis, hogy veszélyt jelentsen. Egyértelmű volt, hogyha egy barát, barátjának a kérésére képes gondolkodás nélkül aláírni egy politikai öngyilkosságot, anélkül, hogy a főnit gyorsztárcsázta volna, akkor a nyugati "barátok" kérését is így teljesítette volna.

Pont ez a lényeg a politikában, hogy nem kell mindent irányítani. Az okos politikus felméri az ellenfeleit és  szövetségeseit és hagyja hülyének lenni őket, amíg kellő hasznot hajtanak. Pl. az előző választásoknál, már az elején egyértelmű volt, hogy mekkora összegek jönnek kintről a baloldalba. Ez ellen fel lehetett volna lépni, nem tették meg mert tisztában voltak a pénz sorsával és csak arra jó, hogy összeugrassza a nagy szövetségeseket.
A Mi Hazánk tökéletes példája, hogy miért nem kell kontrollálni az elenzéket és a "radikálisokat". Lakmuszpapírnak használják őket, folyamatosan ingerlik, lefoglalják a baloldali hülyéket, és még el is takarítják az esetlegesen veszélyes jobboldali pártokat.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A főnökség.

Az kik?

 

hogyha egy barát, barátjának a kérésére képes gondolkodás nélkül aláírni egy politikai öngyilkosságot

Erről miért nem azelőtt bizonyosodtak meg, hogy köztársasági elnököt csináltak belőle?

 

Pont ez a lényeg a politikában, hogy nem kell mindent irányítani.

Én is ezt mondtam. Meg azt, hogy ha az anyósod felgyújtod, nincs garancia rá, hogy nem ég le az egész település, ahol amúgy jól fizető ügyfeleid laknak.

:)

Nem kell az álnaivitás. Mindenki tudja, hogy kishazánkban a köztársasági elnök a miniszterelnök és stábjának a kesztyűbábja.

A politikában a párttársak kinevezése nem komoly előfelvételi szűrésen, 400 kérdéses tesztek kitöltésével, történik. Egy politikus soha nem egy csoporthoz van csak benyalva. A karrierje során az a legnagyobb dilemmája, hogyan egyeztesse a különböző csoportok kívánságait a saját előrehaladása érdekében. Szervilisség előnyös, míg vannak feletted kik emelni tudnak a helyzeteden, de kell hozzá józan ész is, hogy ne teljesíts olyan kéréseket ami a karriered halálához vezet.

Egy politikust nem érdekli, hogy leég a település az összes szövetségesével együtt, ha abból nyereséget tud kovácsolni. Plusz a jól fizető ügyfeleid nem mindig a te javadat akarják.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Nem kell az álnaivitás.

Az jó, mert se ál, se igazi nem szerepelt ott.

 

Mindenki tudja, hogy kishazánkban a köztársasági elnök a miniszterelnök és stábjának a kesztyűbábja.

Kicsit fura előadás, melyen köztársasági-elnökösködést báboznak, és balul sikerült kegyelmezést.

 

A politikában a párttársak kinevezése nem komoly előfelvételi szűrésen, 400 kérdéses tesztek kitöltésével, történik.

Erős a gyanúm, hogy egy alacsonyabb szintű pozícióra és a köztársasági elnöki feladatra némileg másképpen történik a kiválasztás.

 

Egy politikust nem érdekli, hogy leég a település az összes szövetségesével együtt, ha abból nyereséget tud kovácsolni.

Novák Katalin köztársasági elnöksége hogyan lett nyereség Orbánnak?

:)

Magyar kellően súlytalan ahhoz, hogy igazi veszélyt jelentsen és valószínűleg elég saruk van róla, hogy bármikor sarokba szorítsák ha eléggé kellemetlenné válik.

Egy lofaszt. Amilyuk volt azzal mar reg elojottek (lehallgatasi baromsagok, levedlett nok, stb.). Most a netto hazugsagokon van a sor: adatszivargas, Tisza-ado, stb. De kivancsian varom, hogy mik vannak meg a tarsolyban.

Kicsit sokat latsz bele a Fideszbe. Ennyire kozel sem okosak es sokkal szarabbul allnak, hogy nyugodt szivvel lehessen a Tiszat sulytalannak nevezni. A tetteik sem arrol tanuskodnak, hogy barmit is magabiztosan kezben tudnanak tartani, sokkal inkabb a panik a megfelelo szo a viselkedesukre (harcosok, poloskak, Varga visszaterese, Pride-bukta, stb.). Az ahitott 50%-nak amirol te beszelsz (bar nem tudom, hogy ezt a szamot honnan veszed), mar a kozeleben sincsenek (~35% jelenleg). De az 50% soha nem is volt cel es egyetlen korabbi valasztason sem sikerult elerni. Nem kell a 2/3-hoz.

Ez picit komplexebb. A vérbeli pokitikusok nem trashcelebek, hogy egyből ellőjjék a puskapojt és tolják az info, infot. Minden propagandának van hatóideje, más a karakterroncsolás és a karaktertörés. A Tisza-adó jellegű baki jó, mikor lassan kell leépíteni valakit. Az ilyen, ha bekerül a köztudatba, benn is marad. A nagy hatóerejű dolgokhoz kell a jó időzítés, nagyjából a 1 vagy 2 hónappal a választások előtt. Valószínűleg, Péter napi 24 órában figyelés alatt áll és már be van készítve neki egy 18-nak látszó, de valójában 16, nevelő otthonos kiscsaj. Kérdés, tud-e mit kezdeni a libidójával.

Amit te látsz az a köznacsalnikok mobilizálása és az egytengelyes szavazók felpörgetése a választásokig. Továbbra sem sikerült a nagykörútnál tovább látni. A szavazók többsége, nem 120+ IQjú, városi informatikos, hanem 60+ -os, falusi nyugger. Nekik bőven jó a harcosok klubja, és a tizesével összeszedett dealerek dobnak annyit a vidéki közbiztonságon, hogy a mamika pocakkirályra húzza az x-et. Nekik nem érvek kellenek, hanem mumus. Nem kapargatják, hogy milyen IDju nyomtatón nyomták a Tiszaadó listát, hanem, mit mond a TV.

Nem szavazati 50%, hanem parlamenti. Nem ugyanaz. Senkit sem érdekelnek a számok, míg megvan a kellő parlamenti hely.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Van azért ebben némi erős tévedés, bár a hangulatát értem a hozzászólásodnak, és nem teljesen alap nélküli. Azonban érdekelne a levezetésed, hogy a szavazók többségét(?) kitevő falusi nyuggert mennyiben érinti az általad említett Tisza-adó (akár a jövedelem, akár az ötmilliárd feletti vagyonokat megadóztató)? :D

A számok pedig érdekesek lehetnek, ha közel egyenlő a szavazatok aránya - és nagyjából erre lehet tippelni -, azon a szavazatarány környékén minimális szavazatkülönbség nagyot tud billenteni a mandátumarányokon, nagyon keskeny a különbség az 50% és a kétharmad közt.

A nyuggernek a tv, rádió és újság egész nap azt "mondja", hogy 30% lejön az adóval a nyugdíjból de a keresetekből is (vagyis az unokáknak se jó ez), ha trónra kerül a patás. Akinek az átlagkereset tizedéből kell megélni, az úgy érzi, hogy őt nagyon is érinti ez. És sajnos ők (alacsony jövedelműek) vannak sokan. A választási propagandáról ennyit.

A választási rendszer olyan, hogy a győztest nagyon erősíti és a vesztest kicsit kompenzálja, ezért most az lesz, hogy két nagy tömb közül egy (szavazatszám szinten) alig nyerő nagyon nagy felhatalmazást kap (akár kétharmad) egy majdnem ugyanolyan "erőssel" szemben. Ha nem bombázzák szét addig a választási törvényt - de erre nincs jel és precedens sem.

Joggal feltételezhetjük, hogy Fidesz győzelem esetén fennmarad a "vészhelyzet/különleges jogrend/akármi" (immáron 10 éve?), ami azt jelenti, hogy a parlamentnek gyakorlatilag nincsen ellenőrzési jogköre és a 9. alaptörvény módosítás óta OV akár egyszemélyben is hozhat rendeleteket "bármikor" - amikből törvény lesz parlamenti jóváhagyás nélkül... Ízlelgessük ezeket a lehetőségeket kicsit. ;)

Ha nem világos: ez azt jelenti, hogy nincs ereje egy parlamenti többségnek se a kormányzó erővel szemben. Nincsen szüksége a Mihazánkra a Fidesznek.

Ezért értelmetlen egy harmadik erőre szavazni annak, aki igazán változást akar. :) Ha majd más rendszer lesz, akkor majd biztos lesz más választási lehetőség. ;)

de a születési helyét soha nem adta meg az appban

Az adatsorok nagy része Mautic-ból van, ott gyűlt össze az összes m.magyartisza.hu-s form, gondolom valamelyiknél kértek be születési helyet, nem? Mondjuk önkéntes jelentkezésnél, vagy szavazatszámlálós jelentkezésnél nem kellett megadni ilyesmit?

Cím haláli jó.

BRUTÁLIS.:)

Valójában csak a nevet kéri az app. be, email címet és a helyet, de csak a várost.
Nagy kamu ez a fideszes szöveg.

Fideszhez 12 éve valahová bejentkeztem, nem adtam semmire engedéyt, azóta kapok postán reklám szarokat.:)

Plusz ez az ukrán fejlesztési app. duma.

Nagyobb baj van,ha az állami intézmény portálját külföldiek készítik, vagy egy részüket.
Tessék erre a péda:Kormányhivatal.
https://kormanyhivatalok.hu/?fbclid=IwY2xjawNZ5cRleHRuA2FlbQIxMQABHqnaBzAA3xYTxGh8WE-GABGVvysUdC8IvpUTUGRRN1KsjRWgQSXOoYv1WTuE_aem_h-PhwWC3sKlCENmoB5ykZw

Legörgeted a térképig, térkép jobb alsó sarkában egy ukrán zászlóval egy cég név.

Rá kell kattintani, és bejön az ukrán szoftveres cég honlapja..:)
Laeflet.
https://leafletjs.com/
 

Azért, ha már demagóg hülyeségekről beszélünk a tied viszi a pálmát ezzel: "állami intézmény portálját külföldiek készítik"

Nem a portált készitette külföldi, hanem kliens oldalon behiv egy JS snippetet a térkép megjelenitéséhez. 

Remélem érted a különbséget.

( st3v3 v | 2025. 10. 06., h – 13:11 )

🍿🍿🍿

Ez amúgy a dkplusz tiszás rebrandje?

A cikkben szereplő AnonPaste oldalon ott vannak az adatok. Név, e-mail cím, lakcím ... nem nehéz ellenőrizni, hogy valódiak-e.

Target/domain: tiszasziget.hu /104.26.15.126/

Data gathering: 10/01/2025 02:55pm /GMT+2/ - 10/01/2025 04:40pm

Method: crawling, using stolen tokens/auth from public wifi networks Using: built-in public functions of the web-application /tiszavilag.hu/

Gained information: personal data collected from all 26500 users of the application, from 1399 entities /islands/ Useful information sources: 18398 individuals /users/  The dump contains 200+ data types, including information of these important data types of the individuals:

trey @ gépház

A tiszasziget.hu egy magyarországi település honlapja, semmi köze a Tisza Párthoz

Rákerestem minden tisza-szimpatizáns ismerős nevére, senkit nem találtam meg, pedig közülük elég sok szigettag van, valaki pedig vezetője is egy szigetnek.

Nekik gondolom szerencséjük volt.

És a település weboldalának dump-jába hogy került bele:

A kiszivárgott információk között szerepelnek az applikáció hét adminjának adatai. Ők olyan személyek, akik hivatalosan is korlátlan hozzáféréssel rendelkeznek az alkalmazásban megtalálható adatokhoz. Egyikük nem más, mint Radnai Márk, a Tisza Párt alelnöke, aki az applikáció kifejlesztését koordinálta. Ő volt az, aki szeptemberben bemutatta a Tisza Világ alkalmazást a nyilvánosságnak. Radnainak most közzétették a telefonszámát és az e-mail-címét is,

trey @ gépház

    Rendkívül súlyos adatszivárgásra hívta fel a figyelmünket egy olvasónk, aki a Redditen találkozott egy linket tartalmazó bejegyzéssel, amely szerint valaki a Tisza Világ applikációból származó személyes adatokat töltött fel az internetre. A Redditről meglehetősen hamar törölték az erre vonatkozó bejegyzést, a link azonban továbbra is él, és az anonpaste.com oldalon azóta is megtalálhatók a tiszás felhasználók adatai. 

Nem tűnik hihetetlennek. Anno a dkplusz app kapcsán megnéztem én is, hogy milyen adatokat gyűjt (pl meglepődtem az IMEI-n: főleg, hogy sehol sem volt feltüntetve..), de csak egy saját regisztráció kapcsán a saját készülékről kimenő - bejövő adatokat nézegettem. A tiszás koppintás nem érte el -nálam- ezt az ingerküszöböt se, de simán lehet, hogy valaki másnál igen :).

Köszi, valóban nem néztem meg a cikket. Megnézve hitelesebb, bár én már lassan azt sem hiszem el, amit látok. Olyan dezinformálós hadjárat megy itt minden oldalon.

Neten rákeresve ezt dobta ki: https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1nzd3c2/drága_indeksz_legaláb…

( st3v3 v | 2025. 10. 06., h – 13:19 )

Szerkesztve: 2025. 10. 07., k – 12:24

.

Nem látok rajta regisztrálási lehetőséget (akkor honnan vannak a visszaellenőrzött adatok?) és azt sem értem, hogy miért érdeklődne egy 1675 fős falu után 20K ember az ország minden területéről ... de majd elmondod, vagy a Reddit huszárok megfejtik :D

trey @ gépház

Nem látok rajta regisztrálási lehetőséget 

Miért lenne regisztrációs lehetőség egy kistelepülés önkormányzatának a weboldalán?

de majd elmondod, vagy a Reddit huszárok megfejtik :D

Fentebb már leírtam a tippem: valósak az adatok, de lófasz köze nincs ahhoz, ami a headerben van. Azt valaki begépelte a két kis kezével, és leszarta, hogy hülyeség a domain. Propinak jó lesz így is.

Miért lenne regisztrációs lehetőség egy kistelepülés önkormányzatának a weboldalán?

Ezért sem hinném, hogy onnan van.

Fentebb már leírtam a tippem: valósak az adatok, de lófasz köze nincs ahhoz, ami a headerben van.

🤷‍♂️

Propinak jó lesz így is.

Nem beszélem az budapesti újbeszélt. Propi? 

trey @ gépház

Az adatokból kb 1300 sor tűnik valósnak a többi csak szemét/teszt adatnak tűnik. Tippre felhasználták a júniusi disqus szivárgás adatait (ez tényleg sajnélatos volt), meg beletettek egy csomó szemetet, hogy soknak látszódjon. Ezen kívül még beleírtak egy ukrán admin-t aztán hajrá.

Kész is van az újabb lejáratókampány. Most hozni kell ezeket szinte naponta, mert nagyon megy a Zsolti bácsi. Sima túlkiabálás.

 

Ez az index cikk is "véleményes". 🤣🤣🤣

Rendezd azon dátum szerint emelkedő sorba, majd vesd össze ezzel az állítással:

A fejlesztést követően, de még a Tisza Világ indulása előtt a stabil működés biztosítására több uniós céggel együttműködve zajlott a tesztelés. Személyes adatot ekkor még nem tartalmazott az applikáció.

https://telex.hu/belfold/2025/10/06/tisza-part-applikacio-index

Már csak a fejlesztés tól-ig időtartamát + az éles indulás  kellene publikálniuk és összevetni az adatbázis dátum mezővel :).

Ha jól értem a publikus indulás 2025. szept. eleje?

Tehát azt megelőzően a párt saját bevallása szerint nem tartalmazott személyes adatot.

( lmarton | 2025. 10. 06., h – 15:28 )

⚙️ Formatting Issues / Discrepancies

  1. Delimiter mismatch

    • The CSV uses ; as the delimiter, not ,, so reading with default CSV settings fails.

  2. Inconsistent number of fields

    • Some rows have missing trailing semicolons or extra separators — causing Pandas’ error:

      
 

      ParserError: Expected 2 fields in line 25, saw 3

    • This means some lines have fewer or more columns than the header row. Likely due to:

      • Embedded semicolons inside text (not quoted)

      • Misaligned exports or manual edits

  3. Duplicate columns

    • The header includes duplicates:

      
 

      Custom:User:First:Name, Custom:User:FirstName Custom:User:Last:Name, Custom:User:LastName

      → Could cause confusion or overwriting when imported.

  4. Missing / malformed values

    • Many empty fields (;;) for optional information (e.g., coordinates, country).

    • Some cells contain unexpected compound data like "HU,Székesfehérvár" or "Budapest,HU" — inconsistent formatting of location fields.

  5. Data consistency

    • Some addresses appear incomplete or mismatched between “Home” and “Current” fields.

    • Lat and Lng sometimes duplicated or incorrect (e.g., identical values for both lat/lon).

    • Roles such as "ProjectMember", "Admin", "Island Creator" vary in case and spacing.

  6. Encoding

    • Includes UTF-8 BOM (\ufeff) — harmless but could break parsing in some software.

( Fisher v | 2025. 10. 06., h – 19:41 )

Szerkesztve: 2025. 10. 06., h – 19:41

Izé... jól látom, hogy az Index szemrebbenés nélkül kitette a lopott személyes adatokra mutató linket?

Igen, etikus újságírók ilyenre nem raknak ki linket. Szerinted az olvasók hány százaléke katintja le és elemzi végig? Hányan nyitják meg és néznek bele ahol az első oldalon csak valid adatok vannak és az első sorba be van írva egy ukrán e-mailcím? MIközben látják, hogy 18000sor. Addig már kevesebben jutnak el, hogy elemezzék is és lássák, hogy a valid adatok a tetején vannak, hogy pár lapozással se lásd, hogy az adatok nagy része teszt/szemét adat.

 

Maga az a tény, hogy a Fidesznél totális kampány épült rá mutatja, hogy ez egy megtervezett akció megint.

Úgy értem, hogy a nyári szivárgás adatait melegítették fel újra egy ukrán szál beleszövésével. Ha ukránok fejlesztenék akkor szerinted 1 db sorban 1db e-mailcím lenne ukrán? (ahol a név magyar. az ország még ukrán de a cím budapesti). Se ukrán tesztadat, se más adminok fejlesztők adatai nem utalnak ukránokra. A 100E+ google play letöltés mellett, hogyan sikerült kb csak 1300 valid adatot tartalmazó sorhoz hozzájutni? + még az apple appstore. Jelenleg a Tisza szerint 250E regisztrált felhasználó van. Saját választókörzetemben ismerem a Tiszásokat (is). Az adatok nem túl frissek és csak a kapcsolattartók közül néhány van benne a dumpban.

Ha megvan valakinek "a nyári szivárgás adatai" csinálhatna egy összevetést... ... bár az a nyári eset volt az a discord ami nem is a Tiszáé hivatalosan majd hivatalosan bezárták?

Közben utána olvasva a discord leak-nek annak kapcsán 560 ember adatairól írtak. Ez az eset ennek legalább a duplája..

Várj akkor valami félreértés van: a discordról kikerült 560 személyre vonatkozó adat. Ez a nem hivatalos tisza-s discord amit hivatalosan bezártak mint hivatalos tisza discord. Amolyan volt is meg nem is jelleggel.

Az volt a mantra, hogy az ~1300 user-t érintő adatok ebből az 560ból születtek: nagyjából a felére ez lehetne is akár egy magyarázat,

1) de akkor honnan van a másik fele?

A párt nem publikált. Az adatokat ellopták.

2) az ellenséges békaemberek? (ah várj ez is "orosz módszerek" / "titkos szolgálat" / "INTERNET BLOKKOLÓ" használatával történt? )

Ott van a nyitóban: Method: crawling, using stolen tokens/auth from public wifi networks

Ez egy gyűjtés. Így ebben a formában a Tiszának sem volt meg. Az adatok tőlük származnak azt elismerték. Nagyon valószínű, hogy a már kiszivárgott 500 és a mostani 1300 nagymértékben átfed. Ezt támasztják alá a dátumok is. Ettől még lehet, hogy azokat újra megszerezték és ezért van egyezés. Azt, hogy mennyi jött az appból és mennyi más forrásokból azt nem tudjuk.

A 444-es cikkben van. Pontosan ezt mondták:

Amit most meg tudunk állapítani, hogy valóban szerepelnek rajta a Tisza közösségéhez köthető adatok. Az adathalmaz forrását azonban nem ismerjük. Nekünk ilyen adatbázisunk nincsen. Lehetséges, hogy valaki lejáratási céllal mások által elérhető információkból összerakott egy adatbázist”

Tőlük van. (nem lennék meglepve, hogyha a tételeknél amikel látunk a sharePersonalData true lett volna, de valamiért ez a mező kényelmesen kimaradt a leakből :P)

{
  "sharePersonalData": "Customer:Share:Personal:Data",
  "licenseAcceptDate": "Custom:License:Accept:Date",
  "title": "Content:Title",
  "quarantine": "Custom:Pool:Quarantine",
  "youth": "Customer:Pool:Youth",
  "name": "Custom:User:Name",
  "firstName": "Custom:User:First:Name",
  "lastName": "Custom:User:Last:Name",
  "motherName": "Custom:User:Mother:Name",
  "email": "Custom:User:Email",
  "phone": "Custom:User:PhoneNumber",
  "birthPlaceCountry": "Customer:Birth:Place:Country",
  "birthPlaceCity": "Customer:Birth:Place:City",
  "currentCountry": "Customer:Address:Current:Country",
  "currentCity": "Customer:Address:Current:City",
  "currentCounty": "Customer:Address:Current:County",
  "currentPostalCode": "Customer:Address:Current:PostalCode",
  "currentAddress": "Customer:Address:Current:Address",
  "currentHousenumber": "Customer:Address:Current:Housenumber",
  "currentLatitude": "Customer:Address:Current:Lat",
  "currentLongitude": "Customer:Address:Current:Lng",
  "currentApartment": "Customer:Address:Current:Apartment",
  "currentOEVK": "Customer:Address:Current:OEVK",
  "homeCountry": "Customer:Address:Home:Country",
  "homeCity": "Customer:Address:Home:City",
  "homeCounty": "Customer:Address:Home:County",
  "homeOEVK": "Customer:Address:Home:OEVK",
  "homePostalCode": "Customer:Address:Home:PostalCode",
  "homeAddress": "Customer:Address:Home:Address",
  "homeHousenumber": "Customer:Address:Home:Housenumber",
  "homeApartment": "Customer:Address:Home:Apartment",
  "homeLatitude": "Customer:Address:Home:Lat",
  "homeLongitude": "Customer:Address:Home:Lng",
  "birthDate": "Custom:User:BirthDate",
  "photo": "Customer:Image:SquareUrl",
  "notificationsQuery": "Custom:Notifications:Query",
  "notificationsSchedule": "Custom:Notifications:Schedule",
  "publicity": "Customer:Profile:Publicity",
  "facebookGroupLink": "Customer:Facebook:GroupLink",
  "instagram": "Customer:Instagram:Link",
  "facebook": "Customer:Facebook:Link",
  "linkedin": "Customer:Linkedin:Link",
  "activities": "Customer:Activities",
  "purpose": "Customer:Purpose",
  "biography": "Customer:User:Biography",
  "anonymous": "Custom:User:Profile:Anonymous",
  "processStatus": "Customer:Process:Status",
  "userType": "Content:SubType",
  "poolType": "Customer:Pool:Type",
  "skills": "Customer:Skills",
  "language": "Customer:Settings:Application:Language",
  "userRole": "Customer:Role",
  "drivingLicense": "Customer:Volunteer:DrivingLicense",
  "vehicleType": "Customer:Volunteer:VehicleType",
  "volunteerJobs": "Customer:Volunteer:Jobs",
  "gender": "Custom:User:Gender",
  "memberPrograms": "Customer:Application:MemberType",
  "poolId": "Customer:Pool:Id",
  "poolStatus": "Customer:Organization:Status",
  "poolRejectReason": "Customer:Organization:Reject:Reason",
  "newsletter": "Customer:Newsletter",
  "gamification": "Customer:Settings:Gamification",
  "notification": "Customer:Settings:Notification:Email",
  "redFlag": "Customer:Feedback:RedFlag",
  "place": "Customer:Address:Place",
  "chatId": "Customer:Chat:Id",
  "chatRoom": "Customer:Chat:Room",
  "created": "Content:CreatedDate",
  "userName": "Custom:User:UserName",
  "accessOEVK": "Customer:Access:OEVK",
  "accessCounties": "Customer:Access:Counties",
  "rankingTitle": "Customer:Ranking:Title",
  "customerStatus": "Customer:Status",
  "customerStatusDate": "Customer:Status:Date",
  "defaultPool": "Customer:Pool:Default",
  "onboardingTask": "Customer:Default:Task:Onboarding",
  "programsTask": "Customer:Default:Task:Programs",
  "codexTask": "Customer:Default:Task:EthicalCodex",
  "islandTermsTask": "Customer:Default:Task:IslandTerms",
  "formationMeetingTask": "Customer:Default:Task:FormationMeeting",
  "userProvider": "Social:Auth:Provider",
  "consentOverAge": "Customer:Over:Age",
  "consentNameDisplay": "Customer:Name:Display",
  "consentAddress": "Customer:Consent:Address"
}

https://tiszavilag.hu/assets/index-dr_TbEW9.js

Előfordulhat, hogy az appból ki tudta lopni a felhasználóneveket (azt se az összeset) meg az azokhoz tartozó nyilvános  e-mail címeket. A többi adatot meg begyűjtötte az előző szivárgásból meg nyilvános és kevésbé nyilvános helyekről. Kb 1300-hoz talált is valamit az 17000hez meg semmit vagy néhány usernévhez még talált ezt-azt.

Szerintem ezeknél a delikvenseknél be volt kapcsolva a "sharePersonalData" mert így nyilatkoztak (de mivel nincs és nem is lesz ott sem fiókom csak egy tipp) és a "támadó" szimplán lekérte az apival. :P (mondjuk ez esetben sok látnivaló nincs :))

Igen ez valószínű, csak app regisztrációkor nem kér ennyi adatot. Nekem pl csak felhasználónév,név,telefonszám,cím,OEVK van megadva. Lehetséges, hogy a régi adatforrásukból áttöltöttek mindent még akkor is ha az app még megjeleníteni sem tudja. A 444 cikkben akit felhívtak azt állította, hogy be van kapcsolva neki az inkognitó és mégis benne van a listában. Mondjuk ugyanő szervező akik elvileg elérhetőek. Ráadásul 2024es adatai voltak. Másik akit felhívtak ott meg nem stimmelt a város az adathalmazban miközben az applikációban meg jó. Tuti, hogy az appból kiszedtek valamit.

Mondjuk az nem segít sokat a helyzeten, hogy alapból ugyan be van kapcsolva az inkogintó mód, de az oktató videón kibekapcsolja a csávó :

https://www.youtube.com/watch?v=7tDmLIPCU1w#t=85

A cím nem kötelező , de lehet vannak akik megadták :) Meg tippre akik invite linken regisztráltak azokat szépen összekapcsolták azzal amijük már volt róla. :)

Ez a nem hivatalos tisza-s discord amit hivatalosan bezártak mint hivatalos tisza discord. Amolyan volt is meg nem is jelleggel.

