Fórumok
Érdekes dolgok vannak arról, hogy miért húzott el az USA ezen a téren és igen, tökéletlen az EU, sok-sok hibája van, de egy Kínával, USA-val nem lehet felvenni megfelelő méret nélkül a versenyt, mert most rettentő nagy a lemaradás...
Ha jól értem, akkor az USA is tulajdonképpen állami támogatással építette fel a tech szektort, ahogy most teszik a Kínaiak is. Kérdés, hogy az EU mit lép erre.
https://www.valaszonline.hu/2020/11/25/feher-gyula-eu-usa-kina-technolo…
Hozzászólások
Teljesen jó cikk, köszi a megosztást.
Koszi,
Gergo
A megosztás, mármint a hup olvasóké sikeres volt :)
"Segitsetek egy megosztassal" :)
Ha két dolgot kellene kiemelni, akkor ez a kettő lenne az:
- "az alapképzések között az első 50-ben nem szerepel európai egyetem, és az MBA képzések közül is csak a francia INSEAD jutott be az élbolyba"
- "sokkal okosabb közpénzfelhasználásra lesz szükség"
https://iotguru.cloud
Attól függ ki állítja össze a rangsort. Nem akarom dicsérni az Európai Uniót, elég sok baj van vele. De azért ne essünk a ló túloldalára sem. Másodvonalbeli US egyetemek és Kínaiak lenyomják a legjobb EU egyetemeket?!
Valahogy nem érzem, hogy az amerikai kollégák sokkal képzettebbek lennének nálam. A problémák ott kezdőnek, hogyha vállalkozást szeretnék itt Európában, akkor lényegesen nehezebben kapnék kockázati tőkék mint Amerikában. Csak kevesebbet és rosszabb feltételekkel. Nem is akarok vállalkozni, jó nekem az fizu ami azért elég jó.
"sokkal okosabb közpénzfelhasználásra lesz szükség"
Ez már régi mantra, de a valóság az, hogy Amerikában a felsőoktatás pont nem arról híres, hogy tömnék bele a közpénzt.
Azzal sem értek egyet, hogy csak együtt nagy tömbben lehet sikeres az EU. Izrael példája pont azt mutatja, hogy egy kicsi ország is lehet sikeres. Ha a brüsszeli központban hülye döntéseket hoznak, zöld hülyeségekkel és általában globális versenyképességet nem javító hanem kifejezetten hátráltató döntéseket hoznak, akkor sokkal jobb esélyei vannak egy európai országnak ha maga próbál helytállni.
Ez külön bekezdés volt, hogy a katonai költségvetésen keresztül gyakorlatilag öntik a pénzt a K+F területre.
https://iotguru.cloud
Azért ez nem az NB1. Itt meg is nézik, hogy mire költik, és ezért kell valamit lerakni az asztalra, hogy legközelebb legyen esély a nyerésre.
AL
Ami pedig azt jelenti,hogy a legmodernebb cuccokkal dolgoznak az ottaniak,aminek egyenes kovetkezmenye az,hogy a legkepzettebb hallgatok es a legjobb tanarok is ide akarnak jonni,mert itt adott minden a minosegi,innovativ,kreativ munkahoz. Es korbe is ertunk,hogy miert olyan erosek az amerikai es kinai egyetemek.
Hát, azért olvasgatva például az F-35 projektet, nincs nagyon messze egy kutyaközönséges elbaszott IT projekttől... :)
Szerintem a különféle DARPA challenge projektek azok, amelyek a legjobban hasznosulnak, ott azért van versengés, objektív szempontok vannak és ha elbasszák projektre kapott pénzt, akkor nem nyernek.
https://iotguru.cloud
és nézd meg milyen szépen lekörözi őket pl vadászgép fejlesztésben oroszország & jön fel kína. :)
A korábban felépített tudásközpontokból szerzett előny kezd elolvadni, mert nem fordítanak rá érdemben, inkább csak elrakott profitként elillan amit a területre öntenek.. ami marad belőle annak a hatása erősen csökkentett, bár > 0
Ebből kicsit meredek levezetni az amerikai felsőoktatás minőségét.
Maradjunk annyiban, hogy Izrael elég különleges helyzetben van, amit egyáltalán nem lehet Magyarországhoz hasonlítani.
Ha példát keresünk, akkor az sokkal inkább Szerbia lenne.
USA egyébként csak egyetlen csomagban 38 milliárd dollár támogatást nyújtott Izraelnek.
Miért lenne "különleges helyzetben" Izrael? És miért ne lehetne Magyarországhoz hasonlítani?
Mindkét ország elég erős diaszpórákkal rendelkezik szerte a világon. Magyarok világszövetsége nem olyan természetes dolog, csak itt sokan készpénznek veszik. Nem létezik olyan, hogy Osztrákok világszövetsége, vagy német világkongresszus meg ilyenek.
Elég egyedi nyelve és kultúrája van mindkét országnak, ami kicsit elszigetel de egyben véd is. Mindkét országnak vannak határain túli kisebbségben élő tagjai akik védelemre szorulnak és elsősorban az anyagországukra számíthatnak. Sokkal több a hasonlóság mint ahogy gondolod.
Például ezért?
Amúgy az a 38 mrd$ is (SZVSZ) "kicsit" más csatornákon folyik el, mint itthon történne....
Ez folyóáron 11 ezer milliárd Forint, ami leginkább megrendelésként csapódik le az egyébként sem túl karcsú izraeli hadiiparban.
Szerintem a Magyarok Világszövetségétől is számíthatunk hasonló mértékű támogatásra.
Ügyesen kell lobbizni, értékessé kell tenni magunkat. A hadiiparunk tönkreváltása a gengszterváltás egyik fő bűne. Szerintem az semmiképp sem Izrael hibája, hogy nálunk 30 éve idióták vezették az országot. Okosan kell játszanunk, és a külföldi magyarsággal is együttműködve egyre jobb pozíciókat kiharcolnunk. Egyébként Kína támogatása is jó nekünk. Van is erre hajlandóság. Ráadásul Amerikai pozícióinkat is erősítjük, ha több oldallal is jó viszonyt ápolunk. Az Azeri, Kazah térséggel való kacspolat is jó külpolitika, mert ezzel a térséggel Oroszországon és Törökországon kívül szinte csak Magyarországnak vannak belső körökbe vezető kapcsolatai.
Ja, így jó lehetne(!) így.
De semmi nem arra mutat, hogy tényleg az. Amit írsz ahhoz az kellene, hogy a nyugati oldal ne legyen soros/libsi/nemogyátokmegnekünk kommunikáció tárgya...
Azért volt példa arra, hogy keményen kiállt Amerika Magyarország mellett. Nemcsak zsidóüldözés esetén vágnak oda Washingtonból. A Marosvásárhelyen kezdődött sorozatos magyarellenes progromok után az Egyesült Államok nagyon keményen beleállt a román politikai vezetésbe. Pentagonban lemodelleztek egy Magyar - Román Háborút, amit minden esetben Magyarország nyert. Megmutatták a bukaresti kormánynak azzal, hogy nem venne részt egy ilyen háborúban az Egyesült Államok de Magyarország teljes támogatást fog kapni az Egyesült Államoktól, bár e nélkül is megnyerné a háborút. 18 éves börtönbüntetéseket osztottak ki utána a román bányászvezérek között. Igaz magyarokat is elítéltek, főleg magyarok mellett kiálló cigányokat. Onnantól nem voltak ilyen nyílt támadások a romániai magyar kisebbség ellen. Maradt a szimbolikus verbális szurkálás, de ami számít, az RMDSZ 2010-ig eltelt két évtizedben 17 évet kormánypártként töltött.
A mostani helyzetből kiindulva meglehetősen hihetetlen, hogy egy magyar - román háborút nem ők nyernének meg.
Vagy 30 év alatt fordult meg a két ország harcászati kapacitása, vagy az egész egy hoax.
+ ha van bárki ismerősöd / rokonod aki ott él tudod, hogy verbális agresszión túl is történnek dolgok bőven.
Van erre valami bizonyítékod is?
Akkoriban voltam katona, rövid jellemzésem ha nem is a román hadsereg de a medvék biztos hazakergették volna a Magyar honvédséget.
"Az Azeri, Kazah térséggel való kacspolat is jó külpolitika"
Az jó, mondjuk ezek Magyarországhoz mérten is nagyon szegény országok és Orbán politikai kapcsolatain kívül semmi nem köt hozzájuk.
sajnos ekkorára messze nem. De jelen keretek között oktatásban pl nem is tudnánk -jól- élni vele. Elfolyna a meglevő tátongó lyukakon és a kialakult komám-bátyám-mutyicégeken érdemi hosszabb távon is érzékelhető eredmény nélkül. (meg persze a kancellárián és hasonló overkill papírgyártó vízfej helyeken)
Azért nem lehet egylapon emlegetni, mert a zsidóság az elmúlt évszázadokban a legtehetségesebb, legtehetősebb kissebbségnek számít mindenhol.
Ezzel szemben a külhoni magyarok jellemzően a leglepukkantabb térségekben élnek - mindkettőnek történelmi okai vannak.
Valamint Izrael geopolitikai helyzete nagyon más, mint Magyarországé - ennek egyik folyománya az USA közeli szövetsége.
Izrael egyébként a GDP-je 6.1 százalékát költi közoktatásra, ugyanez a szám Magyarországon a rendszerváltás környékén hasonló volt.
2002-ben még 5.8, ma már 4.6.
Izrael egyfőre jutó GDP-je két és félszerese a magyarénak.
Szerintem magyar milliárdosokból és különösen Nobel díjasokból is elég sok van. Lakosságarányosan pláne jól állunk.
Mármint? Pont ma írtam, hogy a 15 "magyar" Nobel-díjasukból, akikre nagyon büszkének kell lenni, hat nem is Magyarország területén született, nem élt az országban, mindössze az egyik szülője magyar volt; nyolc Magyarországon született, de emigrációban lett sikeres külföldön és emigrációban élt; egy Magyarországon született, Magyarországon lett sikeres, de emigrációban halt meg külföldön.
Igen, lakosságarányosan nagyon jól állunk a jó képességű embereink elüldözésében...
https://iotguru.cloud
Jellemzően nem a független Magyarországról hanem a keleti (orosz) vagy nyugati (német) befolyás/elnyomás időszakaiban üldözték el innen honfitársainkat. Egyébként ebben is hasonlít egymásra a két ország annyi különbséggel, hogy Izraelnek sokáig formális állama sem volt.
Az aranykor ebben a tekintetben mégis az Oszták-magyar monarchia időszaka volt a kiegyezés utáni 20-30 éven át; német elnyomás errefelé nem igazán volt, köszönhetően a saját nevelésű nácijainknak... az elüldözés meg a XIX. század végétől jellemzően az egyre jobboldalra tolódó nemzeti "érzelmű" kormányok műve volt, egészen a második világháborúig, aztán jöttek az oroszok, akik ezt kicsit más ideológiai alapján művelték. És most ismét ott tartunk, hogy akinek nem tetszenek a dolgok, azok menjenek nyugatra, és persze a nyugat permanensen haldoklik, száz év alatt ugyanott vagyunk, ugyanazokkal a problémákkal.
https://iotguru.cloud
"német elnyomás errefelé nem igazán volt, köszönhetően a saját nevelésű nácijainknak"
Ezt a mondatot nem tudom értelmezni. Micsoda?! Saját nevelésű "nácijaink" az original német nemzetiszocializmus kitalálása előtt?!
"az elüldözés meg a XIX. század végétől jellemzően az egyre jobboldalra tolódó nemzeti "érzelmű" kormányok műve volt"
A valóság az, hogy Magyarország az európai zsidóság egyik menedékországa volt. A zsidókat háború előtt diszkrimináló törvényeket akkor is nyugati nyomásra hozta meg a korabeli Magyarország, fejcsóválva és a nyugatinál enyhébb formában. Kb akkor is az volt mint most, akkor Berlin közvetlenül, most Berlin Brüsszelen keresztül mondja a progresszív modern "bölcsességet" a "nehéz fejű magyaroknak". Akkor fajelméleti zagyvaság, ma meg genderelméletes multikultis baromság folyik nyugatról. Természetesen a konzervatív "nehézfejű" magyaroknak lesz mindig igaza a végén.
1938-ban mi volt az a külföldi nyomás, ami a zsidótörvények létrehozását követelte?
De ahogy Franko is irja, a történet nem itt, hanem már a századfordulón elkezdődőtt.
A magyar államigazgatás tevékenyen részt vett a zsidók összegyűjtésében és deportálásában, a németeknek erre nem volt kapacitása és nélkülük ez meg sem történhetett volna.
1938-ban már Magyarország nyugati határáig ért el a nagy-nagy Németország. Ez akkoriban eléggé nyomasztó nyomás volt.
Azért már jóval '38 előtt is volt igény a nagy nemzeti gondolkodásra, lényegében nagyrészt a korabeli magyar bel- és külpolitika vezetett Trianonhoz is, nem derült égből a villámcsapás volt, előzménye volt annak, hogy a kiegyezés utáni 30-40 év alatt kivívott nemzetközi elismerést nemzetközi elutasítás váltotta fel alig 5-10 év alatt. Mint most is. Körbeértünk.
https://iotguru.cloud
Retroakívan vezetett Trianonhoz?!
Trianon előtt pedig nem létezett önálló magyar politika, külpolitika pedig formálisan sem, mert az közös volt.
1867-ben volt a kiegyezés, ehhez plusz 30-40 év, az 1897-1907, ehhez plusz 5-10 év az 1902-1917, mikor is volt Trianon? Most már a történelem is relatív?
Hogyne létezett volna önálló magyar politika, külpolitika pedig nem csak formálisan létezik. Alapvető különbség volt például, hogy az első világháború felé közeledve osztrákok nem szorították ki a nemzeti kisebbségeiket a döntéshozatalból, voltak nemzetiségi képviselőik és minisztereik is, míg a magyar politika szinte teljesen kiszorította a nemzetiségeket a döntéshozatalból és ezzel megágyaztak annak, hogy a monarchia területén élő kisebbségek saját országokat akartak.
https://iotguru.cloud
Ezzel szemben az osztrák kisebbségiek nem akartak önálló országot. A Csehek egyenesen tiltakoztak az önálló Csehszlovákia gondolata ellen és az Ausztriához való tartozást követelték. Na ez a gondolatmeneted sok ponton vérzik :)
A kiegyezés hiba volt, továbbra is az osztrákok, élükön a beteges magyargyűlölő I. Ferenc József császárral határozták meg a magyar politikát, azzal a látszattal mintha az a mi saját akaratunk lett volna. Már a kiegyezés is osztrák befolyással lett levezényelve. Deákkékkal szemben álló határozati párt vezetője, Teleki László micsoda véletlen "öngyilkos" lett a sorsdöntő szavazás előtt. Micsoda véletlen!
A cseheknek önálló államuk volt a monarchia előtt...
Ja, kár, hogy nagyjából egybeesett a magyar aranykorral. Milyen jó lett volna, ha maradt volna minden úgy, ahogy a kiegyezés előtt volt.
https://iotguru.cloud
Igen, jóval a monarchia előtt volt önálló államuk a cseheknek. Az 1620-as Fehérhegyi csatáig. Utána a Habsburgok örökös tartománya lett, akárcsak Morvaország. Majd... Voltaire találó szavaival, se nem Szent, se nem Római sőt még Birodalom sem felbomlása után Csehország egyszerűen a Habsburg birodalom része lett. És ezek a jó osztrákok annyira nemzetiségbarát politikát folytattak, hogy kőkeményen ment az erőszakos németesítés és katolizálás. Nagyon szép emlékeket őriz a kollektív cseh nemzeti emlékezet ebből a korszakból. Egyébként a Föld egyik legateistább nemzete ma a cseh.
Magyarország meg török megszállás alatt volt ez előtt egy évszázaddal már, egy része osztrák fennhatóság alatt és persze a törökök kiűzése után a többi is osztrák fennhatóság alá került. Hát ja, ez egy ilyen világ.
https://iotguru.cloud
Elég lett volna beismerned, hogy tévedtél és nem volt önálló államuk a cseheknek.
De most sem fogalmaztál pontosan. "Három részre szakadt ország" mond valamit neked?
Tehát csak Magyarország egy része volt török megszállás alatt és az Habsburg uralom alatt álló országrész jogállása is eltért a szuverenitását teljesen elvesztő Cseh illetve Morvaországétól. Az Örökös Habsburg tartománnyá vált. Volt még egy Erdélyi fejedelemség is. A Habsburgok Erdélyi ambícióinak a győzelmet arató Bocskai felkelés vetett véget. Nemcsak Erdélyből szorították ki a Habsburgokat de a Magyar Királyság felvidéki területéről is.
Abban viszont nincs vita közöttünk, hogy Trianon előtti évszázadban (+ XX. század addigi része) nem beszélhetünk szuverén magyar politikáról.
Miért, nem volt önálló államuk?!
Bezzeg utána, a kiegyezés előtti időkig, ugye? Vajon miért is volt a '48-as forradalom?
Hát pedig eléggé szuverén politika volt, ajánlom olvasásra Az elveszett presztízs című könyvet Jeszenszky Géza tollából. Ha még nem olvastad volna, akkor tedd meg, hasznos.
https://iotguru.cloud
"Miért, nem volt önálló államuk?!"
Aha, az ősidőkben. Te a nagyon toleráns osztrák nemzetiségi politikával érveltél, ezt cáfoltam a csehek tragikus helyzetével.
"Bezzeg utána, a kiegyezés előtti időkig, ugye? Vajon miért is volt a '48-as forradalom?"
Addig elég sok idő telt el. Te jöttél a török megszállás időszakával, több évszázadra kiterjesztve a vizsgált történelmi időszakot. Erről írtam. Ezalatt sok minden történt. Nem lehet pár egyszerű sommás kijelentő mondattal általánosítva elintézni ezt az időszakot.
"Az elveszett presztízs című könyvet Jeszenszky Géza tollából."
Nincs időm egy bukott volt külügyminiszter politikus könyvére.
Az ősidőkben? Később kebelezte be őket az osztrák birodalom, mint minket a török és az osztrák. :D
Nekik külön államok volt előtte is.
Bocsánat, de te kezdtél példálózni azzal, hogy mikor melyik népnek mennyire volt önálló állama.
Kár, pedig sokat szélesedne a látóköröd, ha nem egyoldalúan és egysíkúan gondolkodnál egy komplex témában.
https://iotguru.cloud
Neked láthatóan nem vált hasznodra. Zavaros fejű, sikertelen emberek könyveit olvasni önsorsrontó időpazarlás.
Török, valójában Oszmán birodalom soha nem kebelezte be a Magyar királyságot. Permanens háború folyt, aminek a vége az Oszmán birodalom veresége lett. Nagy árat fizettünk érte, de mi nyertünk ők vesztettek.
Csehország és Morvaország viszont örökös Habsburg tartomány lett. Game over. Cseh nemesi réteg lényegében megsemmisült. Magyar nemesek nagy számban élnek a mai napig. A kultúrájuk a magyar nemzeti kultúra részévé vált.
Neked ugye soha nem volt gyanús hogy rengeteg magyar nemesnek Német neve van volt?
Mondd, mit olvassak?
Persze, megsemmisült, odamentek az osztrák nemesek és minden cseh nemest megöltek a hosszú sörök éjszakáján...
https://iotguru.cloud
Kik is az 'mi'? A magyar királyi hadsereg? Vagy egy (fél) európai koalíciós hadsereg?
Ha 'mi', mint magyarok nyertük, akkor miért is lettünk lényegében osztrák tartomány?
Olyan nevekkel, mint:
Forrás: Magyar grófi családok listája – Wikipédia (wikipedia.org)
Azt kellene észrevenni, hogy az egész globalizációsdi nem valami legújabbkori találmány. A történelem hajnala óta megy ez az aktuális technikai (így hadászati/gazdasági) lehetőségek által megszabott léptékben.
A mai nemzetállam idea pontosan ugyan olyan alapon igyekszik ellenállni ennek, mint 200 (meg több) éve. Kb pontosan ugyanakkora sikerrel kecsegtetve (gyk: 0) Egészen egyszerűen el kellene felejteni és _alkalmazkodni_ a környezethez. Ehhez elegendő volna csak a természetre figyelni: az marad meg, aki képes alkalmazkodni.
Fontos: Ez nem jelnti azt, hogy a magyarságot és/vagy bármilyen identitást fel kell adni. A hagyományokat lehet (akár kell is) őrizni. Ideértve az adott csoport kultúrájának minden elemét. De... Ez nem jelentheti a bármilyen formában történő kirekesztést, mert az a csoport elhalásához vezet.
SZVSZ ez ennyire egyszerű...
"Hát pedig eléggé szuverén politika volt, ajánlom olvasásra Az elveszett presztízs című könyvet Jeszenszky Géza tollából. Ha még nem olvastad volna, akkor tedd meg, hasznos."
esetleg tudnál még történelem témájú könyveket ajánlani, amit szerinted érdemes elolvasni? (azért kérdezem, mert keresek még, amit érdemes lenne és érdekelne más véleménye is)
Bár nem nekem szólt.
AZ „IMPEXEK” KORA
Michael Wood A sötét középkor
utánuk nézek, kösz :)
Jajj, az elsőt néztem és a "© NEB Hivatala, 2017" helyett "© NER Hivatala, 2017"-t olvastam :-)
viszont ahogy látom a Borvendég a tudománytalan magyarságkutatónak (is?) dolgozik.... https://mki.gov.hu/hu/munkatars/borvendeg-zsuzsanna
mondjuk ettől még lehet tényszerű és jó, amit írt de fenntartásaim vannak, de majd beleolvasok
Rossz hírem van mindenképpen elszakadtak volna. A politikusok már csak ilyenek, inkább egy kisebb szemétdomb de annak legalább ő lehet a tetején.
Mi is harcolunk az EU ellen. Szlovák politikus a Magyar Királyságban soha nem lehetett volna miniszterelnök.
szerintem Trianon (szinte) elkerülhetetlen volt. A kérdés inkább az, hogy utána miért kellett elcseszni, amikor (szinte) visszakaptuk a II. vh előtt az előzőleg elvesztett magyar lakta területeket. Miért kellett belépni a háborúba? Az egy nagyon nagy hiba volt Horthy részéről. Szerintem akkor egy közel igazságos területelosztás volt, fölösleges volt kockázatot vállalni, főleg, hogy Horthy sem hitt a német győzelemben (illetve ha mégis számolt vele, akkor tisztában volt vele, hogy az nekünk sem feltétlenül pozitív)...
