A vállalkozói kapzsiságról ...

Akkor nem értelek - rossz vége lesz a jólétnek? Hiszen azt mondod a nyitó hozzászólásban, hogy ennek rossz vége lesz, majd azt mondod, az egész a jólét miatt van.

Nem biztos, hogy ilyen osszefugges van, a tularazott kezmuves croissant, meg a 7days-hez hasonlo cuccok nem egymas helyettesitoi. Nem tud annyival olcsobb lenni a pekseg, hogy a szuper-arerzekeny vasarlo otthagyja miatta a Tesco-t.

Nem hallottad még, hogy a honfoglaló magyarok a nyereg alatt puhították a húst? (Azaz a lovakat ették meg, ha nem volt más...)
 

Erről beszélek. És teljesen érthető az is, ha valaki nem ezt választja.

A "szokás" vagy annak megváltozása nem számottevő probléma a vállalkozások életében. 

Szokás? Basszus, te az adótörvényeket "szokásnak" hívod? 

Ez ugye az a része a dolognak, amire kifejezetten javasoltam, hogy ne menjünk bele. A kisvállalkozások többségénél ugyanis a tulajdonosi közreműködés többnyire nyilvánvaló, tehát a "befektető" a saját munkáját is beviszi a társaságba és nem csak osztalékjövedelmet vesz ki belőle. Sőt, lehet, hogy annyit kell beruháznia, hogy az üzleti eredmény rövid távon nem tükrözi a vállalkozás pénzügyi értékét. Arról nem beszélve, hogy a vállalkozók jelentős részének nem is létezik olyan alternatíva, hogy a pénzét ne a saját cégébe fektesse, hanem bankba tegye. Szóval: nem biztos, hogy a felsorolt számok veszteséget takarnak de biztos, hogy az infláció a pénzügyi befektetés hozamát mérve kihagyhatatlan tényező.

Majd ha valódi érveid lesznek nem csak az "a csúnya gonosz újság sem merte leírni" butaság. Eddig csak a helyzetet értelmezted, az okokat nem is keresed. Mondom, néz körül beszélgess. 

Tudtad, hogy két éve rendeleti kormányzás van? Érted a magyar nyelvű szöveget? Tudod mi az a felkészülési idő?

Érdekes módon a te általad megfogalmazott "kapzsi" model nincs benne abban a listában sem. Te ezt a következtetést vontad le. A következtetésed azért hibás, ezt kifogásoltam. Te arra vonatkozóan tettél állítást, hogy a gyors megtérülés oka a kapzsiság
A kifogásomat az következtetéseddel szemben adattal és érvvel támasztottam alá. A te következtetésed adat és logika hiányos. 

Elhiszem, hogy nehéz nektek, hiszen a mindig-más-a-hibás mentalitásotok akkor is lehúzna titeket, ha nem lennétek szolgalelkűek, tehetségtelenek és lusták.

En ebbol az epuletes jajveszekelesbol azt ragadnam meg, hogy akkor az ellenzeknek is eleg volna osszekalapozni 40%-ot az o ketharmadukhoz. MP-nek 2 honap alatt sikerult 30%. Hajra!

te nem ebben az országban élsz? nem tűnt fel hogy minden drágább az elmúlt években? :D