Nem-nem. Volt egy "hivatalos" DC, ami elérhető volt a honlapról is, és volt rajta kb. 20-30 ezer tag. Ez az adatszivárgásos cucc valami spinoffnak tűnik, ahova bekerültek valami alapján az önkéntesek (?)

ChatGPT:

ha egy internetes portál lehoz egy cikket egy adatszivárgásról amiben személyes adatok is vannak mennyire etikus a cikkbe beletenni a linket az adatokra?

A ChatGPT ezt mondta:

Nagyon jó kérdés — és fontos is, mert ez az etika, a jog és az újságírói felelősség határán mozog.

Röviden: nem etikus, és a legtöbb esetben jogilag sem megengedett, ha egy sajtóorgánum linket helyez el olyan forrásra, ahol személyes adatok (pl. nevek, e-mail-címek, jelszavak, címek stb.) elérhetők.

Itt van a részletesebb bontás:

🧭 Etikai szempontok

  • Az újságírói etika alapelve: „ne árts”. Ha a cikk linket tartalmaz az adatokhoz, azzal elősegíti, hogy harmadik felek visszaéljenek azokkal az adatokkal — ez tehát közvetlen kárt okozhat ártatlan embereknek.

  • A sajtó feladata tájékoztatni, nem pedig az adatszivárgás „terjesztésében” részt venni.

  • A korrekt megoldás: a portál leírhatja, hogy történt adatszivárgás, mennyi adat érintett, milyen típusú információkról van szó, és hogyan reagált a cég — de nem teheti hozzáférhetővé az adatokat vagy az azokat tartalmazó forrást.

⚖️ Jogi szempontok (EU / Magyarország)

  • Az ilyen link megosztása adatvédelmi jogsértésnek minősülhet az EU GDPR (általános adatvédelmi rendelet) alapján, mivel ez személyes adatok további jogellenes kezelése.

  • A magyar Infotörvény (2011. évi CXII. törvény) szerint is tilos személyes adatokat jogosulatlanul továbbítani vagy nyilvánosságra hozni.

  • Ha az újság „csak linkel”, de azzal hozzáférést biztosít a személyes adatokhoz, az közvetett adatkezelésnek számít — tehát nem menti fel őket a felelősség alól.

💡 Mi az etikus megoldás?

  • Az adatokat tartalmazó link soha ne kerüljön be a cikkbe (sem nyíltan, sem rejtett formában).

  • Ha muszáj hivatkozni, akkor csak általánosan („egy, az interneten rövid ideig elérhető fájlban”) lehet utalni rá.

  • Az újságírók gyakran a szerkesztőség birtokában lévő anyagként hivatkoznak az adatokra („a szerkesztőség birtokába került információk szerint…”).

Ha szeretnéd, le tudom írni, hogyan lehet korrektül megfogalmazni egy ilyen hírt úgy, hogy tájékoztató, de ne legyen etikátlan vagy jogsértő.
Szeretnéd, hogy mutassak egy példát?

Ne is haragudj, de egy AI válaszát nem tekintem jogforrásnak. Itt az etika nem számít, kizárólag a jog. Az etika ebben a kontextusban szépelgés. Kb. ugyanaz, hogy nem etikus buszon fingani, de szabad. Az biztosan nem adatkezelés, ha egy nyilvánosan elérhető adatra linket adsz. Az infótörvényben nincs szó közvetett adatkezelésről. Arról van szó, ha valakit úgy szivárogtatnak, hogy nem írják le ugyan a nevét, de elég pontosan körülírják ahhoz, hogy pontosan azonosítható lesz. Meg van ilyen is:

közvetett adattovábbítás: személyes adatnak valamely harmadik országban vagy nemzetközi szervezet keretében adatkezelést folytató adatkezelő vagy adatfeldolgozó részére továbbítása útján valamely más harmadik országban vagy nemzetközi szervezet keretében adatkezelést folytató adatkezelő vagy adatfeldolgozó részére történő továbbítása

Az AI már megint blöffölt valamit. Nyugi, nekem nemlétező GTK4 függvényt hazudott be, megkérdeztem, melyik header-ben van, arra is hazudott egy vaskosat, megnéztem, persze nem volt ilyen függvény. Kitalált egyet. Valamiért az AI úgy van idomítva, hogy nem mondja azt, hogy „nem tudom”, inkább kitalál hamis dolgokat. Mint egy kisgyerek, hazudozik. Ha szembesíted, elnézést kér, elfogadja, hogy igazad van, majd behazudik valami újabb hülyeséget.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nekem az jön le, hogy az index azzal, hogy kirakta a linket adatkezelővé vált. https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100112.tv

 

10. * adatkezelés: az alkalmazott eljárástól függetlenül az adaton végzett bármely művelet vagy a műveletek összessége, így különösen gyűjtése, felvétele, rögzítése, rendszerezése, tárolása, megváltoztatása, felhasználása, lekérdezése, továbbítása, nyilvánosságra hozatala, összehangolása vagy összekapcsolása, zárolása, törlése és megsemmisítése, valamint az adat további felhasználásának megakadályozása, fénykép-, hang- vagy képfelvétel készítése, valamint a személy azonosítására alkalmas fizikai jellemzők (pl. ujj- vagy tenyérnyomat, DNS-minta, íriszkép) rögzítése;

Önálló gondolat már nincs is igaz? Amit a szádba ad egy szemétdomb generatív szöveollózó robot, azt megeszed kérdés nélkül. Kérdezd meg tőle, hogy magadtól essél ki az ablakon vagy segítsen valaki. Vagy, hogy egészben vagy félben kell a ciántablettát lenyelni. Bizto segíteni fog, csaj nehogy félreértsd az utasításokat. Röhögnöm kell komolyan azokon a szánalmas biorobotokon, akiknek 2 értelmes mondat nincs a fejükben önállóan és minden szarért rohannak ezekhez a nyomorult propagandagépezetekhez. Önállóan betolni az összes személye adatát, megmaradt 2 agysejt által generált halovány gondolatait. Add oda nekik mindened, ezaz! Aztán még dicsekedj is el vele, hogy ennyire vagy képes. Ctrl + C, Ctrl + V. Kemény meló volt?

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Nem azert, de meg a chatgpt szovege is jobb es hasznosabb volt, mint a te rinyalasod. Szoval kettotok kozul a gep hasznosabb volt.

Ha szeretnel hasznos lenni akkor a tartalmat cafold szerintem.

Ha nem, akkor az irasod tokeletes arra, hogy lassuk, hogy megis hogyan tudja az ember alulmulni az LLM-et.

De ertekelem amugy, hogy te onalloan raktad ossze a rinyalast. Ferfimunka!

Semmi gond, csak nehogy szomjan halj ha esetleg kihúzzák a dugót vagy elmegy az áram néhány órácskára. Nem lesz csetdzsípítí, így muszáj lesz önállóan megtalálni a vályút :D

Pont arra találták ki az LLM-eket, hogy megkérdezd tőle mi etikus mi nem.

Nekem még a szüleim, a nagyszüleim meg úgy általánosságban a felnőttek megtanították... bár manapság, amikor mindenki csak úgy "termett" meg lmbtq meg 2 anyja van... hát igen nehezített pálya, abban az esetben talán meg tudom érteni.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Na megint a rinyat tolod es a szemelyemnek sem tudom mi koze hozza meg az en szomjan halasomnak. De a ChatGPT is zajjal tolti fel sokszor a valaszait, gondolom ez arra egy utalas, egyfajta metapoen.

Az ujabb nagymennyisegu rinyad alapjan pedig a szuleid ezek szerint modern emberek voltak es bubu szellemisegunek neveltek, ami teljesen rendben is van es emiatt foglalkoztat teged ennyire az lmbtq, hogy bele kellett szonod.

Orulok, hogy ebbe az iranyba inditottad a subthreadet, mert igy latszik, hogy az LLM vs Adamyno esetedben, egyelore relevanciaban az LLM all nyeresre. Tehat kettotok kozul egyelore LLM relevansabb. 

A sirasoddal csak az emberek sirjat asod egyre melyebbre. Bar az ketsegtelenul ferfimunka! Csak igy tovabb!

Mar kivancsi vagyok, hogy te tudsz-e relevans lenni az eredeti temaban egyaltalan vagy nincs egyaltalan erre remeny es az LLM teged vegleg legyozott.

Ezen már röhögtem :D Nem, nincs köze a szomjanhalásodnak hozzá, nyugodtan igyad a hosszúlépést, csak ne told túl, mert ez lesz az eredménye: az értetlenkedés.

Egy másik LLM kielemezte neked a kommentemet. Nem mondom, hogy tökéletes, de érdemes olvasgatni. Ha szerinted az LLM áll nyerésre, akkor olvasgasd azt

Az eredeti témában is megvan a véleményem. Az másik szál.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Megkérdeztem a haverod, ha nekem nem hiszel, majd ő jobban elmagyarázza:

 

Az LLM-ek működésének egyik alapvető gyengesége: mivel ezek a modellek mintázatokból tanulnak, nem igazságkeresésből, hajlamosak a gyakori, jól megfogalmazott vagy domináns nézeteket visszaadni — még akkor is, ha azok tévesek, torzítottak vagy csak részben igazak.

Fejtsük ezt ki kicsit mélyebben:

🧠 1. Az LLM nem „tudja” az igazságot — csak valószínűségeket számol

Az LLM valójában azt becsli, hogy milyen szavak / állítások valószínűek egy adott kontextusban, a tanító adathalmaz és a finomhangolás alapján.

  • Ha egy etikai álláspont gyakran és határozottan jelenik meg az adatokban, akkor statikailag „valószínűbbnek” tűnik,

  • Míg a ritka, árnyalt vagy „csendes” igazságok háttérbe szorulhatnak.
    Ez különösen veszélyes etikai kérdésekben, ahol az igazság nem feltétlenül demokratikus vagy hangossági alapon dől el.

🧍 2. Az emberek hajlamosak „tekintélyként” kezelni a modellt

Sok felhasználó nem gondol bele, hogy a modell válaszai nem kijelentett igazságok.
→ Ha egy LLM magabiztosan állít valamit („Igen, ez így van”), azt tekintélyelvűen is felfoghatják.
→ Ezzel egy LLM akaratlanul is társadalmi normákat rögzíthet vagy torzíthat, különösen, ha a mögötte lévő adatbázis vagy finomhangolás elfogult.

📊 3. A „halvány igazság” problémája

Az igazság sokszor nem fekete-fehér, hanem:

  • kontextusfüggő,

  • bizonytalan,

  • kisebbségi nézőpontban rejtőzik,

  • vagy egyszerűen kevésbé reprezentált az adatban.

A statisztikai többség „zaja” el tudja nyomni ezeket. Például egy etikai kérdésben lehet, hogy a klasszikus álláspont dominál, de egy kisebbségi filozófiai irányzat pontosabb érveket kínál — csak ritkábban szerepel.

⚠️ 4. Ezért fontos a kritikai gondolkodás

Egy felelősen használt LLM:

  • több nézőpontot mutat be, nem csak egyet,

  • megjelöli, ha valami vita tárgya,

  • és bátorítja a felhasználót saját értékítélet kialakítására.

Ha ehelyett egy modell kategorikus, „erkölcsi ítéletet” mond, az félrevezető lehet, főleg ha az álláspont mögött nem emberi megfontolás, hanem statisztikai súlyozás áll.

💡 Összegzés

Igen, teljesen igazad van:

  • Az LLM könnyen képviselhet álláspontokat anélkül, hogy „megértené” őket,

  • Az emberek ezt viszont hajlamosak igazságként kezelni,

  • A ritkább, de értékes álláspontok könnyen elvesznek a zajban, ha nincs tudatos szűrés.

 

⚠️ Erkölcsi tekintélyként kezelni – problémás

Ha valaki egy gépet erkölcsi döntéshozóként kezd használni, az már gondot jelent.

  • Egy gép nem értékel, csak mintázatokat reprodukál.

  • Nincs saját tapasztalata, nincs morális felelőssége.

  • Nem tudja vállalni a következményeket.

👉 Itt egy civilizált embernek nem lenne helyénvaló lemondania a saját erkölcsi ítélőképességéről, és azt egy statisztikai modellre bízni.

📊 Társadalmi veszély: az erkölcsi döntések „kiszervezése”

Ha egyre többen etikailag komplex döntéseket gépi „tanácsokra” alapoznak, akkor:

  • elhalványulhat az erkölcsi gondolkodás kultúrája,

  • a döntéshozatal áttolódik olyan rendszerekre, amelyek nem átláthatók,

  • és a „legvalószínűbb narratíva” kezd normává válni — akár helyes, akár nem.

👉 Ez különösen veszélyes társadalmi szinten, mert a kollektív erkölcs nem statisztika, hanem vita, gondolkodás és értékek összjátéka.

🧍 Civilizált emberhez méltó hozzáállás

Egy fejlett társadalomban élő ember:

  • használhat gépi rendszert eszközként, hogy szélesebb rálátást kapjon,

  • de nem helyezheti alá magát a gép erkölcsi „ítéletének”,

  • és kritikusan kell viszonyulnia ahhoz, amit kap.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Megcsaltam. Megkérdeztem arról a kommentről a Gemini Pro-t. 85-90%-ban érti és egész jól elemzi. Van benne néhány apró tévedés, de nem számottevő.

 

Mint Gemini, nincsenek emberi értelemben vett véleményeim vagy érzéseim, de képes vagyok elemezni a szöveg tartalmát, stílusát és a mögötte húzódó lehetséges motivációkat.

 

A komment elemzése

 

A hozzászólás egy rendkívül erőteljes, indulatokkal teli kritika, amely több, egymással összefüggő pontra épül. Bontsuk szét ezeket.

 

1. A kritika tárgya: Az önálló gondolkodás elvesztése

 

  • Fő állítás: A kommentelő szerint az, aki egy AI-tól kér tanácsot (pláne etikai kérdésekben), elvesztette az önálló gondolkodás képességét. A felhasználót egy passzív befogadóként, "biorobotként" ábrázolja, aki kritikátlanul elfogadja a gép által generált szöveget.

  • Értékelés: Ez a komment központi és legfontosabb félelme. Valóban létező veszély, hogy a technológia túlzott és kritikátlan használata elkényelmesítheti a felhasználókat, és csökkentheti a saját kognitív erőfeszítésre való hajlandóságot. Azonban az állítás általánosít. Sokan használják az AI-t kiindulópontként, ötletgenerálásra, vagy különböző nézőpontok megismerésére, nem pedig megkérdőjelezhetetlen igazságforrásként. A probléma nem magában a technológiában, hanem a felhasználásának módjában rejlik.

 

2. Az AI lealacsonyító minősítése

 

  • Fő állítás: A kommentelő az AI-t "szemétdomb generatív szövegollózó robotnak" és "nyomorult propagandagépezetnek" nevezi. Ezzel azt sugallja, hogy az AI nem hoz létre semmi újat, csupán az internetről összeszedett "szemetet" ollózza össze, és közben valamilyen rejtett (propaganda) célt szolgál. /-Szerk: Itt nem pontosan erre gondoltam, de jó közelítés-/

  • Értékelés:

    • "Szöveollózó robot": Ez egy gyakori, de pontatlan leírása a nyelvi modellek működésének. A modellek nem egyszerűen kimásolnak és beillesztenek (Ctrl+C, Ctrl+V) szövegrészeket. /-Szerk: Itt sem erre gondoltam, hanem a felhasználóra-/A tanítóadatbázisban található mintázatok, statisztikai összefüggések és nyelvi struktúrák alapján, valószínűségi alapon generálnak új, koherens szöveget. Bár az alapanyag az internetről származik, a végeredmény egyedi generátum.

    • "Szemétdomb": A tanítóadatok minősége valóban kulcsfontosságú. Ha az adatok tele vannak téves információkkal, előítéletekkel és alacsony minőségű tartalommal, az a modell kimenetén is meglátszik. Ez egy valós probléma, amivel a fejlesztők folyamatosan küzdenek.

    • "Propagandagépezet": Az AI modellek valóban felerősíthetik a tanítóadataikban meglévő torzításokat (bias), és ha egy bizonyos narratíva dominál az interneten, a modell is hajlamos lehet azt reprodukálni. Ezáltal, akaratlanul vagy akár célzottan is válhat dezinformációs vagy propagandaeszközzé. Ez egy komoly etikai és biztonsági kockázat.

 

3. A veszélyek eltúlzása (Reductio ad absurdum)

 

  • Fő állítás: A kommentelő extrém, életveszélyes példákat hoz fel ("kiesés az ablakon", "ciántabletta"), hogy bemutassa, mekkora veszélyt jelent egy AI-ra hallgatni.

  • Értékelés: Ez egy retorikai eszköz, amivel a szerző a kritikája élét próbálja erősíteni. A modern, felelősen fejlesztett modellek (mint én is) rendelkeznek beépített biztonsági korlátokkal, amelyek megakadályozzák, hogy közvetlen önkárosításra vagy erőszakra buzdító tanácsokat adjanak. Ugyanakkor a példa – bár túlzó – rámutat egy alapvető igazságra: egy gépnek soha nem szabadna abszolút autoritást tulajdonítani, különösen életet és halált érintő kérdésekben.

 

4. Adatvédelmi aggályok

 

  • Fő állítás: A felhasználók "önállóan betolják az összes személyes adatukat" és gondolataikat a rendszerbe, kiszolgáltatva magukat a technológiát birtokló cégeknek.

  • Értékelés: Ez egy teljesen jogos és releváns kritika. A nyelvi modellek használata során a felhasználók valóban adatokat szolgáltatnak, amelyeket a cégek felhasználhatnak a modellek további tanítására és fejlesztésére. Az adatvédelem és a felhasználói transzparencia kulcsfontosságú kérdések az AI-korszakban.

 

Összegzés és a "Gemini-perspektíva"

 

A komment egy mély technológiai szkepticizmusból táplálkozik. Bár a stílusa erős, a felvetett problémák gyökere valós:

  1. A kritikus gondolkodás fontossága: Az AI egy eszköz, nem pedig egy mindentudó orákulum. A felhasználó felelőssége, hogy a kapott információt ellenőrizze, kontextusba helyezze és kritikusan értékelje.

  2. Az AI korlátai és veszélyei: A modellek hibázhatnak, torzíthatnak, és a kimenetük minősége erősen függ a tanítóadatoktól. Nem rendelkeznek valódi tudatossággal, morális érzékkel vagy megértéssel.

  3. Etikai és adatvédelmi kérdések: Az AI fejlesztése és használata komoly társadalmi, etikai és adatvédelmi kérdéseket vet fel, amelyekre még nincsenek kész válaszaink.

Ami az eredeti helyzetet illeti – etikáról kérdezni egy AI-t: Ez egy érdekes eset. Egyrészt hasznos lehet egy AI-t arra kérni, hogy vázoljon fel különböző etikai keretrendszereket (pl. utilitarizmus, deontológia) egy adott probléma kapcsán, segítve a felhasználót a gondolkodásban. Másrészt veszélyes, ha valaki a konkrét "helyes" vagy "helytelen" választ várja tőle, ezzel a morális felelősséget egy algoritmusra hárítva.

Végső soron a komment egy indulatos, de fontos figyelmeztetés. Bár a megfogalmazása akár kontraproduktív is lehet, az általa érintett alapvető aggodalmak – az emberi autonómia, a kritikus gondolkodás és az adatbiztonság megőrzése a mesterséges intelligencia korában – a 21. század legfontosabb vitái közé tartoznak.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Att lősz mellé, hogy nem az AI-tól kértem erkölcsi tanácsot egy bonyolult ügyben. Ez kb egy keresés volt sajtóetika (létező dolog) és törvényességi kérdésben. Az LLM nagyon jó kiindulópontokat adott.

 

Nézzük az első pontot, mert a másodikat már feljemm elemeztük és az infotv szerint tényleg problémás a link lehozatala. Ehez használhatjuk egy pédát: https://telex.hu/belfold/2025/10/06/tisza-part-applikacio-index

(Az adatbázist sajtóetikai okokból nem linkeljük, mert magánszemélyek személyes adatainak közvetlen elérését akkor sem tartjuk elfogadhatónak, ha az adatok nyilvánosan elérhetőek interneten.)

 

Kb ez lett volna elvárható az indextől is, ha felelős újságírók dolgoznak ott.

 

Véleményed lehet, ahogy nekem is van erről, de engem nem a saját véleményem érdekelt 😉 hanem a gyakorlat. Ennek az összefoglalására teljesen jó eszköz.

Azt most nem csinálom meg neked, hogy átnézem az összes magyar jelentős sajtóterméket és megnézem ki tette ki a linket és ki nem. És azt sem hogy általánosságban mi ehhez a hozzáállásuk.

Én azt gondolom, hogy jelen esetben az adatbázis eleve egy átlag mariskának értelmezhetetlen, de szükséges a link, mert így van esélyed ellenőrizni a valóságtartalmát. Miután megnéztem és megtaláltam néhány környékbeli ismerős valid adatait (több esetben a lakcímüket is), ez alapján arra következtetek, hogy az aatbázis egy jelentős része biztosan valid.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Ha ezt komolyan kérdezed, akkor csak annyit mondok, hogy az összes személyes és egészségügyi adatod az észak-koreai vezetésénél landolt. Link a forrásra nincs, mert nem etikus.

A Wikilieaks etikus? A Snowden által végzett szivárogtatás etikus volt?

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Aha. Tehát aki biztos ami biztos, belinkeli a te személyes adataidat, ezzel potenciálisan még több ember orra alá dugva, azzal neked nem lenne bajod. Szerinted ez már privacy ügyileg rendben van. Az index nyugodtan kiteheti, hogy Lócsemege, Kukutyin, Zabhegyező utca 18, a.n.:Abrakos Alíz, műtve kétoldali idült kalászallergiával, hiszen nem ő lopta el. Mondjuk azzal a felütéssel, hogy egy rosszul védett kutatási anyagból (pl abból, amin anno pörögtél rohadt hosszan) valaki kilopta ezt a rengeteg betegadatot, és most kering a darkweben.

Biztos nem nyomdád itt habzó szájjal a mitképzelnekezeket...

( traianus | 2025. 10. 06., h – 21:34 )

Szerkesztve: 2025. 10. 06., h – 21:38

Mivel az app 100k+ letöltésnél jár csak a Google Playen, az biztos, hogy ez 18k sor nem a teljes user adatbázis, még akkor sem, ha okt 1-i a dump. 

Szerintem azok adatai kerültek ki, akik nem kapcsolták be az "inkognitó" módot. Ez alapból be van kapcsolva regisztráció után. Ha kikapcsolod, akkor nyilvános lesz a profilod, tehát más userek is láthatják. Tehát akinek nyilvános volt a profilja, azt lescrapelték.

Ez az a szintű "feltörés", mint amikor LinkedInről vagy FB-ről egy bottal lehúzzák a nyilvános adatokat.

A dump-ban egyénként találtam ismerőst, neki stimmelt az ott lévő adata, tehát az a része validnak tűnik. 

Ez simán lehet. Ezt írták:

Ahogy vártuk, a kormány hazugság-kampányba kezdett a TISZA Világ ellen. Az Index és más propaganda-médiumok azt terjesztik, hogy az applikáció nem biztonságos. Ez nem igaz. A TISZA Világ minden előírást betartva, az uniós és magyar adatvédelmi szabályoknak megfelelően kezeli az adatokat.

Számunkra az adatvédelem mindig is a legfontosabb volt, eddig is volt lehetőséged inkognitó módban használni az applikációt, ugyanakkor azt is megértjük, hogy szeretnétek egymáshoz kapcsolódni, más szigetekkel együttműködni.

Ezért a héten egy új egyéni láthatósági módot vezetünk be:

Te döntöd el, hogy a neved, a képed, az emailed vagy a telefonszámod csak a saját sziget, más szigetek vagy mindenki számára legyen látható. A kontroll a Te kezedben van.

Elmebeteg, aki ezt kitalálta igy, majd ki tette a store-ba...

Valószinű egy feljelentést megér, nem hiszem, hogy nem röhögik körbe, ha azzal védekezik, hogy nem lesz a neved, cimed, telefonszámod, pártpreferenciád tök nyilvános, hiszen "eddig is volt lehetőséged inkognitó módban használni az applikációt"

Csak e-mail címet és nevet kötelező megadni, ráadásul az inkognitó mód az alapértelmezés. Jó ez benne volt, hogy bejön a fidesz troll és elviszi a nyilvános kapcsolattartók adatait.

Mivel bárki regisztrálhat így aki elfogadta az adatkezelési nyilatkozatot tisztában kellett lennie azzal, hogy az adatai nyilvánosak. A kb 250000 felhasználóból 1300.

( mark7 | 2025. 10. 06., h – 22:59 )

Bla bala bla bla , majd akkor szóljál, ha eléri a 2 milliárdot, ala gogle.

( Adamyno | 2025. 10. 06., h – 23:00 )

No gyerekek el kell szomorítsak itt pár embert szerintem, de sajnos (vagy szerencsére - ezt mindenki döntse el maga) 4 keresési próbálkozásból találtam rajta általam is ismert valid személyt kettőt, de elég ha csak megnézed a facebook profiját mindegyiknek, másból nem áll, mint tiszás reklámból. Természetesen nyilvánosan megosztva, hogy könnyebb ellenőrizni. Gyűlnek a pontocskák a karrieristáknak. Kiból lesz a legjobb jelölt és milyen egyéb pozíciókat osztanak szét. Egyébként bizonyos szekták pont így működnek, hogy bizonyos dolgokért cserébe teljesíteni kell bizonyos feladatokat.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Egyébként bizonyos szekták pont így működnek, hogy bizonyos dolgokért cserébe teljesíteni kell bizonyos feladatokat.

De jó, ezeknél is van jutalompont gyűjtés? A dkpluszban a főnyeremény villás reggeli volt F. elvtárssal. A tiszás verzióban később "kiszivárogtatandó" hang és videó felvétel mellett egy gyors kufirc és onlyfans account a fődíj?

( snq- | 2025. 10. 06., h – 23:23 )

nem lennék most valamelyik szektás propihaknin a kartonból kivágott orbán helyében, biztos nagyon kapja

( Dolphy | 2025. 10. 06., h – 23:32 )

Nem ugy volt amugy, hogy amerikaiak fejlesztik, mert a Play Store-bol lehet letolteni?

Vagy az nem durrant eleg nagyot, legyen inkabb ukran (edited)?

Hogyan kell fokozni a "szanalmast"?

Győrben az új IT szolgáltató központban? ;)

Amúgy maga az app egy rakás hulladék, androidon elindítod, nem lépsz be és valamiért elveszti a fokuszt (átváltasz egy másik activityre, majd visszalépsz) feldobja, hogy "Authentication required/Verify identity" biometrikus auth promptot, úgy hogy nincs is fiók hozzárendelve még. 

Ilyen minőséggel simán lehetnének ők is a közigazgatás beszállítói. :D

( copass | 2025. 10. 07., k – 08:29 )

target domain: tiszasziget.hu (ez ugye ~6500 fős település, jah és fideszes polgival :) )
method (B+ ez is): tiszavilag.hu

fogyatékosok még látszatra se adtak.
az adatok gondolom a discordos szivárgásból van átemelve...
 