Off on
Horty egyáltalán nem akart belépni a háborúba. Erről van szerintem elég infó a neten. A visszakapott területek meg nem a Trianoni szerződést aláíró országok hagyták jóvá, szóval jó eséllyel akkor is elvették volna (újra), ha be sem lépünk, miután a németek (valószínűleg még hamarabb) elvesztették volna a háborút a Szövetségesekkel szemben.
A különbéke esélyének lehetősége is (ma már bizonyítottan) csak azért lett meglebegtetve a magyarok előtt, hogy a kiugrási kísérlet hírére Hitler csapatokat vonjon el a nyugati frontról a renintens magyarok miatt. Mindez úgy, hogy a tárgyalásokról az infót a szövetségesek szivárogtatták ki a németeknek. De igazából ez már nagyon más téma...
Az, hogy nekünk mi lett volna a jó, az soha nem fog kiderülni. A nemzeti szocialista diktatúra helyett kaptunk egy kommunista diktatúrát, mindkettő brutálisan irtott ki embereket, ember csoportokat - legjobb talán az lett volna, ha egyik sem jön létre.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Igen, ezt mondom én is. A kérdés, hogy akkor miért volt olyan hülye, hogy belépett? Mert ez az ő döntése volt.
Lehet, de ez közel nem biztos. A nyugati hatalmak közül volt, amelyik hajlott eredetileg is arra, hogy a trianoni döntést módosítani kell. Szerintem ennek volt realitása. A fő probléma az, hogy Sztálinnak ez nem kedvezett, na meg, hogy ütőképes hadseregünk az nem igazán volt. Illetve azért hozzátartozik, hogy nem minden visszaszerzett területen voltak a magyarok töbségben (ez gyengítette volna a pozíciónkat), és volt, amiket már fegyverrel szereztünk vissza. De mondjuk ezekre lehetett volna figyelni de persze az akkori korszellem (a "mindent vissza" és az, hogy erre tüzelték az embereket) ezt nem tette lehetővé.
Ez tény. Én csak annyit állítok, hogy a háborúba akkor és úgy belépni teljesen fölösleges butaság volt. Horthy nagyon nagy hibát követett el akkor.
Pláne, ugye, hogy az utolsó népszámlálás szerint az elcsatolt területeken ~30 százalék volt magyar, tehát már az első világháború idején se volt túl sok többségi magyar település, nemhogy közel harminc évvel később. A területek várható elcsatolása és a kisebbségek államalapítása nem volt meglepetés, elég sok közéleti személyiség publikált erről már másfél évtizeddel az első világháború előtt, csak az akkori nemzethy érzelműek azt hitték, hogy ők fingják a passzátszelet, ahogy a mostaniak is, ezért összevesztek minden országgal a környéken piti semmiségeken és összevesztek az akkori országhatáron belüli kisebbségekkel is.
Idéznék Ady-t:
https://iotguru.cloud
amit írsz azzal teljesen egyetértek. Igen, sajnos rosszul mérték fel a dolgokat az akkori politikusok. Mondhatnánk, hogy egy párhuzamos valóságban éltek, mint Trump vagy most mint Orbán és ennek megittuk a levét
csak egy megjegyzés:
A felvidéki (I. Bécsi döntés) visszacsatolt területen kb 90% volt a magyar. Aztán sajnos elkapta őket a gépszíj (Kárpátalja és Délvidék a legsajnálatosabb példa, Erdély sajnos földrajzilag nehéz eset a határól messze lévő magyarok miatt de sajnos az sem volt a kivitelezett esettel indokolható...), amiben benne van az is, hogy a két vh között a politikai elit azt sulykolta, hogy vissza mindent és ezt rakták bele az emberek agyába is. Ez nem volt reális cél és a 2. vh-nál emiatt már tulajdonképpen csapdában voltak, mert nem tudtak ők sem szabadulni ettől a céltól, mert a köznép is ezt célozta be (de nem is akartak, mert szimplán rosszul mérték fel a dolgokat).
Illetve még annyi, hogy nekem az volt a kérdésem, hogy Horthy hogy volt akkora hülye, hogy belép egy olyan háborúba a németek oldalán, aminél ő sem hitt a németek győzelmében?
Én is idéznék (amikor még nem volt fizetett bérenc):
" „Ha e sorok írója tót fiskális, vagy oláh pópa volna, de olyan szabad agyvelejű, amilyennek most véli magát – akkor is azt mondaná, hogy ennek az országnak muszáj teljesen magyarrá válnia, hogy tovább élhessen, hogy gazdag és kultúrország legyen. … Itt magyarosítani kell! A magyar fajta szorgalmas és türelmes. A szorgalom és türelem hát magyar erény. … Ez a fajta haladásra, gazdagodásra, szabad gondolkozásra, kultúrára termett. De most tehetetlen. Megkötik a kezét Róma, a feudális főnemesség s a nagyon éretlen, de nagyon izgága nemzetiségek.” (Magyarság, Nagyváradi Napló, 1903. január 10.)"
Esetleg ezt is ajánlom olvasásra (ha már Adyról beszélünk):
https://tortenelemportal.hu/2017/10/kipanyvazott-kolto-interju-raffay-e…
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Hát igen, remek példája annak, hogy ha kihagysz mondatrészeket egy egybefüggő bekezdésből, akkor néha más értelme van és úgy nem megy át teljesen az irónia, illetve Adyra jellemző szarkazmus. Bár értem, hogy miért hagytál ki komplett mondatokat, bekezdéseket és miért emeltél ki mondatrészeket. Még az is felmerült benne, hogy talán meg se értetted a cikkben a maró szarkazmust.
Szóval idézzük egyben a bekezdéseket és olvassuk egyben az egész cikket:
https://iotguru.cloud
A linkre valami? ;)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Olvastam, igen? Mit kellene belőle látni, miben változik meg ettől az, amit Ady írt abból a korról, amikor élt?
https://iotguru.cloud
Nem értem, az idézet lényegén mit sem változtat. A gondolat magva végig ugyanaz. Mint írtam, itt még nem volt fizetett bértollnok.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ah, szóval tényleg nem érted se az iróniát, se a szarkazmust. Ez sok mindent megmagyaráz.
Ezt ugyanarról a Bánffy Dezsőről írta pár hónappal később, hátha jobban átjön a maró szarkazmus:
https://iotguru.cloud
Az irónia, szarkazmus, meg a "mire gondolt a költő" elég hasonlatos. Egy évszázaddal később bele lehet sok mindent magyarázni. Erre próbáltam célozni az idézettel, az idézetedre. Neked nem ment át. Sajnálom. De -mint azt már máshol is írtam- azt képzelsz bele te is én is, amit akarsz, amit akarok. Ez a demokrácia, a szabadság. Maradjon is így!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Nem, nem kell belemagyarázni dolgokat, el kell olvasni. És akkor esetleg rájössz, hogy nem volt igazán nagy tisztelője Bánffy Dezsőnek soha, ezért aztán maró szarkazmussal ír róla és a politikai programjából. És ebből a szarkazmustól csöpögő írásból vettél ki mondatokat, leszedve róla a gúnyt. Az a helyzet, hogy te egyszerűen nem ismered fel se az iróniát, se a szarkazmust, így pedig nehéz eligazodni az irodalom világában, főleg történelmi kontextusba helyezett újságcikkek esetén...
Hogyne, csak épp ettől még egy szatírát nem kellene úgy értelmezni, hogy kiemelsz belőle mondatokat és szó szerint veszed azokat, holott pont az ellenkezőjét jelentik. Gyakorlatilag úgy idézted, hogy akkor még nem volt fizetett bérenc, amikor ezt írta, holott szatírát írt már akkor is a témáról.
https://iotguru.cloud
Ezt úgy látom te nem tudod értelmezni. :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Dehogynem tudom értelmezni: kurva nagy lukra futottál rá azzal, hogy egy szatírából kiragadott mondatok alapján próbáltad meg Adyt skatulyázni, hogy akkor még nem vásárolták meg és micsoda gondolatai voltak a magyar nagyságról.
Tudom, tudom, te így szoktál leszállni a bicikliről.
https://iotguru.cloud
Azért el kell azt fogadni, hogy egy bizonyos pozicíóban már nem tehed azt, amit te szeretnél. Rengeteg dolog kötötte a kezét. A net tele van erről szóló dokumetnumokkal, illetve a mai tankönyvek sem hazudnak akkorát, mit amikből még én tanultam pl.:
https://www.nkp.hu/tankonyv/tortenelem_7/lecke_07_042
Hogyne lett volna biztos. A pánszláv unió ötlete már régen érett és a románok sem csak Erdélyt akarták. Vannak arról szintén fentmaradt írások, hogy volt egy terv miszerint a Duna-Tisza köze (vagy legalábbis annak egy része) egy "folyosó" lett volna, megalkotva a pánszláv uniót, és Románia határa a Tisza lett volna, illetve a 2. sz. terv pedig ugyanez Burgeland-on kersztül.
Ezeknek a tükrében a "közel sem biztos" részt gondold újra!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
"Rengeteg dolog kötötte a kezét."
Konkrétan mi késztette arra, hogy bizonytalan információk alapján ilyen gyorsan hadat üzenjen? Szerintem a butasága de talán főleg a gyenge tartása, manipulálhatósága. Alkalmatlan volt a kormányzói feladatra.
Én azt gondolom, hogy Horthynak Kassa bombázása esetén, aminek az eredete akkor is ismeretlen volt, mint ma is, nem kellett volna ilyen gyorsan döntenie (de még akkor sem, ha biztos lett volna, hogy a szovjetek csinálták). Ez mindenképpen hiba volt. Ráadásul a háborúba egy olyan Németország mellett szállt be, aminek a győzelmében ő sem hitt. Kell ezután még bármit magyarázni? De most komolyan, mit kellene gondolni egy ilyen emberről? Szimplán hülye volt.
Igen, nos ez a te véleményed.
(Szerintem te meg szimplán információ hiányban szenvedsz). Én egy nagy magyar politukusnak tartom, követendőnek. A helyzet amit örökölt a komcsik után, nos nem volt valami szerencsés, majd az akkori helyzet sem éppen... - Ez meg az én véleményem. Ez a szép a demokráciában. :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Szerintem elég komoly probléma, ha olyan embert tartunk követendőnek (és ezzel nem rólad szeretnék véleményt formálni), aki úgy üzent hadat pár óra alatt a Szovjetúniónak, hogy az információk, ami alapján ezt tette egyáltalán nem voltak megbízhatóak valamint egy olyan ország mellett szállt be a háborúba, aminek a győzelmében ő maga sem hitt. Tök egyértelműen ő a felelős a II. vh-ba belépésünkért (a döntés az ő jogköre volt) és emiatt részben a kommunisták visszatéréséért is. És akkor még az elfuserált kiugrási kísérletről, amit nem tudott kivitelezni nem is beszéltünk (meg a fehérterrorról sem)
ok, jöhetnek az információk. érdekel a téma (tényleg). Annyi kérésem van, hogy konkrétumokat írjunk. Tehát mi ellensúlyozza Horthy iszonyat nagy fenti hibáit, ami miatt mégis érdemes őt nagy magyar politikusnak tartani? (feltételezem, hogy a II. vh-ba a fentiek szerinti belépést te is hibának tartod, ha nem, akkor írd meg, hogy miért nem volt az).
Csak segítségképpen: "A helyzet amit örökölt a komcsik után" típusú dolgok nem konkrétumokat takarnak (és ne felejtsük el, hogy Horthy kormányzó volt tehát kb, mint most egy köztársasági elnök (ok: kb). Szóval sokszor (nagy részben) protokolláris (ma úgy mondanánk, hogy biodíszlet :-) ). A tényleges dolgokat a kormányok intézték. Az általad említett komcsik utáni rendrakást és az ország konszolidálását pl a Bethlen kormány.
És még valami: Horthy azért került hatalomra, mert a szövetségesek kellett valaki, aki biztosítja a békeszerződés aláírását. Ezt se felejtsük el!
Húúú...igen is meg nem is. Nyilván el lehet erről vitatkozni... A nálad és nálam történelemből százszor képzettebbek is teszik ezt egy ideje. Nem hiszem, hogy ezt ezen a helyen te vagy én fogjuk eldönteni. Írhatnék litániákat, linkelhetnék, de minek. Pro, kontra érvekkel tele a net, mindenre lesz neked is nekem is link, tanulmány.
Az érték, amit képviselt (itt az önéletrajzát olvasd át, meg a közvetlen környzetének a véleményére kress rá) egyezik vagy legalábbis nagyon hasonlatos az enyémmel. Ennyi. Azt, hogy ezt te minek tartod, nem érdekel. Neked jogod van annak tartani, aminek akarod, nekem meg jogom van ezt lesz@rni :)
Ennyi :)))
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Értem, tehát nem tudsz felhozni mellette semmi konkrétumot.
??? Feltételezem, hogy az emlékirataira gondolsz. Vagy a Horthy menye által szerkesztett verzióra? Ez most komolyan érv itt? Hogy ő maga vagy a menye hogy fényezi? Annyit azért elmondanék, hogy olvastam róla és nem ilyen mesekönyveket.
Én a tettei alapján ítélem meg. Az alapján látszik, hogy milyen értéket képviselt. Amit magáról mondott az mese. Most ez komolyan kérdés? Ha Gyurcsány, Torgyán, Orbán ír magáról egy visszaemlékezést, ahol csodaszépnek mutatja magát, akkor elfelejtjük, hogy milyen alkalmatlanok voltak?
Természetesen jogod van, csak nevetségessé válsz azzal, hogy másra ráírod, hogy "információ hiányban" szenved, miközben semmit nem tudsz előadni és önfényező önéletrajzokra hivatkozol. Lehet persze ezt is, jogod az van hozzá.
De most komolyan, egy olyan politikus, mint példakép, aki beléptet minket egy vesztes világháborúba és még egy kiugrást is elbaltáz, ami még a románoknak is simán ment? Ez egy példakép??? Jajjjj
Ki előtt? Előtted? _Franko_ előtt? Baloldallal szimpatizálók előtt? Magyar-ellenesek előtt? Tényleg, ki előtt? Infó hiányban szenvedsz, vagy egyszerűen zavar, hogy valaki másképpen vélekedik, viszont ha lusta is vagy, azon nem lehet segíteni és én nem is akarok. Persze erről azt gondolsz, amit akarsz - tudod, ez a demokrácia egyik pozitívuma. :)
Hajrá! ;)
ps.:
Na, jó dobok egy linket kezdetnek (a többit rád bízom):
http://www.vitezirend.com/rovatok/horthy-miklos/a-horthy-csalad/info/
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
tehát a Horthy által életre hívott vitézi rendhez kapcsolódó vitéz katyvasz írása szolgálna arra, hogy tényszerűen és elfogulatlanul olvassunk Horthyról?
ok, értem. Akkor én itt most befejezném. :-)
talán még annyit, hogy ha valaki itt magyarellenes, az szerintem te vagy, mert egy olyan alkalmatlan politikust ajnározol, aki miatt beléptünk a vesztes II. világháborúba és ezzel kb 40 évre megpecsételte az országunk sorsát.
illetve bocs: azt hiszem, te vagy a történelemtudomány gyuri23-a
Megérkeztünk. Voilà...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ahogy mondtam, értem.
Neked van egy önfényezéseken, mítoszokon és egyéb meséken alapuló képed, benyomásod Horthyról. Mivel az ismereted felületes és a tudományos igényesség hiányzik, ezért ezt a képet tényekkel alátámasztani nem tudod, a feltett konkrét kérdésekre (pl a 2. vh-ba belépéssel kapcsolatban) válaszolni már nem tudsz (csak hivatkozol rá, hogy valaki biztos megválaszolta már, aki ért a történelemhez), mert konkrét ismereted nincs róla.
Mit is értesz?
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
"egy olyan alkalmatlan politikust ajnározol, aki miatt beléptünk a vesztes II. világháborúba és ezzel kb 40 évre megpecsételte az országunk sorsát."
Az ALKALMATLAN(!) politikusokról jut eszembe:
Nem szeretnék beleszólni a témában nálamnál biztosan olvasottabbak, dolgába, de szeretnék arra utalni, hogy a "politikai hobbisták" által megállapított "alkalmatlanság" jelzőt, - vagy ami rosszabb, ítéletet, - óvatosan kéne kezelni. Mert ha a kijelentő, az adott történelmi helyzetben az érintett politikus helyébe lett volna, valószínűleg még annyit sem tudott volna elérni, mint a konkrét esetsor. (Bár a vélemény látszólag keményen megvan..!)
Ti. a politika eredménye, - ha jó a vezetetteknek, és ha rossz, - mindig egy diplomáciai kapcsolatrendszer működésének eredménye. Ebben a részvevők "fajsúlyát" pénzben, gazdasági és katonai erőben mérik, és ebbe néha mindent eldöntő hatásként, geolokációs viszonyok is belejátszanak, és ahogyan lenni szokott, ezen feltételek nélkül kb. az "albán légvédelem" lehetőségeit kellene számba venni, - mondjuk, - egy berlini vagy hamburgi, második világháború végén tapasztalható szövetségesi légi fölény ellen, bármekkora tudású politikai zsonglőr is legyen a vezető személyiség. Igazság szerint, ha az "alkalmasság" jelző kiállítása annak függvénye, hogy szorgosan bólogat-e valaki a nagyobb hatalmi súllyal rendelkezőknek, az ugyan jelenthet egyfajta talán személyes "zsebre és világra szóló" sikert, de az nem az általa vezetett nép érdekeit és "zsebeit" jelenti.
Magyarán, ha az országot vezető személyiség nem konfrontálódik akkor esélye sincs a jobbra, de ha konfrontálódik akkor sem jelenti az erősebb "nagykutyák" hibás döntéseinek maradéktalan kivédhetőségét. Reálpolitika Magyarország helyzetében mindig valahová dörgölőzést jelentett, leginkább úgy hogy a "nagyok" a "dörgölőzni akaró" fejét megfogva dörgölték azt a nadrágjukba, (Nem volt abban semmilyen szabadon választott dörgölőzési irány, leginkább véletlen az esetleges kivétel.)
És ahogyan ezt én látom, ez ma sincsen másként. Azok között a magyar politikusok között, aki szembe mert menni az "uralkodó széljárással" és zsebekkel, azok között az eredményeit tekintve, OV rendkívül sikeresnek tekinthető a magyar politika történelmében. Persze minden lemez "lejár" egyszer, főként ha szkreccselik, és belülről is segítik a "lejáratását".
A politika gyakorlása a világon mindenütt csak szövetségek rendszerében képzelhető el, azok elemeinek megválasztását nem egy kisebb hatalmi súllyal rendelkező országra szabják. A mozgástér Horthy esetében is szűk volt, OV "euniós" esetében is ez van, de ebből neki az országnak a legtöbb jót eddig ki lehetett hozni, gondolok itt pl. az öt éve tartó határvédelem eredményeire. Ez egyértelműen védi a magyarságot, az országot a Nyugat-Európában jelenleg tapasztalható általános társadalmi lezülléstől. - Hogy meddig? E téren a magyar társadalom nagy többségének egyenlőre minden megnyert év számítani fog.
"Mert ha a kijelentő, az adott történelmi helyzetben az érintett politikus helyébe lett volna, valószínűleg még annyit sem tudott volna elérni, mint a konkrét esetsor."
Ne vicceljünk, kérem :-) Ennek semmi köze ahhoz, hogy Horthy alkalmas volt-e vagy alkalmatlan. Ha a kőműves ferde falat csinál, akkor is el tudom dönteni, hogy az a kőműves alkalmatlan, ha én még ferdébbet csinálnék.
Szerintem viszonylag egyszerű a kérdés. Jó döntést hozott-e Horthy, amikor belépett a 2. vh-ba és ha igen/nem, miért? Ha nem, akkor van-e olyan _konkrét_ dolog, ami ezt és más hibáit ellensúlyozza, hogy mégis pozitívan jöjjön ki a mérleg vagy esetleg még példakép is lehetne? Szerintem ilyen nincs, Voltak érdemei de alapvetően Horthy egy negatív figura. A mítosza nem tényeken alapul. De mondom, jöhetnek a tények, hogy a 2. vh-ba belépés jó döntés volt-e, várom, érdekel.
Orbánt meg végképp ne keverjük ide, a te logikád alapján Kádár János is egy pozitív figura lesz, mert "politika gyakorlása a világon mindenütt csak szövetségek rendszerében képzelhető el, azok elemeinek megválasztását nem egy kisebb hatalmi súllyal rendelkező országra szabják". Ceausescu meg pl megfelel annak, hogy szembe ment az "uralkodó széljárással" és zsebekkel," Satöbbi, satöbbi.
És azt se felejtsük el, hogy lehet, hogy Orbán azt hirdeti magáról, hogy szembemegy az uralkodó széljárással meg a nagytőkével és tudom, hogy van, aki ezt gondolkozás nélkül elhiszi, de nézd megy, hogy lefekszik a német és más nagytőkének és milyen neoliberális(!!!) gazdaságpolitikát folytat, ahol a dolgozó embert kiszolgáltatja a munkáltatónak. De tulajdonképpen ő is megmondta, hogy hazudik, mert azt mondta, hogy ne azt figyeljék, amit mond, hanem amit csinál. Erre kellene figyelned neked is.
1, Nem (de ez volt az egyetlen választható döntés)
2, A háború soha nem jó döntés
3, Lásd mi történt, amikor mást választott, mint amit a Tengelyhatalmak elvártak volna ('44, kiugrási kísérlet)
Itt csak játszunk a gondolattal, hogy Horthy nem lép be, ellenáll és 41-től már Szálasié a terep...szóval továbbra is nagyszerű államférfinak tartom.
Neked meg a szövegértésre kellene figyelned!
A "hazudtunk reggel, délben meg este" - na ez az egyértelmű - hogy is nevezték ezt a libsik? Megvan: Igazság-beszéd - besz@rok :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Tévedés. Nem volt ilyen kérés a németek felől. sőt... Ráadásul ezt kb 2 óra alatt döntötte el (tehát minimum olyan döntése volt, hogy időt nyer), bizonytalan, ellentmondásos információkra alapozva (tehát olyan döntése is lehetett volna, hogy kivizsgáltatja a dolgot). És ahogy írtam, a németek sem kérték (tehát simán várhatott volna). Ezt simán elbénázta, aminek megittuk a levét. Olvass utána, mi történt pontosan!
A románoknak sikerült a kiugrás, tehát az érved nem jó. A kiugrást Horthy simán elbénázta.
Orbán mondta, hogy mást csinál, mint amit mond. Vagyis hazug. De legalább elismerte ő is, mint a Gyurcsány. Ő maga mondta ezt, legalább ezen ne vitatkozzunk. Hacsak nem azt állítod, hogy hazudott, amikor ezt mondta, de akkor meg szintén odajutunk, hogy hazug. Sajnálom, ő mondta, hogy hazug, nem lehet ezzel mit csinálni.