Van a vállalkozás, aminek be kell fizetnie x batka közterhet. Van bevétele y batka a lakosságtól, és z batka vállalkozásoktól, valamint van q működési költsége és w bérköltsége. Ekkor nagy vonalakban y+z-q-w-x az, ami "marad", ami nyereség. Ha x helyett x+k közterhet kell fizetnie, akkor mit tud csinálni, hogy a nyeresége ne csökkenjen/menjen át veszteségbe? Bevételt kell növelni, vagy kiadást kell csökkenteni. Ha a bevétel oldalhoz nyúl hozzá, akkor y növelése közvetlenül lakosság fizeti meg, a z növelése másik vállalkozás esetén a q működési költséget emeli meg (azaz ott ezt kell kompenzálni valahogy - amit annak a vállalkozónak az ügyfelei fogják megfizetni), szóval bevételi oldal esetén: lakosség fizet.
A kiadási oldal esetén ha a q működési költséget csökkenti valahogy, akkor vagy a szolgáltatás minőségét veszi vissza, vagy optimalizál, de mindenképp valahol, akitől a működéshez szükséges dolgokat veszi meg a bevételi oldalon csökkenés lesz, ergo ott is valamihez hozzá kell nyúlni a saldo fenntartásához. Ha a szolgáltatás lesz gyengébb, akkor ár/érték szempontból veszít, "fizet" az ügyfél többet. Szóval megint csak a lakosság fizeti meg...
Ha meg a bérköltséghez nyúl hozzá (mondjuk az adható elemeket csökkenti), akkor a dolgozók kapnak kevesebbet - azaz megint csak a lakosság (egy része) fogja megfizetni azt a plusz k közterhet. És jellemzően mindegyik elemhez valamilyen mértékben hozzányúlnak ilyenkor, azaz úgy az ügyfelek, mint a dolgozók, illetve üzleti partnerek (beszállítók) felé érződni fog a közterhek növelése.

De visszakérdezek: szerinted ki fizeti meg ezeket, ha nem az, aki a sor végén áll, és fogyaszt/szolgáltatást vesz igénybe?

Egyrészt az, hogy <40% választópolgár 2/3-ot tud csinálni nekik, másrészt az, _ahogy_ a törvényalkotás működik (nézz utána, hogy mikor _kell_ és mikor _nem_ _kell_ az adott indítványról előzetesen egyeztetést folytatni, és hogy ezt hogyan használja ki a Fidesz), harmadrészt meg a  rendeleti kormányzás című intézmény sem igazán jó dolog az országra nézve...

Az a fájdalmad, hogy a Fidesz-KDNP-nek önmagában megvan a parlamenti többsége, s nem kell hosszas alkudozás egy törvényjavaslat törvénnyé tételéhez? 

Nekem pl. igen. Nem azert, mert a Fidesz jo vagy rossz - egyik partot sem engednem ketharmad fole menni, mert onnantol a tobbi part szavazoinak gyakorlatilag nincs kepviselete az orszaggyulesben.

Mire fel szeded be peldaul valakitol az adot, ha utana nem szolhatnak bele abba, hogy mire koltsek?

Az a fájdalmad, hogy a Fidesz-KDNP-nek önmagában megvan a parlamenti többsége, s nem kell hosszas alkudozás egy törvényjavaslat törvénnyé tételéhez?

Nem csak nekem,  minden magyar állampolgárnak (ideértve a Fideszre szavazókat is) meg még az unokáikat is. 

DE mi a tökömnek tereled már megint a témát? Fáj?

- a kormány nem hozott rendeletet, hanem zsarolt. Mint egy útszéli tolvaj 
- ha valami agymenésük van, az nem az országgyűlés által a megfelelő tárgyalási és előterjesztési úton megy hanem _rendeleti_ úton megy. Nem szükséges indoklás, sem tárgyalás. Oka van, hogy a büdös alsóneműt nem viszik be a parlamentbe. 
 

Az általad szidott kapzsi vállalkozók Orbán Ráhelnek nyomják a túrizmust. Ezzel van problémád?

Végig arról volt szó MI az oka a dolognak, hogy a vállalkozók gyorsabb megtérülést akarnak.

Te simán zéró adattal hasra ütve beközölted "mert kapzsiak".

Majd azt írtad, hogy nem is te írtad, hanem az újság, de ez így rendben van. De az újság ugye sem ezt írta. 

Aztán elmondtam, hogy az ok a bizonytalanság és a teljesen versenyellenes kormányzati politika. Ezt alátámasztottam konkrét intézkedésekkel, illetve az adattal, hogy több mint másfél éve _valódi és indokolható ok nélküli_ rendeleti kormányzás van.  Ennek ellenére az egész térségben a "kétkulacsos" politikánk mellett még mindig a mi gazdasági helyzetünk a legkatasztrofálisabb. Ennek az oka pont az elcseszett gazdasági döntések, és a teljesen feleslegesen elköltött pénzek. 