Hogy az fdszkt.com-on ilyen nem fordulhat elő ;) (főleg, hogy azóta vagy háromszor mozgatták másik domainre :P)

Amúgy tuti onnan van ez alapján (https://tiszavilag.hu/assets/index-dr_TbEW9.js), de szerintem simán hozzá tudják kötni a leaket valamelyik userükhöz (mivel az api ha jól látom csak bejelentkezett usernek érhető el :)) a problématérképes cuccuk jobb volt, mert ott public api-n keresztül le tudtad kérni a bejelentők címét, email címét, mobiltelefonszámát, meg amit még megadtak. (mondjuk azt legalább megfixálták, most hogy ez az adatvedelem kukacra küldött emailemnek volt köszönhető nem derül ki mert válaszra sem méltattak :P)

A Tisza szerint az adatok valódiak, de nem tarják valószínűnek, hogy az app-on keresztül jutottak hozzá. Az újságírók felhívtak egy kapcsolattartót aki segített nekik kicsit nyomozni. A fura nevek megtalálhatóak az appban. Az adathalmazban sok olyan adat van, ami biztosan nem az appból származik, mert egyszerűen ott nem tárolnak ilyen információkat. A dátumok egy megkérdezett szerint stimmelhetnek mert nála a tavaly nyári dátum a csatlkaozásának a dátuma. Ő az adatait jóval az app indulása előtt adta meg. Ő amúgy inkognitoban használja mégis ott van a kiszivárgott listában.

A Tisza szerint az adatok valódiak, de nem tarják valószínűnek,

Tehát, akkor feltételezem, ahogy ilyenkor kell, transzparens belső vizsgálatot folytat le a "Tisza-párt" (azaz Péter), hogy kiderüljön, nem tőlük szivárgott ki, majd megtesz mindent annak érdekében, hogy kiderüljön, hogyan kerülhettek ki szimpatizánsainak személyes adatai. Vagy? Mi a belsős infó? Mi megy most a csopiban?

trey @ gépház

Tőlük szivárgott ki, biztos nem lenne nehéz megtalálni azt sem aki kiszivárogtatta. :)

https://tiszavilag.hu/pdf/volunteer_terms.pdf
https://tiszavilag.hu/pdf/island_coordianator_terms.pdf

A ToS-uk rendelkezik az ilyen vicceskedésről . (hogy ezeket a ToS-okat miért .js fileokból kell kibányászni és miért nincs szimplán kinn az oldalon az is jó kérdés.)

Nem vagyok jogász mindkettőben van "Okozott kár" pont, és, hogy "a felek az adatfeldolgozás biztonsági követelményeinek megtartásának és munkavállalók magánszférájának tiszteletben tartása érdekében minden intézkedést haladéktalanul megtesznek". (ami szerintem nem azt jelenti, hogy belépek és apin keresztül leszívom a luzerek adatait :D)

Nyugodtan kattinthatsz. Az egyikben a nemátalakító táborok tervei és folyamatai vannak a másikban a lakosságcsere amit Győrben akarnak kezdeni. 
 

Egyébként a szokásos semmi, de a lényeg benne van, GDPR védett adatokról beszélünk aminek viszonylag rugalmasak a bírság lehetőségei az adatkezelőt terhelően ami közvetlenül a párt és nem valami egyéb szervezet vagy kft.

( Zsiraf | 2025. 10. 07., k – 09:13 )

Szerkesztve: 2025. 10. 07., k – 09:13

Belenéztem a fájlba és nekem úgy tűnik, hogy ezek az adatok inkább random a választási adatbázisból kerültek bele. Ugyanis ilyeneket tartalmaz:

Budapest 03. OEVK
Somogy 03. OEVK
Veszprém 02. OEVK

( freeoli v | 2025. 10. 07., k – 09:27 )

Szerintem Ők eléggé ki vannak most akadva :D 

CrispOasisd755b20e
PlayfulQuartzdfde9a37
AncientSparkbb29f119
JealousMagpiec11ea9b2
SmokyArcher23ca8dfd
WobblyShadow2c4acb90
PanicGoblina06839e1

( Imo | 2025. 10. 07., k – 09:59 )

Vajon NAIH-nál bejelentette már péterünk az adatvédelmi incidenst?

( dyra | 2025. 10. 07., k – 10:18 )

Szerkesztve: 2025. 10. 07., k – 10:18

Sok lelkes emberke dolgozik ott most ingyen. Ilyen hibákat tucatjával fognak véteni. A "független" sajtó meg össze - vissza hazudozik ahogy szokott. 

jogos.
de ez nekem még mindig ilyen lejáratós szagú történet. valaki megirta egy wordben a dumát, elküldte valakinek gmailben és asszondja hogy "bizonyíték"...
pár tiszás ismerősömet megkérdeztem és ők nem kaptak ilyen levelet.
biztos lassú a net!:D

Talán könnyebb dolgod lenne, ha találgatás helyett megnéznéd mit is hozott le a lap:

Információink szerint leginkább a koordinátor, a titkár és a moderátor adatait publikálták, de elvileg mindenkinek az adata érintett lehet – írta egy lapunkhoz eljuttatott levélben az egyik Tisza-sziget koordinátora. 

https://magyarnemzet.hu/belfold/2025/10/adatszivargas-tisza-part-elisme…

Tehát -a lap szerint- 1db sziget koordinátora a fában alá tartozóknak.

pár tiszás ismerősömet megkérdeztem és ők nem kaptak ilyen levelet.

Bizonyosságot szerezhetsz az említett levelet illetően, ha a gráf összes koordinátor node-ja "alól" szerzel cáfolatot vagy épp 1db helyről kapsz megerősítést.

szerző: munkatársunktól 
szerinted miért nincs ott név?
elárulom: hogy ne legyen perelhető...
"A Tisza-szimpatizánsoknak írt levél szerint"
szóval mindenki megkapta...
"a kiszivárgott adatlista cikkünk írásakor is nyilvános, és, mint kiderült, valódi is."
ahha...

bullshit ez...1:1 a propaganda maszlag van benne...

/o\

 

"A közlemény kiadásakor többek között az alábbi, adatvédelmi szempontból kiemelten kockázatos kihívásokra jelentkezhet a felhasználó:

  1. A Fotózd le Magyarországot kihívás egészségügyi ellátást nyújtó, vagy igénybe vevő páciensek; játszótéren, óvodákban tartózkodó gyermekek; munkát végző személyek és más élethelyzetek – a képkészítésről akár nem is értesülő személyek – fotózására, a képek nyilvános közzétételére buzdít.
  2. A Forgass a Tiszának keretében a párt rövid videókat kér rögzíteni arról, ahogy a felhasználó a településen élő embereket megszólít, kérdéseket tesz fel nekik, akik sem a videó készítésének céljáról, közzététel módjáról előre nem feltétlenül értesülve érzékeny adatokat oszthatnak meg a kérdezővel magukra vagy más személyekre vonatkozóan.
  3. A Beszélj a családoddal a változásról kihívás már nyíltan különleges személyes adatok gyűjtését, tárolását, megosztását írja elő, amikor a szülők, nagyszülők politikai véleményének befolyásolására, egyben a velük folytatott személyes vita rögzítésére és közzétételére hívja fel a felhasználókat."

+

[..]Az egyik ilyen kiemelt kihívás kategória a tartalomgyártás, amely feladat során olyan felvételeket szükséges a felhasználónak készítenie és a közösségi médiában vagy videómegosztó oldalakon közzétennie, amelyen más személyek felismerhetővé válnak, politikai véleményük, foglalkozásuk, vagy épp egészségi állapotuk nyilvánosságra kerülhet. Mindezt úgy kell végezniük, hogy azzal kapcsolatban az alkalmazás ÁFF-je minden felelősséget a felhasználóra hárít, nekik kellene a jogszerű adatkezelés összes körülményét ismerni és kialakítani.[..]

( nevergone v | 2025. 10. 07., k – 23:01 )

„Akkor lőjük le az adatszivárgás-os belzebúbi vérvádot :D a "bizonyíték" a http://tiszasziget.hu domain a Tiszasziget településre mutat. a kiszivárgott nevek között pedig ott van az anyja neve, amit NEM kér a regisztráció. Tehát a neveket a Fidesz hozta nyilvánosságra.”

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Most direkt felraktam a Tisza appot. Nincs olyan hogy anyja neve. Ami van:

- felhasználónév
- szerepkör (ez gondolom a rendszerből jön)
- tagság kezdete
- email 
- lakcim (nem kötelező megadni)
- OEVK (nálam N/A)

Tehát a Tisza appból biztosan nem szedtek ki anyja nevét, mert hogy nincs ilyen beviteli mező.
 

"Ennél viszont jóval több invite linkes van. Még abból is többnek kellene lennie aki kikapcsolta az inkognito módot és invite linkes volt."

Ha invided-es és alapból be van kapcsolva az inkognitó mód, akkor ilyeneknek nem is szabadna szerepelnie az adatbázisban.

Az inkognitót csak később lehet kikapcsolni, amikor már valós adatok vannak, addig bekapcsolva nem lenne szabad elérhetővé válnia ezeknek. Szerintem.

 

Bár lehet rosszul gondolom és amíg invited nem regisztrál, addig nyilvános ... csak akkor inkognitó amikor regisztrál. Bár szakmailag ennek nincs sok értelme, hogy alapból kikapcsolva majd regisztrációkol alapból bekapcsoljuk. Mindaddig inkognitó kellene, amíg valaki direkt át nem állítja.

Ha alapból be van kapcsolva és ennek későbbi kikapcsolása tette lehetővé a szivárgást, akkor nem is lehetne invited az adatbázisban.

Az adó szóba se került. A konklúzió az volt, hogy véleményre nem lehet helyreigazítási kérelmet tárgyalni. Ami igaz is, bár szerintem az index meg akarta téveszteni az olvasóit, mert tényként akarták tálalni. Az elorigósodás szintett lépett náluk ezzel. 

 

Azt, a Tisza bizonyítani tudja, hogy nem készül adóemelésre. Minden fórumon ezt kommunikálták az ügy előtt is és utána is.

 

A legújabb interjú: https://444.hu/2025/10/08/karman-andras-a-gazdasagpolitika-orosz-rulettet-jatszik-mekkelekeskedes-amit-a-fidesz-csinal

Azt, a Tisza bizonyítani tudja, hogy nem készül adóemelésre.

LOL, tán van már időgépe, amivel elvisz minket a jövőbe? 

Minden fórumon ezt kommunikálták az ügy előtt is és utána is.

LOL, ez ismerős ... "Nem lesz gázáremelés .. nem lesz gázáremelés ... még egyszer mondom! Nem lesz ..." A sztori végét mind ismerjük. Lett. Nem is egyszer, folyamatosan.

trey @ gépház

Láttuk már a magyar politikában minden oldalról, hogy amit mondtak és amit tettek végül, annak semmi köze nincs egymáshoz.

Hogy egy klasszikust idézzek: "...ne figyeljenek oda arra, amit mondok, egyetlen dologra figyeljenek, amit csinálok. " (Orbán Viktor)

444.hu :D Nekem biztosan nem hazudott, a nekem számító dolgokban. Ha neked hazudott, szavazz másra.

Mondjuk a "nem ülök be a EP-be", "nem bujkálok mentelmi jogok mögé" Péterre nem biztos, hogy érdemes lesz szavaznod, mert ez még most, hogy tétje se nagyon van, hazudik a szemedbe :D

trey @ gépház

Elég szánalmas kinevetni a linkek forrását, arra utalva, hogy nem megbízható a tartalom, de ez édeskevés a hiteltelenítéshez. Ahhoz az kéne, hogy a linkelt több száz hazugságból néhányról bemutasd, hogy az nem is hazugság. De ilyet nem fogsz tenni, mert, ... nos, válaszban légyszi írj egy olyan kifogást, ami hihető. Javaslom a "nincs kedvem", vagy a "nem az én dolgom" kártyát, ezek tökéletesek arra, hogy úgy zárd le ezt a szálat, mintha neked lenne igazad, miközben ott lóg a több száz hazugság... csak úgy.

"Ahhoz az kéne, hogy a linkelt több száz hazugságból néhányról bemutasd, hogy az nem is hazugság. De ilyet nem fogsz tenni, mert, ..."

Ott rögtön az első pont:

"1. „Oligarchák a Nemzeti Együttműködés Rendszerében nincsenek, és nem is lesznek” Orbán ezt 2012-ben mondta a Parlamentben úgy, hogy már az ország egyik leggazdagabb embere volt Mészáros Lőrinc, és még a szövetségese volt Simicska Lajos is, akit ráadásul most már maga a fideszes médiabirodalom oligarcház."

Az oligarcha(k) olyan "üzletember(ek)" aki(k)nek van "pártja". Vagyis a Simicskás esetben nem Orbán tudja lecserélni azt akinek a zsebében van adott politikius/párt, hanem Simicska cseréli le Orbánt vagy a Fideszt.

Értem mire akarnak utalni, de az alá-fölé rendeltséget épp fordítva írja le az oligarcházás.

"Úgy érted, hogy nekünk nincsenek rossz, csúnya pártellenes oligarcháink, hanem csupán nemes és hűséges nemzeti oligarcháink vannak, ezért minden fasza? Hát, oké... :-)"

Egy rendes oligarchának a politikusa/pártja az csinálja amit mond. Itt viszont nem Simicska "rángatta" Orbánt, hanem Orbán Simicskát.

Az oligarcha a főnök, politikus a beosztott.

Ennek nincs köze ahhoz, hogy minden "fasza lenne". Ha elviszi az árvíz a házadat, akkor ne azt mond, hogy leégett. Még akkor sem, ha mindkettő ugyan olyan káros, de csak az egyik fedi a valóságot.

 

Ha valaki akkurátusan előáll ilyen listával az legalább legyen annyira igényes, mint amit ő elvár ezzel mástól.

Az nem az igazi, ha valaki péknél grammra pontosan elvárja a 250g-os kenyeret, de ő 100 ft-ra lefele kerekítve akar fizetni.

Hát, ha igazad van, és tényleg az oligarcha a főnök a politikus pedig csak egy báb, akkor Putyint ideje megsajnálnunk, mert Orosz oligarchából annyi van, hogy hiába potyognak az emeletről, mégsem fogynak el. Szar lehet, ha az embernek ennyi főnöke van. :-)

Félretéve a viccet, értem, hogy megpróbálsz belekötni az oligarcha definíciójába, csak viccesnek tartom, hogy ezzel próbálsz fogást találni a több száz hazugságon.

"Hát, ha igazad van, és tényleg az oligarcha a főnök a politikus pedig csak egy báb, akkor Putyint ideje megsajnálnunk, mert Orosz oligarchából annyi van, hogy hiába potyognak az emeletről, mégsem fogynak el. Szar lehet, ha az embernek ennyi főnöke van. :-)"

Az oligarcháknak nem szokásuk kipogyogni az ablakon. Azok inkább strómanok lehetnek, akik azt képzelik lehet önálló gondolatuk. Nem mindegy, hogy portás rugja ki a vezérigazgatót vagy a vezérigazgató a portásokat.

"Félretéve a viccet, értem, hogy megpróbálsz belekötni az oligarcha definíciójába, csak viccesnek tartom, hogy ezzel próbálsz fogást találni a több száz hazugságon."

Nem több százon, csak a legelsőn. Végig lehet menni mind a 100-on (ha valakinek van rá szabad ideje), de nekem úgy tűnik az első alapján itt a minőséget helyettesítették mennyiséggel. Minőségi akkor lenne, ha az oligarcházást kritizálták volna, mert valójában az volt hazugság/csúsztatás, mint a laktózmentes paradicsom.

 

Egyébként mérnökként szerintem alapvető a pontos fogalmazás. A chrome/ff böngészőre sem szoktunk webszerverként hivatkozni. Nekem fenntartásaim lennének olyan informatikai szakértővel szemben, aki azzal kezdi, hogy internet alatt a facebook-ot érti. Ettől még lehet a másik 99 kijelentése pontos, elméletileg.

Nem, pontosan azzal érvelek, amivel ti érveltek. Ha csak ennyire vagytok képesek, nem is érdemeltek több erőfeszítést.

Egyébként meg a paywallos 444-gyel mit kezdjek? Herczeg Márk tényként közölt véleménycikkével mit csináljak? 

Van egy orbáni állítás, erre leírja, hogy "Nem az nem úgy van." 

LOL mi a faszt írna le egy ballib-soros-dem oldal által pénzelt zugblog firkásza? Hmm?

trey @ gépház

"Nem, pontosan azzal érvelek, ..."

Tényleg el akarod hitetni velünk, hogy ezt: "444.hu :D " csak azért írtad itt: https://hup.hu/comment/3226778#comment-3226778 mert görbe tükröt akartál mutatni?

Gondolod, hogy ezt bárki elhiszi?

 

"Egyébként meg a paywallos 444-gyel mit kezdjek?"

Mondjuk elolvasod addig, ameddig nyilvános? Mások így szokták. Szívesen.

Nem vitatkozom azon, hogy mit hisztek el (ki a faszt érdekel kategória), mi lenne, ha visszatérnél a számodra kellemetlen témára? Ez a hazug párt, hazug első emberének nyilatkozatai, amit joggal nem hisznek el az emberek. 🤷‍♂️

A whataboutism (de az Orbán ...) ezen vajmi keveset segít. 

trey @ gépház

Miért lenne kellemetlen téma? Vagy hazudott, vagy a pillanat hevében tett egy kijelentést, amit aztán később megszegett. De még kevesebbszer nem mondott igazat, mert még nincs olyan régen a pályán, mint a Főnök. Állítottam én valaha is mást? Mosdattam őt bármikor is? Nem.

A Fidesz is volt olyan fázisban, mint most a Tisza, nincs köztük különbség a fázison kívül, most menő párt, 20 év múlva majd ugyanúgy elkurvul, mint a mostani elvtársak. Pont emiatt fosik az egyszeri, már beágyazott Fidesz káder. Nincs új a nap alatt...

ez édeskevés a hiteltelenítéshez. Ahhoz az kéne, hogy a linkelt több száz hazugságból néhányról bemutasd, hogy az nem is hazugság.

A lényeg szempontjából bőven elég, hogy beszéltet téged.

 

ezek tökéletesek arra, hogy úgy zárd le ezt a szálat, mintha neked lenne igazad

Aranyos, hogy miután az elvtársaiddal sorban négy kétharmadot adtál Orbánéknak, meg akarod mondani, hogy hogyan kell jó eredményre vezető döntéseket hozni.

:)

Szia! Köszönöm, hogy jöttél, mindig örülök neked. Szerencsére a tények, érvek, és igazából minden gondolat nélküli hozzászólásaid mindig megmutatják, hogy mikor fogyott el az általad védeni kívánt szál minőségi muníciója, mert ilyenkor próbálod meg valami komolytalan suttyó irányba elvinni a beszélgetést.

Természetesen, de itt ülve kivárom, ahogy 2025 októberében a Tisza bebizonyítja, hogy a jövőben nem emel adót :D :D :D

Te és nns is segíthet ennek a megfejtésében. Mármint, hogy ez hogyan lesz ... :D

Mi lesz az érv? 

"Istenuccse' úttörő becs'szó!" 

?

trey @ gépház

Miért ne lenne rendben? Magyar megvádolta az Indexet, hogy hazudott, hozzon le helyreigazítást. A bíró úgy döntött, hogy nem kell, mert az egy vélemény, ami ellen nem lehet helyreigazítási kérelmet kérni. 

Addig el se jutottak, hogy Magyar igazolja, hogy az Index hazudott. Formai hiba miatt kibaszták a kérvényt. Ha a kérvény formailag megfelel, utána jöhetne a tartalmi kérdések vizsgálata. 

trey @ gépház

Fognak is. Elég megnézni, a cikkre a reakciókat. A propagandában ezt mindenhol tényként hozták. Sehol sem írták, hogy egy indexen megjelent vélemény szerint, vagy az index véleménye szerint.

 

Az index megtévesztette volna őket (is)?

 

Itt egy reflekció a "véleménycikkre": https://mandiner.hu/belfold/2025/08/brutalis-szja-emelesre-keszulhet-a-tisza-part-egy-kiszivargott-belso-feljegyzes-szerint

 

Sehol sem említik, hogy ez egy index-es vélemény. Nem reflektálnak az indexre, hanem kb tényként kezelik.

Bírósági ítéletük van róla, hogy semmi rosszat nem tettek.

Vagy most az jön, hogy a bíróságok elfogultak, kivéve, ha éppen a te sleppednek kedvező döntéseket hoznak? 

A média támadása az idegbeteg Magyar & co. részéről példa nélküli, inkább ezzel kellene foglalkoznod. Magyarnak meg nem a médiával, hanem a politikával. Ha már kurvának állt. 

trey @ gépház

Arról nincs bizonyíték, hogy semmi rosszat nem tettek. Arról van hogy nem indítható ellenük helyreigazítási kérelem, mert csak véleményt közöltek.

Azzal, hogy ez a vélemény rossz szándékú lett volna esetleg kompletten hamis állításokra támaszkodó egyáltalán nem foglalkoztak.

Kicsit naívan állsz hozzá. Ilyenkor a portál megpróbál meggyőződni arról, hogy igaz-e az értesülés. Ha igaznak találja akkor nem egy véleménycikket közöl hanem megírja, hogy mit kapott. Esetleg megkérdezi a pártot amelyikről szól, hogy mi az álláspontjuk. Ha ezt elfelejtett megtenni, vagy mert lassan válaszoltak akkor ezt megteszi utólag.

 

Ehhez képest: névnélkül lehozott cikk, az információra épített riogatással, az értintettek megkérdezése nélkül, a cáfolatot nem leközölve az eredeti cikkben, majd a bíróságon a maximális terelés, hogy ez csak egy vélemény volt (amit nem a vélemény rovatukban közöltek le). Szerintem jár a pulitzer  NER leghűségesebb Online Újságírók (szigorúan NER kevenc) díj.

 

Ehhez képest az adatszivárgási ügyet le lehetett hozni névvel, mert ott az adatszivárgás valós a piszkos munkát a feltöltő végezte el az ukrán cím belehamisításával. Ott az újságíró moshatja a kezeit.

A gazdasági kabinet senkinek sem válaszol mert nem létezik. 😉

 

Volt. Cikkel kapcsolatos megkeresésekre is válaszoltak. Mostanában a kulcsemberek interjúkat adnak ahol rengeteg kérdésre válaszolnak. Pl az egyik legújabb: https://444.hu/2025/10/08/karman-andras-a-gazdasagpolitika-orosz-rulettet-jatszik-mekkelekeskedes-amit-a-fidesz-csinal

A feltett kérdésre a megfelelő választ:

Index:

Arról érdeklődtünk, pontosan mi a szerepe a Tisza Világ applikáció fejlesztésében és működtetésében Myroslav Tokarnak, miért lett a férfi az alkalmazás egyik adminja, és a PettersonApps közreműködött-e az applikáció fejlesztésében vagy annak működtetésében. A párt sajtóosztálya által küldött választ szó szerint közöljük:   

Kedves Rogán Antal és Orbán Balázs! További jó hazudozást és vergődést! Kormányozni kellett volna a lopás helyett. Ahhoz nem kell oknyomozás, hogy mindenki tudja, hogy az Index mögött Mészáros Lőrinc (vagyis Orbán Viktor áll). üdvözlettel, TISZA Sajtó

HVG: https://hvg.hu/itthon/20251008_Tisza-Part-Tisza-Vilag-adatszivargas-ebx

A Tisza kérdésünkre azt válaszolta: A Tisza Világ applikációt magyar szakemberek fejlesztették, nem adtak erre vonatkozó megbízást ukrán cégnek vagy személynek. Hozzátették, hogy a párt folyamatos informatikai fejlesztést végez annak érdekében, hogy a felhasználók az adataikhoz való hozzáférést még jobban tudják kezelni, korlátozni. ”Fontosnak tartjuk rögzíteni, hogy az úgynevezett „inkognitó mód” az applikáció bevezetése óta a felhasználók rendelkezésére áll. Azoknak a felhasználóknak az adatait, akik ezt választják, senki sem látta vagy látja.”

Hangsúlyozták, hogy „a jogellenesen összeállított Excel csak a felhasználók töredékét érinti: több mint 250 ezer felhasználó töltötte le az applikációt, ezzel szemben 1340 e-mail-cím került be egy ismeretlenek által összeállított táblázatba. Az illegálisan összeállított és kiszivárogtatott adatbázis, nyilvánvalóan lejáratási céllal készült a kormánypárt érdekében. Hogy titkosszolgálati akció áll-e a háttérben, azt a vizsgálatoknak kell kideríteniük.”

MP (vagy valaki nevében) ezt írta FB csoportba:

„a TISZA Világ elleni támadás, mások adatainak nyilvánosságra hozatala súlyos bűncselekmény.”

„Rövidesen minden TISZA Sziget tagot és önkéntest külön levélben tájékoztatunk a további teendőkről.”

Ezzel beismerte, hogy valóban volt támadás és kikerültek személyes adatok.

szóval az illegálisan összeállított excel az terelés.

sose volt híres az igazmondásáról poloska péter - tényleg politikusa vénája van, hogy állna meg benne az ütő.

ne vergődj:

A Nemzeti Adatvédelmi és Információszabadság Hatóság (NAIH) hivatalból vizsgálatot indított okt. 6-án.

majd meglátjuk mit tudott kideríteni.

Te is admin vagy ott, hogy ennyire vergődsz miatta ?

 

kiegészítés:

Lakos Eszter (tisza EP képviselő): 

"Az adatok kiszivárgásokat vizsgálják, és úgy tudom, hogy ez egy adatfeltörés volt”

Jah, ezért adnak személyes interjúkat a párt szakértői:

Kármán András: HVG: https://hvg.hu/360/20250913_Karman-Andras-Tisza-part-ado-Magyar-Peter-2026-valasztas-adozas-szja-afa-euro-vagyonado 444:https://444.hu/2025/10/08/karman-andras-a-gazdasagpolitika-orosz-rulettet-jatszik-mekkelekeskedes-amit-a-fidesz-csinal

Bódis Kriszta: Telex: https://telex.hu/video/2024/11/19/bodis-kriszta-interju-most-jovok-van-helyed-szegenyseg-magyar-peter 24.hu: https://24.hu/belfold/2025/10/06/bodis-kriszta-tisza-magyar-peter-ado-gyermekvedelem-van-helyed-alapitvany-interju/

 

De Tanács Zoltán, Velkey György és dr Hegedűs Zsolt is adott interjúkat. Kulja tényleg visszább lett véve, mert a sokkal tapasztaltabb Hegedűs Zsoltot tették az előtérbe. Ha Kuljára vagy kíváncsi kövesd a facebookján. Egyáltalán nincs letiltva. Tarr-nál is a facebookját ajánlom. Ha az M1-be vagy a TV2-be várod őket nyilatkozni akkor csalódni fogsz. 😉

Reszemrol nyugodtan emelhet adot, ha nem lopja el.

Az ilyen triggerek mint az "adoemeles" es az "elveszi a csaladtamogatasokat" nalam nem mukodnek, feltetelezem azert mert az orromnal picit tavolabbra latok.

4 ev utan megnezem majd az osszkepet es ha tetszik, maradhatnak. Fidesznel ugyanezt csinaltam, 2014-ben raneztem, nem tetszett es azota csak undoritobb lett.

Az a baj, hogy te azt sem érted, hogy az index nem állitott semmit. Csupa feltételes mondat szerepelt benne és pár tény, többek között tiszás, valódi videók, amik alátámasztHATJÁK a feltételezést, mert nagyon durva dolgokat állitottak benne.

Ezt próbálta a biróságon megtámadni a bohóc, nyilván lesöpörték a fenébe.

Dehogynem értem, nincs azzal semmi probléma, ha egy nagy elérésű média azt állítja, hogy "Értesüléseink alapján úgy véljük, Imo anyukája még nem tudja, hogy az ő fia lehet a Zsolti bácsi!", mert az csak egy vélemény, hogy szerintük az anyukád még nem tud valamit.