Utána olvastam párszor és nem értek veled egyet (pro, kontra - tudod már írtam) és kész.
Hahaha - na ennek olvass te utána :))) Ezen nagyot röhögtem
Tudod nekünk is sikerült aztán a kiugrás román módra - '45 februárjában :)
Szövegértelmezés:
Nem az a lényeg amit mond, hanem amit tesz. Franko kolléga mondaná, a tettek egzaktak a szavakon meg lehet lovagolni. De szerintem ezt te is pontosan tudod...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
"Utána olvastam párszor és nem értek veled egyet (pro, kontra - tudod már írtam) és kész."
Semmi tényt nem írtál. Belinkeltél egy vitézi rendes dicshimnuszt. De ilyet tudunk írni Gyurcsányról is, ez mese.
Írj tényeket, hogy miért kellett
Érdekelnek a tények, lehet, hogy rosszul látok valamit, de sajnos egyelőre csak egy mese történetet adtál elő, amit Gyurcsányról is bizonyára tudnának írni a hívei.
Érdekelne, hogy te mire alapozod a nézeteidet. Linkek? Eddig csak okoskodtál, kritizáltál, de konkrétumot nem írtál. Szóval?
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ezeket olvastam mostanában a témában:
https://www.libri.hu/konyv/ungvary_krisztian.horthy-miklos-17.html A hadba lépés körülményeiről konkrétan a 65-80. oldalakon van szó. Le van írva részletesen, mi történt, hasonlóan a kiugrási kísérletről is (az 20 oldalon keresztül van leírva. )
https://www.libri.hu/konyv/romsics_ignac.a-horthy-korszak.html
javasolhatsz persze mást is, érdekel, de annyi megjegyzésem van, hogy mondjuk egy Horthy önéletrajzi önfényezés lehet érdekes de az már inkább szépirodalmi téma :-)
Ungváry éppen teljesen objektívnak nem nevezhető a témában (kapott is kritkát a kollégáitól ha jól emlékszem), mindenesetre elolvasom.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
mire gondolsz, hogy nem objektív és milyen kritikát kapott? Szerintem, ha a történéseket írja le forrásmegjelöléssel, akkor a nem objektívség ott történhet meg, hogy máshova rakja a hangúlyokat vagy egyes fontos megtörtént dolgokat elhallgat. Ha van ilyen, érdekel.
Hah, nem fogsz kapni ilyen tételes listát... :D
https://iotguru.cloud
Tételes listát tuti nem. Számomra egyébként nem érthető, hogy egy infó fórumon, miért nehéz beírni bármit is a keresőbe? Kb. 20 éve olvasok Ungvárytól, Ungáryról cikkeket - rendszertelenül, ahogy megjelennek. Szerinted én konkrétan emlékeszem, hogy 2005-ben mivel és ki kritizálta? Nyilván a tény, hogy kritizáltak megmarad. Utána keresve, van amit még régebben olvastam. Kérem használd a google-t...azért segítek:
http://www.eszmelet.hu/werth_mark-egy-nemletezo-tortenesz-egy-letezo-pr…
https://mindenszo.hu/szakacs-arpad-mattot-adott-a-liberalis-ungvary-kri…
Kb, 10-15 alkalommal találkoztam hasonló kritikákkal, ennek ellenére vannak jó meglátásai, írásai (tudod szubjektíven, amiket én annak találok, kb. mint ahogy Horthyt is követendő államférfinak... :) )
szerk.
A 2. cikket egyébként Franko kolléga is elolvashatja, lehet ismerős lesz...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ah, Szakács Árpád? Ő nem történész, közelében nincs a tudományos igényességű történelemnek, jogot tanult, de azt se tudta befejezni, inkább cikkeket írt. Szakács Árpád se Romsics, se Ungvári lába nyomába nem jár, nemhogy mattot adott neki vagy bármiben is kritizálni tudta volna az adott időszak történelemtudományi feldolgozását... tudod, nem látok semmiféle hivatkozást például egyik cikk alatt sem, és mind a kettő szimpla csapongó ömlengés, de tényadatokkal cáfolni egyik se képes.
Akik fogékonyak az ilyen alap nélküli dolgokra, mint te is, azokat valóban el tudja kápráztatni ez a fajta bayeri riposzt, csak ettől még egy karcolás nem esik a konzisztens történelemtudomány felületén. Szóval ismét az alapproblémánál vagyunk: egy súlyba teszed egy képzettség nélküli újságírók alap nélküli konfabulációit kettő kiemelkedő történész hivatkozásokkal és tényadatokkal teli több évtizedes kutatásaival szemben. Csak azért, mert a világnézetedhez jobban illik egy konfabuláció.
Pont ugyanazokat a paneleket hozod, mint egy laposföldhívő. Gondolod, hogy a laposföldhívőknek nincsenek meg a maguk Szakács Árpádjaik, akik a maguk portáljain publikálnak maguknak cikkeket arról, hogy mattot adtak a tudománynak?
https://iotguru.cloud
Valami érdemi reakció a libsi-tipusó ömlengésen kívül?
ps.
Hát bocsi, ha nem fogok Lenintől, Marxtól, Kádártól, Gyurcsánytól, sem a fizetett bértollnokakitól stb. idézni - ez van.
Azonkívül, hogy neked kínos, hogy magyar vagy, te ilyen látens laposföldhívő vagy? Tudod, ahogy vannak a látens homoszexuálisok is, mert pont úgy tolod ezt a "laposföld-dolgot"... Csak kérdem...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ez nem libsi típusú ömlengés, hanem tény, hogy Szakács Árpád semmiféle hivatkozással nem támasztotta alá a meséjét. Te találtál bármi hivatkozást az írásában? Idéznéd?
Egyikük se írt szerintem tudományos igényességű történelmi publikációt, tehát miért is kellene tőlük idézni?
Másrészt miért gondolod, hogy Szakács Árpád nem bértollnok? Mi a bértollnok definíciója nálad? Ugyanis Szakács Árpád semmivel sem támasztja alá az írásait, azok lógnak a levegőben, mint a pozsonyi csata forgatókönyve, a fizetését pedig konkrétan olyan helyekről kapja, ahol ideológiát és propagandát gyártanak. Mi a bértollnok definíciója nálad?
Nem kínos, hogy magyar vagyok, az a kínos, hogy történelemhamisítók próbálják kisajátítani maguknak a magyarságot és konfabulálnak dicső múltat, miközben az a múlt nem kifejezetten dicső. Ez okoz szekunder szégyent.
A laposföldes példát azért szoktam használni, mert a vitapartnerek többsége nem laposföldhívő és kristálytiszta logikával képesek rámutatni a laposföldhívők érvelési hibáira és tarthatatlan tudománytagadására, miközben a saját rögeszméjüket tekintve vakfoltjuk van ugyanerre, pedig ugyanúgy látszik, hogy logikai rések vannak a világképükön, ugyanúgy dilettánsok írásaira hivatkoznak a tudománnyal szemben és ugyanúgy érzelmeik vannak tények helyett.
https://iotguru.cloud
1, Nem neked válaszoltam a linkekkel
2, A másikkal ezek szerint nem volt bajod, ergo a lényeg számodra az ömlengés
3, Másodszor rakok linket (pedig info fórumon lehetne ugye keresni is,), nyilvánvalóan szándékosan keresve a szélsőségesebbeket (gondolom ez sem ment át) - bár Szakácsot csak miattad dobtam bele,mert sejtettem hogy laposföldezni fogsz - és nem is állítottam, hogy egyetértek vele
Te az vagy? Pont ezért engedted el a másik cikket és Szakácsot miért is miattad idéztem (látom nem ment át a célzás, biztos laposföldznem kellett volna), íme idézem:
"Klasszikus liberális cselvetés. Egy kis csúsztatással valótlan nyilatkozatot adunk valakinek a szájába, majd ezt a hazugságot megcáfoljuk. "
Ezért szántam neked a linket."
Ennek fényében neveztem (és tartom is) liberális-önmlengésnek a kéretlen reagálásod.
Ha érdekel tetszőlegesen cserélheted a szavakat:
https://www.google.com/search?q=Ungv%C3%A1ry+Kriszti%C3%A1n+kritka&oq=U…
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Nem? Ezt kinek írtad akkor a végén: "A 2. cikket egyébként Franko kolléga is elolvashatja, lehet ismerős lesz..."?
Mind a kettőt megemlítettem, szerintem olvasd el újra a hozzászólásomat, lehet, hogy felületesen olvasol és/vagy nem érted meg a leírtakat... ez is sok minden megmagyarázna az olvasottságoddal kapcsolatban.
Harmadik pontban másodszor? :)
Mármint történész? Nem, nem vagyok történész, de pont ezért a történészekkel vagyok egy állásponton a témában, akik vélhetően szakértői a témának és szilárd, konzisztens és koherens világképük van. Ellentétben Szakács Árpáddal, akinek nincs szilárd, konzisztens és koherens világképe, illetve nem támasztja alá az állításait tényadatokkal. Laposföldezhetnél is akár, csak eléggé hülyén veszi ki magát, hogy szelektíven hiszel a tudománynak, aztán laposföldezel.
Lehet vitázni Ungvárival vagy Romsiccsal, a tudomány lényege a vita, csak akkor le kellene tenni az asztalra tudományos igényességű publikációkat, forráskutatással, elemzésekkel, tényekkel, egyebekkel. Na, ilyet nem olvastam egyik hivatkozásod tollából sem, csak hipotéziseket és meséket, amelyek lógnak a levegőben, mint például a pozsonyi csata forgatókönyve is.
Á, én ezt szalmabáb érvelésnek ismerem, Szakács Árpád is műveli amúgy, akkor ő ezek szerint klasszikus liberális?
Attól lett ömlengés, hogy hiányoltam a tényeket és/vagy a tényekre való hivatkozást? Áh, ismét megvilágosodtam, tehát liberális tudomány az a tudomány, amelyik tényekre hivatkozik, konzervatív tudomány az, amelyik az érzelmekre és érzésekre?
https://iotguru.cloud
Linkek?
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Itt van, ha még nem olvastad volna: https://magyarnemzet.hu/velemeny/romsics-szabadkomuves-mesei-2-8236989/
Tele van szalmabáb érveléssel.
https://iotguru.cloud
Úgy tűnik, Ungvárynál elszakadt a cérna :-)
:-)
https://magyarnemzet.hu/velemeny/a-szellemi-alvilag-szakacs-arpad-82693…
Hm egyiknél sincs szerző, meg Magyar Nemzet...most mit mondjak, ez is csak egy újság nem tudományos folyóirat, a szerzők sem a történelem tudósok. Egy hajszállal sem jobbak, mint az általam linkelt két cikk. Egy különbség van, neked ez a szimpatikus. kb, mint a laposföldhívőknek, hogy a NASA régi héber szó és átverést jelent.
Ilyenekkel teli a net Ungváry ellenében is:
https://index.hu/belfold/2015/01/24/plagiummal_gyanusitjak_ungvary_kris…
https://magyarnarancs.hu/publicisztika/mese-a-zsido-joletrol-90944
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Amit én linkeltem, azt maga Szakács Árpád írta, és mind a kettőnél ott a szerző. Neked diszlexiád van amúgy?
Aham, és ez gyanúsítás is maradt, ugyanis Bolgár nem írta le a kifogásait: "A vádakat Ungváry visszautasította és arra szólította fel Bolgárt, hogy írja le a kifogásait."
A gyanúsítás meg ugye kevés dolog, én is gyanúsíthatlak téged diszlexiával és te is visszautasíthatod és felszólíthatsz, hogy írjak bizonyítékokat, attól még ez a hozzászólás nem linkelhető annak bizonyítékaként, hogy diszlexiás vagy. Márpedig te most Ungváry kapcsán ezt a logikai láncot húztad fel.
https://iotguru.cloud
A szerzőt én néztem be, letekertem a cikkhez, végig olvastam az alján meg nincs név.
Ez inkább nálad van, ugyanis az, hogy nem látod (jelen esetben figyelmetlenül a cikk alján kerestem a szerző nevét), nem felel meg a diszlexia fogalmának, esetleg úgy, hogy ezt laposföldön tesszük, ez utóbbit én nem tudom, annak te vagy a tudora.
Miután a net tele laposföldesekkel, szittya-lelkűekkel, neked nem tetszőkkel...tudsz-e idézni valami cáfolatot neked tetsző személy tollából? Ha nem túl megerőltető.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Miért nem idézed be a következő pár mondatot? "Fő tünete az olvasási képesség elmaradottsága az életkor, iskolázottság és intelligencia alapján elvárható szinttől. [...] Az olvasott szöveget nehezen és hibásan idézik vissza, lényegét nem tudják visszaadni."
Így ezzel csak bizonyítod, hogy nem olvasol figyelmesen és nem tudod visszaadni az olvasott szöveg lényegét... és nálad ez már a sokadik félreolvasásod és/vagy hiányos olvasásod ebben a szálban.
Látom, ismét érzelmi szintre viszed a dolgot...
Ezt olvasd el esetleg, figyelmesen, lassan, értően, nekem itt van a könyvespolcomon: Magyarország története a XX. században, Romsics Ignác, 2010., ISBN: 9789632761794
https://iotguru.cloud
Beidézhettem volna, nincs jelentősége - az áttekerem és a "Fő tünete az olvasási képesség elmaradottsága az életkor, iskolázottság és intelligencia alapján elvárható szinttől. [...] Az olvasott szöveget nehezen és hibásan idézik vissza, lényegét nem tudják visszaadni." igen távol áll egymástól, ellenben nálad elég erőteljesen jelentkezik, íme:
Idézet fogalma:
https://wikiszotar.hu/ertelmezo-szotar/Id%C3%A9zet
Ez nem megy? Kolléga...enyje, no... :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ismerem az idézet fogalmát, de érdemes egyben elolvasni Romsics könyvét, ahogy például Jeszenszky Géza könyvét is. Nehéz ezekből pár mondatot kiragadni.
https://iotguru.cloud
Új Horthy(t is érintő) könyv:
https://www.valaszonline.hu/2021/05/20/romsics-ignac-honmentok-honveszt…
Mondom én, hogy a történelemtudomány gyuri23-a vagy, még a saját Gődényedet is megtaláltad :-)
Na, milyen jó neki. Te meg az új liberális barátodat a HUP-on - ahogy elnézem az utolsó fél éves aktivitásod - Gyurcsány, Fidesz, Kocsis, zsidózás, Index, stb...
Látod, nem csak a szakma hozat össze :) Azért szerintem ez is tök jó...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Én úgy látom, hogy téged nem érdekelnek és nem is befolyásolnak a tények.
Azt szeretném megkérdezni, hogy jól látom-e, hogy ez így van, illetve ha igen, akkor mi alapján érdemes dönteni egy emberről pl Horthy-ról? Én úgy vettem észre, hogy te a tényektől elrugaszkodott mítoszokat kedveled, azok alapján döntesz, mert azok hatnak az érzelmeidre. Jól vettem ezt észre és ha igen akkor ez a helyes út pl Horthy megítélésében szerinted másnak sem kell a tényekkel foglalkoznia az egy haszontalan dolog és elegendő csak mesékre és mítoszokra alapozni, amikor a múlt történéseit megítéljük? (vagy esetleg pl Horthy esetében elegendő a saját önfényezését vagy a menye által írt fényező írásokat elolvasni?)
Románok mit is kaptak a sikeres kiugrásukért cserébe?
El vagy te tévedve, a demokrácia nem azt jelenti, hogy ha a többség szerint a Föld lapos, akkor a Föld valóban lapos. A demokrácia azt jelenti ,hogy véleményed lehet arról, hogy a Föld lapos, sőt, nyugodtan írhatsz is arról, hogy a Föld lapos, de el kell viseld azt is, hogy hülyének néznek és kérni fognak bizonyítékokat a témában. És a demokrácia továbbra se jelenti azt, hogy ha nem hozol bizonyítékokat, akkor a véleményed pont olyan értékes és egy súlycsoportba állítható azzal a véleménnyel, amelyet egy konzisztens tudományos rendszer támaszt alá.
Ugyanez igaz a történelemtudományokra és az irodalomra is.
Micsoda független portál...
https://iotguru.cloud
Nyilván, ahogy neked is, sőt, azt is, hogy esetleg a többség sem ért veled egyet. Ez a lapos Föld becsípődött, de itt nem egzakt tényekről, hanem politikai beállítottságról, elvekről, szemléletről van szó. Szerintem Horthy követendő ember, szerinted nem, szerintem Ady szerelmi költészete fantasztikus, de züllött élete, instabil jelleme nem igazán követendő példa, szerinted meg igen. Ettől a Föld gömbölyű...
Welcome :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
De te jöttél a demokráciával, én csak leírtam, hogy a demokrácia nem az, amit annak vélsz. És ezt úgy látom érted is a laposföld példán.
Bocsánat, de történelemben és irodalomban is vannak egzakt tények és az elvek, beállítottságok és személetek is egzakt dolgok.
És most előre is bocsánat ismét, de mit várjak olyan ember világértelmezését tekintve, aki nem ismeri fel egy írásban a szarkazmust és betűhíven próbál idézni egy szatírából, alátámasztandó a maga igazát, holott a szatíra pont az ellenkezőjéről szól?
Semmi gond, szerintem meg egyszerűen hülye vagy a történelemhez és az irodalomhoz és eddig nem tudtál meggyőzni az ellenkezőjéről, na? Színes a világ?
Nem, nem ettől. Ettől teljesen függetlenül.
https://iotguru.cloud
Bocs, a "még" lemaradt - remélem érted, ezt nem szarkazmusnak szántam, pedig az is lehetne.
Nem akartalak meggyőzni az ellenkezőjéről, A hozzád hasonlóan vélekedő embereket sem meggyőzni nem lehet, sem elfogadtatni velük, hogy vannak, akik másként vélekednek bizonyos dolgokról. Az, hogy a Föld gömbölyű, hogy vannak az irodalomban, történelemben egzakt tények, nem változtat ezen, hiszen a más vélemény, beállítottság ettől független. A kinti hőmérséklet elég egzakt, maga az időjárás is.
A "kellemes idő van kint" mégis mást fog jelenteni egy eszkimónak, egy Egyenlítő menti embernek az amazonasi őslakosnak és neked is.
A politika pedig még ettől is bonyolultabb. Már pedig Ady, Horthy megítélése itt elsősorban politikai alapon történik, ha nem így volna, akkor az összes írás kb. hasonlóan vélekedne bármely személyről. Valahogy még sem így volt. Nem kell itt bonyolítani, ha az átkosban jártál iskolába és vannak gyerekeid, akkor pontosan tudod mennyit "változott" az történelem és irodalom. Az pedig, hogy ezeken túlemelkedve te pontosan láttad akkor és látod most is ezeknek az meghamisítatlan voltát, megítélésed hibátlan és független, ne haragudj, de mosolyra késztet. Igen színes a Világ - szerintem is. :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Én teljes mértékben elfogadom, hogy vannak, akik másképp vélekednek a dolgokról, tudom, hogy léteznek laposföldhívők, miért tagadnám?
Ugyanígy a történelem és az irodalom is egzakt... megtörtént, megírták.
De te nem kellemes időről beszélsz, hanem gyakorlatilag történelemhamisításról, pont ugyanazt teszed, mint egy laposföldhívő, aki figyelmen kívül hagyja azokat a konzisztens tényeket, amelyek megcáfolják a világnézetét, csak te ezt a történelem és az irodalom mezején teszed. Horthy emlékirata és szűk környezetének az emlékei nem objektívek, az objektív tényeket viszont kerülöd a témában, mert ellentétesek a világnézeteddel és inkább Horthy emlékiratainak hiszel, amelyek egy része szimpla konfabuláció.
A történelemtudomány ugyanúgy tény- és bizonyíték alapú, mint bármelyik másik tudomány, akkor és annyit változik, amikor és amilyen új tények vagy új bizonyítékok kerülnek elő és az új álláspont is konzisztens. Egy alátámasztás nélküli hipotézis vagy egy politikai nyomás nem tény és nem bizonyíték, te most itt kevered a történelemtudományt a propagandával és a politika vezérelte történelemhamisítással, aminek a legjobb friss példája a pozsonyi csata című remekmű.
https://iotguru.cloud
Én kellemes időről beszélek. Egy személy megítélése nem egzakt. Sőt a tettei megítélései sem azok. Pl. ha éjjel besurransz hozzám gonosz szándékkal és én keresztül lőllek, akkor tulajdonképpen gyilkosságot követtem el, de a törvény szerint önvédelmet, nem fognak elítélni. A szüleid szemében gyilkos leszek, a gyerekeim szemében a megmentőjük. Szerintem ez sem fog átmenni, majd lesz lapos Föld :)
A történelem tudomány pedig pont úgy kamu, mint a politika. Nincs objektív kutatás, legfeljebb az őskorról. A többibe beleszól a kutató(k) viszonyulása, a támogatók érdeke, a regnáló hatalom. Nem baj, hogy te hiszel az objektív történelemben (pláne a XX. sz.-dal kapcsolatban) szíved joga.
Ne maszatolj kérlek, az átkosban bizony volt Magyarország felszabadítása (valójában megszállás), volt ellenforradalom (valójában a nép töke tele volt a Rákosiék hülyeségével) meg a Négy páncélos és a kutya is volt, hős szerető szovjet katonákkal.
ps.:
Te azért szégyeled kicsit, hogy magyar vagy, igaz?
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Igen, ez így lesz. De ettől még az egy megtörtént tény, hogy lelőttél. Te viszont objektív tényeket hamisítasz meg egy konfabuláción alapuló estimesére hivatkozva és ha valaki nekikérdez, hogy az estimesén kívül van-e bármi, ami alátámasztja ezt, akkor jössz azzal, hogy jogod van a véleményedhez. Pont úgy viselkedsz, mint egy laposföldhívő.
Aha, igen, fogalmad sincs a történelemtudományról és annak működéséről.
Mutass tudományos alaposságú írást erről, kérlek. Egy tankönyv vagy egy propaganda írás nem tudományos igényességű, ha annak gondolod, akkor megvan az oka, hogy miért vannak ilyen gondolataid a témáról.
Nem, nem szégyellem. Szekunder szégyent viszont szoktam érezni.
https://iotguru.cloud
én már megmondtam, hogy ő a történelemtudomány gyuri23-a :-) (már ha követed a klíma meg covid témákat itt a hupon...)
