Machine recruiting: nem biztos, hogy szeretni fogod

HUP

Egy éve még szkeptikusak voltunk, mára kézzelfogható valóság lett. Az AI visszafordíthatatlanul beépült a toborzás folyamatába. Itt a 45. kraftie adás.

Ártatlan jegyzetkészítéssel indult buli, majd a breakdown után gépi CV rangsorolással folytatódott, a végén pedig azon kapod magad, hogy egy AI avatárt próbálsz táncba vinni, de már a smalltalk is izzadságszagúra sikeredik. Nem kell jósnak lenni ahhoz, hogy megállapítsuk, sokan fogják visszasírni a kézműves toborzást, és a kedves lányokat.

Az adásban elhangzott hivatkozások a Discord csatornánkon érhetők el, ahol még beszélgetni is tudsz velünk, és a többi hallgatóval. Adásainkat megtaláljátok a SoundCloudon, a Spotify-on, az Apple Podcasten, a YouTube csatornánkon, és immár a YouTube Music-on is.

( freeoli v | 2024. 11. 22., p – 13:42 )

Ahogy meglátnék egy ai avatart, abban a pillanatban bontanám a vonalat. Ahol ennyire semmibe vesznek már a nulladik percnél, oda soha nem akarok menni dolgozni.

Ha meg a technológiát akarnák használni, akkor elemezzék a felvételt ahogy akarják, vagy írjanak dinamikus kérdéseket az ai-k. ... de hogy egy giffel beszélgessek.

( gelei v | 2024. 11. 22., p – 13:48 )

Még nem hallgattam meg, látatlanul a következőt gondolom:

Szerintem az automatizált* recruitment faszság. Ha én interjúztatok, akkor 80%-ban azt nézem, hogy mennyire tudnék az adott illetővel együtt dolgozni**, illetve a leendő csapattagok mennyire tudnának. A maradék 20% a hard skillek. Az ilyen automatikus szarok szerintem pont azt a bizonyos 80%-ot rejtik el az interjúztató elől, és nem azt a kisebb szeletét az illető személyiségének, ami relatív könnyen tanulható.

* Értsd jól, nem arra az automatizmusra gondolok, hogy nem telefonon egyeztetünk időpontot, hanem egy weboldalon választhatsz a szabad slotok között

** Nem small talkra gondolok itt sem, de mondjuk arra, hogy mennyire tudja megvédeni a véleményét, vagy mennyire talál megoldást olyan kérdésre, amire nincs "helyes" válasz

( Mcsiv v | 2024. 11. 22., p – 16:03 )

már várom a PDF CV-be transparent színnel beírt AI prompt-okat

// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)

( dotnetlinux | 2024. 11. 22., p – 20:36 )

A recruiter folyamatba épül be az AI vagy valóban ő beszélget velem? Mert ha az utóbbi, akkor én is odaülteket egy AI-t, ami belőlem tanult. Ha van match, akkor a béreket megbeszélem egy emberrel.

( dlaszlo | 2024. 11. 22., p – 23:19 )

Szerkesztve: 2024. 11. 22., p – 23:48

Azért egy interjún az is kérdés, hogy aki a kérdéseket a cég részéről felteszi miket beszél, miket kérdez, ott valójában nem csak te interjúzol. Pl simán érdekelhet, hogy oldanak meg dolgokat, vagy hogy dolgoznak, és létezik az a szint, amit már az elején messzire elkerülök. Ez szerintem minden körben igaz. (technikai előszűrésen is, nem mindegy, hogy miket kérdeznek, és szerintük mi a jó) Majd az AI beszélget veled ezekről?

Szerintem az emberi kommunikációban is van millió finomság, nagyon felemás, ha ezeket csak az egyik fél (az ember) érti, és tud rá megfelelően/kreatívan reagálni.
A small talkot, és az emberi kommunikációt nem cserélném el egy interjún. Teljesen más hangulatú lehet egy interjú, ha sikerült a feszkót feloldani, szimpatikus a másik fél stb. mint amikor elszórakoztatja valaki magát "egyedül" egy szoftver előtt, teljesen szkeptikusan, hogy mi ez a szerencsétlenség, amivel beszélgetni próbál. Az interjúztatónak nem csak a kérdések feltétele a feladata.