Értem, hogy próbálsz _hasonló_ helyzeteket találni a múltból amire visszamutathatsz, de azt nem érted, hogy az okok egy _hasonló_ helyzetre másak lehetnek. Erről viszont, hogy te ezt nem szeretnéd látni itt rajtad kívül senki sem tehet. 

Balatoni nyaralós ismerőseim már panaszkodnak, hogy nincs turista. Család reggel jön, este hazamegy. Nem száll meg, nem fogyaszt. Több étterem már csak hétvégén nyit ki. Budapesti vendéglátás sem a budapestiek műfaja már.  A magyarokat ezek a vendéglátóipari árak leszoktatták a fogyasztásról. Már azok is kevésbé fogyasztanak, akik megtehetik, mivel ők is aránytalannak érzik az árakat.

> a nagy részük most is rabol, nem ad számlát, csal, minőséget és származást hamisít stb.
Hany feljelentest tettel eddig? 

A kormányhoz annyi köze: Amit szabad Jupiternek... :-D

Aki az ún. östermelőtől megveszi a Tesco-paprikát, annak mindegy, mert annak hite van. (Ugyanitt nyomott áron továbbképzés: Hogyan vásároljunk piacon?)  Az ilyen vásárló lényegében nincs is átverve. Egyébként a piacon árulók java ugyanazon a nagybani piacon szerzi be az áruját. Ezt sem tudtad?

Akkor Te is egy pofátlanul rabló vállakozó vagy? ;)

Tizenpár éve interjú egy cégnél, oké, mennyit kérek, sokszemközt szóban megkapom a "rendben"-t, a többit majd a HR intézi. "Véletlenül" úgy alakult, hogy a nagyfőnök és én ketten maradtunk a tárgyalóban, és ekkor kaptam meg szóban a pontosított ajánlatot: Ami nettót kértem, azt bruttóban kapom, a többit meg borítékban. Megköszöntem, és távoztam. Ugyanez a cég, ugyanezt eljátszotta olyan 5-6 évvel ezelőtt is azzal, aki odament interjúra.

Egyik oldalról megértem, hogy ezt a rendszert továbbvitték, mert "megéri", és mert rettenetesen feltűnő lenne bruttó-nettó különbség bruttójával emelni a fizetéseket és/vagy az új dolgozókat ennyivel magasabb bérre bejelenteni - másik oldalról meg tosszák meg, adóelkerülésben még úgy sem leszek cinkos, hogy bárkinek javasolnám a velük való együttműködést...

Te figy Trey volna olyan hozzászólás ahol felvállalnád az általad írt baromságokat és nem terelnél tovább?  
1, értem hogy nem tudod, de az őstermelő (bár egy vállalkozási forma) nem "vállalkozás"
2, attól, hogy bemutatod, hogy egy átlagos fidesz szavazó (őstermelő) hogy éli napjait nem igazolod a "rablókapitalizmust" csak azt, hogy fideszes ismerőseid azok.  Tipikus orbáni gógyi. Megoldjuk okosba :)
3, melyik országban élsz ahol a jövedéki terméket "őstermelői" minőségben árulják

Oregon, basszus. Fél lábbal ott élsz. Legalább te ismerd el, a napi megélhetés sokkal könnyebb ott, ha az átlagos helyi bevételt nézed. Mindennek van árnyékos és napos oldala, de a felhozott probléma pontosan a miatt létezik amit trey kiröhögött. 

Ad-hoc különadók rendszere.

Egy kis továbbképzés: kell még só, élesztő/kovász, ócska liszthez/gyors sütéshez adalékanyagok. Idő és hely a kelesztéshez, valamint meleg, amit általában villany állít elő. A kvoaszán árába esetleg azt is bele kell építeni, ha  két év múlva duplájára emelkedett a villany ára. Többek között...