Szerintem ne legyen, mert nem hiszem, hogy ilyen téren rosszabbak lennénk, mint egy átlag másik nemzet. Alapvetően a tájékozatlanság és az iskolarendszer a felelős az ilyenért. Az persze igaz, hogy az iskolarendszert meg a politikusok szabályozzák. Na jó, őket meg mi választjuk... :-) És mondjuk a mostani iskolarendszerrel szerintem ez csak rosszabb lett. Jelentősen. A mostani rendszer célja pont az ilyen emberek kinevelése, akik ideológiai alapon gondolkoznak, illetve hát pont hogy nem gondolkoznak, hanem azt mondják, amit a szájukba adnak...
és az iskolarendszerrel kapcsolatban egy rövid dolog, ami bennem megragadt: (nem tudom, hogy igaz-e), de egyszer egy ismerősöm azt mondta, hogy a zsidóknál első volt mindig is az iskola építés. Ha egy zsidó közösségnek nem volt elég erőforrása templomot és iskolát is építeni, akkor mindig az iskolát építette meg először.
Igen, de igazából az a szerencsénk, hogy ehhez is balfaszok, hogy ilyenné tegyék az iskolarendszert, mert kontraszelekcióval kerülnek pozícióba az embereik.
Van benne valami, mert például analfabéta zsidó nem igazán létezett, illetve intellektus szerint voltak a sheyneh és a prosteh zsidók a rangsorban, ahol a prosztó szónak ugye ismerjük a jelentését. :)
https://iotguru.cloud
Ha érdekel még a Horthy téma, itt néha-néha előkerül meg sokminden más is, ami kapcsolódik:
https://azeletmegminden.hu/042-romsics-ignac-podcast/
a szokásos Romsics minőség... Az apropót adó(???) könyvet, a Honmentők / Honvesztők-et olvastam, szerintem nagyon jó.
lentebb a linken van kivonatos tartalom is
pl:
Hát ez bizony kurva jó kérdés...
Szerintem le kell számolnunk a meghamisított történelmünkkel...
https://hup.hu/node/175234
https://hup.hu/comment/2682304#comment-2682304
Ez egyszerű: hagyd abba a történelem meghamisítását.
https://iotguru.cloud
Rossz helyen kopogtatsz.
Baszjad Izüt! :D
https://iotguru.cloud
?
Pár hete volt ez sztori. A történelem hamisítás - bár szerintem inkább a mélységesen mély szakmai alkalmatlanság - egy példája és a magyarságkutató vicc intézet újabb szégyene.
Nyilván a fő felelősök azok, akik egy ilyen vicc intézetet létrehoznak és az adófizetők milliárdjaiból fenntartják.
Egy linket azért elfogadnék.
Az meg tény, hogy valami nem kóser az utóbbi 150 (hódoltság alatt töltött) évben felvázolt eredettörténetünkkel. Hogy az igazság kiderítése közben hibák is becsúsznak? Ez csak természetes.
Ezen ne múljon semmi: https://www.google.com/search?q=Baszjad+Iz%C3%BCt
Nincs ezzel gond. Így halad a tudomány. Kérdéseket tesz fel, hipotéziseket állít.
A tudomány nem úgy halad, hogy a tudomány módszereit nem alkalmazók kijelentenek valamit, mint igazságot. Úgy a mesék, vallások, mítoszok működnek.
Ne nevettesd ki magad.
Hipotézisről van szó.
Az, hogy te nem érted, hogy mi miért történik a tudományon belül, az a saját problémád.
Szerintem ez az egy részlet mindent elmond a témáról és arról is, hogy a magyarságkutató vicc intézettel mi a probléma és mennyire gőzük nincs arról, hogy mi a történelem tudomány
OK, ok, annyit a magyarságkutató vicc intézet védelmében, hogy szerintem nem is akarnak tudományosak lenni, valójában egy meseintézet, mítoszokkal meg legendákkal. Nem csodálkozék, ha még a szíriuszról jövő fény csavarodása meg a DNS közötti csavarodás között is párhuzamot jelentetnének ki:
https://magyarnarancs.hu/tudomany/baszjad-izut-szenzaciot-jelentett-be-…
Hipotézis, igen.
Mi bajod a tudományos metodológiákkal?
lehet, hogy én vagyok rossz szövegértelmezésben, de nekem nem úgy tűnik, hogy a magyarságkutató vicc intézet Klasszika-filológiai Kutatóközpontjának igazgatója ezt hipotézisnek szánná de az sem ezt erősíti, hogy a neten végigment ez a baromság anélkül, hogy a magyarságkutató tiltakozott volna, mert ez csak egy nagyon gyenge lábakon álló hipotézis:
Ez konkrétan történelem hamisítás. Persze ezek a magyarságkutató viccemberek csak a hatalom bábjai, mert szükség van rájuk is amikor szavazatra kell váltani a dolgokat bármekkora hülyeséget mondanak is
Te vagy rossz szövegértelmezésben.
Az idézetre mutató linket meg már megint elvitte a kiscica?
Ez bizony akár forrás-hamisításra utaló magatartás is lehet.
Hevi, ne izgasd fel magad
Nem izgulok, csak az elemi érvelési- és vitakultúrának hiányára mutattam rá.
nem kell hirdetni, nyugi, látjuk anélkül is, hogy hiány van nálad :-)
Frappáns! Komolyan, tetszik! Ezen a "visszavágáson" mennyi ideig gondolkoztál?
ez az én szövegem, hátrébb az agarakkal!!! :-)
látszik sajnos a gugliban, hogy végighullámzott a hülyeség a neten de hát ez a magasszintű cél, ezért hozták ezt a vicc intézetet létre...
Zavar, hogy az embereknek nyílik a csipája?
Szerintem jogos elvárás, hogy ne hülyék uralják a történelemtudomány(?) egy részét egy országban. Gondolom, ezzel te is egyetértesz.
De tényleg ne izgasd fel magad! Kásler meg ezek a magyarságkutató vicc intézetesek csak bábok, pont azért rakták őket oda, mert közük nincs a tudományhoz és tudománytalan butaságokat beszélnek. Mindenesetre megfelelnek az elvásároknak, az tény.
Jajajjajaaa persze :D
Vicces gyerek vagy, meg kell hagyni, na :)
Határeset. :)
kis hullám volt csak :-)
Egyébként ha meg komolyan vesszük, akkor a baszjad izütre kidob egy rakat másikat:
pl:
https://hirado.hu/cikk/2021/09/17/a-tihanyi-alapitolevelnel-negyszaz-ev…
Ebben a címben sem találom a feltételes módot, de Hevi biztos megtalálja, ő jobban tolja a nyelvészkedést, azért is kapott rá erre a Baszjad Izütre :)
utóirat:
Egyébként érdekes, hogy milyen gyorsan betagozódott "sajátjaihoz", a Baszjad Izüt hívők sorába, 5 perce még nem tudott semmit de nem volt szüksége tudományos alaposságra a döntéséhez :-)
Engem az elvakult, fanatikus magyargyűlöleted zavar :) Az, hogy egy tudományos eredményt kétségbe vonsz, mert nem felel meg a hungarofób prekoncepcióidnak :)
én magyargyűlölőknek azokat nevezném, akik a magyar történelmeg hamisítják. Ez egyelőre a magyarságkutató vicc intézet.
Ha majd a szíriuszi fény csavarodása és a magyar DNS között is kimutat valamit ez a vicc intézet, szólj! :) Nincs kétségem, hogy bekajálod majd azt is.
a tudományról alkotott ismereteid gyuri23 szintje körül vannak. Ez van, nem hiszem, hogy ez már változni fog.
Látom jön a szalmabábos/személyeskedős fázis :) Nem gondoltam volna, hogy ilyen hamar, dehát na... tőled ennél többet nem is lehet elvárni :)
hahaha, ezeket te írtad, ezzel nyitottad a személyeskedést, bocs.
okok, nem gondoltam egy pillantig sem, hogy itt érdemi vita lesz, te szimplán fogékony vagy az ilyen áltudományos mantrákra, ha belerakják a magyarságot, akkor már elalélsz és igaznak gondolod, ilyenkor az agyad kikapcsol és nem foglalkozik azzal, hogy mekkora baromság történt egyébként. Ez van. Te vagy a célközönsége a Kásler meg a magyarságkutató viccegylet agymenéseinek. Örülj neki, hogy mennyi milliárdot költ rád az állam! :-)
Nem lep meg, hogy képtelen vagy még egyszerűbb mondatokat is értelmezni.
Tudod, veled vitázni nem lehet, mert konkrétumok helyett csak a szar fröcsög a szádból.
Ha netán a felirat alapján elkezdenéd bizonyítgatni, hogy a fenti megfejtés szerinted miért nem helyes, akkor el tudnálak kezdeni komolyan venni.
Addig viszont csak egy vagy a sok alacsony minőségű agitátor közül.
Be kell látnom, hogy tévedtem és neked teljesen igazad van.
angry_szakacs_arpad.jpg
"és az iskolarendszerrel kapcsolatban egy rövid dolog, ami bennem megragadt: (nem tudom, hogy igaz-e), de egyszer egy ismerősöm azt mondta, hogy a zsidóknál első volt mindig is az iskola építés. Ha egy zsidó közösségnek nem volt elég erőforrása templomot és iskolát is építeni, akkor mindig az iskolát építette meg először."
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210115/friss-oltasabra-igy-allnak-a…
Gondolom, nem kell agyonmagyarázni...
https://www.valaszonline.hu/2021/02/17/izrael-oltas-pfizer-vakcina-nyaj…
Drága barátom, te továbbra sem érted a mondandóm. Nálad is szövegértési problémák vannak. Amiről te próbálsz folyamatosan oktatni, annak semmi köze ahhoz, amit én állítok.
Akkor megpróbálom -ha végre átment a példám lapos Föld nélkül- elmagyarázni.
Igen, tény hogy lelőttelek - ezt nem vitatom- csak rohadtul nem mindegy, hogy miért tettem, illetve többen is eltérően ítélik ezt meg. Tehát megérkeztünk. Nem vitatom, hogy Ady ekézte a magyarságot az 1908-at követő időkben, hanem azt mondtam, hogy fizetett tollnok volt. Te azt állítottad, hogy nem.
L a s s a n í r o m:
Nem vitatom, hogy ezt tette, az okról viszont van egy véleményem, amive egyébként nem vagyok egyedül.
Nem vitattam, hogy Horthy belépett a II. Vh-ba. (Mondjuk ez a "két órás" dolog megmosolygtató - maradjunk annál, aki ezt leírta minimum hatásvadász volt.) Neked az volt a bajod, hogy én őt nagyszerű államférfinak tartom (megjegyzem Károlyi alig több, mint 20 évvel megelőzően demonstrálta, hogyan lehet ezt "másképp" csinálni (aztán románokkal és csehszlovákokkal volt tele a mai Magyarosrszág területe is), nos mindenki eldönheti melyik a jobb neki. A hangsúly az eldöntheti-n van. A tény, hogy ezt vagy azt tette, nem képezi vita tárgyát.
Ha jól emlékszem, te javasoltad, hogy az eu szkeptikusok miatt lehetne "két Mo." is. Neked nem azzal van bajod, hogy mi történt, te betegesen és arrogánsan üldözöd a veled egyet nem értőket, hatalmas lózungokkal.
Vegyél elő 1983-as történekem könyveket. Kérlek ne vitasd, hogy léteztek történelem könyvek 1983-ban. Hol volt az objektivitás? Ma hol van? Nálad hol van?
Érthető volt, kedves kolléga? :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Tudod, ez a kvintesszenciája a filozófiádnak, nagyrészt erre reagálok: a vélemény kevés a tudományok világában és a tényeket kurvára nem érdekli, hogy mennyien vagytok ezzel a véleménnyel. A Föld nem lesz azért lapos, mert sokan vannak, akiknek ez a véleménye.
Nem, nekem semmi bajom azzal, hogy minek tartod és milyen érzéseket táplálsz Horthy kapcsán, erre mindenkinek joga van.
A bajom azzal van, hogy mindezt próbálod racionalizálni és ehhez figyelmen kívül hagysz szilárd alapokon nyugvó tényadatokkal teli történelmi kutatásokat és mindenféle Szakács Árpádok meg Werth Márkok tények nélküli meséinek hiszel kétkedés nélkül, mert azok alátámasztják az érzelmeidet, ugyanis neked nem szilárd alapú tudásod, hanem érzelmeid vannak.
Ismert ennek a folyamatnak a pszichológiája, ugyanúgy benne vagy, mint egy laposföldhívő és belülről ugyanúgy nem látod, hogy mennyire nevetséges, de ahogy kívülről gond nélkül meg tudod állapítani, hogy egy laposföldhívő hol téved, úgy a te esetedben is kívülről gond nélkül meg lehet állapítani, hogy hol tévedsz. De mivel érzelem-vezérelt a hozzáállásod, ezért ész-érvekkel nem lehet meggyőzni, ahogy egy laposföldhívőt sem, mert a laposföld kapcsán nem a tudományos kíváncsiság a mozgatórugója, hanem valamivel szemben az érzelmek vezérelte identitása, ahogy neked is Horthy kapcsán. Ez a helyzet, kedves kolléga.
https://iotguru.cloud
"Igen, nos ez a te véleményed."
szerinted van olyan, aki szerint helyes döntés volt belépni a vh-ba úgy, hogy 2 óra alatt dönt megbízhatatlan félinformációk alapján és ilyen előzmények és körülmények után? tolj már egy linket, hogy ki állít ilyet, légyszi, elolvasnám
> 2 óra alatt dönt
ilyen csacskaságot csak te állítottál :D
let's go Brandon!
Igazad van, bocs, nem gondolkozott két órát sem (rosszul emlékeztem, 2 óra telt el a támadás óta, de ezek szerint ő nem gondolkozott rajta ennyit)... Egy olyan támadáson, amiről tök bizonytalan információk voltak és azok is azt mondták, hogy 1 vagy 3 repülőgép hajtotta végre. Szégyen.
Ez kb olyan, mintha a délszláv háborúnál Barcs miatt 5 perc alatt hadat üzentünk volna Szerbiának... (bár ott legalább pontos infók voltak, szóval még az is enyhébb eset de az is szégyen lett volna)
ha szerinted nem ért ez már akkor hosszú ideje, akkor nem is kell több hozzászólást vesztegetni a témára
let's go Brandon!
A fenti esemény 1941. június 26-n volt.
Nem tudom, milyen hosszú időre gondolsz, de ezek meg pár nappal előtte történtek:
Egyébként annyit ehhez a témához, hogy mielőtt nem olvastam utána én is kb úgy gondoltam az általános és középiskolai emlékeim alapján, hogy a háborúba való belépés elkerülhetetlen volt. Most már másképp gondolom. Szerintem nektek is tájékozódni lenne érdemes.
Ilyen az, amikor rendes nemzeti kormány van valahol, nincs másoknak ingyen ebéd.
A numerus clausus 1920-as, FYI.
FYI :
A numerus clausus (magyarul: „zárt szám”, értsd: korlátozott, maximált keretszám):
Numerus clausus szabályt leggyakrabban világszerte a zsidó hallgatók magas egyetemi felvételi arányának visszaszorítására alkalmaztak, de más etnikumokat is érinthetett (pl. az Egyesült Államokban feketéket, olasz-amerikaiakat).[1] A numerus clausus hol hivatalos jogszabály, hol nem hivatalos egyetemi irányelv formájában jelentkezett.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Numerus_clausus
Persze ezek nem voltak jó dolgok, de ilyen világ volt akkoriban. Szóval nem magyarországi sajátosság volt.
A mai világban is károsnak tartom az úgynevezett "pozitív diszkriminációs" törekvéseket, meleg kvóta, ilyen kvóta olyan kvóta, az ugyanis egyben negatív kvóta a másokra nézve. Szerintem semmilyen diszkriminációt nem szabadna alkalamzni és kizárólag az egyéni alkalmasságot lenne szabad figyelembe venni.
És ez mit változtat azon, hogy nem közvetlenül a háború előtt és nem nyugati nyomásra korlátozták a zsidók jogait Mo-n? Igen, én is bemásolhattam volna a Wikiről hogy máshol korábban volt, és igen, lehet általános értelemben is használni, de ettől függetlenül ez az állításod: "A zsidókat háború előtt diszkrimináló törvényeket akkor is nyugati nyomásra hozta meg a korabeli Magyarország, fejcsóválva és a nyugatinál enyhébb formában" nem állja meg a helyét. Nagyon komoly hagyománya volt Mo-n a nem faji alapú, keresztény/politikai antiszemitizmusnak, ami csak felerősödött az 1919-es eseményeket követően. Ha kicsit lejjebb görgetsz a wikin, olvashatod két baloldalisággal nem vádolható történész véleményét is a kérdésben.
FYI: "A megkülönböztető rendelkezések ellenére a magyar zsidók élete 1944-ig nem volt közvetlen veszélyben. Magyarországon semmiféle pogromra attrocitásra nem került sor, ellentétben Romániával, Jugoszláviával, Szlovákiával, ahonnan deportálásuk is már 1942-ben megkezdődött. Ezen okok miatt kb. 100 000 zsidó menekült a környező országokból Magyarországra."
https://www.sulinet.hu/tovabbtan/felveteli/2001/28het/tortenelem/tori28…
pont azért volt akkora sokk amikor MO-n is bevezették ezeket a rendelkezéseket mert a környező országokból (és távolabbról is) ide lehetett menekülni, mert itt elég sokáig maradt minden többé kevésbé normális kerékvágásban..
Albánoknál mintha másként ment volna. Van erre valami külső forrásod pl szerb zsidó?
Kicsit olvasgass utána.... Nem ők "találták fel". Pusztán velük jelent meg rendszerezett filozófiává konszolidálva/kondenzálva a nácizmus minden jellegzetessége...
Érdekes, az első félében még saját nevelésű nácikról beszélsz a másikban már oroszokról. Aki á-t mond, mondjon b-t is. Saját nevelésű (többnyire zsidó) komcsijaink.
Ez így nagyon merész. Ne csak a mosogatós 20-30éves emberekre gondolj meg a kanadai szociális hálóra rácuppant rétegre, ennél jóval szélesebb rétegeket fed le a "külhoni magyar"-ság. Nem kevesen vannak közöttük 1.,2.,3ad vonalban vezető és befolyásos pozíciókban is. Csak amíg a saját honfitársaiddal & nemzetállamoddal szembeni pozitív diszkrimináció egyes kultúrákban bevett és bevált gyakorlat, addig nálunk ennek semennyire nincs kialakult gyakorlata. Pl ha vehetek ugyanazon áron és minőségben ilyet is meg olyat is akkor szempont-e. Általában nem.
Mentalitás.
Ma jött ki a HnLVIP019 része Keleti Arthur-al, ott javaslom meghallgatni azt a részt ahol fel szeretné venni a kapcsolatot a nemzeti védelemmel...
Mentalitás.
Volt régebben valami eltérített gép, a túsztárgyalás kb annyi volt, hogy "Kijöttök? Nem?" Bementek. És ez a fajta filozófia van a kibertérben is náluk.
Van különbség.
"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol
Török egyetemek is nagyot mentek az elmúlt időszakban. Azzal kezdték, hogy "hazaszívtak" egy jópár nagy koponyát :)
Török líra is nagyot ment az elmúlt időszakban.
Köszi, nagyon jó cikk. Hasonló folyamatok zajlanak a NASA-t és a magánűrkutatást illetően is.
eutlantis
Jó cikk?
Az Apple egymaga értékesebb, mint a 30 legnagyobb német vállalat összesen.
Ezzel csak az a probláma hogy ha egy autógyártó trükközik, akkor euro 10 milliárdos büntetést kap. Ha egy telefongyártó trükközik az akkuvel, hogy vedd meg az újat, az kit érdekel?
Mit akartál ezzel mondani? Mert a leírt tényeknek nincs sok köze a kérdéshez
Az általad említett tényeknél ne felejtsük el, hogy egy autó 10 millió, egy teló 300e.
"ha valakire rá kiabálunk, hogy rendszergazda akkor az is - szerződés, fizetés csak az átkos időkben kellett"
és 100 éve még boszorkányt is égettek
Plusz ne felejtsük el, hogy ha egy autógyártó trükközik a károsanyagok mérése környékén, és elad az ilyen autóból x*100.000 darabot, akkor pont x*100.000 darab olyan autó lesz az utakon, ami eltitkolt mértékben szennyezi a környezetet. A telefon gyártásának, hulladékkezelésének is van környezeti lenyomata, de az egy kezelhetőbb dolog.
"Hasonló folyamatok zajlanak a NASA-t és a magánűrkutatást illetően is."
Igen, láthatóan most nagyon tolja az USA a magáncégek űrkutatásban való részvételének állami "támogatását". Valszeg látják, hogy ez lesz a következő jackpot...
Abban igaza van hogy a tengerentúli tech-világcégeket garázsban hoztál létre című sztorival szemben az igazság, hogy az európai tudósokat szívták el és azért magas a tech színvonal.
És orosz, kínai, indiai, stb. - a világ minden tájáról, - köztük magyarokat is. - És jelenleg is ezt teszik a valamit is felmutató tech. cégek felvásárlásaival.
És vajon ez miért sikerült nekik? :)
És hogy tudtak elszívni, mert szerintem nem a rabszolgamunkával.
"ha valakire rá kiabálunk, hogy rendszergazda akkor az is - szerződés, fizetés csak az átkos időkben kellett"
és 100 éve még boszorkányt is égettek
Abban nincs igazad hogy "hogy az európai tudósokat szívták el", nem elszívták, ki fújták őket.
Az EU jelenlegi formájában képtelen felnőni ehhez a feladathoz. Minden döntéshozói szinten ilyen idióta vízfejekkel van tele.
Bármely tagállam, bármely területen ha igazán ráfeküdne és a célt tartaná a szeme előtt, akkor hamarább érne el eredményt, mint jelenleg az EU koordináció alatt. Sőt, az EU nélkül még hamarább, az EU béklyó lett.
Az EU-nak nem a cél a lényeg, hanem az az általuk kitalált magasztos ideákkal átszőtt mechanizmus szigorú betartása, ami szerintük majd egyszer a célhoz vezet. A cél másodlagos lett, mint anno a Szovjetunióban. Arrafelé tartunk.
Kellene az EU, csak nem ideológiai alapokon létező mostani formájában, hanem mondjuk vissza kéne térni a Közös Piachoz.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
20-50 milliós országok soha nem fogják felvenni a versenyt egy 330 millió lakosú USA-val. Össze kell hasonlítani a GDP-ket meg a K+F-be rakott pénzt. Ez szimpla matek.
Ezt én is így gondolom. Ehhez kellene egy normális EU.
Az eredmény elérését a mostani állapotról való szignifikáns elmozdulásra értettem.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
A nemzetállamok laza szövetsége soha nem lesz olyan erős, mint Kína vagy az USA.