Ha jol ertem, akkor ott meg nem tartunk, hogy az AI chatbot dont, hogy ki legyen felveve. Egyszeruen csak arrol van szo, hogy eloszurik a jelentkezoket, hogy minel kevesebb jelentkezovel kelljen normal emberkent interjuzni.

Tehat ha egy nagy nepszeru ceg (mondjuk BigTech) fel szeretne venni 3 python kodert, akkor meghirdetik a pozit kulonfele csatornakon. Beesik mondjuk 1000 jelentkezo az ATS-be. Egy AI segitsegevel a CV alapjan shortlistelik 100 fore. A 100 fore rakuldik az AI recruitert, aki shortlisteli 10 fore. Igy a vegen csak 10 emberi interjura van szukseg, amibol a hus-ver recruiter es hiring manager kivalasztja a 3 befutot.

Bennem is felemas erzesek vannak ezzek kapcsolatban. Mint jelentkezo en abban latom az elonyet, hogy nagy erdeklodes (>100) eseten is erdemben ki lesz ertekelve a bekuldott CV-m. Mig human esetben lehet, hogy csak az elso 100-ra jut ido/turelem, mar abbol kivalasztjak a shortlistelt 10-et, a tobbi jelentkezonek reject...

Ésszerűen hangzik. Már régen is sok olyan dicsekvést lehetett látni, hogy a beérkező CV-k 90%-át random kidobták. Csak ritkán interjúztattam, de bele se merek gondolni, hány "hidden scientistet" kell kirostálni manapság, és a random kidobásnál talán egy AI inkvizítor is jobb lehet.

Egy remote pozira rengeteg a jelentkezo (foleg Indiabol). Irom ezt ugy, hogy relative kis, meg nem befutott cegnel dolgozom. Gondolhatod mi lehet egy BigTech eseteben. Mar az nagy segitseg, ha ATS-bol egy AI kidobja a nem kompetens jelentkezoket (abbol is sok szokott lenni).

Emlékszem, hogy mennyire lefagytam, amikor először belefutottam a telekom AI asszisztensébe. Nagyon nehezen sikerült megugrani, hogy magamban beszéljek, k*va ideges lettem, hogy ez a cég képtelen rendesen viszonyulni az ügyfeleihez. Főleg úgy, hogy az az AI asszisztens tényleg nincs a helyzet magaslatán.  :) (vagy nem tudom, azóta hol tart, lehet hogy már lecserélték egy valamivel jobbra)

Nekem beugró feladatnál derült ki, hogy a multithread megoldásokról teljesen mást gondolunk, és érdekes módon nekem sem felelt meg az Ő megoldásuk, de ők is ezt jelezték vissza az én megoldásomra. (amire kész konstrukciók voltak rendes, jól kipróbált megoldások (java), ők azt változókkal, sleep-el, és do while ciklussal próbálták megoldani, és ezt várták volna el valamiért + mint ha nem ismerték volna a kész megoldásokat, nekem meg gondolatot kellett volna olvasnom. de passz). Valamiért a hangulat is végig fagyos volt.

Olyan is volt, ahol minden második mondat az volt, hogy ide csak a leg-leg-legkiválóbbakat veszik fel, és itt mindenki nagyon odateszi magát, közben szerintem semmivel nem voltak kiválóbbak, mint az átlag. Végül elég rendesen kongott a vészharang, hogy mérgező a hangulat. (kb azt jött le, hogy az elvárás, hogy a cég legyen a magánéleted, és érezd magad megtisztelve, hogy ott lehetsz egy ilyen helyen)

Az első esetben már az első körben elköszöntünk, a második esetben végigcsináltam az interjúkat. A második esetben végül szóba került egy olyan pozíció, ami nagyobb visszalépés lett volna szerintem, de sajnos HO-ból másra nem volt lehetőség. (azt végig tudtuk, hogy ho-ról van szó, a legelején jeleztem, hogy a távolság miatt csak így lehet)

Az AI interjúztató nem segíti elő, hogy a furcsaságok minél hamarabb kiderüljenek. Meg tényleg elvárja az ember (ha sorba is teszik a CV-jét valami AI megoldással, az rendben van), hogy ha fel akarják venni, akkor beszéljenek már vele rendesen, nem valami automata segítségével.