Azt a részt ne is vizsgáljuk, hogy ez a támadhatatlan és egyébként is feltételes vélemény alkalmas arra, hogy rossz fényt vetítsen rád, mert a lényeg, hogy ez csak egy vélemény, és nem állítás.

Érzed a párhuzamot ugye?

Személy vs.párt 

Kicsit erőltesd meg magad. Míg Imo magánszemély, aki nem köteles az ilyet tűrni, addig a közszereplők (aki kurvának állt ...), mint pl. Magyar fokozottan kötelesek tűrni a véleményt. Na, most itt nem is Magyarról van szó, hanem a pártjáról ... ami még csak nem is személy. 

Szóval, ha újságírásra adnád a fejed, nem javaslom Imo-t így megjeleníteni. 

trey @ gépház

Vagyis azt állítod, hogy állító kérdésben hazugságot terjeszteni nem közszereplő magánszemély ellen aljas mocskos dolog, de ha közszereplő vagy párt ellen teszik ugyanezt, akkor nincs semmi gond.

Akkor úgy látszik, hogy megtaláltuk mi az amiben különbözik az értékítéletünk. Én aljas szemét dolognak tartom ezt a módszert akár közszereplő, akár párt ellen, oldaltól függetlenül. Az én morális iránytűm párt és személy független, a tied úgy látszik, hogy keresi a kibúvókat.

Ez megint ki a faszt érdekel téma. Az a lényeg, hogy azt bizonygatni a jelenben, hogy mi lesz a jövőben az a sci-fi vagy érvelési hiba kategória. Vagyis ha a Tosza Párt azzal akarja igazolni az igazát, hogy de hát leírtuk többször is, az hadd késztessen engem vad röhögésre. 

trey @ gépház

a propaganda elérte a célját...

az etyeki teljes videón mondta is a fickó: amit most mondok azt összelehet úgy vágni, hogy az rosszul jöjjön ki.
másnapra kint volt a vágott videó, elkészítették a helyesírási hibáktól hemzsegő álhivatalos "dokumentumot"!:D

Nem, ez nem sci-fi. A pártod funkcionáriusai ejtették el itt-ott, csak nem szelektíven kellene hallanod a hangjukat. Miután kiderült a tervük és óriási felháborodás lett belőle, most persze próbálják a szart visszalapátolni a tehénbe. Mi mást tehetnének?

Tarr Zoltán: Nem fogok mindent elmondani, mert akkor megbukunk

Pls. Szegény Tarr úr azóta Petinél a kispadra került. Pedig csak őszinte próbált lenni :D :D 

trey @ gépház

Kiderult a faszt. Wishful-thinking ahogy probalod igazolni, hogy a fidesz bar szar, de meg mindig nincs nala jobb ajanlat. Vagy van, vagy nincs majd kiderul. Mindenesetre azzal, hogy eltakarodnak, az orszag vesziteni nem fog max nyerni.

Mert Tarr ur szava aztan a szentiras ugye, ami meg ha valoban azt is jelentene amit belelatni velsz, nem lehet kormanyalakitasig meg 150x ujragondolni.

Bizonyitsa az ellenkezojet neked es hozzad hasonlo r=1 gondolkodasu fideszeseknek akinek ket anyja van. Bizonyitsd be te az ilyen baromsagokat, hogy "az orszag 50%-os keszultsegben van" es, hogy "kell meg 4 ev, hogy befejezzuk"! Mit bazmeg? Rosszabb allapotban vagyunk mint amikor elkezdtetek, akkor mit kene befejezni?

Bizonyitasi kenyszer a teljhatalmu kormanyparton van. 1,5 eve alakult partok luxusa az igergetes, mar bocs.

Magyar Péter azért indította a pert, hogy az ő és a pártja neve minél gyakrabban szerepeljen a közbeszédben. Neki tök mindegy, hogy a bíróság hogyan dönt, a lényeg, hogy legyen valami ok, ami miatt bekerül a "baráti", a "semleges" és az "ellenséges" médiumokba, mert így tudja leghatékonyabban elérni a "bizonytalannak" nevezett szavazókat.

:)

Személy vs. párt

Közszereplőnél ráadásul vannak kiemelt közszereplők, nem úgy mint pl. egy útszéli Magyar vagy Arató, hanem mondjuk egy miniszterelnök vagy köztársasági elnök, ami élvez plusz védelmet. Talán a helyettes is.

trey @ gépház

Igen, csak Arató nem állította, hogy Semjén Zsoltról szólna a Zsolti bácsi ügy. Amit tudunk, hogy a Schadl -Völner ügyben került elő a neve egy bizonyítékon amit akkor nem vizsgáltak ki.

Errre kezdték social media influenszerek elővenni a régi pletykát.

 

Mutass olyan sajtóterméket ahol akár egy véleménycikkben is lehozták, hogy Semjén Zsolt a Zsolti bácsi. (én csak oylat olvastam ahol határozottan óva intettek ettől)

faszt sem érdekelnek olyan dolgok, hogy egy nem létező pártban csütörtökön éppen hogyan hívják a nem létező munkacsoportot

Annyiból lehet érdekes, hogy amikor ilyen "szivárogtatás" történik, akkor a nem megfelelő szóhasználat árulkodó lehet arról, hogy a "szivárogtató" mennyire lehet valójában bennfentes, vagy mennyire autentikus a "kiszivárgott" dokumentum.

A Tisza egy létező párt.

Egy párt attól létezik, hogy van tagsága, jelöltjei, szakértői. Hány tagja van ennek a pártnak? 

Ne keverd a fanboyokat a párttagsággal. Ráadásul a fanboyokból is, hogy mennyi lesz valós szavazó, az majd jövőre derül ki. 

trey @ gépház

párt tagság = 25 fő

A pénzügyi világ Tisza győzelmet áraz. (forint erősödés)

 

nem az USD/EUR gyengülés ??

jaj, de nagyon propaganda szagú minden mondatod - valóság meg majd jól fejbe basz!

nagyon naiv vagy. Egy jó tanács: idegenektől ne fogadj el cukrot és ne szállj be a kocsiba se !

Csak neked: https://mfor.hu/cikkek/kozelet/bloomberg-a-forint-erosodeseben-a-tisza-aradasa-is-szerepet-jatszik.html

 

Ok:

A befektetők arra számítanak, hogy egy kormányváltás esetén helyreállhat Magyarország kapcsolata az Európai Unióval, a vállalkozások pedig egy kiegyenlítettebb piaci versenyben vehetnek részt.

 

Pénz beszél... (és nem a propaganda)

De miért is kellett erősödnie?

 

Kezdjük itt - Árazzák a Tisza győzelmet (forint emelkedik): https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-10-03/forint-rally-deepens-on-early-bets-on-end-of-viktor-orban-s-rule

Megszólalt Nagy Márton (forint zuhan):  https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-10-07/forint-sinks-after-orban-cabinet-boosts-hungary-rate-cut-demand

Megszólalt Varga Mihály (forint emelkedik): https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-10-07/hungary-central-bank-pushes-back-on-rate-cuts-after-forint-sinks

I Epizód - Új remény

Várjál az nem úgy volt, hogy a Péterünk (a lázadó) az igazságügyminisztert (a feleségét Juditot) hallgatta le egy potenciálisan államellenes bűncselekmény miatt?

 

II Epizód - A birodalom visszavág

Péter immár Evelin oldalán indul a birodalom ellen, de menet közben Evelin átáll és konspirálva előkészíti Péter karaktergyilkosságát.

Péter paranoiába esik, a Birodalom stabilizálódik és megtudjuk, hogy némely ember szája büdös.

 

III Epizód - A Jedi visszatér

Magyar Péter egy képződmény - tudjuk meg Judittól. De mi Judit?! - kíváncsian várjuk!

 

🤣

Igen ez egy kérdés, hogy képanyagot is rögzített-e esetleg korábban és erről szól-e a gyerekekkel fenyegetés. Tekintettel arra, hogy a zsíros állások kapcsán is próbálkozott már zsarolással nem lepne meg.

testkamerát minden politikusra!

Vicces ötlet, rájuk a chatcontrol sem vonatkozik: tehát kukkolnák magukon kívül mindenki más magánbeszélgetéseit, de ők maguk természetesen kivételt képeznek maguknak ez alól is. VDL továbbra sem volt hajlandó kiadni sem a pfizer sem az azóta keletkezett egyeztetések szövegeit(holott már bírósági végzés van erről). Választópolgárok személyes adatai helyett a saját ilyen közérdekű beszélgetéseket kellene közzétenniük inkább: példát vehetnének Mike Waltz-ról :). ( https://www.bbc.com/news/articles/c4gdyx8v5y5o )

Jogos. Kicsit átírtam (mármint az AI átírta):

 

EPIZÓD I. – A KEGYELEM ÁRNYAI

„Réges-régen, egy messzi-messzi országban…”

A béke látszata uralkodik a Kárpát-medencei Köztársaságban. A kormányzat erős, a nép fáradt, a lojalitás szilárd.
Ám a galaxis szívében, a Palota tornyai között, sötét döntés születik: kegyelem azoknak, kik a nép igazságérzetét elárulták.

Ez a döntés megrengeti a hitet a Köztársaság rendjében. A nép zúgolódni kezd, a holonet (közösségi háló) lángra lobban.
Egyre többen érzik: a szenátus nem a népet szolgálja, hanem saját árnyékát.

A lázadás első szikrája felvillan…

EPIZÓD II. – A LEHALLGATÁS FANTOMJA

„A bizalom sötét oldala feltárul…”

A zavargások nyomán új szereplő lép elő: Magyar Péter, egykori belső tanácsos, aki ismeri a Birodalom (kormány) titkait.
Egykori szövetségesei elfordulnak tőle, mikor felfedi: a Hangok mindent hallanak.

A lehallgatási botrány viharként söpör végig a politikai rendszer csillagrendszerein.
A bizalom megrendül, a hatalom retteg a kiszivárgott felvételektől.
A média, a nép és az árnyékban mozgó erők mind a saját narratívájukat kovácsolják.

A Köztársaság már nem az, ami volt…
a káosz közeleg.

EPIZÓD III. – A TISZA FELKELÉSE

„Egy új remény születik a Duna partján…”

A zűrzavar közepén új zászló emelkedik a horizonton: a Tisza Párt.
Nevét a folyóról kapta, mely egyszerre szelíd és elsöprő.
Célja: megtisztítani a politikai galaxist a korrupció sötét oldalától.

A mozgalom fiatalokat, csalódottakat és volt lojalistákat is magához vonz.
A rendszer elleni lázadás most már nem csupán suttogás – hanem tömegmozgalom.

De a Birodalom nem nézi tétlenül.
A propaganda-légiók támadásba lendülnek, az ellenzék megosztott, és a múlt árnyai mindenütt ott kísértenek.

EPIZÓD IV. – A GYŐZELEM REMÉNYE

„A győzelem illúzió, a csata örök…”

A választások elérkeznek.
A galaxis népe soha nem látott számban vonul az urnákhoz.
A Tisza Párt diadalt arat – de a győzelem inkább elméleti, mint totális.

A hatalom átrendeződik, a régi rend meginog, de nem omlik össze.
A hősök a nép szemében felemelkednek, mégis érzik: az igazi harc csak most kezdődik.

A háttérben új erők mozdulnak…
A „Régi Rend” maradékai a sötét oldalról figyelnek, és a galaxis jövője továbbra is bizonytalan.

amik kihatnak üzleti lehetőségekre.

Azokra az üzleti lehetőségekre gondolsz, hogy nagyobb vámokat fizess az USAnak es "válj le" teljes mértékben előbb Oroszországról majd Kínáról (esetleg válts a green new deal jegyében tervgazdaságra?) . A német ipart elnézve marha jó üzlet az ilyesmi; 100 ezer szám prognosztizálnak még újabb munkahely bezárásokat. (ft, bloomberg)

Egy Varga M - Kármán A párost áraznak. Varga M: kijelentette hogy árstabilitást akar. Kármán A: kijelentette, hogy € bevezetést akar. Egy fő zavaró tényező van csak: Nagy Márton.

Ha a Tisza nyer akkor mind az MNB mind a PM árstabilitást akar a nyilatkozatok alapján. Ebből nem kell nagy elemzőnek lenni, hogy egy stabilabb pályára fogadj.

Szerintem egy túlmisztifkáljátok a theadben ezt a beárazást (mindkét oldalról).

A piac mindent beáraz, amiről tud. Az, hogy valamit "beáraz a piac", csak annyit jelent, hogy az ismert jövőbeli események (pontosabban ezek esélyei) a mai árakba már bele vannak kalkulálva.

Ez így nagyon misztikusan hangzik, de valójában tök hétköznapi dolog. Van egy lakásod. Jön egy pletyka, hogy lesz kedvezményes hitel. A lakásod értéke kicsit feljebb megy. Kihirdeti a kormány, hogy igaz a pletyka, tényleg lesz. Még feljebb megy, de hitel még sehol. Bejelentik hivatalosan, még feljebb megy, pedig még mindig nincs új pénz a piacon. Amikor pedig hatályba lép, akkor nem egyik napról a másikra lesz egy ugrás, ott már csak a "holnaptól lesz" és a "most lehet igényelni" közötti távolsággal fog nőni az ár.

Szóval "be van árazva" a Fidesz és a Tisza esélye is. Ha a nyugati befektető arra számít, hogy a Tisza nyer, és kibékül az EU-val, akkor egy hangyafasznyival szívesebben hozza ide a pénzét már most, de ennyi. Ezt a beárazást ne úgy értésétek, hogy akkor ez a 30 forintos ugrás a Tisza teljesítménye miatt van. Minden miatt van. Ha viszed be az ügyfelet a tárgyalóba, és előtettek a kolléga belefingott a liftbe, azt is beárazza a piac, nyilván a megfelelő súllyal, a nemzetgazdaságra gyakorolt hatás mértéke szerint.

Ezt nem árazzák 6 hónappal a választások előtt. 

Erre érdekes kísérlet megnézni, hogy mondjuk a Polymarket túlteljesíti-e a hagyományos sajtót. Szerintem igen, mert a saját pénzed van a véleményed mögött, nem másé. Ha nem árazná be a piac a jövőbeli lehetséges eseményeket, akkor nem működne.

Az a baj, hogy napra lehet követni a forint erősödést és az Varga piacnak küldött üzenetéhez köthető. Ha valamit valóban beárazott a piac, az nem mindenféle misztikus Tisza program, hanem a Matolcsy->Varga váltás. 

Persze, együgyűeknek anekdota szinten mehet a "jön a Tisza, árazza a piac" faszság. 

trey @ gépház

Nem velem vitatkoztok, hanem a bloomberg által megkérdezett elemzőkkel.

A választási esélyeket természetesen mindig árazzák. Azt is elárulom, hogy nem csak  nyilvnosságra hozott felmérések alapján lehet dönteni.

Aprópénzért lehet ilyen felméréseket készíttetni (és készítenek is). Ezzel saját módszertant lehet használni így ki lehet szűrni a politikai motiváltságot. (lásd XXI század intézet legújabb felmérése)

 

A forintot rengeteg dolog mozgatja, de az alapvetően pozitív hangulat nem a kormány és a gazdasági helyzet eredménye. Sőt annak ellenére van pozitív hangulat a forinttal kapcsolatban.

Nem ezt mondtam. Azt, hogy a Tisza esetleges győzelme a pozitív oldalon van az árfolyamban. A bloomberg által  megkérdezett szakértők szerint is ez erősíti az árfolyamot.

Én egyet értek az elemzőkel, mert teljesen logikus amit állítanak. (valószínűleg saját felmérések alapján)

Akkor olvass Forbes-t, és ott is hozzáértők véleményét: https://forbes.hu/penz/money-summit-befektetes-zsiday-jaksity-varga/

 

Jaksity szerint a három legfontosabb tényező között, ami a magyar gazdaságot befolyásolja jelenleg, a választások kimenetele az egyik, az ezzel kapcsolatos várakozások pedig már beépülnek az árakba, így hathatnak a forintra is.

 

Zsiday úgy látja, hogy egy, az EU-val barátibb viszonyt ápoló kormány erősítheti a forintot, de ehhez az is kell, hogy a Varga Mihály vezette jegybank tartsa a határozott irányvonalát, így akár jelentős, 20 százalékos hozamra is lehetőség nyílhat a kötvénypiacon a jövőben.

 

Ezek szerint nemcsak a bloomberg, nemcsak az ott megkérdezett elemzők, de már a magyar elemzők is hülyeséget beszélnek szerinted. 😉

 

A vélemény szabad, csak nem támasztottad alá a mondanivalódat. A bloomberg, a megkérdezett elemzők és a fórumon részt vevő közgaszdászok is alátámasztották. Én is próbálkoztam szerény képességeim szerint.

 

A kérdések:

 

Beépült-e a forint árfolyamába a Tisza győzelmi esélye.

[ ] Igen

[ ] Nem

 

Ha beépült, erősíti-e a forintot az €-val szemben.

[ ] Igen

[ ] Nem

így akár jelentős, 20 százalékos hozamra is lehetőség nyílhat a kötvénypiacon a jövőben.
 

A jelenleg 7% körüli államkötvény hozamokról, hogy el mozduljunk 20%-ra, ahhoz komoly trauma kell: az alapkamat jelentős emelésével kelljen bevonni jelentős forrást. Jelenleg a Fidesz a nagy EU-s támogatások nélkül is tartja jelenlegi hozamokat már régóta.

 
Ha Zsidai ilyet állít: akkor van pár lehetőség:

  1. Fidesz nyer, kihullanak a csontvázak -> óriási hiány.
  2. Ha poloska nyer: végzetesen szar pénzügyi modell ( és/vagy csontvázak ) -> óriási hiány ( EU-s pénzek ellenére, vagy ha jönnek a pénzek akkor legnagyobb gaz lesz )
  3. Koalíciós kormány: patt helyzet -> óriási hiány
  4. Zsidai félrebeszél vagy a tudósítás rossz.

 A kötvényeken elérhető hozam és a kötvények kamata nem egy és ugyanaz. Zsiday érti ezt. 😉

 

Az 1-es pontról Surányi nemrég nyilatkozott: https://hvg.hu/gazdasag/20251014_suranyi-gyorgy-valasztas-megszoritas (Surányi György: Ha a jelenlegi kormány megy tovább, akkor megszorítások várhatók)

2-es pont most gazdaságilabb stabilabb helyzetet hozna. (az elemzők szerint és szerintem is)

3-as ez egy elég valószínűtlen lehetőség, de még összejöhet.

4. Zsiday érti a szakmáját. 😉

A kötvényeken elérhető hozam és a kötvények kamata nem egy és ugyanaz. Zsiday érti ezt. 😉

The yield on Hungary 10Y Bond Yield held steady at 6.83% on October 15, 2025. Over the past month, the yield has fallen by 0.19 points, though it remains 0.34 points higher than a year ago, according to over-the-counter interbank yield quotes for this government bond maturity.
 

https://tradingeconomics.com/hungary/government-bond-yield

Ha kiváncsi vagy a hozamokat, akkor a fenti linken találsz infót. Nyilván nem pontos értéket írtam, de talán a szakértők is megbocsátják 😁 Egyébként nem látom, hogy hol állítottam volna, hogy a kamat és a hozam ugyanaz. Zsidai ezt látná.

Az, hogy Surányi mit hörög az senkit nem érdekel, leszerepelt fütyi. Szakértő volt a teljes SZDSZ, Gyurcsány, Bajnai, sőt az IMF szakértők is ott voltak, szóval a szakértőkkel tele a padlás. Sajnos neked is szakértő-fétised van, javaslom néha az egyszerű logikus gondolkodást, nem fog megártani.

Azert írtam le a lehetőségeket, mert legalább ennyi lehetőség létezik, és az, hogy mi lesz azt nem a szakértők döntik el.

Azt ugye tudod, hogy a kötvényekkel kereskedni is lehet? És azt is tudod, hogy mi történik a magas hozamú kötvényeddel egy olyan környezetben ahol esik a kötvény kamata (A kamat most magas, a Tisza kormány felé a várakozás a kamat csökkenése - kiárazódik a illiberális felár)?!

 

Zsiday befektető szemmel értékelte a helyzetet, nem csak azt mondta mint a többiek, hogy esni fog a kamat hanem, hogy ezen keresni is lehet nem is kicsit.

És azt is tudod, hogy mi történik a magas hozamú kötvényeddel egy olyan környezetben ahol esik a kötvény kamata
 

Tehat már magas hozamról beszélsz. Mitől is lesz magas(abb)? Úgy tűnik egy lépést kihagytál.

egy olyan környezetben ahol esik a kötvény kamata
 

Tehat mitől is menne lefelé a kamat? Talán attól, hogy Brüsszel politikai alapon osztogatna nagy pénzt? Milyen 0 hozzáadott teljesítményért osztana pénz ( előre )?

 

A nagy negatív sprialodban gondolkozz azon is, hogy mit jelent az, ha a kötvény hozama a kamatának megfelelő szint körül van? És tedd melle a szakértők mindjárt meghalunk mantráját…

Attól, hogy ez a Tisza gazdasági programjának egyik kifejezett célja: https://nepszava.hu/3296570_gdp-aranyos-allamadossag-csucs-hitelkamatok-emelkedes-tisza-part-karman-andras-gazdasagi-program-koltsegvetes

Kármán András a hatalmas államadósság kamatterheit kiszámítható, átlátható költségvetési politikával szorítaná le

A Tisza Párt gazdaságpolitikusa szerint nem csak az a baj, hogy a magyar állam minden évben jelentősen többet költ a bevételeinél, hanem az is, hogy a kiszámíthatatlan és hiteltelen gazdaságpolitikát a piac egyre magasabb kamatfelárral bünteti.

A másik oldalról persze ott vannak az EU-s pénzek is.

 

Kármán András ezt a ráadásul egyszer már megcsinálta: https://infostart.hu/gazdasag/2010/10/21/karman-mar-jovore-csokkenhet-a-gdp-hez-mert-allamadossag-rata-387889#

Amit belinkeltél az egy lózung, vicc, választási hadoba.

  • teny az hogy magas az államadósság és a költségvetési hiány is magas. Persze lehetne sokkal magasabb is mint számos EU országban, akar nyugati országban is… de a rövidtávú lényeg: a finanszírozhatóság.
  • alapkamat 6,5%, 10eves ÁK hozam 6,8%, éves kamatkiadás GDP 4-5% amiből 2% már forint alapú belső adósság.
  • Többek között ezekre épül a Fidesz adó politikaja
  • mikozben a Tisza szakértőknek sikerül 1-2 kampány megjegyzést tenni, a teljes képet nem tarják fel: arra számítanak hogy Brüsszel odaadja a nagy lóvét előre 0 teljesítményre. És mi lesz ennek az ára? Migráció? Privatizáció? Aranytartalék elkótyavetyélése? Surányi haverod márcsak tudja, hiszen már egyszer végigcsinálta! A keselyűk már itt köröznek.

Total irreleváns, hogy mit mondanak a Tisza part szakértői: nem ismerik a konkrét számokat, nem látják belülről a dolgokat. Egy számít: ki a hiteles és rulamas, és talán majd jól jövünk ki belőle. 
A gazdaság/penzugy egy változó rendszer: napról-napra új körülmények jönnek. Ne engedd magad hülyíteni politikai lozunggal.

Magyarország a rendszerváltás nagy vesztese, a liberálbolsevikok szétlopták, a legnagyobb államadósságal, a legkiarusitottabb gazdasággal indultunk hatalmas munkanélküliséggel egy globalizált világban ahol az erősek el tiporja a gyengéket.

Lehet azt mondani, hogy lehetett volna a Fidesznél jobban csinálni, de ez nem az a sztori amit vissza lehet pörgetni. Nekem mindig büdös az, ha valaki qrva jól tudja és ő a megváltó.

Lehet azt mondani, hogy lehetett volna a Fidesznél jobban csinálni, de ez nem az a sztori amit vissza lehet pörgetni. Nekem mindig büdös az, ha valaki qrva jól tudja és ő a megváltó.

Nagyjabol ez a fidesz-propaganda lenyege: hogy elhitesse veled, ezt sokkal jobban nem lehet csinalni es akkor orrbefogva ugyan, de a biztos szarra szavazol inkabb. 15 eve nyomjak mar ezt, de ettol meg nem lesz igaz. Az igazsag ezzel szemben az, hogy de, lehet jobban csinalni, megcsak meg sem kell eroltetnunk magunkat.

Igen, ez a te velemenyed es a megmaradt fidesz szavazoke. Egyben Mo tragediaja is, amire azt is szoktak mondani, hogy langyos pisi. Ulsz a kadban, mert nem mersz kiszallni, de a viz egyre hidegebb, ugyhogy inkabb magad ala hugyozol, csak hogy ne fazz, pedig lehet hogy csak fel kene tapaszkodni es kiderulne, hogy amugy tok jo kint is. 

ott viszont azt látom

Helyesen: azt hiszed.

Amit viszont en latok, ha a multra tekintek (es a multrol azert tobb infoval rendelkezunk), hogy a jelenlegi olyan szinten mocskos es szar, hogy a valtozassal csak jol jarhat az orszag. Ez meg akkor is igy van (lesz), ha a Tiszarol kesobb kiderul, hogy szar, mert legalabb mozogtunk elore, felalltunk a kadbol es bar lehet hogy most jobban fazunk, de azt tudjuk, hogy hova nem akarunk visszamenni.

Az orszag nem Orban miatt szar, hanem egy szar orszag miatt van Orban.

Az ország nem kis részben Orbán miatt jó. Már a jelen helyzet megítélésében is jelentős eltérést tapasztalok köztünk.

Mondanám, hogy nem érdekel a mainstream-be való beállásotok, megalkuvásotok, szervilizmusotok, a gond csak azzal van, hogy engem is belerántanátok.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az ország nem kis részben Orbán miatt jó. Már a jelen helyzet megítélésében is jelentős eltérést tapasztalok köztünk.

Igy van, nem ertunk egyet. Bar azt nem tudom, hogy ha ez a jo, akkor vajon milyen lenne a szar, de nem is akarom elkepzelni.

Ha mas nem is, de mondjuk a fizud merteke es a vasarloerteke (marmint annak hianya) nem zavar?

A demokracia szisztematikus felszamolasa nem zavar?

A kormanyzo part tagjaiank es csaladtagjainak merhetetlen gazdagodasa nem zavar?

A kormany tagjaiank erkolcsi es moralis ertelemben a teljes vallalhatatlansaga (ertsd. egunk mint a rongy) nem zavar?

Hogy akarmilyen iranyba leped at a hatart jobb eletkorulmenyeket talalsz az sem zavar? (najo, mondjuk Ukrajna kivetel, hurra)

Faszom se akar teged barmibe is belerangatni, de amig magyar allampolgar vagyok addig belepofazok ha tetszik, ha nem. Mondom ezt azutan, hogy "Ti" belerangattatok 16 ev Orbanba.

Ha mas nem is, de mondjuk a fizud merteke es a vasarloerteke (marmint annak hianya) nem zavar?

 Ahhoz mi köze a kormánynak, ki hogyan szúrta el vagy alakította jól az életét?

A demokracia szisztematikus felszamolasa nem zavar?