Igen, de mi nem adjuk a szuverenitásunkat! Úgyhogy ne kergessetek holmi dekadens imperialista álmokat :D (bár ki tudja, lehet, hogy egy ilyen OV-szerű figurára van szükség ahhoz, hogy az EU felnőjön)
Mi lenne az értelme az Európai Egyesült Államoknak? Azt mondod, így lenne versenyképes Kínával, az USA-val, nyersanyagban és hadászatban Oroszországgal. Aztán ezek is olvadjanak össze, legyen a Földön egyetlen világkormány. És az kivel versenyezne? Az UFO-kkal? Vagy akkor ráébredünk, hogy jé, megvalósult a totális diktatúra, amelyben a személy teljes kontroll alatt áll, de már nincs nemzetállam, amelyik védi a szokásait, hagyományait, a rá hagyományosan jellemző értékrend szerint alkotja a jogot. Borzalmas világ lesz, és 3.5 évig fog tartani.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A projekcióval picit előreszaladtál és picit megszaladt a túlzás vonal is, esetleg a gyíkemberek mikor másznak elő?
Egy laza föderáció senkinek nem fájna. Miért nem zavar hogy Magyarország létezik, sokkal jobb lenne megyénként sőt városonként szervezkedni. Sőt családonként.
Hint: ami össze van kapcsolva egyébként is és függ egymástól azt a közös környezet csak elősegítheti egymást és ha nem kapsz a nyakadba olyan nem kívánt hatalmi mániás vezetőt mint mi most, garantálva van a hatalom szétosztása, akkor ez jó is lehet.
A föderáció neked nem fájna, de ne mondd ezt mások nevében, mert nem igaz. Sokszor mondtam már, hogy meglátásom szerint a nemzetállam az optimális méret. Elég nagy ahhoz, hogy az azonos nyelvűek, szokásúak, gondolkodásúak érdekeit érvényesítse, de elég kicsi ahhoz, hogy ne integráljon össze egészen eltérű kultúrájú, szokású embereket, ezzel kibékíthetetlen ellentéteket szülve.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
biztos ugyanígy gondolja egy erdélyi, kárpátaljai, felvidéki, délvidéki is; vagy ha kicsit odébb megyünk katalán, baszk, ....
AL
A belgákról nem is szólva.
Történelmi okai vannak annak, hogy el van szabva néhány határ, ez így igaz.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miért nem ott élsz ahol a maximumot hozhatod ki a szavazatból?
San Marino?
Vatikán elég ha megválasztanak pápává ugyan csak egy szavazatod van de kell ennél több?
Mert nem megválasztom a hazámat - bár tudom, ez némelyeknek furcsa -, hanem a születésem általt determinált.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Jó dolog az a nemzetállam, csak néha visszanyal a fagyi. A mi szuverén nemzetállamunk pont ezért tesz keresztbe Ukrajnának ahol csak tud, mert ezek a problémák nem oldódnak meg, mert ők is nemzetállamként viselkednek. Pont az ilyen jellegű problémák megoldására találták ki ezt az EU nevű cuccot.
Semmit nem old meg, ugyanis Ukrajnának legfeljebb lehetősége nem lenne a nyelvtörvényre egy unióban, de ez a frusztrációt nem szünteti meg. Ez pont olyan, mintha a nemi erőszakot az összes férfi kasztrálásával szüntetnéd meg.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
De melyik? A háromszázezres, a tízmilliós, a 84 milliós, vagy a 146 milliós? :D
Esetleg a hétezer négyzetkilométeres, a 93k km2-es, vagy a négymillió négyzetkilométeres?
1,5mrd-s.
Nyelv, vallás, szokás, népesség és kultúrafüggő.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Amelyek viszont soha, sehol nem fedik egymást. Ügyes :)
A társadalomtudományok nem egzaktak. A jogban szerepel például, hogy az önvédelemnek a támadással arányosnak kell lennie. Mondjuk szerintem az ezerszeres is arányos, mi több, egyenesen arányos. :) Ilyen kérdésekben sohasem lesz egzakt, matematikailag pontos meghatározás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Megtennéd, hogy definiálod a nemzetállamot?
Távol álljon tőlem. Amúgy mi sem egyszerűbb. Függvényt is definiálhatunk úgy, hogy pontonként táblázatosan felsoroljuk az összes (x, f(x)) értékpárost. Szóval az egy jó definíció, hogy felsoroljuk a létező néhány száz nemzetállamot.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Te írtad, hogy a nemzetállam az optimális berendezkedés.
Igen. Mondtam volna az ellenkezőjét? Ezek után sorold fel őket, és meg is vagyunk. Lehet azzal próbálkozni, hogy tulajdonság alapján definiáljuk, az is egy lehetőség, csak ingoványosabb, ráadásul könnyebben kikezdenéd, belekötnél. Sokkal kényelmesebb a táblázatos felsorolás. Nincs vele probléma.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Te ezzel nem az halmaz elemeinek a közös tulajdonságát írtad le, hanem magát a halmazt úgy, hogy a közös tulajdonságairól egy szót nem szóltál. Márpedig a krédés az volt, hogy mi alapján raksz be ebbe a halmazba valamit, és mi alapján hagyod ki belőle a másikat?
Köszönöm, hogy kifejtetted. ;)
Mint mondtam, függvényt nem csak úgy definiálhatsz, hogy megadott azt a szabályt, amely bármely x-hez hozzárendeli y = f(x)-et, hanem úgy is, hogy felsorolod egy táblázatban, milyen x értékekhez milyen y-ok tartoznak. Ez utóbbi esetben nem kell vacakolnod szabállyal. Van erre lehetőségünk, hiszen vannak nemzetállamok a földön. Soroljuk fel őket, és megvagyunk. Így legalább nem lehet belekötni. Ha szabályt próbálok mondani, abba úgyis bele fognak azok kötni, akik eltörölnék a nemzetállamokat. Éppen ezért mondtam erre más, legitim eljárást.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kezd el sorolni őket.
Chile, Magyarország.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Tovább, tovább, jöhet, van még ország bőven, aztán majd kérdezünk, hogy x miért, y miért nem...
Azt írta, hogy kezdjem el. Megtettem. Most meg egyenesen az az elvárásod, hogy navigáljam magam olyan kommunikációba, amelyben sarokba szorítanátok. Miért tenném ezt? Már azon túl, hogy nem kérek iránymutatást arra nézve, hogy egy nyilvános fórumon mit írjak.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Eddig szinte mindig sarokba lettél szorítva. Tényleg jó lenne ha több forrásból tájékozódnál mielőtt belevágsz a politikába.
Nem érted. Az. hogy valami a halmaz eleme, az következmény, nem pedig ok, márpedig az, hogy valami egy halmaz eleme vagy sem, az csak úgy lesz egzakt, ha előre meghatározod azokat a tulajdonságokat, ami alapján az adott halmazba rakható valami.
A listázásba is bele lehet kötni - sokkal jobban, mint egy szabályhalmazba, és ott úgyis elő kell szedned azokat a tulajdonságokat, amik alapján a döntést meghoztad - azaz szabályt kell mondanod.
Nem, ez nincs így. Nem szükséges egy egyértelmű hozzárendeléshez - függvény - szabályt adni. Elegendő az értékpárok megadása is. Letárolhatod az y = sin(x) függvényt táblázatban fokonként, ha elegendő a fokonkénti felbontás. Vagy két pont között interpolálhatsz. Nem muszáj sorfejtésből ténylegesen kiszámolnod.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A példa rossz. Itt ugyanis az a kérdés, hogy hogyan definiálod a "nemzetállam"-ot, mint tulajdonságot? Ha felsorolod azokat az országokat, amik szerinted oda tartoznak, akkor valamilyen tulajdonságaik alapján beválogattad azokat a listába, nem? Na ezeket a tulajdonságokat kell megadni _előre_, mert csak az, hogy adott halmaznak eleme nem lehet feltétele annak, hogy a halmazba bekerüljön.
Így olvasva ez nem igazán életszerű. Nyilván sok mindenre (is) alkalmas a matematika, de ennél bonyolultabb (nem lehetetlen) lenne kifejezni vele például emberek, ember csoportok érzelmi, társadalmi, vallási, gazdasági, stb. közösségét. Ehhez hozzájön később a már "odaszületettek" egyfajta determinációja. Hiszen neki már a családi modellel is bővül a közösséghez való tartozni vágyás (apa, anya, tesó is büszke rá)
Lehet leszólni a nemzetállam modelljét, de még az a fránya liberális USA sem maradt volna meg anélkül, hogy egy nemzetnek tartja magát. Ami a megalapítása idejében nem volt annyira nehéz, hiszen voltak az amerikai őslakosok, meg mindenki más. Előbbieket kiírották, aztán "csináltak" egy nemzetet.
Ezzel szemben Európában régebben léteznek nemzetek, mint maga az USA. Ezeket csak úgy felszámolni és létrehozni egy Európai Egyesült Államokat-t igen körülményes lenne. Bár vitathatataln tény, hogy az őslakosok kiírtása, beolvasztása esetén egy külső, vegyes embertömeggel akár még kivitelezhető lenne is.
Visszatérve a nemzetállamra, manapság (Európa) egyfajta laza gazdasági, szociális, vallási, nyelvi, történelmi, stb. összetartozás. Ráadásul ma már nem bonyolult a nem tetszőknek, kissebbségben lévő kritikusoknak elhagyni és máshol letelepedni. Ez még a múltszázad elején is hatalmas áldozatot követelt az egyéntől. Szóval, kiegészítve a fentieket:
egyfajta laza gazdasági, szociális, vallási, nyelvi, történelmi, önkéntes összetartozásként (is) lehet definiálni. (a sorrend nem határoz meg semmit!)
Akiknek meg ez elfogadhatatlan, egy egész Világ vár rájuk (más kérdés, hogy minden normális országban el kell fogadni bizonyos szabályokat, ha tetszik, ha nem)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
https://www.euratlas.net/history/europe/1600/index.html
Számoljuk meg együtt a ma is létező nemzetállamokat. Spanyol, francia, anglia, skócia, dánia, svédország.
https://www.mtholyoke.edu/courses/rschwart/hist151/maps/Europe%201900.h…
De akár itt is, bár itt már lényegesen kevesebb van.
https://www.euratlas.net/history/europe/2000/index.html
És nézd anyu, itt már megint azok a szemét nemzetállamok csak úgy megsokasodtak.
Locsemegéhez: Yugoslavia (lásd a 20 évvel ezelőtti térkép!) nemzetállam? Ha igen, ma miért nincs nemzetállami szintű vezetése? Ha nem, akkor miért nem?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Jugoszlávia??? LoL :)
Az pont egy Egyesült Államok kísérlet al'a Tito. Soha nem volt nemzetállam. Próbáltak 4-5 nációt, meg 3 különböző vallást összegyúrni.
Jó, hogy nem a Szovjetuniót hoztad fel :)
Ezt engedjük el! ;)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ahogy tették ezt mindenhol máshol szerte ójrópában, lásd a fenti térképeket. Pl. nem látom az USA megalapításának környékén Olaszországot a térképen, de biztos csak azért, mert azóta jöttek valami migráncsok és lehonfoglalták, mert megtudtuk tőled, hogy amikor az USA-t feltalálták, mi már rég nemzetállamkodtunk...
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Nem igazán... Azért te kevered a dolgokat. Nyilván a németek sem voltak egységesek, DE volt egy nyelv, aminek az alapjai azonosak volta, volt egy vallás, aminek az alapjai azonosak voltak, és nem utolsó sorban az ERKÖLCSI, KULTÚRÁLIS ÉS ETIKAI azonosság. Ez utóbbi még a romák esetében sem oldódott meg 300 év alatt, képzeld Ali és Juszuf esetében.
Szerencsére az ország többsége nem osztja a nézeteid. Remélhetőleg Európa többsége sem. Ennek ellenére -természtesen- jogod van ebben hinni, ezt kívánni...de csak magadnak!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
De azért vesszen trianon, ahol ugyan ezek közül marha sok nem volt meg, de a szemetek elvettek mindent is!!!!négy!
Egyébként pedig, aki hármaspont után nem tesz szóközt, az nem magyarul ír, tehát nincs meg a közös nyelvünk, úgyhogy akkor most ezennel kijelentem, hogy nem vagy a nemzet tagja és takarodj az országból, aminek egyébként a random határait random módszerrel egész mások határozták meg.
--
De komolyra fordítva: te is látod, hogy nem random vonalak a kérdésesek, a nemzet fogalma, úgy tűnik, valami kulturális izé, és mint olyan, egymásra hatnak (állam területén belül [nemzetiségek kultúrájának asszimilálásával] és állam területén kívülről [pl. a retkes istentagadó honfoglalók is hogy átvették a kereszténységet csak mert a Pitya azt mondta, de ugyanígy mi sem távoli látomást nézünk, hanem televíziót, mert a csúnya gonosz latinok idegyüttek...]).
Fentebb duffy idézte még talán a nemzethez tartozás leginkább működőképes definícióját ("aki annak vallja magát"), de még ez se tökéletes: 1) random meghatázotott vonalak által leírt országok vannak - a szétválás előtt ritkán mondták magukat csehszlováknak az ott élők, vagy csehek, vagy szlovákok [-> nem feltétlenül függ össze az államigazgatással] 2) időben változó, ahogy én most azt mondom, hogy Lézer és KicsiRigó basszák meg egymást a ravatalon a Csongrád-Csanád név hallatán, egy ma születettnek 18 év múlva alapvetés lesz, hogy így hívják és 3) függ a kérdező személyétől is: ha olyan kérdezi, aki tudom, hogy "mimagyarok", akkor tagadom, mert AHHOZ a nemzethez én nem tartozom, köszönöm.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Ami persze egy marha nagy hülyeség. Nem keresek forrást, de úgy emlékszem, a Pécsi Egyetemen történt, hogy cigány származású hallgatókat pozitívan kezdtek diszkriminálni, s kaptak valami ösztöndíj kiegészítést. Márpedig az volt cigány, aki annak vallotta magát. Elég hamar igen sokan cigánynak vallották magukat néhány ezer forintért. :D Abba is hagyták a pozitív diszkriminációt, megdőlni látszott ugyanis, hogy az a cigány, aki annak vallja magát. :) Kezdett ez sokba kerülni az egyetemnek.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Értem amit írsz, van is benne igazság, csak nagyon nem ez a probléma. A probléma a mesterséges népvándorlás, a mesterséges szuperállam, a multi-kulti. Mint te is írtad: Jugoszláviának annyi, csehszlovákok nem voltak (vagy cseh volt vagy szlovák), és a szovjetek is eltűntek és ha a történelmet nézed akkor mind eltűnt, ami olvasztótégelyként akart funkcionálni. Az a véltelen, hogy épp' egy 200 éves állam diktál(t) a Világnak a te életedben, a történelem szepontjából ez csak egy pillanat és volt ilyen nem egy, nem kettő, meg lesz is.
Viszont ai idő előrehaladtával ezek a "birodalmak" egyre rövidebb életűek és egyre gyorsabban és egyre "véresebben" omlanak össze. (mondjuk a Szu nekem meglepetés volt, viszont a jugók is - előbbi pozitív utóbbi negatív - de pl. Habsburg-birodalom nélkül az első VH sem valószínű, hogy bekövetkezett volna) Szóval, még csak a halvány esélyét sem szeretném, hogy ennek bármi módon a részesei legyünk, mert pár barom ezen keresni akar vagy egyszerűen szalajt. Az egész ügy, hogy csődítsünk ide arabokat, meg afrikaiakat "dolgozni" az értelmeseknél már az elején kiverte a biztosítékot. (erre elrenttentő példának ott lehettek volna a franciák, de azok is inkább jobban leszívatták magukat).
Aztán a "humánus-kártya" került elő (mentsük meg a migránsokat), ahol senki nem tudta elmagyarázni, miért mennek a migránsok 300km után (az első békés arab állam az övét követően) még 4700km-t és ez Afrika esetében is hasonló. Azt mondta (ha jól emlékszem Ceizel), hogy nem a legszorgalmasabb, nem a legerősebb, nem a legügyesebb, hanem a legszaporább éli mindig túl. Ez pedig a mi szempontukból bizony nem jó, mert a jóléti rendszer munkanélkül, (10-15 gyerekkel) nem fenttartható. Ez a probléma kicsiben azért a romák esetében talán mindenkinek ismerős - ti. gyes, gyed, szociális támogatás - úgy hogy van egy közös nyelv, amit értünk, beszélünk és több száz éve együtt élünk és még mindig probléma. Egyszerűen más a nézőpontunk. Ami addig amíg ez egy 340 km-rel arébb egy full roma faluban probléma, addig nem biztos, hogy érint, ha a szomszédban, nos az azért akár kínos is lehet. És igen, egyre többen közülük (főleg a fiatalok) már nem ilyenek, sokak teljesen asszimilálódtak, de ott meg nincs csak egy vagy két gyerek, tehár ismét probléma az népesség csökkenése.
Meg kell érteni, hogy ez a gazdasági modell így mindenképpen összeomlik vagy lassan magától vagy gyorsan és "véresen". Én az előbbire szavazok.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Jugoszláviában éppen azért lett polgárháború, mert az egy erőltetett közösség volt. Európára is egy ilyen csinos kis véres háború vár, ha összekényszerítik egy akolba a népeket, s olyan szabályokat erőltetnek rájuk, amelyeket nem éreznek magukénak.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Egyszerű: a balkáni népeket ki kell picsázni Európából. Igaz, ebbe sajnos a magyarok is bele tartozunk, mint észak-balkáni náció.
Szerintem viszont az az üdvözítő megoldás, ha megtartjuk azt, ami előny, és nem erőltetjük azt, ami mindenkinek csak fájna. Tehát legyen viszonylag szoros gazdasági együttműködés, de a kulturális, politikai, vallási különbözőségeket tartsuk meg.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Földrajz 1
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Pedig sajnos mentalitásban nagyon is. Sőt. Szokás mondani, hogy Európa valójában a Lajtánál kezdődik.
Nézd, sajnálom ha így vélekedsz magadról. A te dolgod...
ps.:
Jártam és éltem is a Lajtán túl (több helyen is), de kb. pont ugyanaz van, mint itthon. Azt a 30 év gazdasági előnyt leszámítva, amit mi a komcsi érában elengedtünk...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Van az száz év is, de ki számolja. Olvass Adyt és Mikszáthot, nem a verseket, az újságcikkeiket, na, akkor kezdtünk lemaradni és azóta is.
https://iotguru.cloud
Köszi a tippeket, ezeket több, mint 30 éve olvastam már, gondolom nem lett remakelve. Az én tippem, hogy élj éveket máshol. Ugyanaz a sz@r van. (Ausztria a Marshall-segélyig nyomorgott, de igazából a 70'-es évek elején kezdett talpra állni - a családom fele ott élt akkoriban)
Ez egy rossz szokás néhány honfitársnál - ez a nyervogás, hogy bezzeg kint...Mert az életben nem éltek kint vagy akkor is búrában.
Bezzeg kint feljelenti a szomszéd a másikat, bezzeg kint irigyek egymásra az emberek, bezzeg kint is szívás a bürokrácia és bezzeg kint is lopnak a politikusok. (Több évet éltem kint - nem kiküldetéssel, meg nem az igazgatónak voltam a jobb keze, hanem melóztam. (Melóztam osztrákkal, finnel, szlovákkal, némettel, hollanddal, stb.) Emberek. Ugyanazokkal a hibákkal, mint mi.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
30 éve hol olvastad? Levéltárban?
Éltem, nem ugyanaz a szar. Ott nagy általánosságban belelépsz, ha nem vigyázol, rosszabb területeken bokáig ér; itt nyakig ér és ezen felül hullámzik is. Egy angol cég működtetése összehasonlíthatatlanul sokkal kevesebb hajszálba és idegsejtbe kerül, mint egy magyar cégé, van bürokrácia bőven, de működik és ha elbaszod, akkor nem úgy állnak hozzá, hogy adót akartál csalni, hanem úgy, hogy "figyelj, ezt itt most elbasztad, de segítünk". Magyarországon kapsz egy öt oldalas jogi szöveget akkor is, ha csak annyit írnak, hogy "megkaptuk"; az angliai céges leveleket csont nélkül megértettem, pedig nem anyanyelvem, se az angol, se a jogi angol.
Hogyne, tökéletes világ nincs, számít ezeknek a mértéke, és tudod, a nyugaton túl nincs egy még nyugatabbi ország, ahova a nyugatiak mennek melózni, ez a nagyon nagy különbség.
Hogyne. De mégis nyugatra mentél melózni és nem keletre, nem? Tapintani lehet a gondolkodásban a különbséget.
https://iotguru.cloud
30 éve nekünk ezek kötelezőek voltak... Illetve több, mint 30 éve már.... Angolok? Ők pont kiléptek az EU-ból, nem tudom jó példa-e? Szerintem nem.
Igen nyugatra mentem, mert több volt akkor a pénz (90'-es évek) és semmi más nem számított huszonévesen... Nincs nyugatibb??? Vorarlbergből járnak át Lichtensteinbe meg Svájcba melózni az osztrákok (már akinek lehet) meg a németek Lindau környékéről meg a franciák, olaszok is mindenhonnan a határ mellől.
Nincs különbség már semmi, de nyilván nem egy helyen jártunk és nem egyfélét tapasztaltunk :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ady és Mikszáth újságcikkei? Igencsak meglepődnék, ha kötelező olvasmány lett volna bármelyik is, levéltárból gyűjtötték ki a MEK-be, ott olvashatóak.
Lehet, hogy gyenge voltam földrajzból, de ezek mintha mind nyugat-európai országok lennének, és onnan nincs még nyugatabb, ahova járnának dolgozni, pláne nem tömegek.
https://iotguru.cloud
Gyenge bizony, Svájc Ausztriához képest nyugatra van, mellesleg mi a fene köze van az egésznek az égtájhoz? A pénz dominál! Semmi égtáj! :)
Ady, Mikszáth - nyilván nem a cikkekre utaltam, volt elég siránkozás az verseiben/írásaiban is. Adyról azért annyit jó tudni, hogy volt egy nagy fordulat, amikor elkezdett a balosoknak írni - bármiről írt volna, annyira legatyásodott. Erről az életrajzában találsz infót, erkölcsileg meg hmmm, szóval a szifiliszt nem az irodalom elefántcsont-tornyában szedte össze.
Ennek ellenére a múlt század eleje nem igazán releváns példa a mostani migráns-simogató libsi érához, hacsak nem a tanácsköztársaságra meg a komcsik által hősnek titulált hülyékre gondolunk és vonunk párhuzamot köztük és a mostani EU vezetők között. Bár ennyire még én sem vagyok eu szkeptikus ;)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Franciáknak meg keletre van, például. Oszt a svájciak hova mennek dolgozni?