( r3flow | 2024. 11. 24., v – 12:36 )

Van tovább is, az AI nem áll meg az interjúnál:

https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/1gwg7rk/employee_monitoring_…

AI monitoring:

- ha lassabban gépel mint a munkatársai -> red flag

- ha több mint 30-60 másodperces szünetet tart -> red flag

- ha valamelyik napon gyengébb az aktiviás mint szokott -> red flag

- satöbbi -> red flag

Bónusz: Begyűjti a munkafolyamat-adatokat, hogy segítse a pozíció automatizálását és a munkerő kiváltását.
 

Egy rasszista rámutathatna, hogy nicsak, az indiaiak lelkivilága látszik visszatükröződni ebben a hajcsár-mentalitásban, és nyilván ez is valami Kumar agyából szökkent elő, hogy így bizonyítsa, mennyivel felsőbbrendű kasztba tartozik, mint a nevüket csak rövidítésekkel és kisbetűkkel lekaparni merészelő kód-, tesztelő- és egyéb IT-súdrák.

Evvel egy valamit lehet elérni:

Mindenki pont az átlag alatt teljesítsen. Kb. mint a norma a gyari szalag mellett.

Hosszú távon az átlag csökken. Folyamatosan erodalodik el a teljesítmény.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( K3cs1 | 2024. 11. 24., v – 19:11 )

Végighallgattam. A végén: "Ennél csak jobb lesz." (mármint az AI recruiting). Igen, de kinek is lesz jobb? Nem az IT -ben dolgozni akaró jelöltnek, az biztos. Talán eljön majd az idő, amikor gépekkel kell versenyezni egy - egy munkahelyért? Olyan ez, mint amikor motorral indul valaki a tour de france -on, kicsit sportszerűtlen. (Visszagondolva a nyári olimpiára, ez nem is olyan utópisztikus).

Szerintem is jobb lesz, legalabb egy LLM atnez minden CV-t.

Most is mar gepekkel kell versenyezni egy-egy munkahelyert. Robotok mar eleg reg vannak (en is fejlesztettem mar), szovogepek meg regebb ota. Az, hogy az IT-s junioroknak milyen nehez dolga van, mutatja, hogy ez itt is elkezdodott.

A biciklis temarol a Babylon Bee mar csinalt videot meg cikket is.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( Fisher v | 2024. 11. 25., h – 01:07 )

* Csak a végeredmény érdekel. Merthogy én eddig vagy ismerősön keresztül kaptam állást, vagy úgy, hogy a későbbi managerem kihagyta a hivatalos folyamatot, saját maga túrta fel a nem tudom mit, talán Linkedin-t, és hívott fel, hogy jónapot kívánok, szerintem te jó lennél ide hozzánk. És szerintem jó lettem.

( botika | 2024. 12. 06., p – 23:38 )

Hát az AI öméletrajzos szelekcióról:

- nem tudom melyik AI HR megoldás volt konkrétan, de a HR esküdött, hogyí ez a best of bread kategória

- az egyik jelentkező önéletrajzában hiányzott az évszám, egy korábbi poziciónál

- emiatt volt egy ki lyuk a karrierben

- Az AI szépen oda hallucinált az adott cégről (ahová a jelentkező pályázott) egy kb illeszkedő, de sosem létezett pozíciót

- Majd okosan megjelölte a CV-t, hogy korábbi dolgozó.

 

A technikai interjúztató ember volt az első akinek feltűnt, hogy itt kérem valami nem oké. A jelentkezőnek persze köze se volt ahhoz a szinthez amit kértek.