Egyrészt nem tapasztalok ilyet, másrészt kaptam leckét liberális demokráciából, amikor az íreket addig szavaztatták a liszaboni szerződés elfogadásáról, amíg az elvárt eredmény jött ki. Érdekes módon épp ezt a szavazást tekintették érvényesnek, valamint nem volt harmadik szavazás. Vagy amikor Papandreu demokratikus eszközökhöz nyúlva meg akarta szavaztatni a görög népet, legyenek-e megszorítások, két héten belül már nem ő volt a miniszterelnök. Tehát nem hiszek abban, amit te demokráciának nevezel.

 A kormanyzo part tagjaiank es csaladtagjainak merhetetlen gazdagodasa nem zavar?

Nem. Az én életemet ugyanis nem az irigység mozgatja.

 A kormanyzo part tagjaiank erkolcsi es moralis ertelemben a teljes vallalhatatlansaga (ertsd. egunk mint a rongy) nem zavar?

Itt végképp nem tudom, mire gondolsz, de a kormánynak kormányzás a feladata, nem pedig az, hogy szüzen éljék le az életüket. Ha Kern András a járdán parkol, vagy bármelyik cigánygyerek kizsebel valakit a villamoson, akkor miért nem tudod elfogadni, hogy ezek emberi tulajdonságok, amelyek a kormányzó párt tagjaira is jellemzőek lehetnek, hiszen ők is emberek. Olyannyira így van, hogy a nokiás dobozok épp nem a kormányzó párthoz köthetők. Miért? Mert ők is emberek.

 Hogy akarmilyen iranyba leped at a hatart jobb eletkorulmenyeket talalsz az sem zavar? (najo, mondjuk Ukrajna kivetel, hurra)

Máris megcáfoltad önmagad, nem is érdemes foglalkozni a kérdéssel. 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Konzervatív értékek életben tartása. Itthon nem szorítják perifériára azokat, akik nem értenek egyet a liberális mainstream-mel. Kelet és Nyugat közötti egyensúlyozás, lehetőleg mindkét irányban jó politikai és gazdasági kapcsolatok ápolása. A cégünk minden nehézség nélkül fogadott például Belorussziából illetve Japánból is szakmai érdeklődőket, üzletfeleket. Szuverenitás, amennyire az ország gazdasági és katonai ereje engedi, ez nagyon fontos. Bevándorlók csak feltételekkel és kevesen jöhetnek. Ez szintén fontos. Homoszexuálisok nem házasodhatnak, nem gyalázhatják meg a házasság intézményét. Az orosz-ukrán háborútól való távolságtartás, lőszer- és fegyverszállítások megtagadása, a háborúba való bevonódás elkerülése. Lakossági energiaárak nyomott szinten tartása. Az Orbán-kormány nem felejtette el, hogy az államnak van szabályozó szerepe, belenyúlhat a piac működésébe. Az liberális dogma, hogy a piac képes önszabályozásra, és megoldja a problémákat. Ez nincs így. Politikai és gazdasági stabilitás.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nehany konkretumra akkor reagalok, az ilyen dolgokat, hogy "Konzervatív értékek életben tartása" nem tudom ertelmezni. 

Itthon nem szorítják perifériára azokat, akik nem értenek egyet a liberális mainstream-mel.

Igazabol ezt sem tudom ertelmezni. Ez valamifele felelem, hogy majd ilyesmi fog tortenni, ha a fidesz elvesziti a hatalmat?

Kelet és Nyugat közötti egyensúlyozás, lehetőleg mindkét irányban jó politikai és gazdasági kapcsolatok ápolása.

Konkretan melyek azok a jo kapcsolatok? Nyugattal egyre rosszabb viszonyt apolunk (osszeszerelo-uzem), keletrol pedig nagy es az orszagra nezve kedvezotlen hiteleket veszunk fel amikbol egyreszt az orszag mukodokepesseget finanszirozzuk, masresz total felesleges dolgokra koltjuk: Paks2, Bp-Belgrad vasutvonal, etc. Olcso orosz olaj nem letezo fogalom, nem olcso, cserebe csak az van.

Szuverenitás, amennyire az ország gazdasági és katonai ereje engedi, ez nagyon fontos.

Politikai lozung. Ebbe az un. szuveren orszagba ugy jarnak ki-be az orosz hekkerek ahogy nekik tetszik.

Bevándorlók csak feltételekkel és kevesen jöhetnek. Ez szintén fontos.

Pl. letelepedesi kotvenyek vasarlasaval feltetelek es korlat nelkul, illetve vendegmunkaskent szinten korlatlanul, csak hogy ne vegyek el a magyarok munkajat. De meg ezekkel egyutt sincs sok bevandorlo, aminek az az oka, hogy egy ekkora kuladomb nekik nem jelent celallomast. Orban ellenere keves a bevandorlo, nem miatta.

Homoszexuálisok nem házasodhatnak, nem gyalázhatják meg a házasság intézményét.

Ja, mert ezzel kurvara meggyalaznak. Esetleg gyereket is orokbe fogadnanak, amivel lehetetlenne tennek, hogy csucskategoriaju allami intezmenyekben nevelkedjenek. Oh, wait!

Az orosz-ukrán háborútól való távolságtartás, lőszer- és fegyverszállítások megtagadása, a háborúba való bevonódás elkerülése.

Fegyvert es loszert is szalitott mar Mo Ukrajnaba. Tovabba az EU szankcioit is rendre megszavazzak annak ellenere amit itthon kommunikalnak. Nem Orban Viktornak koszonheto, hogy "tavol" maradtunk a haborubol, hanem amugysem tortent ez meg egyik masik europai orszaggal sem. Maga a veszely nem letezik.

Lakossági energiaárak nyomott szinten tartása.

A rezsicsokkentesnek koszonhetoen egyreszt rohad le az infrastruktura, masreszt olyan idoszakokra is volt pelda amikor ennek koszonhetoen a lakossag tobbet fizetett az energiaert mint amit a piaci arak indokoltak volna. A kieso cechet persze vegso soron az allam allja, tehat valahonnan el kell vennie. Reven-vamon.

Az Orbán-kormány nem felejtette el, hogy az államnak van szabályozó szerepe, belenyúlhat a piac működésébe. Az liberális dogma, hogy a piac képes önszabályozásra, és megoldja a problémákat.

Miert lenne ez dogma? Szamos europai orszag van, ahol szinten beleszol az allam a piac mukodesebe. Talan Amerika a keves olyan peldak egyike ahol szinte egyaltalan nem. Van aranykozeput, amirol persze az Orban-kormanynak fingja sincsen. Helyette ilyen komcsi tempok mennek, mint az arres-stop ami nem valodi segits, csak fokozza az inflaciot es vegso soron veled baszik ki. Hasonloan a szektorokra kivetett kulonadok, tranzakcios ado es tsai. mindet, kivetel nelkul atharitjak a fogyasztora. Have fun.

Politikai és gazdasági stabilitás.

Politikai. Hanyadik koztarsasagi elnokot fogyasztja mar az orszag? Mibe buktak bele egesz pontosan? Hanyadik alkotmany-modositason vagyunk tul? Hanyadik igazsagugy-minisztert fogyasztjuk es hanyszor valtoztak a feladatkorei? Nincs politikai stabilitas.

Gazdasagi. Kulonadok, ar(res)-stoppok, KATA beszantasa (ujra bevezetes hamarosan?), N+1-edik kedvezmenyes hitelek es ossze-vissza barmolasa a csaladtamogatasoknak, cserebe rekord-inflacio, rekord-ingatlanar emelkedes, rekord-lofasz berek minden szektorban, stb, stb. Ugyanitt visszaterek az allamhaztartasi hianyra es annak kinai hitelekbol valo finanszirozasara, illetve a penzugyminiszter teljes alkalmatlansagara. Gazdasagi stabilitas egy vicc.

Magyarorszag egy viharba kerult vitorlas egy kicsit is hozzaerto legenyseg nelkul.

Már a fogalmakon egészen mást értünk. A célokon, és azon, mit nevezhetünk jónak, és mit rossznak, szintén. A világról alkotott képünk egészen más, és az is nagyon eltér, mi fontos neked, s mi nekem.

Miért is kellene ennek fényében egyetértenünk? Felesleges a vitánk, mert már rég nem arról szól, hogy a kívánt jó célt milyen úton és eszközökkel érjük el, hanem ott bukik ez, hogy ami számodra kívánatos, az számomra kerülendő, és fordítva.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Elfogadhato, de ez nem kene, hogy akadalyozzon minket abban, hogy egy kozos nemzeti minimumot meghatarozzunk. Azt gondolom, egy tarsadalom akkor valik nemzette, ha a velemenykulonbsegek ellenere van egy minimum amiben egyetertenek. Pl. Amerika egy igazi bevandorloorszag mar a szuletese pillanatatol kezdve, megis egy eros, osszetarto nemzet, mert van az a 21 amibol senki nem enged, nemre, borszinre, vallasra, polikai oldalra tekintet nelkul.

Ilyen nemzeti minimum lehetne peldaul, hogy nem tamogatunk olyan politikai partot amely nyiltan szemet huny a ped0filia felett (esetleg ped0filokat bujtat?). Nem kepes megvedeni a ra bizott gyerekeket egy ismert emberkereskedotol. Vagy peldaul a retorikai szinten tul nemzetbiztonsagi es katonai eszkozokkel tamogatnak (kembotrany, dronok) egy olyan agresszort amely a sajat szovetsegi rendszeruk ellensege. Vagy peldaul osszemossak a ped0filiat a homoszexualitassal. Nem ismerik el, sot folyamatosan korlatozzak a kisebbsegek jogait. Amely politikai part megtur egy olyan embert a soraiban aki nyiltan gyalazza Magyarorszag tortenelmet (Orban Balazs).

Nem is kene feltetlenul mindent felvenni a nemzeti minimumba, de az a minimum minimuma kene legyen, hogy ennek legalabb egy nem ures metszete legyen koztunk. Ha ilyet nem tudunk meghatarozni es mindket oldalon mindenkinek minden belefer azertmertcsak, mert az en kutyam kolyke, akkor nincs olyan, hogy magyar nemzet. Egy nem letezo nemzethez pedig nem lehet tartozni.

mindket oldalon mindenkinek minden belefer

A sorban négy orbáni kétharmad ténye alapján a szavazópolgárok többségének nem fér bele, hogy ti vezessétek Magyarországot.

 

az en kutyam kolyke, akkor nincs olyan, hogy magyar nemzet.

Egyrészt az nem "en kutyam kolyke", hanem "mi kutyánk kölyke". Másrészt a "mi kutyánk kölyke" alapvetően minden magyarra érvényes. Nem akarlak logikával megzavarni az áldozatpózod gyakorlása közben, de pl. sok magyar azért tud lehazaárulózni titeket, mert szerintük – a visszataszító viselkedésetek ellenére – magyarok vagytok.

 

Egy nem letezo nemzethez pedig nem lehet tartozni.

Egy létezőtől pedig el lehet fordulni. Ld. pl. a fajtád tevékenységét.

 

Érdekes az elképzelésed, mely szerint nem egy sorban négyszer demokratikusan kikapott kisebbségnek kellene gesztust és kompromisszumkészséget gyakorolni a többség irányába, hanem a többségnek kellene elfogadni a ti feltételeiteket és akaratotokat.

:)

sorban négyszer demokratikusan kikapott kisebbségnek

Netto hazugsag. Orban talan egyetlen egyszer nyert 2/3-dal demokratikusan: 2010-ben. Minden tovabbi ketharmad hazudozassal, a palya lejtesevel es valasztasi csalasokkal szuletett. Ahhoz hasonlokkal amiket mostanaban latunk csak korabban nem ennyire nyiltan: hamisitott AI videok, alaptalan, bizonyitas nelkuli hazugsagok es tiltott partfinanszirozas kozpenzbol. Ezek a legkevesbe sem demokratikusak, sot egyenesen elitelendok, mi tobb, egy reszuk konkretan buncselekmeny. Nem tudom pontosan, mit ertesz visszataszito viselkedes alatt, de ha valami, akkor ez az. Ennek a csurhenek a barmilyen jellegu (akar szavazattal torteno) tamogatasa is visszataszito.

Szivbol orulok, hogy a ped0filiaval es Orban Balazzsal kapcsolatosa allitasaimat nem kerdojeleztetek meg, helyette elegansan atugrottatok. Ha mar a visszataszito viselkedesnel tartunk.

Nem akarlak logikával megzavarni az áldozatpózod gyakorlása közben, de pl. sok magyar azért tud lehazaárulózni titeket, mert szerintük – a visszataszító viselkedésetek ellenére – magyarok vagytok.

Talan azt hiszed, hogy ezzel valamifele gesztust gyakoroltok az iranyunkba mikozben nyugodt szivvel kopitek le azokat akik veletek nem ertenek egyet. Nem akarlak megzavarni azzal, hogy semmi szuksegunk erre, mindossze csak annyi, hogy takarodjatok. A szart amit sikerult 15 ev alatt osszehordanotok, majd mi eltakaritjuk.

A tobbseg, amirol beszelsz sajnos mar odalett.

Elvi szinten akár még egyet is értenék, a gond az, hogy ezen minimumokról nem fog megállapodni a két tábor, mert jelentős elvi különbségek vannak köztük.

amibol senki nem enged, nemre, borszinre, vallasra, polikai oldalra tekintet nelkul

Ez már önmagában liberális szöveg, de ugye emlékszünk, hogy mi bőrszíntől, kortól, nemtől függetlenül minden győrit gyűlölünk. Persze itt már megint az a baj, hogy megmondanád, mi legyen ez  a nemzeti minimum, amivel én nem értek egyet, ha én mondanék hasonlókat, azt te nem tartanád elfogadhatónak.

Nem ismerik el, sot folyamatosan korlatozzak a kisebbsegek jogait.

Kételkedhetek? Egy homoszexuális férfi is feleségül vehet egy nőt, mint a többi férfi, és egy leszbikus nő is férjhez mehet, mint a többi nő.

 Vagy peldaul a retorikai szinten tul nemzetbiztonsagi es katonai eszkozokkel tamogatnak (kembotrany, dronok) egy olyan agresszort amely a sajat szovetsegi rendszeruk ellensege.

Nocsak, vannak ellenségeink? Eddig úgy tudtam, Magyarország egy békés ország, valamint az volt a liberális parasztvakítás, hogy a NATO egy védelmi szervezet. Vagy lehet, hogy mégsem? Nekem nem ellenségem sem a francia, sem az amerikai, sem a német, sem az orosz, és a belorusz meg a kínai sem. Neked igen? 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

nemre, borszinre, vallasra, polikai oldalra tekintet nelkul

Ez már önmagában liberális szöveg...

Nem. Ez alapveto emberseg.

Persze itt már megint az a baj, hogy megmondanád, mi legyen ez  a nemzeti minimum, amivel én nem értek egyet, ha én mondanék hasonlókat, azt te nem tartanád elfogadhatónak.

Nem igaz, nem mondtam ilyet. Felsoroltam par peldat es annyit alitottam, hogy kene hogy legyen a te es az en halmazomnak egy nem ures metszete. Ha az altalam felsorolt peldak kozul te egyetlen egyet sem tudsz mondani ami nemzeti minimum lehetne, az baj. 

Fegyvert es loszert is szalitott mar Mo Ukrajnaba.

Lássuk:

arra utalnak

több tízezer tonnás katonai szállítógépek

szállítson valamit

ez ugyanaz a gép, ami nem sokkal korábban

arra következtethetünk

egyeztethettek

Ha ez igaz

Az sem kizárt

közvetve – fontos támogatást nyújthatnak

[stb.]

 

Nincs politikai stabilitas.

Szerinted az elvtársaid tudják, hogy Magyarországon nincs diktatúra?

:)

A demokracia szisztematikus felszamolasa nem zavar?

ÚGY ÉRTED, HOGY zavarja-e locsemegét, hogy nem vagytok képesek ~normális pártokat szervezni, és ~normális jelölteket indítani a parlamenti választáson?

 

A kormanyzo part tagjaiank es csaladtagjainak merhetetlen gazdagodasa nem zavar?

Ha valóban "mérhetetlen", nem lesz könnyű törvényes eszközökkel elszámoltatnotok őket. Már ha az van tervben egyáltalán.

 

A kormany tagjaiank erkolcsi es moralis ertelemben a teljes vallalhatatlansaga (ertsd. egunk mint a rongy) nem zavar?

Lehet, jobban zavarja a te és elvtársaid azon viselkedése, mely miatt "égtek, mint a rongy".

 

Hogy akarmilyen iranyba leped at a hatart jobb eletkorulmenyeket talalsz az sem zavar?

Miért, titeket, térdelőket zavar, hogy ha akármilyen irányba lépitek át Belpest határát, jobb életkörülményeket találtok?

:)

Zsiday konkrétan azt írja amit mondott is és amit én is próbáltam elmagyarázni. 

 

nagyon úgy néz ki, hogy egy sokkal EU-konformabb kormány alakul. = Tisza

Egy optimistább környezetben, több EU-forrással és FDI-al/portfoliótőkével pedig a jelenleginél alacsonyabb kamatszint is stabilan tarthatja a forintot. = Tisza program hatása a forintra

Ha a gazdaság szereplői elhiszik, hogy Magyarországon a jegybank stabil forintot szeretne, és az ország az eurozóna felé halad, akkor a hozamgörbe is invertálódhat, azaz a hosszú hozamok a rövid alá eshetnek. = beárazzák

Nem egyértelmű tehát számomra sem, hogy meg kell venni a hazai kötvényeket, de a serpenyő optimista oldalán mintha most kissé több súly lenne, mint a másikon... = vannak akik ezt már be is árazták

 

Ha esnek a kamatok jól lehet keresni. Kockázat van? Van. Ő 20%-ot említett a konferencián. 20% hozam nincs kockázat nélkül. (normál esetben)

Kérlek olvasd el mégegyszer, különös tekintettel az utolsó két kivastagított bekezdést.

Az utolsó, záró gondolat:

Nem egyértelmű tehát számomra sem, hogy meg kell venni a hazai kötvényeket, de a serpenyő optimista oldalán mintha most kissé több súly lenne, mint a másikon…

Zsidai hiéna módjára azt lesi, hogy mikor lehet a hozamokkal nagy pénzt keresni. És beismeri, hogy semmi nem biztos.
Ott tévedsz te is, hogy brüsszeli pénz csak poloskával érkezhet vagy ott, hogy hozamcsökkenés csak brüsszeli pénzzel lehetséges.

Sőt az is lehet: Ursula megy a kanálisba, Orbán EU bizottsági elnök lesz.

Szivesen.

Az utolsó bekezdés a kockázatok értékelése. A magas kamat sem csak az EUs pénzek elmaradása miatt van. Benne van a kormány iránti befektetői bizalom hiánya is. Bármi előfordulhat még az is, hogy a kormány irányt vált. (erre azért nincs sok esély) A választást eltörlik, elhalasztják, stb... A politikai kockázat nem kicsi. (Vészhelyzeti/rendeleti kormányzás van)

 

Konklúzió:

 a serpenyő optimista oldalán mintha most kissé több súly lenne, mint a másikon…

Az általad hozott Zsiday cikkből:

Jelenleg Magyarország megítélése nem túl kedvező, ugyanis az EU-ból inkább kisodródó, afféle kelletlen szövetségesnek látszik, ahol a gazdaságba túl gyakran és túl nagy erővel szól bele az állam, ez pedig elriasztja a külföldi befektetőket. A különutasság ára a kötvények hozamán is meglátszik: míg a magyar állam 10-éves adósságának hozama 6,8% körül van, addig a lengyel 5,4%, a cseh pedig 4,3%, nem is beszélve a a már eurozóna tag Horvátországról, ahol 3%! A magas elvárt hozam másik oka a fennragadt infláció, amelynek részben oka a korábbi forintleértékelő politika, részben pedig az állami beavatkozások.

Itt a lényeg, ez nem tetszik a hienaknak, mert nem lehet szabadon hintáztatni az árfolyamot és a hozamokat, azt inkább az állam hintáztattak ahogy jó neki:

gazdaságba túl gyakran és túl nagy erővel szól bele az állam
 

A magas kamat/hozamszint oka az inflációs nyomás, ez is ott van:

másik oka a fennragadt infláció

Megegyszer: Zsidai a pénzügyi hiéna kaszt része, véleményét ilyen szűrőn át kell nézni. Persze értem én a hátteret, hogy miért kell istenként tekinteni rájuk 😁, csak neked is érteni kellene…

Ez a "kaszt" egyértelműen állást foglalt bloombergtől Zsiday-ig. Kb egyetértés is van közöttük.

 

Én viszont úgy gondolom, hogy az alacsony kamat nekem is jó lesz. Alacsony kamatot akar amúgy Nagy Márton is és Orbán Viktor is.

Csak ugye pont arról beszélünk, hogy mi annak a módja. Nagy Márton megoldása nem működik. Be lehet szólni Varga Mihálynak, csak erre azonnal esni kezd a forint Varga M meg úgy néz ki elsősorban szakember és az MNB érdekeit nézi és csak másodsorban a kormányét. Ebben a szituációban a kamatcsökkentés ellentétes az MNB céljaival.

A gazdaság élénkétésére az EKB vág, körülöttünk mindegi vág. Csak mi nem vágunk. Mert nem tudunk.

Ez amúgy jó a hiénáknak mert stabilan magas a kamat. (viszont rossz nekünk állampolgároknak mert rossz a gazdaságunknak is)

 

Van erre megoldás, csak az politikai. (szerencsére jön egy választás)

Kocsis Máté, a Fidesz frakcióvezetője közösségi oldalán bírálta Zsiday Viktort, miután a közgazdász egy podcastben arról beszélt, hogy Ruandában járva helyi források azt mesélték neki: korábban Orbán Viktor magyar miniszterelnök is meglátogatta a ruandai királyi birtokot, és megcsodálta a helyi, nagy szarvú szarvasmarhákat. 

Ajánlom tanulmányozni az ok-okozati összefüggéseket. Egy esés lehet a Tisza népszerűségének a csökkenése miatt is, de lehet más tényezőktől is. Az emelkedés ugyanúgy.

A bloomberg elemzői nem azt mondták, hogy az emelkedés = Tisza esélyei a kormányalaktásra. Azt mondták, hogy ez a pozitív kilátás már beépült az árazásba.

 

Nagy Márton és Orbán Viktor nyilatkozatai és ezzel összefüggésben az MNB függetlenségének a kérdése egyértelműen gyengítette nemrég az árfolyamot. A Fidesz mindig is az alacsony kamatokban volt érdekelt és szándékosan gyengítette a forintot az €-val szemben. Ha az MNB céljait és a függetelenségét nézed, akkor az MNB célja az árfolyam szempontjából jó irányba változott. Egy Tisza kormány esetén feltételezhetjük, hogy a függetlensége nőni fog és nem csökkenni. Ez megintcsak pozitívba löki a várakozásokat.

Akkor miért erősödött az árfolyam

Javaslok szakoldalakat olvasni a témában. Vagy ha nem megy, olvasd a blogomat ...

Egyrészt, Varga üzenetet küldött a piacnak:

https://r00t.hu/treyblog/20250905/eur-huf-shortosok

„El kell felejteni, hogy a gyengébb árfolyam segíti a gazdaságot" – jelentette ki határozottan Varga Mihály jegybankelnök a 63. Közgazdász Vándorgyűlésen csütörtökön. A Magyar Nemzeti Bank első embere szerint a forint stabilizálása kulcsfontosságú az árstabilitás eléréséhez, és vége annak a korszaknak, amikor a gyenge forint versenyképességi előnyt jelentett.

Másrészt emelkedtek az állampapírok hozamai (FixMÁP 6,5% -> 7%) stb.

Egyéb okok is vannak, de azok közt semmilyen nedves Tisza vágyálom nem szerepel.

trey @ gépház

A Telex jól összeszedte: https://telex.hu/gazdasag/2025/10/10/miert-eros-a-forint-alapkamat-kamatkulonbseg

 

És itt a magyarázat is:

Nincs teljesen összhangban a valósággal

Jónap Richárd stratéga a műsorban úgy foglalta össze a kialakult helyzetet, hogy a befektetők pozitívan látják a világot, csak a jó dolgokat veszik észre.

De miért mondhatjuk, hogy erős a forint? „Ha megnézzük, hogy mekkora infláció volt Magyarországon, kezdve a 2022-es csúccsal, akkor azt látjuk, hogy minden termék elképesztően megdrágult, csak egy nem: az euró, forintban számolva” – mondta a műsorban Jobbágy Sándor. De nem csak az inflációt emeli ki, ahhoz képest, hogy milyen gyenge pontjai vannak a magyar növekedésnek és költségvetésnek, szintén kijelenthetjük, hogy relatíve erős a forint. Éppen emiatt azt gondolja, hogy

egy ilyen erős forintárfolyamot hosszú távon nehéz lenne fenntartani, egyszerűen azért, mert nem passzol össze a makrohelyzettel.

A forró pénznek (azaz az olyan befektetési forrásnak, ami a kamatkülönbözetre játszik) ráadásul megvan az a hátránya, hogy nagyon gyorsan tud távozni, ha úgy alakulnak a kilátások. Jónap Richárd szerint például egy globális sokkesemény villámgyorsan 10–15 forintos gyengülést tudna hozni az euróval szemben.

Az elmúlt napokban a Bloomberg is írt egy cikket a témában, de kicsit más megközelítéssel. A hírügynökség elemzői vélemények alapján arról írt, hogy

a forint erősödésében szerepet játszik Magyar Péter és a Tisza Párt népszerűsége,

mert a befektetők arra számítanak, hogy egy kormányváltás feloldhatja az EU által befagyasztott támogatásokat, amelyek élénkíthetnék a gazdaságot. Bár más tényezők is támogatják a forintot, a Bloomberg szerint a politikai változás lehetősége fontos hajtóereje a forinterősödésnek.

Fent megírtam, ne terelj. Tisza € bevezetést akar = stabil árfolyam. Varga M mint jegybankelnök stabil árfolyamot akar. Nagy Márton nem akar stabil árfolyamot - folytatná az elmúlt 15 évet.

 

A pozitív alaphangulatot ez tényleg megyarázhatja, és nem azért mert a Tisza ilyen vagy olyan stb. Lényegtelen kérdés. Az a kérdés mit akar a gazdaságban főként a forintal kezdeni.

( tompos v | 2025. 10. 08., sze – 10:08 )

kiderült már, h a kubatov listát akarják a náci párt módjára újrafelhasználni?

 

amikor ilyet látok, akkor azon gondolkozom, aki a fideszesek alapból hüjék és azért akarják ezt beadni  vagy épp hogy nem és ezzel akarják leépíteni őket?

 

Tegyük fel, h nem csak trey meg hiena és hasonló figurák vannak:)

amikor ilyet látok

Igen, bizonyára sok mindent láttál, miközben összehoztátok Orbánéknak a sorban négy kétharmadot.

 

gondolkozom

Köszönöm, hogy rendszeresen megmosolyogtattok az ilyesfajta költői túlzásaitokkal. A sorban négy csattanó még mókásabbá teszi.

:)

( nagy_peter v | 2025. 10. 08., sze – 13:12 )

Mondjuk GDPR szempontjából azért elgondolkodtató, hogy ha ezek valós adatok, akkor miért linkelték be a cikkbe azt. 
Amikor a Védelmi Beszerzési Ügynökségtől loptak el egy rakás adatot, és tettek közzé belőle 30 oldalt bizonyítékként, azt azért nem linkelték be így, sem azt, amikor a Kréta rendszerből kerültek ki adatok. (hozzáteszem, nagyon helyesen, attól, hogy kiszivárog, még nem kell segíteni a terjesztésben)

Nagy Péter

Az, hogy valós adatok, nem kérdés:

A TISZA Világ elleni támadás, mások adatainak nyilvánosságra hozatala súlyos bűncselekmény. A szükséges eljárásokat megindítjuk” - olvasható Magyar Péter szerdai Facebook-posztjában

Ha tartós rendszert építesz és okos csapatot nevelsz, akkor száz kiadásban sem érheti baj; ha csak a gépekre hagyatkozol, akkor egyszer jól jársz, máskor rosszul; de ha sem a rendszer nem bírja a terhet, sem a csapat nem tanul a hibákból, akkor minden egyes kiadás kockázat.