Össze se lehet hasonlítani a verseket az újságcikkeikkel.
Ez a migránsos dolog egy nagy gumicsont és addig is lopnak, amíg rágod. Amúgy a magyar aranykor egy multikulturális éra volt, a dolgok a nemzetieskedéssel romlottak el, vonjunk nyugodtan párhuzamot a Trianonhoz vezető út magyar politikai kultúrájával és a maiak politikai kultúrájával. Akkor is 5-10 év alatt sikerült lenullázni az ország európai reputációját és szövetségesek nélkül maradni és most is... a tanácsköztársaság csak ezek után jött, aztán szélsőségek felváltva porig rombolták az ország megítélését. Most meg újra ott vagyunk, mint az 1900-as évek elején voltunk. Ajánlom olvasásra Az elveszett presztízs című könyvet Jeszenszky Géza tollából.
https://iotguru.cloud
Mint írtam, nem egyformán látjuk... A Habsburg multikulti pont úgy omlott össze, ahogy az eu is fog, ha ez a célja. Nem volt ott nekünk jó, csak mindenki a 1867-1910 közötti időkről beszél, pedig Rákóczi után már benne voltunk (XVII. sz.) és szívtunk vagy 200 évig.
Gumicsont - csak sajnos valós
Lopás - itt az anti-migránsozással lopnak, kint meg a migráns-támogatással - egyik 19 a másik egy hiján 20. Mindegyik lop.
Mindig azzal szívtunk hogy valamilyen birodalomnak, uniónak voltunk a része...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ez nem igazán látásmód kérdése, hanem történelmi tények, hogy mikor mi történt.
Az a baj, hogy ez az időszak jóval komplexebb ennél az egyszerűsítésnél, a megdicsőült hőseink nem voltak hősök, kurva nagy hibákat ejtettek, csak ezekről nem nagyon szólnak azok a történelemkönyvek, amelyekből a történelmet oktatták és főleg most oktatják. Rákóczi nagyon nagy stratégiai és politikai hibákat ejtett, nem volt egy vezető alkat, ennek is köszönhető például, hogy a szatmári béke után a kurucok nagy része egyszerűen átállt a császári oldalra, a kisebb része a törökök oldalára, a maradék meg egy csomó hülyeséget csinált, aztán egy nagyobb lengyel, angol, francia kör után végül a törököknél kötött ki, ahol abba is belement, hogy a tatárokkal szövetkezve török támogatással foglalják vissza az erdélyi területeket, de a tatárok egyszerűen lerabolták Erdélyt, az erdélyiek legnagyobb "örömére". Szóval én javaslom, hogy tágabb körből olvass történelmet, ne ragadj le a klasszikus magyar tankönyvi hőskölteményeknél, mert a valóság sokkal szappanoperásabb volt és nem voltak egyértelmű jók és rosszak egyik oldalon sem.
Igen, valós, a letelepedési kötvénybuli valós volt és kapják a külföldi vendégmunkások is bőven az engedélyeket, nagyjából már százezer felett járnak. Ennek töredéke volt a menekültstátuszt kapók létszáma. Gumicsont, mást csinálnak a kezükkel, mint amit beszélnek, de ez szerintem közismert.
Mondanál egy külföldi nevet, aki technikai csődbe jutott a vállalkozásával, majd egy világ végi falu polgármestereként 10 év alatt gyakorlatilag nulláról dollármilliárdos lett, úgy, hogy piaci körülmények között soha nem dolgozott egyik cége sem, csak állami feladatok láncolatában valahol?
A középkor végéig az volt a helyzet, hogy az erősebb kutya baszik és a magyarok erősebbek voltak, unióba kényszerítettünk mindenkit a környéken. Aztán fordult a kocka és a bot kényelmetlenebb végére kerültünk, unióba kényszerültünk a környéken másokkal. Aztán mindig rossz segget nyaltunk kétszáz éven keresztül és mindig sikerült azokhoz dörgölőzni, akik aztán nem segítettek a bajban, így megszoptuk.
És most ismét ott tartunk mentalitásban, mint az 1900-as években, amikor is a környékünkön közel és távolt mindenkit magunkra haragítottunk, olyan szövetségeseket találtunk, akik a kisujjukat se fogják nyújtani, ha baj van és olyan seggeket nyalunk, amelyeknek csak addig vagyunk fontosak, amíg nyaljuk a seggüket, szó nélkül szarni fognak a fejünkre.
Tényleg ajánlom olvasásra Az elveszett presztízs című könyvet Jeszenszky Géza tollából. És van még néhány ilyen komolyabb történelmi írás a korszakról, amelyek merőben más képet mutatnak arról, amit hiszel.
https://iotguru.cloud
+1
Nézd, el kell fogadnod, hogy nem egyformán látjuk és értékeljük a világot. Amiket leírsz, nekem féligazságok - gondolom neked az én indoklásaimról hasonló a véleményed. Én az EU csatlakozás ellen szavaztam, máig tartom. (Jobb szeretném, ha kilépnénk) Jobbos vagyok, de a Habsburgokkal egy kicsit személyesebb a kapcsolatom (családi okok miatt). Ez van. Szerintem hülyeségeket írsz - szerinted meg valószínűleg én írok hülyeségeket. Én elfogadtam. Fogadd el te is!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Mégis, miért kellene elfogadnom, ha valaki szerint például lapos a föld vagy az oltások nem működnek vagy a magyarokat mindig is ok nélkül bántották, pedig mindig a jót tettek mindenkivel?
Ahja, tulajdonképpen onnan indult az egész baj, hogy annak idején nem maradtál egysejtű és feladtad az egysejtű önállóságodat. Hol húzod meg a határt az együttműködés terén? És miért pont ott?
Legyen akkor egy nyugat és egy kelet Magyarország, aztán nézzük meg, hogy mi történik, úgyis ez a szorosan nyugathoz tartozás vagy lazán csatolt keleti érdekszféra mentén van itt egyre nagyobb törésvonal. Aztán 10-20 év múlva megnézzük újra, hogy mi lesz, de várhatóan ugyanaz, mint ahogy a kettészakított Eisenachi Autógyár egyik fele a BMW 316-ot gyártotta, a másik fele meg a háromhengeres kétütemű Wartburgot, pedig pont ugyanonnan indultak.
És szoktál beszélgetni is velük? És ugyanúgy látják és értékelik a világot?
Az a baj, hogy ettől függetlenül nincs két világ, hanem egy világ volt, van és lesz, ezért érdemes olyan dolgokat olvasni, nézni, hallgatni, amikor a téma szakértői hoznak egyértelmű bizonyítékokat a világ működése kapcsán. És nem szelektálni ezek között annak függvényében, hogy kinek mi a világlátása. Szóval továbbra is ajánlom olvasásra Az elveszett presztízs című könyvet Jeszenszky Géza tollából, gondolom még nem olvastad.
https://iotguru.cloud
Elengedtem, úgy sem megy át. Amúgy, attól hogy egy probléma, egy Világ (ez nem is biztos :) ) van, annak megoldása több is lehet. Miért kellen két Mo? Szereted a megosztottságot? Így érthetőek a fenti hozzászólásaid. Én eu szkeptikus vagyok, de ez mellett el tudtam fogadni a többség döntését, és el is vagyok vele. A mai baloldallal is az a legnagyobb probléma (nem pártok - szimptaizánsok), hogy képtelenek elfogadni, hogy a többség mást akar. Ha ez neked is probléma, akkor dolgozz rajta. Jeszenszky könyvét még nem olvastam, de listára tettem - köszönöm.
ps. Nem úgy "személyes" a kapcsolatom - bocs hülyén fogalmaztam, hanem apai ági csládban pozitív megítélése volt ilyen-olyan okok miatt, amelyből gyerekkoromban sok átjött, köszönhetően a magas kort megélt déd és nagyapám tanításainak.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Javaslom a valasztas.hu-t nézegetni, nem a többség. Nem egyéniben sem, nagyon minimális az az egyéni körzet, ahol 50%-nál többel győzött a nyertes jelölt. A leghangosabb kisebbség vagytok, csak nem ennek megfelelően viselkedtek.
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Ezek szerint te tudni véled, hogy én kire szavaztam. Ez meglepő, viszont nem találtad el. Az hogy miben és kivel értek amúgy egyet, ahhoz meg -már megbocsáss- de nem tetszésed ellenére is jogom van.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Nem, én egyáltalán nem szeretnék megosztottságot, de vannak dolgok, amikhez kellő ész nélkül A/B teszt kell, sajnos újra-és-újra, mert az emberek nem tanulnak (történelmet) és ha mégis, akkor is hajlamosak csak a saját nemzetértelmezésüket figyelembe venni. És persze minél inkább nacionalista egy politika, annál inkább az erőre helyeződik a hangsúly az ész helyett a külpolitikában (is), és két nacionalista szomszéd nem tud érdemi párbeszédet folytatni, ilyenkor következnek be olyan dolgok, mint például a tegnapi ukrajnai eset is, ami egy hosszú ideje eszkalálódó helyzet egyik terméke.
Ennek a másik véglete az EU, ahol a végletekig kompromisszumos a politika, mert az egész dolog onnan indult, hogy ne legyen többé háború a nyugat-európai országok között, inkább beszéljék át a témát sok éven át. És az utóbbi 60 évben ebben a közegben éltek és politizáltak, nem tudnak mit kezdeni a kelet-európai csőcselékkel, akik Hruscsovhoz hasonlóan a cipőjükkel verik a pultot és erőből próbálnak politizálni. Illetve idővel igen, ami folyamat most látszik: elszigetelik maguktól, körbezárják kötőszövettel, mint egy rosszindulatú kelést.
Ráadásul nálunk is régen volt háború, véres forradalom is már olyan régen volt, hogy már nem élnek azok, akik akkor nem gyerekek voltak, nem tudjuk és nem értjük milyen háborúban élni, az ukránoknál pedig most is folyik egy a másik végükön, ők tudják, milyen, más alapokon van náluk ez a helyzet, amit meg kellene érteni innen nézve, de a magyar külpolitika ezt nem veszi figyelembe.
Aha, mert most azt láttuk, hogy a lengyel és magyar kisebbség képes volt elfogadni, amit a többség akart? Biztos, hogy nincs egy igen nagy kettős mércéd? Úgy beszélsz, mintha valami erkölcsi piedesztálon állnál magasan, bezzeg a mai baloldal.
Egyébként mi van, ha én mondjuk EU támogató liberális jobboldali vagyok? Valahol az Renew EU és az EPP határán. Egyáltalán, mi az, hogy baloldali vagy jobboldali a jelenlegi világban? Teljesen össze vannak keveredve a korábbi tiszta politikai fogalmak, főleg nálunk.
Amúgy nem válaszoltál arra a kérdésemre, hogy ki volt az a külföldi, aki technikai csődbe jutott a vállalkozásával, majd egy világ végi falu polgármestereként 10 év alatt gyakorlatilag nulláról dollármilliárdos lett, úgy, hogy piaci körülmények között soha nem dolgozott egyik cége sem, csak állami feladatok láncolatában valahol.
Azért ez kurvára más, mint az, hogy "a Habsburgokkal egy kicsit személyesebb a kapcsolatom (családi okok miatt)".
https://iotguru.cloud
Ámen
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Igen, de - hogy egy bölcseletet idézzek - "Minden amit hallunk vélemény, nem tény, és minden amit látunk nézőpont, nem a valóság.".
Ez majd akkor fog megváltozni, ha az emberek testileg, lelkileg és szellemileg is teljesen azonosak lesznek, mint a szuper klónok.
Addig is mondhatod a 'frankó'-t, de tetszik vagy nem tetszik vannak más 'frankó'-k is. Csak a bölcsességeden múlik, hogy belátod e ezt.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Tudod, attól nem lesz lapos a Föld vagy nem fog a Nap a Föld körül keringeni, mert épp többen vannak azok, akiknek ez a nézőpontjuk. Egy valóság VAN, nincs olyan valóság, ahol a Föld lapos, nincs olyan valóság, ahol a Nap kering a Föld körül, ezek egyike sem nézőpont kérdése, ahogy egy csomó egyéb dolog se nézőpont kérdése, NINCS több alternatív világ, ez az egy van, ha tetszik, ha nem. Ha azt gondolod, hogy a tény és a valóság nézőpont kérdése, akkor már itt becsaptad magad és építed a kis buborékodat.
https://iotguru.cloud
Ebben mondjuk tévedsz, mert ez az igazság. A Nap kering a Föld körül a Földhöz rögzített koordinátarendszerből szemlélve. Ez pusztán attól függ, hova rögzíted a koordináta rendszert, amelyből nézve vizsgálod a jelenséget. Értem, hogy egyszerűbb mozgásegyenleteket kapsz, ha a tömegközéppontjukhoz rögzíted a koordinátarendszert, de ez egyáltalán nem kötelező választás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Felvázolnád kérlek ezt a jelenséget fizikai egyenletekkel? Mert nem koordinátarendszer kérdése, hogy mi kering mi körül.
Nem, ez kurvára nem attól függ.
Nem, nem egyszerűbb mozgásegyenletet kapsz, hanem néhány fizikai jelenség adta képlet a segítségével képes vagy például kiszámolni és modellezni, hogy milyen trajektórián lehet eljutni a Földről a Marsra. Amit nem tudsz megtenni azzal, ha pusztán van egy rettentő komplex cikloist rajzoló egyenleted, amivel meg tudod közelíteni a mért pozíciókat.
https://iotguru.cloud
Nem az dönti el, hogy mi kering mi körül, hogy melyik a legkényelmesebb eset, vagy egyáltalán melyik esetre lesz zárt alakban explicit megoldásod. Az önkényes választás, hova teszed a koordináta-rendszered.
Ez is épp olyan dolog, mint a politika. Úgy tűnik, nem fogunk ebben egyetérteni, s egymást meggyőzni sem. A magam részéről nem is kezdek birkózni ezen. Felesleges.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem, azt, hogy mi kering mi körül, azt nem az önkényes koordináta rendszer határozza meg, hogy honnan figyeled meg, hanem a fizika, ami kőkeményen megmondja, hogy mi kering mi körül. Akkor is a Föld kering a Nap körül, ha a koordináta rendszered középpontja a Föld, a Hold, a Nap vagy a Jupiter.
A geoid alakú Föld akkor is a geoid alakú Nap körül kering, ha nem értünk egyet és akkor is, ha mind a ketten abban értünk egyet, hogy a Föld lapos és egy elefánt hátán álló teknősbéka hátára van erősítve, a Napot pedig Ré viszi körbe-körbe a Mikulás szánján és akkor is így volt, amikor nem volt volt értelmes élet a Földön, hogy erről diskuráljanak. És akkor is így lesz, ha már nem lesz értelmes élet a Földön, hogy erről diskuráljanak.
Ez nem értelmezés és koordinátarendszer kérdése, ha ezt így gondolod, akkor kurvára nagy bajok vannak a fejedben.
https://iotguru.cloud
Reménytelen vagy. :( Érdemes megfigyelni, hogy ember alkotta fogalmakról beszélünk, ennélfogva ez elsősorban definíciós kérdés. Erre próbáltam rámutatni. Úgy tűnik, eredménytelenül.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Igazad van, ne etesd...én is feladtam. :) A végén még, ha nem értesz vele egyet, akkor laposföld-hívő leszel...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Hát baszki, igen közel vagyunk hozzá, ha a másik fél szerint relatív koordinátarendszer kérdése az, hogy a Föld kering-e a Nap körül vagy fordítva.
https://iotguru.cloud
Nem, nem definíciós kérdés, egy Földhöz hasonló bolygó akkor is a Naphoz hasonló csillaga körül kering, ha az egész univerzumban senki nincs, aki ezt megfigyelje ezt és definiálja. Teljesen mindegy, hogy milyen pályagörbéket rajzolsz, milyen egyenlettel írod le és hol van a relatív mozdulatlan középpontod és mit definiálsz vagy mit gondolsz, ez egyáltalán nem befolyásolja azt, hogy hol van a rendszer tényleges relatív tömegközéppontja, ami körül végül keringeni fognak az égitestek.
https://iotguru.cloud
A Föld a Nap pályája körül keringve egy helix jellegű görbét jár be a térben, követve a csillagunkat a Tejútrendszer középpontja körüli pályáján. (A Föld pályagörbéjére a Hold is hatással van ugye...). Ha már pontosítunk :-D
Hogyne, de a kérdés az, hogy a két égitestet tekintve fizikailag melyik kering a másik körül, amin nem változtat semmilyen relatív koordinátarendszer vagy a rendszer együttes egyéb mozgása.
https://iotguru.cloud
Egyébként meg nem az egyik a másik körül, hanem mindketten a közös tömegközépontjuk (ami szinte "mérési hibányira" van a Nap tömegközéppontjától...) körül, ami kering a Tejútrendszer tömegközéppontja körül, ami... A jó ég tudja, milyen pályán mozog... :-)
Istenem, szállj már le a földre! Almát körtével hasonlítasz. Amúgy meg 2 dimenzióban a Föld is sík. Egyes kultúrákban 8-9 évesen férjhez adják a lányokat, máshol 13 évesen szülnek. Akkor most ha van lányod hagyod, hogy beverje egy 30 éves, mert valahol lehet... Nem? Ha nem miért nem, ha igen miért?
Neked jó az EU, nekem nem.... És? Szerinted én nem látom a valóságot, mert mindenkinek itt a kánaán, szerintem meg szimplán vak vagy.
A pedofilnak az a jó, ha fiatal fiúkat elkaphat, most akkor engedjük vagy ne? Ezt sorolni lehetne. Isten hozott a valóságban! Kapcsolt ki a gépet és nyisd ki az ajtót! :) Welcome!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Én a földön vagyok, ha rám gondoltál és nem az istenedre.
Ennek a mondatnak semmi értelme nincs.
Hát, tudod, például Júlia 13 éves volt Shakespeare korabeli művében, ugyanis az volt az elfogadott akkoriban, hogy az első menzesz után férjhez lehet adni a lányt, persze a katolikus egyház méltó áldásával és a szülők által választott férjhez, Paris gróf például nagyjából 25-30 éves lehetett. Ezen amúgy a felvilágosodás változtatott, azzal, hogy szét- és leválasztották az egyházat az államtól, lásd szekularizáció; illetve a humanizmus vetett véget az érdekházasságoknak, szóval ha nincs az európai felvilágosodás és humanizmus, akkor még mindig ez lenne az általános a katolikus kultúrában, amit most habzó szájjal kifogásolsz.
Állítottam ilyet? Ez egy szalmabáb, ahogy a többi állításod is.
https://iotguru.cloud
Persze, milyen igazad van. 35 ezer éve, meg 20 év volt az átlagéletkor. Te egy igazi zseni vagy. Miért nem látja ezt senki? Pedig csak egy igazság, egy valóság van, azt még sem...hmm
Taníts még mester!
:)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Nem nekem van igazam, hanem a társadalomkutatóknak és a történészeknek van igaza.
Szalmabáb. Tudod, ez mindössze 400 éve volt, akkor, amikor a humanizmus és a reneszánsz épp elindult (lásd Rómeó és Júlia tiltott szerelme, tragédiával, a végén levont sommás konzekvenciákkal, színpadi műben, mint korabeli liberális érzékenyítés), a felvilágosodás pedig igen messze volt még, ezért senki nem botránkozott meg azon, hogy Júlia 13 éves volt, Rómeó 18-20 lehetett, Paris pedig 25-30, mert akkor ez volt a kultúra. Sehol nincs írva a katolikus iratokban, hogy a lánynak 18 évesnek kell lennie, te például hol találtál ilyet?
Azt csinálom, leírom, hogy amit katolikus kultúrának gondolsz, és attól eltérő kultúrát habzó szájjal rajtam kérsz számon, azt teljes egészében a korabeli liberálisoknak köszönheted. Van az a mondás, hogy a konzervatívok mindig azt azt a világképet védik, amit két-három emberöltővel korábban a liberálisok kivívtak. Lábon hordtad ki ennek az igazát.
https://iotguru.cloud
Hát ez kész :)
Majdnem kiköptem a kávém... :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Én már ott letettem a láncot, hogy a NAV adózással kapcsolatos állásfoglalásai nem minősülnek hivatalos jogértelmezésnek.
És ebben nem feltétlenül ő a bűnös.
Nem a szövetséggel van baj. Hanem azzal , hogy a beszavazottak jelentős részének fingja sincs a valós folyamatokról, főleg nem a technikai, technológiai folyamatokról. Így aztán a célok, célszámok, céldátumok a hányat ellik a disznó (Hofi) szintjén kerülnek megszavazásra.
Amúgy ezzel az egésszel már kurvára el vagyunk késve. Szerintem. Már egy csoda se segítene, nemhogy most kezdjük el bénázni, kapálózni.
Tökéletes példa a Galileo. Mióta készül? S ha lenne saját hadseregünk, akkor ha szeretnénk tudni hol vannak, megkérdezhetjük az Amcsikat, az Oroszkat, vagy Kínát.
Se saját pénzügyi elszámoló rendszerünk, se GPS-ünk, se processzorunk, se Os-nk stb. nincs. Szóval jobb ha beletörődünk a USA csicskása szerepbe.
Obama és Trump között az volt a különbség, hogy Obama csak úgy kormányzott mint aki tudja ezt, Trump meg az orrunk alá is dörgölte. És többek között ezért is utáltunk itt Ajrópában.
De, pont a szövetséggel van a baj: a működés bürokratikus, a döntéshozatal lassú és korlátozott - mert a tagállamok nem hajlandóak lemondani a szuverenitásukról.
Egészen elképesztő, hogy egy 10 milliós, az EU GDP-jének 0.6 százalékát adó ország blokkolhatja egy 450 milliós szövetség helyreállítási tervét.
Az nem elképesztő, hogy ugyanakkor más nemzetek kormányai akarják megmondani, mi hogyan éljünk? Valahogy erről cseppet megfeledkeztél a csodálkozásodban megemlékezni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ezek a mocskos szemetek a hatalmi ágak szétválasztását, a korrupció visszaszorítását, független állami médiát követelnek.
Egyébként az nem járja, hogy, ha 440 millió ember képviseletében egyetértenek valamiben, akkor egy porbafingó ország diktáljon.
Ezeket az értékeket elfogadtuk a csatlakozási szerződésben, ha nem tetszik, akkor ki kell lépni.