De, csak ha annyi eszed nincs, hogy ne röhögtesd ki magadat. A kenyér árában a liszt fontos tényező, de ugyanilyen fontos tényező az emberi munka az elektromos áram és a szállítás illetve kiszolgálás. 
 

az efölötti árakról már ők tehetnek

Jah, itt is eloadta mar valaki benzinkut-temaban, hogy a van az benzin nagyker ara, van az ado, minden mas meg a benzinkutas kulak nyeresege. Nem is emlekszem, ki volt az. :)

meglepetes inflacio nekem jo, most az az aktualis.

milyen szam jott ki? egy x%-ot vagy x Ft-ot mondjal lecci.

Talán tévedek, de én úgy tudom, a tény a véleményemtől függetlenül tény. Persze neked elhiszem, hogy a ti térdelő viszonyrendszeretekben másképpen vannak ezek a dolgok.

Ha jól értem a végtelennek ható sirámaitokat, számotokra még rosszabb a sorban négy orbáni kétharmad. Ebből következően egy bolond győzködése helyett szerintem érdemesebb lenne azzal foglalkoznotok, hogy nektek mint hatalmas demokratáknak legyen végre valami nem túl szánalmas demokratikus képviseletetek az országgyűlésben.

Nézzük meg ezt a gyárban. Legyártani a terméket, ami

- beszerezni hozzá az alapanyagot
- amit teljes egészében ki is kell fizetni
- ami nem jön oda a gyárba, nem pakolja be magát a raktárba
- a termék nem gyártódik le
- hűteni is kell, ha a boltban is kell
- nem felel meg az előírásoknak magától (környezetvédelmi, hulladék gazdálkodási, élelmiszer biztonsági, stb...)
- nem csinálja meg az adminisztratív feladatokat, és az adóbevallást
- nem takarít
- eladni
- és a bolt központi rakjtárjába kiszállítani, mert azt a gyártó csinálja

Az X forint.

Ugyanezt a boltba odavinni, és megcsinálni a többit, amit írtál (ami szerintem még kevesebb is mint a gyártó oldalán), már 3X. (a 2X-3X-re konkrét példák vannak a hírportálokon, hogy mi mennyivel lett olcsóbb)

Minek hívod ezt, ha nem kapzsiság?

Szerk: ja, és még mielőtt valaki a marketing költségekkel jönne, hogy az a bolton csapódik le. A nagyobb boltok (pont ezek, akikre ez vonatkozik) polc pénzt fizettetnek, hogy egyáltalán bent lehet egy termék, és marketing költséget számláznak ki a gyártónak!!! Nem vicc. - arról nem is beszélve, hogy mindenki ismeri, hogy a gyártók már nehezebben hivatkozhatnak az inflációra, mert egyszerűen kihajítják a terméküket.

Az államnak van szabályozó szerepe, csak erről az ultraliberális olvasóink hajlamosak szemérmesen megfeledkezni.

Itt tényleg a nyugati vállalkozások szemléletével van baj, azzal, hogy kvázi gyarmantként tekintenek ránk

Ezt a véleményed már többször megosztottad, marad az ami, baromság.  Semmilyen alátámasztása nincs, csak az érzelmeid. 

Elnevette magát, mondja, hogy a fejlesztést Németországban német mérnökök végzik, itt Magyarországon nagyjából favágókra van szükségük

Vegyük ezen "alátámasztási kísérleted":
Miért nem magyar hardware fejlesztőnél dolgozol?
Miért kell egy német alternatíva?

(Egyébként van ilyen, mérnökként német cégeknek is,  csak nem biztos, hogy mindenkinek elérhető ugye, és nem egy állásbörzén találják meg a jelentkezőket)

Természetesen a beszállítók is másra szoktak kenni mindent, nem kivétel a lánc egyik szeme sem. Ezért is írtam, hogy az adott kategóriák eredményeit kell megnézni, abból ki tud derülni, hogy mi a helyzet. Az árrés vizsgálata alapján nem.

Piaci verseny van. Ha a kiskereskedelem ilyen elképesztően nyereséges, akkor be kell szállni. Ha meg nem, akkor rossz az okfejtés.