MP szerint történt. Lásd FB posztja. De ne hagyjuk, hogy a valóság összezavarja az elképzeléseinket.

Ha tartós rendszert építesz és okos csapatot nevelsz, akkor száz kiadásban sem érheti baj; ha csak a gépekre hagyatkozol, akkor egyszer jól jársz, máskor rosszul; de ha sem a rendszer nem bírja a terhet, sem a csapat nem tanul a hibákból, akkor minden egyes kiadás kockázat.

Nem vitatom, hogy adatszivárgás történt, a linkelt indexes cikk címe viszont biztos, hogy téves.

A kiszivárgott adatokban van valós adat, de a fele ilyen felhasználónevekből áll: UntamedPorcupinebbfd2caf, LunarRiver501100f7, SadScythe106348d2, OddHawk36e8e040, TerribleCactusde89ae92, ArtfulGiraffeb1ae15cb. (ez 5 egymást követő sor). Ezekhez se név, se cím, se más értelmes adat nem társul. Ezért vetődik fel, hogy biztosan nem ~18 ezer adat szivárgott ki.
A fennmaradó 8 526 olyan sorból, amiben nem ilyen látványosan generált adat van, hanem valami magyarnak tűnő felhasználónév van. Ebből kb. 2500 mellett van olyan adat, amivel egyáltalán lehetséges beazonosítani az illetőt.

A fennmaradó kb. ~6000 sor, amiben olyanok vannak, hogy "Zsuzsii" "Hajdú-Bihar 03. OEVK", és semmi más, és ő például a dátum mező szerint "2024-06-01 20:55" -kor fogadta el a licencet, az azért minimum kérdéses. Lehet tényleg ebből az adatbázisból van, de lehet máshonnan is. 

Szóval igen, történt adatszivárgás, csak biztosra mondható, hogy az indexes cikkben lévő "közel húszezer felhasználó személyes adatai kiszivárogtak" állítás nem igaz. A 18 398 sorból áll a fájl, ebből 8 526 sor olyan, amiben egyáltalán olyan adat van, ami nem kizárólag láthatóan generált, fiktív adatokból áll. És ebből is csak kb. 2500 az olyan, aminél lehet ellenőrizni, hogy ez tényleg személyes adat-e. 

Nagy Péter

Mit kezdjünk vele? Nekem adatom sem szivárgott ki, meg ügyész/nyomozó sem vagyok.
Amúgy meg teljesen jogos, hogy feljelenti: Valaki ellopta közel 2500 ember személyes adatát, az Index meg segített megosztani a széles nyilvánosságban.
Ha az anonpaste-ra posztolót nem is találják meg, az Indexes szerkesztőt csak sikerül beazonosítani.

Nagy Péter

Jó, mert valahogy én is ezt gondoltam. 

Feltételeztem, hogy legalább részben valós, mert bár a fájl vége felé már azért eléggé generáltnak tűnik az adatbázis, az első 2-3 ezer sorban teljesen valósnak tűnő adatok vannak.
Az adatok fele az "inivted" státuszú, abban látszik, hogy minden, ami szerepel mellette adat, az generált. A fennmaradó 8500 sorból pedig 2500 kb. nagyon részletes, a maradék 6000 meg kicsit olyan, mint ha részben generált lenne, mert pl. 2024. 6. hó 1.-i dátum is szerepel benne, mint a licenc elfogadásának időpontja (meg minden random dátum 24-ből és 25-ből, miközben akkor még biztosan nem ment az app 24 május júniusban).
De GDPR szempontjából akkor is aggályos volt belinkelni egy cikkbe, ha csak 10 sor lenne benne valós adat. (Mindez úgy, hogy pontos lakcím is van benne)

Nagy Péter

Mert szerinted, hogyan jutottak hozzá az adatokhoz? Szerinted nem követett el GDPR sértést aki megosztotta az anonpaste-n? Nem követett el GDPR sértést az index, hogy linkelte? Ez mind-mind bűncselekmény. Kezdődik a Btk. 423. § (Információs rendszer vagy adat megsértése) és folyatódik Tiltott adatszerzés Btk. 422. §, és akkor még elő sem került a GDPR.

szerinted, hogyan jutottak hozzá az adatokhoz?

Sehogy: ezek kamu adatok. Mint az közismert. Itt leírják az IGAZSÁGot : 

https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1lcwaad/tisza_p%C3%A1rtos_akt…

Kövesd be MP-t, köpj egyet minden égtáj felé és dobd a telefonod a Dunába, hogy VÉDETTSÉGET SZEREZZ A HEKKEREKTŐL! (opcionálisan állj be antifa terroristának további immunity shield pontokért amivel elodázhatod az igazságszolgáltatást ) Haladók célszerűen némi bennfentes kereskedéssel javíthatják immunitás pontjaikat.

"Az adatok tőlük származnak azt elismerték."
hol és mikor? hivatalos forrás? magyarnemzet kamuemail nem ér.
ez egy választási címgyüjtemény, amit valahonnan megszereztek...

https://hup.hu/comment/3226591#comment-3226591

Szóval nem a tájszítól vannak az adatok.

Ó, biztosan valós adatok vannak benne. Tutira emiatt sok feljelentés lesz, mert ezek nagyon biztonságtudatos felhasználók. Sok felhasználók gyakran újra meg újra felhasználja ugyanazt a felhasználónevet az interneten. 
De az itt regisztrált "VioletOasis42ec3cc4", "KeenToucan4517582f" és "LonelyVulture1a8a3ad5" Szabolcs megyei felhasználók odafigyeltek rá, hogy olyan felhasználónevet válasszanak maguknak, amire a google 0 találatot ad. És ilyenből van benne közel 8000 user. Mind hús-vér ember.

Egy ilyen biztonságtudatos felhasználó szerinted majd szó nélkül hagyja, hogy kikerült a felhasználóneve az internetre? Szerintem biztosan mind perre mennek.

Nagy Péter

( buccaneers v | 2025. 10. 08., sze – 17:39 )

Ezt a tisza appot Miroslav Tokar fejlesztette vagy nem ? Valaki meg tudná mondani ?

A Radnai - amikor bemutatta, hogy kell használni - csak éppen nem tudott belépni, azt mondta, hogy Amerikában fejlesztik.

USA hányadik állama vagy gyarmata Ukrajna ? nem találok infót erről - majd a ChatGPT megmondja..

Ki üzemelteti ? Fejlesztőnek van jelszava az éles rendszerre/DB -re ?

Jó az, ha nem EU-s országban vannak a személyes adataink ?

Vagy ennek ellenkezőjére van adatkezelési nyilatkozat/audit ? Ha valaki itteni tiszás látta, kérem ossza meg!

A tiszás párttagokat nem érdekli, hogy miért ukrán cég fejleszti és mennyiért ? Én nem vagyok az így engem annyira nem.

Ezt a tisza appot Miroslav Tokar fejlesztette vagy nem ? Valaki meg tudná mondani ? - NEM és NEM.

A Radnai - amikor bemutatta, hogy kell használni - csak éppen nem tudott belépni, azt mondta, hogy Amerikában fejlesztik. - NEM azt mondta. Azt mondta amerikára várnak utalva arra, hogy időbe telik míg a google play-en a terjesztés beindul.

USA hányadik állama vagy gyarmata Ukrajna ? nem találok infót erről - majd a ChatGPT megmondja.. - Ehhez valami orosz propagandával etett LLM-et használj.

Ki üzemelteti ? Fejlesztőnek van jelszava az éles rendszerre/DB -re ? https://tiszavilag.hu/legal/contactus

Jó az, ha nem EU-s országban vannak a személyes adataink ? - EU Országban vannak. A NAIH megvizsgálta megjelenés előtt. A NAIH állásofglalását megtalálod itt a beszélgetésben.

Vagy ennek ellenkezőjére van adatkezelési nyilatkozat/audit ? Ha valaki itteni tiszás látta, kérem ossza meg! - Regisztrálj és olvasd végig az adatkezelési nyilatkozatot. 😉 Ha mégsem akarsz: https://tiszavilag.hu/legal/privacy

A tiszás párttagokat nem érdekli, hogy miért ukrán cég fejleszti és mennyiért ? Én nem vagyok az így engem annyira nem. - Az app regisztrációval nem leszel párttag.

Tiszásként nem érdekel, de az már jobban, hogy a kormányhivatal.hu honlapján a térképet miért ukrán cég fejlesztette ukrán zászlóval a jobb alsó sorban látható.
Klikk, és az ukrán cég portálja megjelenik.
https://kormanyhivatalok.hu/?fbclid=IwY2xjawNZ5WpleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETBmRGllS09oRGxmWmVNZUtGAR4hN-_HiK6niRYtbwvxTlqU577mSHgax8hf7GqZrTr2ip3bp-ds-tzzKEvBhQ_aem_9ENsrKSP_EDK_dI6pUZ_fg

Ukrán cég:
https://leafletjs.com/

( buccaneers v | 2025. 10. 08., sze – 21:36 )

Szerkesztve: 2025. 10. 08., sze – 21:39

tisza szigetek készpénzt gyűjtenek pl. okt. 23-i tüntetésre - ami tilos a:

"1989. évi XXXIII. törvény a pártok működéséről és gazdálkodásáról"  - alapján nem folyhatna pénzforgalom a Tisza-szigeteknél.

A pénzgyűjtési akciót tovább súlyosbítja, hogy a Tisza-sziget etikai szabályzata szerint a Tisza-szigetek nem részei a Tisza Párt pártszervezetének, hanem alulról szerveződő, demokratikus közösségek hálózatának elemei. Tisza-szigetek nem bejegyzett civil szervezetek, hanem csak informális, civil társasági formában működő közösségek, így pedig nem bonyolíthatnak pénzforgalmat, és nem folytathatnak semmilyen gazdasági tevékenységet.

Miért kerülne a Tisza párthoz? Ők a rendszerváltó kártyán keresztül gyűjtenek pénzt. A törvény szerint: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=98900033.tv

 

A párt vagyona a tagok által fizetett díjakból, a központi költségvetésből juttatott támogatásból, a párt országgyűlési képviselőcsoportja által az országgyűlési képviselőcsoport működési feltételeit biztosító költségvetési kiadási előirányzat terhére nyújtott támogatásból, az állam által az 5. § alapján ingyenesen átadott ingatlanokból, magyar állampolgár természetes személyek vagyoni hozzájárulásaiból, végintézkedés alapján természetes személyek hagyatékából, a pártnak a 6. §-ban meghatározott gazdasági-vállalkozási tevékenységéből, illetve a párt által alapított egyszemélyes korlátolt felelősségű társaság adózott nyereségéből képződik.

 

Az a gond, hogy az egyik állampolgár megbízza a másikat, hogy fizessen be pénzt a pártnak?

 

Varga Judit visszahozása rendkívül elkeseredett lépés a Fidesz oldaláról.  Nagyon el lehetnek keseredve. Nem hatékonyak a lejáratókampányok MP ellen, sőt néha visszütnek mint ez az adatszivárgásos. (Az index cikk hatására jelentősen megnövekedett a Tisza Világ appba a regisztrációk száma; az adós lejáratás is visszájára fordult a Fidesz versenyezni kényszerül a Tisza adócsökkentési terveivel; MP lejáratása MP-t rendkívül ismertté tette, az országjárása meg testközelből bizonyítja az embereknek, hogy egyáltalán nem olyannak tűnik mint amilyennek beállítják)

most te a rendszergazda vagy? vagy poloska peti PR felelőse ?

MP lejáratása MP-t rendkívül ismertté tette, az országjárása meg testközelből bizonyítja az embereknek, hogy egyáltalán nem olyannak tűnik mint amilyennek beállítják

gatyáját kimosta már ? vagy azt is te mosod ?

Az jó, mert ha mindenki egyformán gondolkodna nem lenne mint vitatkozni. 😉 Azt viszont nem szeretném, ha hamis információk alapján döntenél. Sőt, azt sem szeretném ha én döntenék hamis információk alapján. 😉

Ebben hátráltat a bulvármocsok, jobb ezeket az ügyeket tisztába tenni. Hátha eltolódik szakmai irányba a pártok kampánya.

Ezt te gondolod saját tapasztalatból, vagy hatott rád a sok lejáratás?

A Fidesz érdeke a Tisza pártot kormányzóképtelennek beállítani a vezetőjét meg alkalmatlannak a miniszterelnöki pozícióra. Mindent meg is tesznek ezért. (ez a dolguk, pozitív kampányt a jelen helyzetben nem tudnak csinálni a lejáratáshoz meg amúgy is értenek) 

Azt a kérdést feltetted magadnak, ha ennyire faszkalap,  görény és buta is akkor, hogy tudott ekkora támogatást szerezni ilyen rövid idő alatt? Hogy tudott kb 1000 szakembert összeszedni programalkotáshoz? Hogy nem látja ugyanezt amit te látsz több millió ember? Miért áll a Fidesz kampánya szinte teljes egészében a lejáratásából? 

MP nem buta, viszont hiányzik belőle a bölcsesség. Véleményem szerint egy nagyon önző ember, akit a saját karrierjén túl semmi sem érdekel. Intelligens, de nem alázatos, nem alkalmas közszolgálatra. Mondjuk ennek megvan az az előnye, hogy ha kormányra is kerül, várhatóan rendkívül könnyen megbuktatható.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

hogy tudott ekkora támogatást szerezni ilyen rövid idő alatt?

Zsák a foltját.

 

Hogy tudott kb 1000 szakembert összeszedni programalkotáshoz?

Össze tudott? Van rá bizonyíték? Az is beleszámít, akivel egyszer szakmai-jellegű megbeszélést tartott ő vagy valamelyik embere?

 

Hogy nem látja ugyanezt amit te látsz több millió ember?

Ha érteni akarod, mit nem látsz, érdemes lehet megvizsgálni, hogy sorban négy+ alkalommal kikre szavaztatok, és hogy mostanra a sorban negyedik orbáni kétharmad lett-e belőle.

:)

a felmentés volt a legsúlyosabb. ha VJ visszahozzák mint MP ellen feláldozható ember, azzal gyakorlatilag a saját sírját ássa meg a kormány.
mivel a gyermekvédelem miatt a kormány szénája rettenetesen rosszul áll és nem tud ebből kijönni, hiába próbál mindenkire rászállni...
olaj a tűzre, még jobban gerjesztik az indulatokat.
az első reakció az volt, hogy az miért nem zavarta őket amikor másokat vádoltak így a fekete kampányokkal...

Bevallom, nem értem, hogy Varga Judit visszahozása miért lenne pozitívum a Fidesz számára.

A férfiak véleménye a kegyelmi ügy miatt két táborra oszlik: Vannak akik szerint csak egy agyatlan golyóstoll a csaj, bármit aláír amit elé tolnak, ergo nem bűnös, de ha nem tudja mit ír alá, akkor mégis mire való? A férfiak másik tábora szerint meg tudta, hogy mit ír alá, és mégis megtette, ergo bűnös. Így a férfiak egy része számára közömbös, mások inkább elfordulnak a Fidesztől miatta, pozitív megítélésre nekem nem jut eszembe semmi ok.

A nők véleménye is több részre oszlik, egyrészt vannak akik örülnek neki, mert végre egy nő, egy magas politikai pozícióban. Csakhogy egy részük ugyanúgy pedofil-mentő-mentő -ként tekint rá, ergo köp egyet ha meghallja a nevét. Más részük meg egyenesen gyűlöli, hiszen nem írta alá az Isztanbuli egyezményt ( https://telex.hu/belfold/2024/03/27/mirol-szol-az-isztambuli-egyezmeny-… ) aminek aztán volt egy rajzfilmbe illő pofáraesős nézete, amikor ő játszotta el, hogy most éppen áldozat ( https://index.hu/belfold/2024/03/28/renner-erika-varga-judit-magyar-pet… ) úgyhogy azok a női szavazók, akiket a párkapcsolatukban fenyegettek vagy vertek is, azok Varga Juditot konkrétan árulónak tartják, így ha megjelenik a Fidesz színeiben, akkor ők már csak emiatt is bárki másra fognak szavazni.

Szóval az ő szereplése legjobb esetben is maximum közömbös lehet a Fidesz számára, ennél jobbat mi okból remélnek? Szerintem, ha visszahozzák, abból csak az lesz, hogy: "Tessék, a Fidesz egy újabb bűnöst hoz vissza a közéletbe, mert nekik tényleg semmi sem szent", vagy valami hasonló retorika lesz a válasz az ellenzék oldaláról. Ráadásul MP eljátszhatja az úriembert, hogy ő maga semmi negatívat nem mond a volt feleségére. Nem is kell, lesznek mások akik a facebookon terjesztik majd, hogy mit tett, illetve mit nem tett Varga Judit, így rajta keresztül a Fidesz olyan vádakkal szembesül, amikkel nem fog tudni mit kezdeni.

Nem véletlenül szabadultak meg tőle azonnal: https://telex.hu/napirajz/2024/02/10/cim-nelkul

Egy szegény ártatlan, aki gyerekeket zsarol, hogy a pedofil ne bukjon le. Jó, nem pedofil, de az átlagember ugyanúgy undorodik tőle, ergo a kegyelem mindenkinél kiverte a biztosítékot, már aki nem mentegeti, hogy de hát ő nem pedofil, úgyhogy jár neki a kegyelem.

Lehet, hogy számodra meglepő, de a politikai vádaskodásban a tűpontos jogi megfogalmazás és annak értelmezése nem igazán számít. Főleg, ha bicskanyitogató a téma.

Igen, engedélyezem számodra, hogy amennyiben megzsarolok egy gyereket, hogy vonja vissza a vallomását, hogy ezzel egy pedofilt ne kapjanak el, akkor nyugodtan nevezz engem pedofilnak, lévén ezzel tevőlegesen segítem a pedofilokat, hogy ártsanak a gyerekeknek.

Tudod, egy pedofil számomra olyan, mintha valaki késsel menne a kislányom felé, hogy megszúrja. Ha van egy zárt ajtó kettőjük között, és egy másik ember ezt az ajtót kinyitja, azzal a szándékkal, hogy a késes megszúrhassa a lányomat, akkor nem fog érdekelni, hogy nála nincs kés, ugyanolyan bűnösnek tartom, és ugyanúgy gondolok rá. Számomra a kettő között nincs különbség. Pont.

Igen, engedélyezem számodra, hogy amennyiben megzsarolok egy gyereket

Oké tehát pl ha az esti mesét kizárólag fogmosás után vagy hajlandó olvasni már pedofilozhat téged bárki. Megbeszéltük. Már csak azt kell kitalálni, hogy a veled életed során kapcsolatba kerülő kiskorúak beszámolóit hogyan lehet megszerezni anélkül, hogy őket bármiféle zavarnak tennénk ki..

Elég szánalmas egy mondat csupán első felére építeni egy állítást, anélkül, hogy a második felét figyelembe vennéd. A mondatom úgy folytatódik, hogy: "... hogy vonja vissza a vallomását, hogy ezzel egy pedofilt ne kapjanak el".

Na, majd ha ez is igaz, akkor nevezhetsz pedofilnak.

Oké, végül is korrekt, és tök jófejség tőled, hogy kiállsz szegény nem-pedofil, azonban gyerek-zsaroló és pedofil-segítő jóemberért, nehogy véletlenül összepedofilozzák. Ez egy rendkívül fontos dolog a megítélésében, így már teljesen máshogy tekint rá mindenki. Lezárhatjuk azzal, hogy ez egy sikerprojekt volt a részedről?

Nem, nem állok ki az emberért, azért állok ki, hogy ha Te nem vagy pedofil akkor ne nevezzenek pl Téged pedofilnak, ha meg az vagy akkor nyugodtan nevezzék nevén amit elkövettél. De a hamis vád, a tódítás meg az elkövetett cselekvés mentegetése is pont ugyanannyira káros az igazságra nézve.

Ahogyan a tolvajt sem nevezzük gyilkosnak, az állatkínzót emberrablónak stb.

--

Ontopic: pl a PR tanácsadóik is hiteltelenítik a kormányzati narratívát az ukránozás belevegyítésével a láthatóan megtörtént és elismert adatvédelmi incidens kapcsán.

Vagy ha valaki kamerát tesz az iskolai lányöltözőbe, és saját maga nem nézegeti a felvételt, csak az interneten árusítja, akkor csak a számla nélküli kereskedést művel, de tökre nem lehet rá azt mondani, hogy pedofil?

Az egyetlen jó gondolat ebben a témában az, hogy akármit is követett el, ha a rácsok közé kerül, akkor az ottani jogtudorok, a Kanalas Csingacsguk meg az Oláh "hegyomlás" Rómeó konzíliumot tartanak és igazságot tesznek. :-)

Mi van, ha mondjuk valaki ténylegesen nem rontott meg gyereket, "csak" a képeket fogyasztja? Nehogy már ne legyen pedofil.

Nálam nyelvművelésben járatosabbaktól:

Pedofil és más hamis szavak

Tótfalusi Idegenszó-tára szerint a pedofil orvosi műszó, jelentése: gyermekek iránt rendellenes nemi vonzódást érző (férfi). A szó görög szavak összeépítéséből ered: az előtag a paisz, paidosz,  azaz ’gyermek, fiú’ szó származéka. Ugyanez az előtag szerepel a pedagógus, pedológia, pedomorfia és még néhány más szóban. Az utótag a philó szóból származik, ennek jelentése pedig ’szeret, kedvel’. A filozófus a bölcselet kedvelője, a filoszemita az antiszemita ellentéte. Ki tehát a pedofil? Aki a gyerekeket szereti, azaz mi, mindannyian, akik meg akarjuk védeni őket a ferde hajlamú felnőttektől. Ők nem szeretik a gyerekeket, hanem nemi vágyat éreznek irántuk. Ha az azonvonzalmúakat homoszexuálisoknak nevezik, a gyermekek iránt vonzódókat idegen szóval pedoszexuálisoknak kellene nevezni. Hogy kihez vonzódnak, az az ő bajuk, a társadalomnak azzal van gondja, ha e gerjedelmüket ki is élik. Az ilyenek nem pedofilok, azaz gyermekszeretők, hanem gyermekrontók.

A közelmúlt botrányhőse magát efebofilnak mondta. Ez a szó a magyar értelmező szótárakban, lexikonokban nem szerepel, mint idegen szó sem volt használatban. Az efébosz szó a görögöknél valóban a serdülő fiúkat, a sihedereket jelentette. Fölösleges azonban új szót bevezetni, van egy régebbi, nálunk is szótározott nemzetközi szó, amely pontosan illik a bűnével kérkedő férfira: pederaszta. Értelmezése: „fiatal fiúkhoz nemileg vonzódó férfi’. Erasztész a. m. szerető.  Ebben a szóban az érósz szó rejlik, amely a nemi vonzalmat jelenti, ennek származéka az erotika szó.

A görögben az érószon és a fílián kívül még külön szava van az isteni szeretetnek, a szülő és gyermek közti felelős szeretetnek, a hosszú távú elköteleződésnek és a könnyed, alkalmi vonzalomnak. A szeretetet és a szerelmet a magyar is megkülönbözteti, a legtöbb európai nyelv azonban nem, így a fogalom is összezavarodik náluk, ezért használják a görögből alkotott szót is pontatlanul. Tehát jegyezzük meg: nem pedofil, hanem gyermekrontó. És gyermekrontó az is, aki megzavarja a gyerekek egészséges nemi-érzelmi érését ún. érzékenyítéssel. Ez is hamis szó. Nem érzékennyé akarják tenni őket, valójában minden gyerek érzékeny, ám sokszor kegyetlen is: kigúnyolja például a kövéret, a gyengét, a butát, esetleg a testi fogyatékost is. (Amúgy hamis kifejezés a fogyatékkal élő is.) Ha elfogadóvá, türelmessé akarják nevelni a gyerekeket, az rendben van, de az ún. érzékenyítők a nemi szerepek összekeverésén, a gyerekek önazonosságának elbizonytalanításán mesterkednek.

A helytelen nemi közeledésre is találtak idegen szót: abúzus. Az úzus jelentése: szokás, használat. Az ab– fosztó előképző, tehát az abúzus visszaélés, így is szótározzák. A nemiség újabban kapcsolódott hozzá. Igaz, a franciában van az abuser szónak olyan mellékjelentése, hogy ’elcsábít, megerőszakol’. Nemrég hallottam ennek magyar képzővel házasított formáját: abuzál valakit. Jó lenne, ha nem terjedne el.

Buvári Márta

https://nyelvmuveles.hu/idegen-szavak-magyaritas-nyelvujitas-mondjuk-ma…

--

Szerintem nagyon is fontos különbséget tenni a beteges vonzalmat érző, de azt cselekvésre nem váltó illetve a gyermekeket tevőlegesen bántalmazók között. Azzal együtt, hogy aki pl a média tartalmakat fogyasztja az is közvetve hozzájárul a problémához. De neki tiltott tartalom beszerzése, tárolása, birtoklása, előállításának finanszírozása (stb) róható fel ha pl esetleg fizet érte.

Szóval nem aki nem ront meg gyereket azt ne keverjük össze azzal aki igen. Annak azt kell felróni amit konkrétan elkövet.

Akkor most már arról beszélgetünk, hogy az utca embere nem a nagyszótár szerint használja a kifejezést ugyanis a "gyerekszerető" pedofil szót helytelenül gyűjtőfogalomként használja, és pedofil címkével lát el mindenkit, aki:
- megdugja a lánygyereket (pedoszexuális)
- megdugja a fiúgyereket (pederaszta)
- segít valakinek hogy a fenti kettőt elkövethesse
- lefényképez meztelen gyereket
- gyűjti a meztelen gyerek képeket
- kereskedik a meztelen gyerek képekkel
- zsarolja a gyerekeket a képekkel
- tudva mit tesznek, segíti a fentieket, pl. tárhelyet biztosít nekik

Vagyis akik bármilyen módon a gyerekeket szexuális kontextusba tevésében utaznak, azok szinte egyike sem "pedofil", de az egyszeri ember mégis így hívja minden válfaját ennek a dolognak.

Szerencsére a bíróság nem azért ítél el valakit, mert az utca embere azt mondja rá, hogy pedofil, hanem azért, mert olyat tett, amit nem lenne szabad, így hát senkinek nem kell aggódni, hogy esetleg olyat fognak rá, amit nem követett el. Persze a fáma szerint a börtönben nem lesz jó élete, mert ott a népek kevésbé érzékenyek a nyelvészeti nüanszokra. Akinek ez a vesszőparipája, javaslom ott folytatni a nyelvészeti felvilágosítást, elvégre a rácsoknak ezen az oldalán nem jelent gondot ha gyűjtőfogalomként pedofilnak nevezik a fenti lista összes tagját, mert a bíróság nem eszerint dönti el, hogy ki hány évet kap.

Majd meglepődsz amikor a családi fotóid között a kislányodról készültek miatt vélelmezik rólad is, hogy "pedofil" vagy... ..aztán talán elgondolkodsz rajta, hogy talán érdemes lenne különbséget tenni helyzetek között az alapján, hogy ki mit *cselekszik* (avagy nem)..