Mi az, hogy az nem járja? Ezekkel a feltételekkel léptünk be az EU-ba, nem? Az nem járja, hogy valamihez jogod van, de elkezdenek meggyőzni arról, hogy ne élj vele.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Persze, az EU megreformálását ott kellene kezdeni, hogy ezeket az egyöntetű többséget igénylő szavazásokat meg kell szüntetni.
Gyakorlatilag német - francia gyámság alá kell helyezni Európát.
Szerinted. De akkor abból azonnal ki kell lépni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Elég furán gondolkodsz :-(
Remélem, csak ironizáltál.
citizen
A vétó jogot is elfogadtuk. Valamint hidd el, üdvözölném a kilépést, ha végre szuverén állam lehetnénk. Bár nekünk ez nem nagyon szokott sikerülni a történelemben, mindig csatlósok vagyunk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Soha nem leszünk szuverén állam.
Szuverén állam :) Te tudod miről beszélsz?
Fura egy szerzet vagy te.
A joggal való visszaélés, visszaélésszerű joggyakorlás az amit orbán meg a lengyel szaharov csinál és nem a vétójog gyakorlása.
Ha valamit a jog megenged, akkor azzal nem lehet visszaélni. Mondjuk a fogyasztónak vannak jogai a kereskedővel szemben, aztán, ha él vele, a kereskedő majd azt mondja, hogy ez a joggal való visszaélés. Nem. Pontosan azért vannak ezek a jogok, hogy szükség esetén éljenek vele, és most szükség van rá.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Azt ugye tudod, hogy
Esetleg a témához is hozzá tudsz szólni (technológiai háborúban a lemaradásunk ledolgozása)?
Ha meg nem sértelek vele, azt kell mondanom, hogy te erről nem sok ismerettel bírsz.
Maga a jog is ismeri ezt a fogalmat /visszaélésszerű joggyakorlás/, amely azt takarja, hogy valaki a jogait nem a rendeltetésének megfelelően gyakorolja, azzal visszaél. Valószinűleg te is voltál már ilyennek szenvedő alanya, csak nem voltál képes a helyzetet felismerni. De orbán ténykedésének is központi eleme a joggal való visszaélés, amely a tákolmány farigcsálásában vagy az éppen érdekeinek megfelelő törvények eszkábálásában és megszavaztatásában mutatkozik meg.
Azt rögtön gondoltam, hogy ha olyasmi történik, ami nem tetszik a liberálisoknak, az nem egyéb, mint a joggal történő visszaélés. :D
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A jogállamisági mechanizmusban semmiféle olyan dolog nincs, amire Orbán hivatkozik (sem Soros, sem migránsok, sem nemzetállami szuverenitás, sem melegek, semmi ilyesmi), szóval a magyar kormány hazudik erről neked.
Esetleg a témához is hozzá tudsz szólni (technológiai háborúban a lemaradásunk ledolgozása)?
Ezt egyszer már leírtad, látom, megy a copy-paste is. A jogállamisági mechanizmussal az a probléma, hogy azon keresztül bizony legyűrhető a nemzeti identitás. Például azért, mert jogállamisági kritériumnak tekintik az NGO-kkal való együttműködést. Ezzel csak az a baj, hogy ezek az NGO-k a globalizáció érdekében cselekszenek, nem pedig a nemzetállamokért. Például behoznak migránsokat. Tehát a jogállamisági mechanizmus éppen azért korlátozza a szuverenitást, mert a nemzetállam jogalkotásába, életébe beleszólást enged, afölött kontrollt gyakorol. Vonatkozik ez az oktatásba való beleszólásra, vagy az LMBT[A-Z]+ érdekek képviseletére. Ezért baj. Ha a kérdés úgy merülne fel, hogyan cseszik el a pénzt a DBR-Metró projectre, senkinek nem volna vele baja.
Egyébként szoktunk nyerni pályázati pénzeket fejlesztésre. Alapos a project elszámolásának és megvalósulásának ellenőrzése, szóval félrebeszélés, hogy nincs a költéseknek kontrollja. A nyígástok azon van, hogy globális lobbiszervezetek nem tudják a magyar társadalmat hatékonyan átalakítani.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ez nem a Jogállamiság: ez maga az EU jog.
A szabadidejében melegbárokba járó homofób magyar politikus által létrehozott Alaptörvény hatalmazza fel arra, hogy az ország vezetőinek jóváhagyása nélkül érvényesüljenek az Unió rendeletei (E) cikk).
Viszont az Unió rendeleteihez azért van némi hozzászólásunk. Akár vétóval is.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha ez így van, akkor miért gondolod, hogy olyan dolgokat erőltethetnének ránk, amit mi nem akarunk?
Ha még nem olvastad volna: Lengyelország bejelentette, hogy kihátrál a magyar kormány mögül - visszalép a vétótól.
És ezt a Tassadar hírügynökség jelenti?
Ők maguk:
ttps://www.portfolio.hu/unios-forrasok/20201203/breking-keszek-feladni-a-lengy…
Ez pedig az EU-tól, szeretettel:
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20201203/demokraciarol-szolo-cselekve…
Köszi, erre céloztam (hint: link, hivatkozás)
Szerk: na ugye, nem eszik olyan forrón a kását:
Vs.
Te (a TNN - Tassadar News Network) miért terjesztessz fake-newst?
Bocsánat, de kihátrált a lengyel a magyar kormány mellől? Ki. A többi részletkérdés.
https://iotguru.cloud
Te komolyan azt hitted, hogy a két vétós majd az idők végezetéig blokkolni fogja a költségvetés elfogadását?
Nem. Addig blokkolják, míg egyesség nem születik. Megegyezős egyesség.
"...és azt az állam- és kormányfők is támogatják"
Te látsz itt olyan kitételt, hogy a "magyar kormányfőn kívül mindenki..."? Mert így bizony azt jelenti, hogy ha Magyarország is elfogadja, akkor a lengyelek se blokkolnak tovább. Ha nem, akkor viszont tovább vétóznak ők is.
Ebből a nyilatkozatból nem az derül ki, hogy a lengyel kormány kihátrált volna a magyar mögül, sőt, épp ellenkezőleg. Megerősít minden felet, hogy csak konszenzusos, minden félnek megfelelő megoldást tudnak elfogadni.
Lengyelek leszarják a magyar kormányt és reggel már Orbán is hasonlóan gondolkodik a lengyelekről.
Amit a lengyelek kérnek az már a csőben volt - így tehát a jelenlegi félteleket elfogadják.
Még maximum pár nap és a magyar kormány is vissza fog lépni.
Nem lesz itt semmilyen komoly tárgyalás, egyszerűen átlépnek Orbánon
'Hogy lesz egy ilyen magyarázó szöveg, az nem új, erre az EU soros német elnöksége már két hete ígéretet tett. Mindez tehát önmagában nem magyarázza a lengyel álláspont változását'
Aha. Aha.
Ó, nem. Megkerülik majd a két vétóst. Vagy az egyetlent.
Aztán majd később számolnak ezzel és jól kihagyják a buliból azt az országot, amelyik csak az erőből ért. Mondjuk téged nem érint, nem itt élsz.
Ki tudod mondani röhögés nélkül ebben a témában azt a szót, hogy konszenzusos?
https://iotguru.cloud
Ez most komoly, úgy pofázik az ország jövőjéről, hogy itt sem él? :O
"Ez".
Igen, "ez" nem otthon él. Tudod EU van, vagy mifene, szabad munkaerő áramlás? Rémlik valami? :D Vagy te úgy pofázol az ország jövőjéről, hogy ki se dugtad az orrod az ország határain túlra? Az aztán hiteles EU párti megmondóember, na :D
Szóval, miközben végig gyalázod az Uniót, az általa nyújtott előnyökkel élve egy külföldi országból akarod megmondani, hogy miért nem jó az Unió azoknak az embereknek, akikkel sorsközösséget sem vagy hajlandó vállalni.
Érdekes, hogy a politikai ideák és a valóság között tátongó űr együtt jár a Fidesz szimpátiával.
(Belgium, Hollandia, Portugália és Svédország kivételével az összes nyugat és észak európai országban éltem, rövid ideig)
Tudod, azt hívják mostanában szájerezésnek, amikor külföldön élvezi azokat a jogokat és gazdasági előnyöket, amelyek ellen a születési országában látványosan kampányol.
https://iotguru.cloud
Jó ez az EU, ahol nem megegyezésre törekednek, hanem azt, aki nem ért egyet "megkerülik", "jobb belátásra bírják".
Orbántól tanulták azt a kooperációt, amit a magánnyugdíjpénztár tagokkal, dohánykereskeselemben és elosztásban dolgozókkal, homoszexuálisokkal, CEU dolgozókkal, bankokkal és kereskedelmi cégekkel, kopaszokkal folytatott.
De hagyjuk a demagógiát: válság van, nincs idő egy 10 milliós ország piszlicsáré ügyeivel foglalkozni
Bezzeg új piacnak jók voltunk, meg a cégeinket apró pénzért nyugatiak által felvásárolni, majd bezárogatni, azzal nincs baj :D egyék meg amit a kapzsiságukban főztek. Nekik nem partner ország kellett, hanem gyarmat.
0.6 százalékát adjuk az EU GDP-jének, ötször akkora Bajorország GDP-je, mint a teljes magyar.
Mi aztán hatalmas piac vagyunk.
A rendszerváltáskori magyar cégek is aztán hatalmas versenyt jelentett a Nyugat Európai cégeknek.
Ki kell lépni, te pedig jössz utána szépen haza.
Miért kéne haza menni? Mi már kiléptünk.
Még nem léptetek ki.
Egyébként egy bevándorló migráns vagy, miért beszélsz E/1 személyben?
>nincs idő egy 10 milliós ország piszlicsáré ügyeivel foglalkozni
olybá tűnhet pedig, mintha semmi mással nem akarnának foglalkozni
Van, aki csak a akokiból meg a sallerból ért... Ki is mondott ilyet...? Egyébként meg de, megegyezésre törekedés van, de csak egy bizonyos határig, mert ha vannak olyanok, akik nem törekednek megegyezésre, akkor megkerülő megoldásra, illetve az egyhangú döntés, mint elv helyett a többségi döntésre váltás a megoldás.
Tudod az EU, amikor létrejött, olyanokat tömörített, akikkel lehetett megegyezésre törekedni, és azokat az alapelveket, amik ezt lehetővé tették, azt Magyarország is elfogadta, ha tetszik Viktátor et.-nak, ha nem. És igen, meg fogják kerülni, át fognar lépni rajta - egyszerűen azért, mert az egyéni érdekéhez (jó, családi és gázszerelőipari érdekek) képest a közösségi érdek messze magasabb prioritású.
"Amíg egyetértesz velünk, meg tudunk egyezni, ha nem, akkor nem számít a véleményed".
Remek. Az EU-tól azért többet vártam volna ettől.
Nem. Amíg van értelme egyeztetni, mert az asztal körül ülők mindegyike a megoldást keresi, mindegyikének a célja egy kompromisszumos megoldás, addig lehet, és kell is egyeztetni,e gyezkedni. Amikor viszont az látszik, hogy az asztaltársaság által lefektetett alapelvekkel is szembemenő pacák dafke semmire sem hajlandó, akkor ott vége van az egyhangú döntés keresésének. Sjanos az EU szabályainak ezen rézse nem készült fel arra, hogy az asztaltársaságba olyan alak is odakeveredik, mint Viktátor et. Most van egy ilyen helyzet, és ezt kell megoldani - a többség érdekét szem előtt tartva.
Aha. Aha. Jók ezek az EU-s alapértékek, amik csak addig számítanak, míg fel nem kell őket rúgni.
Azért kell félretenni, mert van egy szotyiköpködő türhő barom, akit oda kellett engedni az asztalhoz meg a közös kondérhoz, és akiről közben kiderült, hogy kézzel-lábbal kétpofára zabál, csámcsog böfög és f1ng1k az asztalnál, és mindenkit hülye fejőstehénnek tart, csak ő a helikopter. (Ja, nem, az a cimbijének a kedvenc közlekedési eszköze...) Úgyhogy amit fel kéne rúgni, az nem az asztaltársaság közösen eldöntött, és később csatlakozók által is elfogadott szabályai, hanem ezt a szityis humanoidot.
"Amíg egyetértesz velünk, meg tudunk egyezni, ha nem, akkor nem számít a véleményed".
Ja, ez a Fidesz mottója is, mintha. Nem is emlékszem olyanra, hogy bármilyen témában bármilyen előzetes egyeztetés történt volna, aztán meg kompromisszumkereső tárgyalások sorozata után lenne meg az eredmény, ami minimum 60 nap, de inkább egy évvel később lépne életbe, esetleg átmeneti rendelkezésekkel. Az EU azért működik lassan, mert nem kibassza a közlönybe éjfél előtt 45 perccel, hogy éjfél után mi a törvényes, hanem egyeztetések tömkelege van, ami időbe kerül.
https://iotguru.cloud
Amíg van esély arra, hogy érdemben vitázzunk a véleményekről és közeledjenek egymáshoz a vélemények, addig érdemes tárgyalni - ha nincs rá esély, akkor kell elővenni a "B"-tervet, és feladni az egyhangú döntést, mint opciót, és áttérni többségi/minősített többségi döntésre. Erre eddig nem volt szükség, mert ennyire nem lógott ki semelyik ország sem au EU-ból. Most lenne, és azon megy az agyalás, hogy hogyan lehet megoldani azt, hogy egy barom ne sz@rhasson az asztal közepére.
Tehát lényegében arra keresik a megoldást, hogy hogyan kerülhetik meg azokat a jogi garanciákat, amelyeket az EU biztosít a tagállamok számára a szuverenitásuk megtartása érdekében. Most éppen fel akarják függeszteni ezen jogi garanciákat, és a nemzetállamot önvédelemhez való jogától akarják megfosztani, tehát mindenképp az EU-s elit véleményét, nem utolsó sorban liberális politikai véleményét és jogrendjét akarják keresztülverni minden tagállamon. Lényegében intézményesen ba akarják tiltani a konzervativizmust.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Illiberális lett az EU! :D
Látod, szar dolog kisebbségben lenni a véleményeddel. Magyarországon is biztosan vannak dolgok, amiket intézményesen betiltott a többség által megválasztott mindenkori kormány úgy, hogy a kisebbségben maradtak véleménye le volt szarva.
Nem ugyanaz. Ha politikai irányzatokat tilt be az EU, akkor felszámolja a demokráciát. Érdemes megfigyelni, hogy lényegében már most is elhangzik, hogy csak liberális demokrácia és liberális piacgazdaságot üzemeltető kapitalizmus a megengedett. Ez így nincs rendben. Miért ne szavazhatna a többség feudalizmusra vagy szocializmusra? Esetleg kereszténydemokráciára.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miért ne szavazhatna az EU többsége a pénzek illiberális szétosztására?
Szavazhat. Mi meg vétózhatunk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Egészen addig, amíg az egész EU-t szivatva más utakon vissza nem szivatnak minket. És akkor a rúdaszpirin kellemetlenebbik végén leszünk...
De. Ugyanaz.
Amúgy nem a konzervativizmust "tiltja be" az EU (amúgy kurvára semmit sem tilt be). A néppárti család meglehetősen konzervatív, de még ők is ki akarják szorítani magukból a fideszt...
Azt kellene észrevenni, hogy ha mindenkinek baja van veled, akkor feltehetőleg nem a 'mindenkiben' van a hiba.
Amúgy az EU-s politikusi körnek marhára a konzervatív és/vagy keresztény jelzőkkel illetett szélsőséggel van a legfőbb problémája.
Amennyiben az szélsőség, hogy nem akarom, hogy egy rakás idegen, nem itt őshonos náció flangáljon az utcáinkon, akkor örömmel vállalom a jelzőt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
#define őshonos - kifejezett tekintettel az 1700-as évek lakosságváltozásaira.
Mindig ezzel a hülyeséggel jöttök - úgy általában a liberális nézeteket vallók -, de azért gondolom, ha megnézel egy 1960-tól 1990-ig lévő utcaképet, akkor különbséget tudsz tenni ahhoz képest attól, amikor arabok, négerek is mászkálnak az utcán. Feladat: találja meg a képen a néhány apró különbséget.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Szóval #define őshonos. Engem speciel a szélsőségesen nagymagyarkodó barmok jelenléte zavar...
Lehetne úgy csinálni, mint a designer drogok esetében. Fel kellene sorolni tételesen az összes magyar vezetéknevét, majd azt mondani, hogy akit eltérő névvel anyakönyveztek, az nem őshonos. Drogoknál és doppingszereknél ugyanez van. Ami a listán van, az valami más ahhoz képest, mint ami nincs a listán.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Listázós... naccerű... Volt már hasonló - aztán vittek el embereket más emberek által kitalált listák alapján...
Ez kicsit Pavlov kutyája volt részedről. Elolvastál egy szót, és triggerelődött nálad valami, amit bemagoltál, hogy mit kell ilyenkor mondani. Rajtad kívül ki beszél emberek elviteléről? Az államigazgatásban, az egészségügyben, a bankoknál, a szolgáltatóknál tételes nyilvántartás, listák vannak, mégsem jajgatsz. Én meg nevekről beszéltem, ahol például az összes Kovács egyetlen tétel anélkül, hogy bárkit is érdekelne, kik ők.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A te listádnak a célja az emberek vélelmezett származásuk alapján történő megkülönböztetésére szolgálna. Nagyon nem mindegy. Én ugynais azt mondom, hogy a növényre utaló nicknevek közül a valódi növényt jelentő nick-ek a rendes emberek, a többieket meg be kell darálni, ki kell vágni mindenhonnan. A lócsemege az a zab, tehát növényre utal - mehetsz a levesbe :-) (Tudom, a másik levesbe meg a zeller mehet, mert attól lesz finom)
Táblázatos definíció arra, kié ez a terület. A valóság amúgy nem sokban különbözik attól, amit írtam: alanyi jogon az lesz magyar állampolgár, aki Magyarországon születik. Vannak egyéb esetek is, de ha belegondolsz, ez egy területi, ha úgy tetszik, helykoordináta alapú szelekció. Remélem, nem akarod sugallni, hogy fasisztoidok a hatályos jogszabályaink.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Cool, melyik magyarország területe? Pl. 1920 június 4-én éjfél körül született egy ikerpár, akkor ha az egyik tagja éjfél előtt született, az DICSŐ MAGYAR!!!négy! a másik a néhány másodperc miatt meg büdös román vagy retkes csehszlovák?
BlackY
"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)
Dél-Szudáni Kortorockói Anasztáziát elvette Kovács István 100 éve, a gyerekei mind Kovácsok. Magyar? Az. Őshonos? Nem. Max a dédnagyapa.
Neked amúgy mi az ősmagyar neved és a családfádon ugye mindenkinek ősmagyar neve van? :)
https://iotguru.cloud
Kiválóan átgondolt javaslat. Elég a kint bevándorlást tervezőnek nevet változtatni majd a születendő gyerek listázott magyar vezetéknevű lesz.
Tudod, minden komplex problémára van egy egyszerű, rövid, könnyen érthető, népszerű és amúgy hibás megoldás.
https://iotguru.cloud
Miután eleve rosszindulatúan álltok hozzá a kérdéshez, bármely javaslaton fogtok is lyukat találni, tekintve, hogy a társadalomtudományok nem egzaktak. Megnyugtatlak, a jog sem kezeli helyesen az összes lehetséges esetet, mint ahogyan az adórendszerünk sem, vagy például az egészségügyi protokollok sem. Ezért van szükség arra, hogy ne mindent algoritmizáljunk, hanem a hatóságnak legyen mérlegelési jogköre, s az egyedi esetekben egyedi módon járhasson el.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ja, de akkor ne ígérj egyszerű megoldásokat komplex problémákra és nem kell szánalmasan szabadkoznod, hogy miért nem működnek az egyszerű megoldásaid... nem azért nem működnek, mert nem egzakt a társadalomtudomány, hanem azért, mert nettó faszság az egyszerű megoldásod, mint általában populisták egyszerű megoldásai.
https://iotguru.cloud
Tudom, te vagy az, aki eldönti, mi faszság, is mi az ami rendben van. Semmi egyéb, csak a liberális világlátás, amit itt demonstrálsz.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Te meg listázással akarod eldönteni, hogy melyik ország nemzetállam, melyik nem, melyik vezetéknevet viselő ember magyar, melyik nem...
Ti akartok egzakt szabályt. Ha mindenben hibát találtok, akkor nincs más megoldás, jöhet a tételes felsorolás. A doppingszereknél is ez van, mert hiába mondanál tulajdonságot, kitalálnak valami újat, ami másképp működik, s így nem lehet megfogni a doppingolót. Hát akkor legyen tételes lista, semmi baj azzal.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mi alapján válogatod bele az adott országot a "nemzetállamok" halmazába? Ad-hoc hasraütéssel? A doppingszerek listájára kerülésnek is vannak feltételei, az oda kerülő anyagoknak, módszereknek vannak olyan tulajdonságai, ami alapján a listába bekerülnek. Szóval a te "nemzetállamok" listádba mi alapján kerül bele egyik vagy másik ország?
A táblázatos definíciónak pont az a lényege, hogy nem szükséges tulajdonsággal, szabályokkal foglalkozni. Gondolom, tanultál halmazelméletet, s ha így van, akkor tudod, hogy a {piros; zöld; betoncölöp; kék} nyugodtan lehet egy halmaz. A betoncölöp, mint a halmazunk egy eleme éppen azért nem lóg ki belőle, mert nem úgy definiáltuk a halmazunkat, hogy a színek halmaza.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Tehát a halmazhoz tartozás feltétele, hogy te, mint atyaisten azt mondd rá, hogy beletartozik a halmazba. Azaz a halmaz elemeinek csak az a közös tulajdonsága, hogy benne vannak az adott halmazban. Mivel itt egy adott fogalommal jellemzett halmazról, nem pedig egy tetszőlegesről van szó, így a halmazhoz tartozás és az adott fogalom közötti kapcsolatot, a megfeleltetés szabályát meg kell adni. Azaz te egy A={2, 3, 5, 234, 67} halmazt emlegetsz, viszont jelen esetben az "A" halmaz elemeire igaz kell legyen az, hogy nemzetállam. nem attól lesz nemzetállam egy ország, hogy eleme a nemzetállamok halmaznak, hanem fordítva. Ahogy a 2, 3, 5, 7 sem azért tíznél kisebb prím, mert eleme a tíznél kisebb prímszámok halmazának, hanem forsítva: azért eleme ennek a halmaznak, mert igaz rá az, hogy prímszám és hogy tíznél kisebb.