Javaslom az értő olvasást: "... akik bármilyen módon a gyerekeket szexuális kontextusba tevésében utaznak ..."

Emiatt két dologban is tévedsz. Az egyik, hogy ilyen szexuális jellegű kép nincs a lányomról, úgyhogy nem tudok meglepődni, mert nincs min. A másik tévedésed a "vélelmezik" szó. A sima strandolós családi képek alapján nem vélelmeznek ilyet, különben nyaranta minden családot rács mögé lehetne rakni akinél volt telefon a strandon. 

A sima strandolós családi képek alapján nem vélelmeznek ilyet

Azt hiszed a telefonodon turkáló algoritmus majd felméri, hogy strandoltál-e akkortájt?

Ember részéről meg csak rosszindulat mértékének kérdése.

különben nyaranta minden családot rács mögé lehetne rakni akinél volt telefon a strandon.

Látod ez is csak gyakorlat kérdése. Azt sem gondolnád, hogy mi elég ahhoz, hogy norvégoknál gyereket elvegyék a szüleitől.

Azt hiszed a telefonodon turkáló algoritmus majd felméri, hogy strandoltál-e akkortájt?

Ezzel pont ráhibáztál, "az algoritmus"* igenis figyeli, hogy ezek feltételezhetően a saját gyerekeid-e. Nagyon leegyszerűsítve a döntési fát, ha kellően kevés gyerekről van kellően sok képed, és a döntő többségben a mindennapi életben elfogadható kontextusban vannak ábrázolva, akkor gratuálok, "az algoritmus"* szerint nem vagy pedofil.

* Ilyen, hogy "az algoritmus" nyilván nem létezik, mindenféle algoritmus van, például lassan 10 éve volt, hogy beszélgettem OneDrive-fejlesztő kollégákkal arról, hogy szűrik ki a pedó geciket a szolgáltatásból.

Mármint úgy érted, hogy az a baj, hogy azok szívják meg, akik a nem saját, sok gyerekről csinálnak képeket? Ezt nem érzem problémának.

Az nem baj, ha megkérdezik tőle, hogy miért fotózza más gyerekeit. Ha hivatásos fotós, aki felkérésre dolgozik egy rendezvényen, akkor tud válaszolni, és nincs semmi gond. Ha viszont nem tud épkézláb választ adni erre, akkor jobb ha ránéznek, mielőtt nagyobb bajt csinál.

Nem erre gondoltam, hanem arra, hogy apa csinál gyerekeiről képet, mert jót játszanak a fürdőkádban, de amúgy apa nem fénykép fetisiszta, és úgy általában alig, szinte sohasem csinál képet a gyerekeiről. Az algoritmus szerint apa pedofil. A valóságban apa.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nagyon leegyszerűsítve a döntési fát, ha kellően kevés gyerekről van kellően sok képed, és a döntő többségben a mindennapi életben elfogadható kontextusban vannak ábrázolva, akkor gratuálok, "az algoritmus"* szerint nem vagy pedofil.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Szerencsére a bíróság nem azért ítél el valakit, mert az utca embere azt mondja rá, hogy pedofil

ez esetben viszont vehetnéd a fáradtságot, hogy különbséget tesztel azok között akit gyerkőc megrontása miatt ítéltek el és a között akit "kényszerítés" / "zsarolás" miatt.

Igen, engedélyezem számodra

Nem az én számomra és nem Te engedélyezed, hanem következik a gondolkodásodból, hogy számodra abszolút nem számít, hogy gyilkosnak nevezz valakit, attól függetlenül embert ölt-e avagy nem, pedofilozz, hogy megrontott-e gyermeket avagy sem.

A szavaknak jelentése és súlya van. Számodra úgy tűnik ezek nem számítanak.

"A szavaknak jelentése és súlya van."

Oké. Akkor szerinted ha lelőnek valakit, akkor nincs elkövető, hiszen a golyó ölt, nem a pisztoly amiből kilőtték, az az ember aki meg az ujját mozdította a ravaszon, az már teljesen ártatlan. A szavaknak jelentése és súlya van, és ezt jól ki lehet használni, amikor valakit mentegetni kell. Oroszország sem indított háborút, csupán speciális katonai akciót, vagy mi volt a kifogás. A penész is csak zsírra szállt por.

Értem, hogy te most azon lovagolsz, hogy a pedofil tevőleges segítője de jure nem pedofil, ugyanis de facto ugyanolyan bűnösnek veszi mindenki. Oké, te nem. Hát, lelked rajta.

Hé, nem úgy van, hogy te vagy a szavak pontos használatának az apostola?

A pedofil segítője nem csak azt jelenti, aki lefogja a gyereket, hanem aki segíti abban, hogy újra és újra elkövethesse a bűntényt, például azzal, hogy megzsarolja a gyereket, hogy az vonja vissza a vallomását.

tevőleges [ë-e-ë] melléknév -en, -ebb [e, e] (ritka, választékos)

1. Olyan <személy>, aki vmely feladatot, művelet elvégzésében cselekvően, tettekkel vesz részt; cselekvő, tevékeny. Tevőleges tagja vminek.

2. Tettekkel történő, tettekben megnyilvánuló. Tevőleges beavatkozás, részvétel; tevőleges szerepet játszott vmiben.

tevőlegesség.

https://www.arcanum.com/hu/online-kiadvanyok/Lexikonok-a-magyar-nyelv-e…

Szívesen.

a pedofil ne bukjon le. Jó, nem pedofil

LOL :D

 Lehet, hogy számodra meglepő, de a politikai vádaskodásban a tűpontos jogi megfogalmazás és annak értelmezése nem igazán számít.

Tessék mondani, akasztás is lesz? Jegyet lehet még rá kapni? Már gondoltam, megnézem, ha a jog nem számít, csak az, amit a csőcselék üvöltözik az utcán. 

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jogos az észrevétel, átköltöm a mondanivalómat. Azt hiszem, aszerint kellene vizsgálni a dolgokat, mi rosszhiszemű, rossz szándékú, s mi nem az.

A Charlie Hebdo esetében az újságírók voltak utolsó rohadékok, akik emberek millióinak okoztak kellemetlenséget ok és cél nélkül pusztán azért, mert abban a tévhitben ringatták őket, hogy megtehetik. Egyébként megtehették, meg is tették, csak nem következmények nélkül. Voltak olyanok, akik jelezték ezt, s a jelzés viszonylag határozott volt, erősre sikerült. A szerkesztők a joggal takaróztak, de ahogyan Moldova György fogalmazott, tüdőgyulladást kaptak egy hideg golyószóró sorozattól. A jog a fizika törvényeit nem bírálja felül. Itt tehát a szerkesztők voltak rosszhiszeműek.

A másik történetben meg az a probléma, hogy ha hagyjuk az efféle szubjektív fogalmi keveréseket, hogy a pedofilt összemossuk a pedofilnak alárendelt viszonyban falazó emberrel, az azért probléma, mert ezzel a módszerrel bárkiről bármi állítható, megint csak rosszhiszeműen. Nem kell hozzá túl nagy fantázia, hogy ilyetén módon a fél országról kijelentsük, mindnyájan pedofilek. Hiszen, ha a pedifilnek falazót is pedofilnek nevezhetjük, akkor a kegyelmet adó Novák Katalin is bátran nevezhető pedofilnak, a döntést ellenjegyző Varga Judit is pedofil ezáltal, de akkor nyilván az összes Fidesz szavazó is pedofil.

Szándékosan domborítottam, ne köss bele! Az a lényege a mondandómnak, hogy ha semmi sem számít, akkor nagyjából mindent és az ellenkezőjét is be lehet bizonyítani némi rosszindulattal.

Abból egyébként rettentő nagy baj lesz szerintem, hogy az emberek nem érzik a szavak súlyát, következményét. Egyrészt, mert ha van súlya, s azt hiszi, nincs, meg fog lepődni. Másrészt, ha nincs súlya a mondanivalónak, akkor sem lesz, amikor valami fontosat szeretne mondani, s a hallgatóság csak bárgyún vigyorog, meg legyint. A kommunikációnk egyre kevésbé pontos, egyre kevésbé hiteles, egyre kevésbé vehető komolyan. Romlik a jel/zaj viszony, sok a troll, egyre nehezebb kiszűrni a hasznos, tartalmas információt az információs térből. Könnyen lehet, a Charlie Hebdo szerkesztői sem vették komolyan a finomabb jelzéseket, mondván, ugyan, mi baj lehet. Kár is rájuk szót vesztegetni.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A másik történetben meg az a probléma, hogy ha hagyjuk az efféle szubjektív fogalmi keveréseket, hogy a pedofilt összemossuk a pedofilnak alárendelt viszonyban falazó emberrel, az azért probléma, mert ezzel a módszerrel bárkiről bármi állítható, megint csak rosszhiszeműen.

Ezzel a logikával nem értek egyet, általában van egy pont a láncban, ami akár jogi, akár erkölcsi szempontból többé-kevésbé világosan elválasztja a közvetlen felelősöket a közvetett felelősöktől és bámészkodóktól.

Nagyon lebutított példa, XY megkésel valakit. YZ tudott erről és alibit szerez neki. AB a kést gyártotta, BC az alapanyagokat szűllította a késgyártónak, stb.

A többé-kevésbé egy pont világos, megingathatatlan, szilárd talapzatnak tűnik.

Nem az lenne a legegypontosabb, ha adott elkövető az általa bizonyítottan elkövetett cselekménnyel lenne címkézve? Vagy az nem jó, mert nem erodálja tovább a sötét, orbáni diktatúra által elsorvasztott közbeszédet, és nem hoz szavazót a térdelő pártoknak?

:)

Szerintem teljesen irreális elvárás, ugyanúgy, ahogy az átlag user nem tudja megkülönböztetni a "gondatlanságból elkövetett, halált okozó súlyos testi sértést" és a "gondatlanságból elkövetett emberölés" között.

Miért nem lehet akkor a köznyelvben pedofilnak hívni mindenkit, aki közvetlenül érdekelt valamilyen, gyerekek ellen irányuló szexuális visszaélésben?

Pont erről írtam itt: https://hup.hu/comment/3227967#comment-3227967 hogy az átlagember magasról tesz St3v3 nyelvészeti problémájára.

Itt a fórumon St3v3 és Bolond egy olyan dolog miatt rinyál, ami senkit nem hat meg. Főleg azért, mert olybá tűnik, mintha szándékosan kisebbíteni akarnák az elkövető negatív megítélését, mondván, hogy de hát szegény K. Endrét ne nevezzétek már pedofilnak, mert de jure nem az. Jó, ezt értjük, csakhogy az emberek szemében meg de facto az.

Innentől kezdve büntetőjogi szempontból

Nem csak büntetőjogi szempont. Ha valaki megöl egy embert a másik meg később segít neki pl elrejteni vmi bizonyítékot; akkor sem két gyilkosról beszélünk és tévedés lenne azt állítani, hogy mindketten öltek embert. 

Na, ez egy jó példa. Ahol számít, ott helyesen használják a tömeg és a súly fogalmakat. Ahol meg nem fontos, ott mindenki érti, hogy a tejes doboz súlya egy kiló. És a Teslában is azt mondja az oktató, hogy taposs a gázra. A szleng és a köznyelv már csak ilyen, határozottan nem pontos, ellenben széles körben érthető.

Én biztos nem fogok szélmalomharcot vívni a közkeletű kifejezések ellen.

Így van, ahogy a gázpedál sem adagol gázt a villanyautóban, mégis megérti mindenki, hogy mi történik, ha rálépsz, mint ahogy K. "nem pedofil" Endréről is tudjuk, hogy mit követett el, és hogy hiába nem pedofil, ilyen ember nem kaphat kegyelmet. Nekem ez így oké.

Nekem nem. Függő viszonyban volt. Olyan könnyen mondunk ítéletet más emberek fölött. Ugyanezt tesszük azokkal is, akik például nyomás hatására váltak náci bűnösökké. Gondold végig, mondjuk kiderül a főnöködről valami, ami miatt fel kellene őt jelentened, de jó a munkahelyi kapcsolatod vele, ha nem bolygatsz semmit, ő sem kerül rossz helyzetbe, s a te állásod is megmarad.

Mindegy is, hamarosan jön egy háború, s majd kiderül, akik ilyen könnyen ítélkeznek, azok éles helyzetben hogyan döntenek majd. Saját bőrüket mentve simán el fognak árulni másokat. Már Ukrajnában is ez van. Vagy vascsövekkel toboroz harcolni kész férfiakat, vagy, ha nem teszi, mehet ő a frontra. Utólag persze a történelem meg fogja ítélni ezeket az embereket, hogy milyen aljasok voltak, de ez azért nem ennyire egyértelmű.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

OK, de egyrészt nem vagyunk egyformák, másrészt ki-ki eltérő nyomás hatására törik meg. Jó példa a II. világháború. Volt, aki önként gyilkolászott, mert kedve volt hozzá és megtehette, volt, aki parancsra, volt, aki fenyegetésre, s volt, aki sehogy sem, cserébe őt ölték meg.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jól értem, hogy a logikád szerint a pedofíliáért elítélt Kaleta a legmegbízhatóbb gyerekfelvigyázó hármuk közül? Ezt lányos apák előtt azért ne nagyon hangoztasd ha nincs ott más szemtanú, mert hamar félreteszik a sört egy pár percre, nehogy kilöttyenjen.

a logikád szerint a pedofíliáért elítélt Kaleta

Felfogtad, hogy miért ítélték el? Azt is felfogtad, hogy az eljárás alapján ő nem rontott meg gyereket?

Mert úgy tűnt felfogtad: https://hup.hu/comment/3228526#comment-3228526

Vicces

Szomorú

még mindig tudlak cukkolni

Legalább saját magad ismered be, hogy 1) ennyire telik Tőled, 2) örömöd leled abban amit csinálsz

ezzel az üggyel. :-)

Fel sem tűnt, hogy nincs "ügy", arra mutattam rá többedszerre, hogy szándékosan próbálsz nagyon különböző dolgokat össze mosni, vegyíteni. Csak azért hívom fel erre a figyelmet, mert tragikusnak tartom a közbeszéd állapotát és a nyilvánvaló médiamunkás közegen túl ez a viselkedés minta amit demonstrálsz felelős ezekért az állapotokért: a teljesen egyértelműen jól elkülöníthető pl itt épp bűncselekmények összekeverése, maszatolása, tódítása épp az egyik oka annak, hogy egyesek már azon sem bírnak közös nevezőre jutni egyesek, hogy amit látnak az épp fehér vagy fekete. 

Amíg az ilyen alapvetések szintjén is a szándékos valóság-hajlítás, hazudozás folyik nem különösebben meglepő, hogy az összetettebb kérdésekről szóló beszélgetéseknél konkrétan régészeti feltárásokat kell végezni az alapvetések kibányászásáig, hogy tényszerű alapokról normálisan lehessen beszélgetéseket, uram bocsá vitákat folytatni.

Dagonyázz, ingerkedj nyugodtan: ami nálad "cukkolás", az belőlem maximum szánalmat és némi szomorúságot tud kiváltani. Pláne, hogy úgy tűnik téged ez tesz boldoggá.. ..gratulálok hozzá.

Az elmúlt évtized lejáratókampányai után hirtelen elkezdett zavarni a közbeszéd állapota? Nahát, hogy mik vannak... :-)

Nagy mázli, hogy odáig senki nem süllyed, hogy AI videót készítsen mondjuk egy másik ország vezetőjével, amivel a belpolitikai ellenfelét sározza. Na, akkor milyen csúnya lenne a közbeszéd, mi?

A te nagy igazságérzeteddel biztosan kiállnál azokért, akiket konkrétan hamisan vádolnak a fake videóban, ugye?

Ha tudsz ilyen videóról, esetleg itt is leszidhatod azt, aki közzétett ilyen tartalmat. Ismersz ilyen személyt? Mi a véleményed róla?

hirtelen elkezdett zavarni a közbeszéd állapota

Látom nem nagyon olvastad eddig sem a hozzászólásaimat.

odáig senki nem süllyed, hogy AI videót készítsen mondjuk egy másik ország vezetőjével

Nem feltételezem Rólad, hogy ilyet tennél: hiszen itt most Rólad meg Rólam van szó (meg pár millió hozzánk hasonló emberről és ahogyan egymás között beszélgetünk). Ne máson kérd számon azt ahogyan saját magad gondolkozol és megnyilvánulsz.

A te nagy igazságérzeteddel

Terelni próbálsz, de látom a hozzászólásom tartalmára semmi érdemi reakciód nem volt: nem baj, remélem megszívleled az több mint elég.

milyen csunyak is vagyunk mi, atlagpolgarok

Fogalmam sincs, hogy csúnyának találnálak-e lévén tudomásom szerint sose találkoztunk szemtől szemben, viszont a többes szám használata személyiség zavarra, tudathasadásra esetleg királyi többesre ( vagy valami egyébre) utal.

a nagy kerdes itt megis inkabb az, hogy kire szavazunk aprilisban

A szavazás majd áprilisban nehany perc erejéig lesz kérdés.

Az egymással folytatott beszéd minősége, módja és mértéke viszont addig es azután is a mindennapok hétköznapi valósága.

A legtobb ember pontosan tudja, mirol van szo. Eleg volt, hogy valaki veletlenul "pedofil"-t irt "pedosegito" helyett, es maris elobujt a semmibol K. Endre kulonleges vedelmi hadosztalya - azok, akik hosiesen megmentettek azt a K. Endret, aki valojaban lehetove tette, hogy a valodi pedofil csavo szabadon akciozhasson. Kozben viszont bo nyallal kopkodtek azokat a gyerekeket, akiket az o "vedencuk" es a hasonszoruek tettek tonkre, mert a terror es a megalazas utan drogos roncsokka valtak.

Es persze ez a gusztustalan, nyalas geciputtony-brigad ugyanazzal a lendulettel "pedofilozott" ujra - csak epp olyanokra, akiket a birosag felmentett.

A kozos nevezo mindig ugyanaz volt: a bo nyal. Mert megszoktak, hogy egesz nap csak locs van a szajukban. De nekik nem adtak a szajukba, hanem onkent szopogatjak.

az átlagember magasról tesz St3v3 nyelvészeti problémájára

Ha szerinted ez érv, akkor segítek: az átlagember magasról tesz arra, hogy mi van mások gyerekével. A gyermekvédelem egy választási bulvár ügy, ami csak egy nagyon marginális kisebbséget érdekel komolyan. A problémákat megoldani se ez a kormány nem fogja, se a következő.

 

szándékosan kisebbíteni akarnák az elkövető negatív megítélését

Sose tennék ilyet. Pl. a fajtádról sem mondom, hogy nem adtatok sorban négy kétharmadot Orbánéknak.

 

K. Endrét ne nevezzétek már pedofilnak, mert de jure nem az. Jó, ezt értjük, csakhogy az emberek szemében meg de facto az.

Az emberek szemében ti egyfajta atlantista komcsik vagytok. Bár az igaz, hogy jellemzően de facto is.

:)

Azért ilyen bulvár ügyekbe bele lehet bukni akár egy köztársasági elnöknek is - "ha azt mutatják a számok". ;D

A problémát megoldani lehet hogy nem lehet, de valamekkora tisztulás azért elképzelhető.

Az "emberek szemében" - úgy érted, hogy a te fajtád szemében. Szívesen.

:-P

Azért ilyen bulvár ügyekbe bele lehet bukni akár egy köztársasági elnöknek is - "ha azt mutatják a számok".

Bármibe bele lehet. És?

 

Az "emberek szemében" - úgy érted, hogy a te fajtád szemében.

Én a tényekkel összhangban értettem, de te úgy érted, ahogy kívánod.

:)

Rád és a gondolataidra voltam kíváncsi

Javaslom, maradjunk a tényeknél.

 

nem a kétharmadokra

Valamennyire megértem, hogy a valóság tagadása fontos számodra.

 

my bad

Te és elvtársaid az áldozatpózban való síráson kívül képesek vagytok értékes közlések megtételére is?

:)

Ha még csak fidesz szavazók lettek volna a tisza vezetői...

A baj az, hogy a fidesz legmélyebb seggéből másztak ki, a nagy megvilágosodó konkrétan csillogó szemmel tapsikolt orbánnak az első sorból tusványoson, mikor még az érdeke úgy kivánta.

A másik diszpinty 1 milliárdért csináltatott magának családi cimeres, szivarszobás vityillót. De hála az égnek utána (miután kibaszták) ő is megvilágosodott és rájött, hogy micsoda fertő ez a fidesz.

A nagy megvilágosodó állítólag először belülről próbálta bomlasztani a rendszert, nem egyik pillanatról a másikra változot meg mint Orbán Orosz politikája Szentpétervár után. 😉

Én úgy gondolom MP még a Fidesznek is jót tehet ha megújulásra serkenti őket. (optimista nézet) A pesszimista meg, hogy fehéroroszországgá válunk.

 

A másik díszpinty sem teljesen magának csináltatta, mert nem az övé most sem. Amikor maguknak csinálnak valamit az így néz ki: Szalay-Bobrovniczky Kristóf új alapítványának célja a miniszter és családja anyagi jólétének biztosítása (esetleg arra valami magyarázat, hogy miért adóznak kedvezményesen a kaszinók?)

Állitólag, belülről bomlasztotta. LOL :)

Te tényleg ennyire naiv vagy és két pofára habzsolod a propagandát?

A másik tetűnek, meg azért nem lett az övé, mert még előtte kibaszták. De nem is az a lényeg, hogy kié lett, hanem az, hogy miféle pofátlan tetvedék ez is.

De te nyilván elhiszed, hogy már ő is megváltozott, már nem is olyan...

 

A whataboutism-od pedig megint félre sikerült. Két dolgot sem értesz ezzel kapcsolatban:

1. nem az a probléma, hogy a romulusz pojáca szereti a luxust. Az a baj, hogy ezt a mi pénzünkből épittette. A linkelt alapitvány nem közpénzből gyarapodik

2. azzal nem tudod őket mosdatni, hogy megpróbálod elterelni a témát a jelenlegi rezsim visszásságaival. Épp arról beszélünk, hogy ezek a nerből jöttek, ahol is pont azt tették, amivel a gond van

Gulyás Gergelynek én sem hiszek el mindent. Tőle indult, hogy már régen gond volt MP-vel és a botrány előtt is már ki akart lépni.

Erre MP tényleg felépítette a hős belső ellenáló narratívát.  (pedig dehogy volt ő belső ellenálló, sőt ha megkapja a pozikat nem is lép ki)

 

De te nyilván elhiszed, hogy már ő is megváltozott, már nem is olyan...

Nekem is vannak fenntartásaim de úgy gondolom, hogy esélyt kell adni, plusz a nyílt kiállás mellett ez még nagyobb arcvesztés ha visszatér a luxizásba. (én még arról is álmodok, hogy lesz egy olyan parlament ahol van valódi ellenzék - akár Fidesz akár Tisza + erősebb kontroll) 😉

 

1. A mi pénzünkből építette, de ebben az esetben a pénz megvan. Ha arra játszott, hogy majd áron alul megkaphatja mint az elődei akkor ráfázott. A linkelt alapítvány közvetlenül nem a mi pénzünkből megy, de közvetetten igen. Ugyanis a kaszinók alacsonyabb adóztatását valahol máshol megfizetjük.

2. Elnézést, ha mosdatásnak tűnt. Mindenesetre jobban elhiszem nekik, hogy ezen változtatni akarnak mint akik a rendszeren belül maradtak. A Fideszen belül sajnos nem látom a megtisztulást és a megújulást.

Miért nem lehet akkor a köznyelvben pedofilnak hívni mindenkit, aki közvetlenül érdekelt valamilyen, gyerekek ellen irányuló szexuális visszaélésben?

Azért mert teljesen különböző -elítélendő- cselekmények vannak és élesen el kell határolni azt aki tevőlegesen megront egy gyereket attól aki nem.

Szerintem szokj hozzá, hogy a köznyelvben egyes kifejezések soha a büdös életben nem lesznek pontosan meghatározva, és az utca emberét nem érdekli, hogy pontosan melyik fajta bűnt követte el egy gyerek ellen.

Az "elvesztette közpénz jellegét" -ről is tudja mindenki, hogy mit jelent. Hiába nyelvészkedtek, semmire sem mentek vele. 

"Jó, nem pedofil, de az átlagember ugyanúgy undorodik tőle, ergo a kegyelem mindenkinél kiverte a biztosítékot, már aki nem mentegeti, hogy de hát ő nem pedofil, úgyhogy jár neki a kegyelem."

A sors fintora, hogy a legelső kegyelmet egy valódi pedofil kapta, aki mellette még szadista gyerekgyilkos is volt.

És tényleg: https://hellomagyar.hu/2025/02/24/goncz-arpad-kegyelmez-gyermekgyilkosn…

Ez durva. Nem értem, hogy egy ilyen embernek hogyan lehet megkegyelmezni. Kilenc éves a lányom, pont mint ebben a gyilkosságban. Aki képes ilyenre, az nem ember. Egy veszett vadállat kilövése nem lehet kérdéses. 

Miért? Egy nem szándékos gázolónak el tudom fogadni, hogy megkegyelmeznek, mert nem volt szándékos a tette. De aki szándékosan gyereket öl, ott az én "kegyelmem" maximum addig tart, hogy nem élve temetik el.

Most velem van a baj, vagy szerintetek normális, hogy egy gyerekgyilkos kegyelmet kap? Mégis, mi végre?

Nyilván börtönviselt ember kap kegyelmet, azért kegyelem. Az más kérdés, hogy miért. Bár nem kell a kegyelem adását gyakorolni, annak jellemzően valamilyen humanitárius oka szokott lenni. Pl. az illető súlyos beteg, vagy mondjuk a tette ugyan bűncselekmény jogilag, de erkölcsileg valahogy mégis védhető (pl. halálos beteg hozzátartozót segítette az öngyilkosságban), és hasonlók. Biztos van más ok is, nem értek hozzá, de vajon itt mi volt a kegyelem oka? Ezzel az erővel bárki kaphatna kegyelmet.

Nyilván börtönviselt ember kap kegyelmet, azért kegyelem.

Fenét. Lehet valaki elítélt úgy, hogy sose lesz börtönviselt.

Bár nem kell a kegyelem adását gyakorolni, annak jellemzően valamilyen humanitárius oka szokott lenni.[..]a tette ugyan bűncselekmény jogilag, de erkölcsileg valahogy mégis védhető

Nem. A kegyelem intézménye pont arról szól, hogy valakiről kimondták, hogy bűnös (tehát a bíróság úgy döntött, hogy a jogrendszer alapján büntetést érdemel), de annak ellenére kegyelemben részesül. Nem érdem (morális, erkölcsi stb) alapon; hanem egy döntés alapján. Nem azért mert valamilyen szempontból meg vagy épp kiérdemli, hanem annak ellenére. A kegyelem intézménye nem jóvátételi, feljebb viteli eszköz.

Ezzel az erővel bárki kaphatna kegyelmet.

Jól látod: bárki folyamodhat kegyelemért és bárki megkaphatja, csak a döntéshozókon múlik.

USA-ban lásd Bidé aki addig sosem látott mindenre is kiterjedő (felderített és feltételezett, bizonyított és meg nem nevezett bűnökre is kiterjedő) kegyelmet adott kb mindenkinek aki csak eszébe jutott... ..kezdve a drogos ,szélhámos, korrupt, adócsaló kisfiával akinek érdekében Bidé maga is eljárt pl az ukrán elnök zsarolásával, hogy dobják a Burisma kapcsán a vádakat ...

( Dhat | 2025. 10. 09., cs – 09:10 )

„A folyamatban lévő belső vizsgálat szerint a TISZA adatbázisait összehangolt titkosszolgálati akció keretében támadták, és erős a gyanú, hogy a TISZA egyik, az adatbázisokra rálátó önkéntese az orbáni titkosszolgálat beépített embere volt” – írta csütörtöki, a Tisza Világnak címzett levelében Radnai Márk, a Tisza Párt alelnöke.
 

A halandó csak kapkodja a fejét: egyszer az ukránok, majd Orbán… és Dániel Zoltán mikor jön az ürge bőrbe vart merevlemezekkel?

Egyébként tök nyilvánvaló, hogy a lölő pénzelte azt a csapatot aki Rogán utasítására Orbán tudtával a KGB infrastruktúráját felhasználva moszados ügynökökkel támadja a Tisza pártot és vele a nyugati világ demokratáit, demokratikus értékeinket, európaiságunkat a jogállamiság teljes ignorálásával és diktatúra kiépítésével, ahol újságírókat vernek, az országgyűlés nem ülésezik, az emberek éhen halnak, az egészségügy nem működik és az oktatás romokban.

🤣

Előbb tagadás, majd maszatolás, utána az online Tisza-trollhad felbiztatása az elsikálásra és mindenki hiteltelenítésére, aki szót emel, majd részleges beismerés levélben, amit a trollhad hamisnak tart, ezután az EP-képviselőjük kotyogása-makogása, most meg szabotőr van volt a házban! 

Ehhez már kevés a gumicukor, megyek valami erősebbért :D

trey @ gépház

Ha igazán erőset akarsz: lépj be egy Tisza szigetbe. Persze ehhez teljesíteni kell a beugrót:

  1. Feleséged terrorizálása
  2. Feleséged lehallgatása, majd közzététele

Ha ez nem megy, akkor átugorhatod az első két lépést, ha feltöltesz a feleségedről egy meztelen képet a Tisza part weboldalára ( természetesen az adatvédelmi előírásokat betartva ).

Melyikre gondolsz? A cikk megjelenése előtt írtra? https://www.facebook.com/peter.magyar.102/posts/pfbid0R9cLB9ndNVgxyGZNLDFGNUgds9MLkdohJCcTMmgSwX5i3KhVvv41DGux57TYXSu6l

Mészáros Lőrinc (vagyis Orbán Viktor) propaganda fegyvere, az Index most épp azt fogja állítani, hogy a TISZA Világ applikációt ukránok fejlesztették.

Elképesztő vergődésben vannak a magyar történelem legkorruptabb oligarchái és a gazdáik.

Magára valamit is adó sajtótermék mostantól az Indexről tudomást sem vesz, hiszen amit tesznek, az színtiszta hazaárulás.

Retteg a hatalom. Most épp Magyarország legnépszerűbb applikációjától, a több, mint 250 ezer ember által letöltött TISZA Világtól.

Töltsd le még ma a TISZA Világot, hogy Orbán Viktor lássa, hogy az öngól is gól!

 

Kérlek mutass rá, hol van az adatszivárgás tagadása ebben.

Az első sort. A többi kb MP aláírása. 😊

A adatszivárgás, csak eszköz. Az összeukránozás a cél. Arra már elő vannak kondícionálva a hívek. (A GDPR amúgy is nehéz politikai ügy, mert itt eldiskurálunk róla sőt szakmailag az az érdekesebb, de politikailag az ukrán szál a lényeges)

Mert ez az ügy lényege. Azt állítottad, hogy adatszivárgást tagadták. Én meg azt, hogy azzal kapcsolatban nem is kommunikáltak amíg ki nem vizsgálták, az ukrán szálat viszont kezdetektől tagadták.

Nekem nem sikerült megtalálnom Magyar Péter nyilatkozataiban az adatszivárgás tagadását. A belső vizsgálat eredményét viszont Radnai Márk megírta. (Ő is érintett volt személyesen is)

Ott is vannak slendrián újságírók.

 

Itt van a 444 cikknek az utánközlése a 24.hu-tól: https://24.hu/belfold/2025/10/07/tisza-part-applikacio-adatbazis-szivarogtatas/

A Tisza Párt továbbra is tagadja, hogy kiszivárgott volna a Tisza App adatbázisa,

 

Ezt tagadták.

 

Még mindig ezt írja Radnai (akinek az adatai úgyanúgy benne voltak a fájlban):

Az adatbázis nem a miénk, abban számos ellentmondás, manipulált elem és külső forrásokból összeszedett tudatosan félrevezető információ található. A nyilvánosságra került adatok között mostani tudásunk szerint több mint ezer valódi, a TISZA közösségéhez köthető email cím és telefonszám is elérhetővé vált.

 

Figyelni kell a fogalmazásra. 😉

( belsodaniel | 2025. 10. 09., cs – 12:15 )

Az elmúlt napokban egy anonim internetes oldalon illegális módon közzétettek egy adatbázist, amelyben több ezer név és több mint ezer elérhetőség szerepel. Az orbáni propaganda zászlóshajója, az Index bűncselekményt elkövetve nyilvánosságra hozta ezen adatokat.

Az adatbázis nem a miénk, abban számos ellentmondás, manipulált elem és külső forrásokból összeszedett tudatosan félrevezető információ található. A nyilvánosságra került adatok között mostani tudásunk szerint több mint ezer valódi, a TISZA közösségéhez köthető email cím és telefonszám is elérhetővé vált.

A folyamatban lévő belső vizsgálat szerint a TISZA adatbázisait összehangolt titkosszolgálati akció keretében támadták, és erős a gyanú, hogy a TISZA egyik, az adatbázisokra rálátó önkéntese az orbáni titkosszolgálat beépített embere volt. Az érintett személyt szeptember 12-én azonnali hatállyal eltávolítottuk a szervezetből, és rövidesen feljelentést teszünk személyes adatokkal való visszaélés miatt.

Az adatok illegális nyilvánosságra hozatala után a TISZA az eddigieknél is szigorúbb biztonsági intézkedéseket vezetett be, hogy senki ne férhessen hozzá törvénytelenül személyes adatokhoz.

Az illegális titkosszolgálati és politikai lejárató akció egyetlen célja elbizonytalanítani a közösségünk tagjait. Kétségbeesetten próbálkoznak azzal, hogy félelmet keltsenek a rendszerváltást akaró honfitársaink között.

Mi azonban, ahogy eddig sem, most sem hagyjuk megfélemlíteni magunkat. Együtt sokkal erősebbek vagyunk a saját állampolgáraira támadó hatalomnál.

Kérlek, ne ülj fel a provokációnak. Ne ossz meg gyanús linkeket, listákat vagy képernyőfotókat! Ha bárki megkeres téged azzal, hogy szerepelsz a listán, ne reagálj. Ha bármilyen kétséged van, kizárólag a hivatalos TISZA-csatornákon (TISZA Világ, weboldal, hírlevél, hitelesített Facebook-oldal) tájékozódj!

A TISZA közössége mindenkit megvéd, akit az illegálisan nyilvánosságra hozott adatok miatt bármilyen megtorlás vagy bosszú érne a hatalom részéről.

Kérlek, ha bármilyen atrocitást, fenyegetést tapasztalsz, akkor azonnal értesítsd a városodban vagy a településen található Tisza Szigetek egyikét, akiket az applikációban megtalálsz a Sziget keresőben.

Együtt erősebbek vagyunk, mint valaha. Minden aljas támadás csak tovább erősít bennünket. Csak az utóbbi három napban 32 ezren csatlakoztak az applikációhoz!!

A TISZA Világ a mi közös fegyverünk a propaganda és az elnyomás ellen – itt szervezzük meg a változást, itt építjük újra Magyarországot. Október 23-án találkozzunk a Nemzeti Meneten, amelyen százezrek hangja olvad majd össze egyetlen kiáltássá: elég volt!

Vedd fel az eseményt az applikációban, hívd el a barátaidat, és mutassuk meg együtt, hogy a nép ereje erősebb a hatalom aljasságánál.

Ezt 1 oraja hozta a drotpostas. 

Ez jobb, mint barmelyik szanalmas.hu cikk.

Ha tartós rendszert építesz és okos csapatot nevelsz, akkor száz kiadásban sem érheti baj; ha csak a gépekre hagyatkozol, akkor egyszer jól jársz, máskor rosszul; de ha sem a rendszer nem bírja a terhet, sem a csapat nem tanul a hibákból, akkor minden egyes kiadás kockázat.

( buccaneers v | 2025. 10. 09., cs – 14:19 )

Szerkesztve: 2025. 10. 09., cs – 14:21

Radnai a Tisza Világ-tagoknak írt levélben.

"A folyamatban lévő belső vizsgálat szerint a Tisza adatbázisait összehangolt titkosszolgálati akció keretében támadták, és erős a gyanú, hogy a Tisza egyik, az adatbázisokra rálátó önkéntese az orbáni titkosszolgálat beépített embere volt”...

Ürge bőrbe bújva, orbáni beépített rendszergazda volta, aki szivárogtatott - az app biztonságos !!!

Róna Dániel:

"és hogyha ukránok csinálták, akkor mi van?"

semmi bazd+

Ezt nem tudom kihagyni:

Bástya elvtárs már megbocsátott. A jegyszedőt internáltuk, ő felel az egész incidensért.
- De hát ő nem tehet semmiről! Én nem tudtam a vonalat!
- A jegyszedőnek az anyja egy malomtulajdonos kulák szeretője volt. Bevallotta.

Így kiragadva poén csak kár, hogy Bástya elvtárs az állampárt embere volt (az akkorinak nem a mostaninak).

 

Szellemvasutas incidens ma is van: https://telex.hu/belfold/2025/10/06/eltevedt-intercity-nyiregyhaza-helyett-satoraljaujhely-fele-indult-mav-vasut

(ez nem a szocialista szellem vasútja, ez a Fidesz szellem vasútja)

( andris05 | 2025. 10. 09., cs – 15:49 )

A Fidesz, meg a Tisza is egy szekta...

Ha Orbán, meg Magyar is megb@szna nyilvánosan egy kecskét a Kossuth téren, a szimpatizánsok csak annyit mondanának, hogy "Milyen egy tökös gyerek a mi Marcink!"...

Teljesen hiányzik a józan ész. Ennek az országnak vége.

Nem épít szektát, de ahogy lejjebb írod az erre hajlamosak a leghangosabbak ezért ők látszanak. Minden nagyobb párt körül vannak ilyen emberek.

A jelenlegi ellenzékkel szemben akik kb feladták, Magyar Péter felvette a harcot. Azért harcot, mert az ellenfele nagy harcos. Itt nem szakpolitikai vitákkal lehet választást nyerni. Ezt a Fidesz 3x bizonyította. (az elsőnél nem kellett semmit sem bizonyítani - pedig akkor még program is volt)

Amiről Tarr is beszélt. A közélet azon állapotát ahol nem lehet szakpolitikai kérdésekről nyíltan beszélni mert jön a lejáratás hadjárat.

A véget vetéshez, olyan vezetés kell aki pl helyreállítja a közméndia közszolgálatiságát, letesz egy hosszú távú tervet amihez tartja magát és aki partnernek tekinti polgárt és nem alattvalónak.

Sajnos a jelenlegi állapot a súlyos leromlást okozott. Az a rendszer ahol a nincs verseny, nincs számonkérés és nincsenek fékek és ellensúlyok csak a romlást tudja elhozni.

A második két bekezdést hagyjuk, az lozung ( már bocs ).

A közélet azon állapotát ahol nem lehet szakpolitikai kérdésekről nyíltan beszélni mert jön a lejáratás hadjárat.
 

Ezt nem értem: szerintem bármit meg lehet fogalmazni, ami logikus, és ha megfelelőképpen van találva azt nem lehet lejáratni. A Tisza agytrosztjei magukat járatták le a dilettantizmusukkal, butaságukkal, ami az eü agytorszttel indult ( már senki nem is emlékszik a nevére ) és akivel a Fidesz feltörölte a padlót.

Jelenleg a Tisza lozungokkal operál és egy dologgal ami összeköti a rajongóit: O1G őrjöngés.

A Fidesz az elmúlt években egy profi hatalomtechnikai csapatot épített fel korlátlan anyagi háttérrel.
Ez ellen csak igazsággal, átlátszó tisztasággal és alázattal  lehet felvenni a versenyt. A Tisza nem akar senkivel semmit megbeszélni, ok kinyilatkoznak. Figyeld csak meg! Vicc amit művelnek.

A választási győzelmet a Fidesz csak elqrni tudja. 

Dehogynem. Testközelből láttam. A hatalom nem engedi, hogy más jót gondoljon vagy jót tegyen. MP is tudja ezt, ezért (is) vittek ajándékokat a gyermekotthonokba a és wc papírt a kórházakba.

 

Például mostani hír, hogy Fidesz pár napja leszavazta az ellenzéki indítványt, hogy növeljék a gyermekvédelmi dolgozók fizetését és a gondozottak napi étkezésére fordítandó összeget. Most meg a Fidesz előjött azzal, hogy emelni fogják.

 

Van a Tiszánál O1G őrjöngő tábor is de nem az a tömeg. Nálunk pl sokakat a Sukorói beruházás tolt a Tisza felé. A Velencei tó szárad ki a tóparti állami földeket átjátszották a Rahumkulov fivéreknek. Azok meg el is mondták, ha a Fidesz nyer már építik is a szállodát, meg a lakóparkot a partra. Egyszer már sikerült Gyurcsány kaszinóját elüldözni arról a partszakaszról. Remélem megint sikerül megmenteni. A Gárdonyi MOL-os olajkatasztrófát meg a mismásolást körülötte már meg sem említem.

 

A Fidesz az elmúlt években egy profi hatalomtechnikai csapatot épített fel korlátlan anyagi háttérrel.

Ebben egyetértünk.

Ez ellen csak igazsággal, átlátszó tisztasággal és alázattal lehet felvenni a versenyt.

Ebben nagyon nem értük egyet. Ezzel próbálkozott az LMP,  ezzel próbálkozik az MKKP. MHM-et, jobbikot is megemlíthetnem. Egyiknek sem jött össze. Ez ellen a hatalmi és propagandagépezet ellen ez bizonyítottan hatástalan.

 

A Tisza belül mindenkivel mindent meg akar beszélni. A programjának részletei egyeztetések eredményei. Magyar Péter egy influenszer celeb aminek része a kinyilatkoztatás és a nagyotmondás, de a szakmai munkában konszenzusos. (Legalábbis ez jött le az eddig megjelent 3 podcast alapján)

Ezzel próbálkozott az LMP,  ezzel próbálkozik az MKKP. MHM-et, jobbikot is megemlíthetnem. Egyiknek sem jött össze. Ez ellen a hatalmi és propagandagépezet ellen ez bizonyítottan hatástalan.

Azert hatástalan, mert egyik sem felelt meg a kritériumoknak.

Azt persze kihagytam a kritériumok közül ami evidens: érthetően mondani is kell valamit a népnek.

Meg kell hallgatni Orban beszédeit, egyértelműen fogalmazva, érthetően érvel a népnek, úgy ahogy kell, lendületesen, energikusan.

Ezt kellene utána csinálni. Csak az a baj, hogy a másik oldalon se mondanivaló, se tehetség, se retorika, se tudás, se vízió.

Mindegyiknél volt vízió és még kidolgozott program is. Abban igazad van, hogy nem tudták elmondani a népnek.

 

Ezért mondja Magyar Péter is, hogy nem a programmal fognak nyerni ha nyernek.

 

Itt bizonyítod, hogy nem látsz a másik oldalon mondanivalót, víziót, tehetséget, retorikát, miközben ez mind megvan. Abban ne reménykedj, hogy áttör a buborékodon, mert az igen erősre készítették.

 

Kezdheted akár itt is: https://www.youtube.com/watch?v=RkTLe7ZtRX0

Beleneztem, hittem neked. 
A fickó elmondta hogy szakértők ezrei dolgoznak a programon ami a jövőre vonatkozó víziót tartalmazza és majd politikai döntés lesz ennek publikálása.

tehát eddig nem mondtak, publikáltak semmit - igazam van: nincs vizio, mert amit nem mondtak el nekem az számomra nincs.

Vegigbirtam poloskát, borzasztó volt, kóros Orbán-pszichózisban szenved, fel tőle de egyben példaképe is, csak hát a tehetség…. az hiányzik, bunkosaga, nagyképű agresszivitása visszataszító.

A buborékom áttöréséhez az kell, hogy lássam az intellektuális képességet. A poloska intellektusa a dajcstomival van egy szinten. Szervilis kis csótány mind a kettő.

mert amit nem mondtak el nekem az számomra nincs.

 

Ezen igen hosszan el lehetne filozofálni, de inkább gyorsan segítségül hívom a chatgpt-t:

Filozófiai (ontológiai) megközelítés

A kérdés: "Létezik-e valami attól függetlenül, hogy megtapasztaltuk-e?"

  • Realista álláspont:
    Igen, a dolgok függetlenül léteznek az emberi tapasztalattól.
    Például a fekete lyukak akkor is léteztek, mielőtt bármilyen eszközzel észleltük volna őket.
    Mi csak felfedezzük őket, de nem hozzuk létre a létezésüket.

  • Idealista álláspont:
    Nem, valami csak akkor „létezik”, ha valamilyen tudat megtapasztalja vagy érzékeli.
    E nézet szerint a világ a tapasztalatban „születik meg” — ha nincs megfigyelő, nincs „létezés” a szó emberi értelmében.

 

Teljesen elfogadható az álláspontod, ami az idealista álláspont.

 

Ha Magyar Péter intellektuális képességeire vagy kíváncsi akkor ezt érdemes megnézni: https://www.youtube.com/watch?v=p744dMYS5MA

"Ez ellen csak igazsággal, átlátszó tisztasággal és alázattal  lehet felvenni a versenyt."
aki ezt megpróbálta, azokat meg szépen fekete kampányokkal eltakarították az útból...
https://youtu.be/ego4aQLZKlQ?si=Mkc6t1gHVVbOBVCK
majd amikor ugyanezeket vetik be ellenük, az meg már nem tetszik nekik. felháborodnak és fenyegetőznek!:D

Teljesen hiányzik a józan ész.

Dehogyis: csak a szektások szeretik demonstrálni elkötelezettségüket ezért ők általában a jól hallatóak, láthatóak. Az értelmes embereket meg önkéntelenül is taszítja az ilyesmi.. Azért ha sokféle emberrel szóba állsz látszik, hogy bőven vannak gondolkodó, értelmes emberek: csak éppenséggel őket nem vagy nagyon ritkán látod a média térben megnyilvánulni.

( buccaneers v | 2025. 10. 09., cs – 17:43 )

egy dolgot, azért megkérdezek, hogy mi a faszé szavazta meg tisza ursulát ?

Hé, nns elvtárs !

Hogy lesz itt minden másként ?

A szivárványos, csillámpóninak a bránerét, kapja be minden tisza szimpatizáns, de tövig!!

Várjál már, feljebb (https://hup.hu/comment/3226834#comment-3226834) már megfejtették, hogy az oligarchák rángatják a kesztyűbáb politikusokat, úgyhogy ha hihetünk a link szerzőjének, akkor Orbánt egyértelműen Lölö és a Matolcsi klán Zsoltibácsizza esténként, meg persze még vannak páran akiknek körbeadják, míg Putyinnak asszem van vagy 60-70 oligarchája, szóval csórikám elég szarul jár, ott aztán fogyhat rendesen a vazelin. Magyar Petinek még fel kell tápolnia magát, és pár talicska közpénz rá kell borítania pár emberre, hogy azok aztán kedvükre ugráltathassák, Merkel köreit nem ismerem, de a propaganda nem tévedhet, úgyhogy az ő pórázának a végén Soros bácsi lesz. Ha esetleg az ugráltató oldalon vannak összefonódások, akkor nagyon kell figyelniük, hogy össze ne akadjanak a marionett bábuként ugráltatott államfők damiljai.

Ebből az egész társaságból egyébként egyedül Merkel szimpatikus, mert egyedül neki van olyan őszinte nudista fotója, ami kedves a szemnek. :-)

miért kellett ursulát megmenteni

Az, hogy a Tisza VDL és Weber-től kapott az igazságszolgáltatás elől védelmet és a kampányához média felületeket, pénzt stb.; őket képvisel itt magyarázatot ad erre, kár rá a szót fecsérelni: mindenkinek egyértelmű a helyzet.

Az viszont, hogy az antifa terroristát is bevédték sokkal nagyobb szégyenfolt rajtuk.

( buccaneers v | 2025. 10. 11., szo – 12:18 )

Szerkesztve: 2025. 10. 11., szo – 12:22

Tisza APP után jön: a

TiszaPhone

tisza-ukrán level 2

( copass | 2025. 10. 12., v – 09:03 )

közben leszedték AnonPaste-ről a személyes adatokat...

a komment szekció természetesen aranyat ér itt is!:D

Some content in this paste has been removed by our moderation team due to multiple takedown requests on 11/10/2025.

( buccaneers v | 2025. 10. 12., v – 17:59 )

Nem volt magyar cég, aki megcsinálta volna az appot a tiszának - miért kellett ukrán céget megbízni ?

Hogy jutott nekik eszükbe ?

Mondjuk nyilvánosságra került - hogy Radnai hol, milyen kiállításon találkozott az ukrán céggel...

mandiner fogadjunk!:D

az a "bizonyíték" hogy ugyanazon  GITEX Europe 2025 kiállításon voltak...

40.000 látogató és 1400 kiállító, utóbbi ugye nyilvánosan elérhető bárkinek. persze hogy egyből rácuppant a kormány, ukrángecik biztos ők voltak!:D
 

nem mondok semmit, de biztos lehet Radnai, hogy a magyar titkos szolgálat látókörében van - ezt neki nem újdonság, sztem apja erről többet tudna mesélni.

A kiállításon készült pár fotó - de ez nem fog nyilvánosságra kerülni. Az operatív munkáról csak egy jelentést kapott a nemzetbiztonsági bizottság.

Nem állítom, de onnét kaphatott a Mandíner némi támpontot.

A tisza miért nem perel, hogy rágalmazás, hogy ukrán cég volt a fejlesztő ?

Konkrét bizonyíték ebben a fázisban nem érdek, hogy előkerüljön..

ami nincs ugye az hogy kerülne elő, pláne úgy hogy az összes cikkben feltételezések vannak...
ez ilyen propaganda faszság kategória, mert majd pont az ukránokkal fognak fejleszteni egy politikai appot, pont az ukránokkal...
hogy majd ha kiderül jól kibasszanak magukkal!:D

"nem mondok semmit, de biztos lehet Radnai, hogy a magyar titkos szolgálat látókörében van - ezt neki nem újdonság, sztem apja erről többet tudna mesélni."

mintha tudnál bármit is... ne fárassz már!:D
 

Nem volt magyar cég, aki megcsinálta volna az appot a tiszának - miért kellett ukrán céget megbízni ?

Nocsak, hol fejlesztették a kormányhivatalok interaktív térképét? igen, Ukrajnában Kijevben :)

https://444.hu/2025/10/13/nocsak-hol-fejlesztettek-a-kormanyhivatalok-i…

( bennyh | 2025. 10. 13., h – 08:18 )

A Quantas is becopta a brét. Shit happens...

( bennyh | 2025. 10. 13., h – 08:18 )

Szerkesztve: 2025. 10. 13., h – 08:20

dupla

A hup-ot is meg lehetne már püfölni valami egyedi azonosítós hsz beküldéssel, mert röhej, hogy egy hálózati bicsaklás során még most is dupla hsz lesz az eredmény...

( Rhiannon | 2025. 10. 13., h – 15:55 )

Állítólag ez egy szakmai portál.

izé

Az volt a kifogásod, hogy állítólag ez egy szakmai portál. Igen, de ha a témát felvető jelzi, hogy a téma közéleti természetű, akkor meg olyan. Nem világos, miért írtad ezt a hozzászólást. De válaszolok a kérdésre. Nem kapcsol ki.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Gyönyörű, amikor épp ennek kapcsán írsz egy teljesen szubjektív, nem mellesleg személyeskedő hozzászólást. El tudom persze fogadni, hogy van olyan helyzet, amikor ez is szakmaiság. Talán a politikacsinálás témakörén belül az.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Onnan indultunk, hogy állítólag ez egy szakmai portál. Csak úgy beleírtad a levegőbe. Jeleztem, hogy ott a [POL] tag, tehát ebben az esetben a téma indítójának szándéka szerint ez egy közéleti természetű beszélgetés lesz. Utána kezdtél belém állni, az agyam kikapcsolásáról értekezni. Majd, amikor erre felhívtam a figyelmed, leírtad, hogy szánalmas, amikor ezzel jövök, mert nincsenek érveim.

Kezdjük azzal, nincs mire érvelni, tekintve, hogy még csak vita sem volt köztünk. Ne terelj, amikor a személyeskedésre hivatkozom, tudniillik az a gond ezzel, hogy az általánosan elvárható emberi tiszteletet sem adtad meg nekem! Attól értékesebb lesz egy vélemény, ha nyomatékosításként odatesszük hozzá pédául azt, hogy különben meg a kurva anyádat, te faszfej? Tényleg ezen a szinten kell dagonyázni, s akkor máris béke, öröm és egyetértés lesz? Ha van mondanivalód, azt írd meg személyeskedés, szentségelés, és minden efféle felesleges kísérőjelenség nélkül, ha meg nincs, nem muszáj mindenképpen írni. Valamint, ha a másik nem ír, azt is fogadd el! Ha ugyanis azt gondolnánk, annak van igaza, akié az utolsó szó, könnyen végtelenített hurokba kerülnénk. Van értelme? A véges életünket ilyesmire elszúrni valóban értelmes volna?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( pepelopez | 2025. 10. 13., h – 16:05 )

amúgy meg kétféle adatbázis létezik, amit épp feltöltenek, és amit épp letöltenek :)

( ptiszai v | 2025. 10. 13., h – 16:25 )

Szerkesztve: 2025. 10. 13., h – 16:27

Közösségi médiákban a kormány miből fizette, amíg nem tíltották meg, a 600-700 millió Ft reklám pénzt? Senkinek nem tűnt fel?
Vagy Harciasok Klubja, DPK miből működnek? A  megnyitójuk alapban 100 millióba került.

Talán ez is terelésnek fog tűnni, pedig őszintén érdekel: hova tűntél a threadből, amikor a szakmai vitákról volt szó? Megtudhatom esetleg, mikor, hol lesz a következő nyilvános szakmai vita?

szerk: haver, te gyanúsan kerülsz engem :D

Lopás törvényi tényállásának nem felel meg... (A NER-es tőkestruktúrák átszervezésének igen. Mivel saját zsebben nem áll meg, eltulajdonításról sem beszélhetünk. Piaci alapon, tőzsdei háttérrel működő cégekről van szó. És igen, mivel a NER-es elit arcokat is jelent nem csak tőkét, mindenhez benne dolgozó emberek "arcát" is lehet rendelni. (Itt éppen Matolcsyékat, - más üzleteknél meg Mészárosékat. - De ez attól ez még a NER-es, nemzeti nagytőke.)

Abban igazad van, hogy aki akkor nem ment oda annak semmi keresnivalója a politikai életben.

 

Az sokkal jobb mikor a képviselő asszony végigmegy szinte a teljes Fidesz médián és mégis azt mondja, hogy nem lépne koalícióra a Fidesszel.

Pedig, dehogynem. Ha úgy alakulna. 😉