Azt értem, amit mondasz, de engedd már el a tulajdonságon alapuló definíciót végre! Éppen azt mondom, hogy lehet valamit úgy is definiálni, hogy attól az, ami, mert felsoroljuk, hogy ők azok, amik. Tehát, ha felsorolod a halmaz elemeit, azzal egyértelműen definiáltad a halmazodat.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Oké, de egy rajtad kívüli individuum teljesen más dolgokat pakol a saját definíciós halmazába, tehát ezzel lesz több millió különböző dolgokat tartalmazó "egyértelműen definiált" halmazunk ugyanarra a fogalomra.
https://iotguru.cloud
Meg kell jelennie a Magyar Közlönyben, s a probléma meg van oldva.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ó, ismét a populisták egyszerű megoldásai. Tehát, ha megjelenik a Magyar Közlönyben, hogy mindenki magyar, akinek nem "locsemege" a neve a hup.hu portálon, akkor ezt zokszó nélkül elfogadod?
https://iotguru.cloud
A "nemzetállam" az egy tulajdonság, aminek alapján be lehet sorolni egy orsazágot a "nemzetállamok" halmazba, nem pedig frodítva. Ez nem tetszőleges halmaz, hanem adott tulajdonságokkal rendelkező államok halmaza.
Igen. Az a közös tulajdonság, hogy beletettük őket ebbe a halmazba, így ezen halmaznak elemei.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
És mi alapján tetted bele az adott halmazba?
Már megint szabályt keresel. Az a definíció, hogy az elemek a halmazban vannak. A halmazt definiálhatják az elemei.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Oké, akkor én egy inverz halmazt definiálok, vitázz velem arról, hogy miért neked van mégis igazad.
https://iotguru.cloud
Csak nagyon nem mindegy, hogy a halmazba azok az országok kerülnek, akik nemzetállamok, vagy azok az országok, akiket beleraksz, azokat tekinted nemzetállamnak. Mi alapján tekinted nemzetállamnak az adott országot? Ha az alapján, hogy beleraktad a hamlazba, akkor a kérdés úgy szól, hogy milyen tulajdonságai alapján raktad bele? Mert valamilyen feltételrendszert, tulajdonságo(ka)t csak meghatározol, mikor a halmaz elemeit összeválogatod. Na ezt a feltételrendszert, ezeket a tulajdonságokat kéretik megmondani.
Ideális nemzetállam: 90-95 ezer km^2 területű, 9,5-10 millió fő népességű szuverén állam, és az adott ország 2010. évi CXXX. törvénye a jogalkotásról kimondja, hogy a törvényeket a magyar nyelv szabályai szerint kell szövegezni.
Problem solved.
Ez jó, röhögök erősen :)
Szerintem nem rosszindulatról van itt szó. Egyszerűen nem értünk egyet veled. (az egy probléma a sok közül, hogy ha nem tudja egyik fél meggyőzni a másikat, akkor rosszindulatúnak/ellenségnek bélyegez :-( )
És jah, bármely javaslaton lyukat fog találni, aki mélyebben elgondolkodik... Egészen egyszerűen ma (de nem csak ma) kb lehetetlen definiálni objektíven(!) valamilyen néphez tartozást. Európában folyamatosan keveredtek és keverednek ma is a népek (EU-n kívüli migrációtól függetlenül). Elég csak a tatátjárás utáni betelepítésre gondolni, amikoris kb 60+ %-ban németek (és mások) érkeztek az országba, mert az eredeti népesség kiírtásra/elhurcolásra került. Ez csak a keveredés látványosabb formája, mert a hűbéres rendszer plusz a háborúskodás szinte folyamatos ki-, át- betelepülést generált. És ez nem csak Magyarországra igaz, hanem kb minden európai "nemzetállamra".
Innentől bármi alapján nehéz megállapítani, hogy ki a magyar, német, osztrák, szlovák, akármi. (a nevek alapján meg főleg) SZVSZ még a legjobb megözelítése a meghatározásnak az volt, hogy "magyar az, aki annak vallja magát"
Pont mert nem egzakt tudomány a társadalom tudományok egyik ága sem (meg még jó pár egyéb humanoidokkal foglalkozó tudomány sem)
Viszont, ha az a magyar, aki annak vallja magát, akkor igencsak nehéz a nemzetállamok határait kijelölni. És el is jutottunk az egész kérdéskör rákfenéjéhez. Az EU alapgondolata pontosan e rákfene gyökeres megoldása volt: felszámolni az európai háborúk legfontosabb okát, a nemzetállamok területi követeléseit. (ha hozzáférsz a megfelelő helyen a nyersanyaghoz, munkaerőhöz, nem akarod elfoglalni. Ugye ez elsősorban a Rurh-vidék kapcsán merült fel, mint a német-francia ellentétek fő oka, de pl Szilézia is egy hasonló terület) Következésképpen, ha kilépünk a magyar vonatkozásokból és Európára vetítjük a gondolkodást éppen 100 évet vissza is szaladunk az időben. Jöhet a WV3....n. Ha pedig nem lépünk ki a magyar vonatkozásokból, akkor pedig teljesen elszigetelődünk és apránként megszűnünk... (konkrétan elfogyunk, mint magyarok)
Ha a szuterenitás fontos, akkor be sem kellett volna lépni az USE-be (gyengébbek kedvéért: az Montánunió/Euratom óta köztudott volt, hogy az USE a cél, aki erről nem értesült, az így járt).
Aki szuveníritást akar, ez beléphet az Eurázsiai Unióba. Ha esetleg nem emlékszünk semmire, amit erről hallottunk volna, hogy mit csinál ez az EaU, az nem véletlen.
(Úgy képzelem, hogy DeGaulle francia elnök (aki a neve alapján neves focista lehetett), nem pusztán szenyóságból ellenezte az UK belépését, hanem azért is, mert úgy érezte, hogy a derék britekben nincs elég európai identitás, ha belépnek, inkább akadályozó játékosok lesznek.)
Nekem fontos, ennek mentén szavaztam róla, s ezek alapján szólalok meg azóta is.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Arra kell megoldást találni, hogy egy konszenzusos döntésre alapuló rendszert hogyan lehet egy idióta hatalom- és kleptomániás szotyiköpködő miatt átalakítani.
"tehát mindenképp az EU-s elit véleményét, nem utolsó sorban liberális politikai véleményét és jogrendjét akarják keresztülverni minden tagállamon." - ha számodra a jogállamiság, illetve a többségi döntés ennyit jelent, akor igen. És mondjuk úgy, hogy a focialista viktatúra helyett nekem jobban bejön az európai értékrendek mentén működő berendezkedés...
"európai értékrendek" -> "Amíg egyetértesz velünk, meg tudunk egyezni, ha nem, akkor leszarjuk a véleményed és megkerülünk"
Remek egy értékrend.
Kifejtenéd és példákkal illusztrálnád, hogy a Fidesz magyarországi tevékenysége ettől mennyiben tér el?
https://iotguru.cloud
Ja, én azt hittem, hogy az EU az ennél azért emelkedettebb, european values and beliefs, vagy mifene... de úgy látszik az is csak addig fontos, amíg villogni kell vele. Ha pragmatikusnak kell lenni, akkor mehet is a levesbe.
Az volt, 10 évig tűrték, hogy ezek ketten az asztalra szarnak, most van egy komoly helyzet és azt látják, hogy ezek továbbra is az asztalra szarnak, szóval végre ugyanabban a stílusban és hozzáállással tárgyalnak.
https://iotguru.cloud
Igen. Most ezen meglepődtünk?
Azért én egy cseppet. Illetve lényegében nem, de éppen ezért nem lett volna szabad belépni az EU-ba.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Hónaljszagú orbán viktor mindig lop egy keveset.
Vigyázz, mert ha jéghideg is, megfújja a levesed.
Ezért hízik, ezért nő a bele, meg a valaga,
téged meg már nem boldogít, csak egy üveg malaga.
Hazádat egy köpcös, kicsi, tolvaj disznó vezeti,
kifelé az UNIÓ-ból ameddig csak teheti.
Egy költő veszett el benned. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha jól tudom, te is vastagon profitálsz az EU létezéséből. Ami talán meglepő lehet, hogy ezt nem ajándékba kaptad, hanem meg kell fizetni az árát.
Profitálok bizony. Minden egyes nap 100x emlékeztet a leokézandó Cookie popup. Hogy száradjon le a keze annak, aki azt kitalálta.
Óriási problémának tűnik ez, főleg egy IT-s portálon. Biztos sokan meg tudják itt mutatni, hogy kell adblockerrel kiszedni ezeket a cookie-s screeneket. :)
Érdekelne. iPhone-ra, iPad-re. Mert nagyon szeretek workaroundolgatni valami elbaltázott döntést.
Ügyes terelés. :)
https://adguard.com/en/adguard-ios/overview.html
https://www.privoxy.org/
A témához még valami?
Nem terelés, tényleg érdekelt, hogy mivel tudom a bürokraták agymenését végre semmissé tenni. Viszont köszi, így már csak pár száz millió másik ember böngészési élményét tették tönkre, míg a maradékot meg 3rd party appok telepítésére kényszerítették.
Hát igen, képviselőt választani tudni kell. :)
Így működik a demokrácia. Mondjuk van egy választás, a többség X pártra szavaz. Az X párt nyer, kormányt alakít, miniszterelnököt jelöl, stb. Az Y párt nem alakít kormányt, hiszen a többség nem rá szavazott. Az Y pártnak kuss van.
Van úgy 400M+ ember az EU-ban. Ebből <50M nem ért egyet valamivel. Szerinted, mit kéne csinálni?
Oh igen, a jelenlegi törvénykezési gyakorlat is nagyban épít a társadalmi párbeszédre.
A szinte kizárólag egyéni képviselői indítványok formájában benyújtott törvények a kompromisszumkeresés kimagasló példái.
Kompromisszumot keresni. EU-s alapértékek, vagy mi.
Miért kéne? Nálunk sem volt elvárás ez elvárás az elmúlt jó néhány évtizedben.
Ezek között hol látod?
https://europa.eu/european-union/about-eu/eu-in-brief_hu
Van abban valami gyönyörű, hogy egy kompromisszumot nem ismerő párt és az ő támogatói kérik számon mástól a kompromisszumot. Csak épp nem vehető komolyan.
Elég a jogszabályokat komolyan venni. A vétójog épp ilyen.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Persze, csak nem ez van a szerződésben. A belépéskor a jogi garanciákkal léptünk be. Ha ezek nem lettek volna eleve, lehet, be sem akarunk lépni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Biztos vagyok benne, hogy a megjelent 3 669 252 fő mind ilyen racionálisan végiggondolta ezt a kérdést. :)
Biztos, hogy nem, mert akkor talán hozzám hasonlóan nemmel szavazott volna a többség. Nem vagyok egy nagy látnok, de nem volt nehéz már akkor tudni, hogy lényegét tekintve ez lesz, tehát megszívjuk, ha belépünk. És valóban.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Elég erős "talán", miközben az átlagember egy polgárjogi szerződést sem képes elolvasni, akkor sem, ha élete végéig eladósítja magát vele. De bezzeg az EU-s szerződéseket, na, azokat igen! :D
Hát, azért közel 10 év kellett ahhoz, hogy rájöjjenek az orbáni tárgyalási technikára, tudod, az olyan, mint a galambokkal való sakkozás.
https://iotguru.cloud
Ja, mert ahhoz vannak szokva, hogy az erősebb kutya b.szik, s nagyjából ezzel a mentalitással ülnek le „tárgyalni”. Amikor az ítélet már a tárgyalás előtt megszületik.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mármint a Fidesz? Igen, a Fidesz így ül le tárgyalni.
https://iotguru.cloud
Nem. Az EU-s elit, most éppen Németország vezényletével.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
De a Fidesz pont ezt teszi itthon, annak meg felállva tapsolsz. Akkor most mégis mi a különbség?
https://iotguru.cloud
Tehát az volna a racionális, hogy míg a liberális diktatúra agresszven elnyom, addig a konzervatívoknak pironkodva kellene szemérmes kéréseket megfogalmazniuk? Ez így hatékony volna szerinted?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem ezt kérdeztem. Azt kérdeztem, hogy mivel tudod megindokolni a kettős mércédet. Tehát amikor az illiberális Fidesz agresszíven elnyom, akkor a liberálisoknak miért kellene pironkodva szemérmes kéréseket megfogalmazniuk? Ha elege lesz az EU-nak abból, hogy a Fidesz évről-évre a közös asztalra szarik és 10 év után végre ugyanazzal a stílussal kezd tárgyalni és dönteni, akkor miért érzed úgy, hogy ez erőfitogtatás?
https://iotguru.cloud
Mert az EU-s szerződés szerint megillet a vétójog. Semmi egyebet nem csinálunk, mint élünk vele.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ami normális felek között működő dolog lenne - egy sértett szotyiköpködő taplóbarom esetén meg nem. Igen, ezt a vétójogot el...ta anno az EU, ugyanis értelmes és kultúr népekre, illetve vezetőkre lett kitalálva, nem olyanra, amilyen kleptomán tahó nekünk jutott.
Értem, de ezt joggal való visszaélésnek hívják civilizált helyeken, mert Orbán nem azt az eljárást vétózza, amivel baja van. Lehet ilyet művelni, egyszer, de aztán nem kell csodálkozni, hogy cserébe hasonlóan szépséges jogtechnikai eszközökkel kikerülik ezt a vétót és a későbbiekben is ennek figyelembevételével hoznak majd egyszerű vagy minősített többségi döntéseket.
https://iotguru.cloud
Akik most elnyomnak minket, azok milyen EU-s jogot sértenek?
Honnan tudjam. Nem csak Magyarország ellen indítanak kötelezettségszegési eljárásokat. Ha a konkrét ügyben kérdezed, meg akarják kerülni Magyarország vétójogát, ahelyett, hogy elfogadnák azt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
B+ elfogadják a vétójogot, de keresik a lehetőséget, hogy 0. Viktátor az őt megillető kokikat és sallereket megkapja. Ami persze nekünk fog fájni.
A vétójog nem azért van, hogy ha valaki él vele, sallereket és kokikat kapjon, hanem azért, hogy megakadályozza a közösség olyan szintű elkanászodását, amely az adott állam számára már elfogadhatatlan.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Csak tudod van egy határ, amikor a közösség érdekével és értékeivel ilyen mértékben szembe menőket pofán kell verni - nem kicsit, hanem nagyon.
Nem, mert ezek politikai értékek. Ezek liberális értékek. Viszont nem mindenki számára jók, elfogadhatók ezek. Épp ez a probléma azzal, ha értékek mentén szankcionálnak. Ki dönti el, mi a jó érték, és mi a rossz? A politika épp ennek a választásnak a szabadsága kell legyen, de az EU épp ettől a szabadságtól szeretne megfosztani.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Illiberális demokrácia, amikor a többségben vagyok = jó
Illiberális demokrácia, amikor nem vagyok a többségben = https://youtu.be/y6N9YEu8Yq0?t=180
A vétójog ott volt a csatlakozási szerződésben? Gondolom ott. Akkor mi a kérdés? Amikor csatlakoztunk, akkor határozott határok voltak és tudott volt, hogy belül jobb, azért törekedtünk befelé. Akkor még common sense volt, hogy mi a férfi, a nő vagy a házasság. Nemcsak itt, egész Európában.
Az EU-s alapszerződést már mi is bentről fogadtuk el, az írott változatát, nem pedig azt, amit jövőre valaki belegondol. A szerződés normális helyeken írott és pont. A Lisszaboni Szerződést amúgy az összes léhűtő idehaza olvasatlanul megszavazta. Az összes párt. Még csak a fordítást se várták meg. Más országban meg a nép a korábbi változatot elkaszálta. Nem is egyben. Csak az EU addig szavaztatta őket, amíg már leszarták az egészet.
440 millió egyetért? Hol tetszett olvasni? a CNN-en? Fake news, oké, de ennyire talán mégsem. 350 millió amerikai is egyetért abban, hogy Biden a jobb választás?
Az a porbafingó ország nekem a Hazám, te meg elmehetsz a picsába.
Az az egy amúgy legalább kettő, ha jól tudom.
Off: a hozzászólásod alapján feltételezem a korlátlan bevándorlás híve vagy. Ha egy ország nem tudna vétózni, akkor a többiek simán megszavazhatnák, hogy azt az országot jelölik ki a bevándorlóknak. És a határait le is zárhatják.
Ahogy a jogállamiság is amiért most hisztizni tetszenek.
Igen, támogatom azt, hogy az EU befogadjon külső országból származó bevándorlókat: hogy egy konkrét példát mondjak a csapatomba már hónapok óta nem tudunk a magyar munkaerőpiacról szakembert találni.
Ez havonta legalább 1.5 millió Forint bevételkiesést jelent az ország számára és teljesen valós, hogy a pozíciót ez miatt más országba fogják elvinni. Nyilván számtalan példát lehetne erre hozni.
De ez nem azt jelenti, hogy a magyar külügyi képviseletek támogatásával kellene elítélt bűnözőket Magyarországra telepíteni, vagy pénzért kellene magyar állampolgárságot árulni.
Elhiszem, hogy a bevándorlás kontextusába szeretnéd a jogállamisági vitát helyezni (a magyar társadalom xenofób hajlamaira építve), csak hát baromira nincs köze hozzá.
Olyan dolgokról szól, ami soha nem volt magyar sajátosság: hatalmi ágak szétválasztása, közpénzek átláthatató felhasználása, véleménynyilvánítás és információhoz jutás szabadsága.
Azt gondolod, hogy ezekre nincs szüksége Magyarországnak?
Igen, egy porbafingó ország vagyunk, akinek a valutáját oda teszik, ahová akarják vagy egy komolyabb tőkekivonással bármilyen politikai hatalmat megbuktatnak, ha akarnak.
Ez a kontextus amiben élünk, ebből kell a legjobbat kihozni.
Miközben van munkanélküliség. Azért nem találsz megfelelő szakembert, mert nem akarod megfizetni. Neked nem megfelelő szakember kell, hanem kínálati piac, amelyben egzisztenciális kényszerből bármilyen munkafeltételekkel és bérért elvállalja a munkát a képzett szakember is.
Látod, például ezért sem szabad beengedni a bevándorlókat!
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem tudjuk foglalkoztatni a válság miatt munkanélkülivé vált gyári melost.
IT-ban több nyitott pozíció van, mint amennyi szakember: hiába fizetek többet, mint a piaci átlag, ha hozzánk jön, akkor máshol nem fogják tudni feltölteni a helyét.
De egyébként 21 vagy sürgős esetben 10 napon belül megadják a letelepedési engedélyt - csak a plakátokon létezik a bevándorlás megtagadása.
Ha így van - nem ellenőriztem -, akkor mi a probléma? Egyébként biztos vagy benne, hogy a sok bevándorló között sok IT-s szakember is lesz?
Próbáltad már azt, hogy nem kizárólag a fiatalok között keresel IT-s munkára embert? Vagy mondjuk írd ki az álláshirdetést úgy, hogy az idegennyelv-ismeret nem elvárás, csak előny. Vannak olyan szakemberek, akiknek van tapasztalatuk, jó minőségű képzést kaptak fiatalon, de túl gyorsan változott számukra a világ. Nem kell a trendekbe belefeszülni, s lehet, találsz még gyöngyszemeket.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Sok viszonylag kvalifikált bevándorló van, de ismerősöm pl. komplett ukrán betanitott munkásból álló brigádokat szervez be, ráadásul Magyarország egyik legszegényebb régiójában: nincs helyi vagy mobilis munkaerő.
Nekem teljesen mindegy, hogy fiatal, idős, cigány, férfi vagy családanya.
A magyar nyelvű is csak azért élvez előnyt, mert vagy kimarad a csapaton belüli informális kommunikációból, vagy angolra váltunk, amivel viszont a tartalom csorbulni fog.
Angol viszont követelmény.
off
Nem állítom, hogy nincs ilyen menekült, de egyezzünk meg abba, hogy elég ritka. Én -sajnos- 2015-be belecsöppentem a sáskajárásba...hát angolul sem igazán beszéltek, csak annyit, hogy dzsermánííí...
off
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Látod, pont az a probléma, hogy teljesen össze vannak mosva a dolgok:
- Vannak háborúk, üldöztetés ellen menekülök, akiket nemzetközi törvények alapján - elbirálás után - ideiglenesen be kell fogadni, emberhez méltó körülmények között. Ebbe a csoportba tartoznak azok is, akik nem olyan szerencsés földrajzi helyzetben lévő országokban próbálkoztak, mint Magyarország, lásd Görögország vagy Olaszországból áthozott menekültek,
- Vannak olyan bevándorló-jelöltek, akikre a fentiek nem vonatkoznak: őket ki kell utasítani,
- Vannak olyan bevándorlók, akiket Magyarország hív be, annak érdekében, hogy itt települjenek le.
Én az utolsó csoportról írtam.
Nem túl sokkal beszélhettél. A menekültek tbbsége beszéli az angolt, elég jól. Ráadásul nem ritka amelyik ezt úgy teszi, hogy nincs tíz éves sem.
A menekülteket segíteni illik és kell is. Befogadni viszont nem, mert az eltérő kultúra komoly konfliktusforrás és rendre mi húzzuk a rvidebbet.
Nem, valóban a számukhoz képest nem sokkal, de azért a 100-150 között voltak/hó 2015 szept-nov között. Kb 10-20 fős csoportokban voltak egy tolmáccsal, akik maradtak Mo.-on a határig kisérték őket...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Jelentős létszám: riporterek előtt tudnak angolul, idegenrendészet előtt elfelejtenek. ahogyan volt akinek a papírja is meglettek amikor szükség volt rá :).
A menekültek egy része gazdasági okból érkezik, ugyanúgy, ahogy innen elspriccelnek azok, akik többre, jobbra vágynak.
A másik része az életét, családját féltve hagyja hátra az otthonát, szülőfldjét és ezek közé vegyül a szélsőséges iszlamista vadbarom. De ettől még tudni kell differenciálni velük kapcsolatban.
Hát, igen. Kellene.
Az a baj ezzel migrásozással, mint a cigányozással. Bármelyiket is nézem a migránsozó/cigányozó nem veszi észre azt a migránst/cigányt, amelyik beilleszkedett (mondjuk nem is fér az ideológiájába). Aztán a negy migránsozás/cigányozás eredménye, hogy megverik a 10+ éve praktizáló háziorvosomat, mert Ahmednek hívják. (és Ahmednek is néz ki) Fura mód nem itt a faluban, hanem a nem túl messzi "nagy" városban... :-(
A másik kiváló példa: Közeli ismerősöm lelkesen migránsozik Ausztriában, ha szemetet lát az utcán. A kedvenc éttermét pedig szírek tulajdonolják és működtetik... Mikor szembesítem ezzel csak zavart mosoly a válasz. :-(
Ez is baj, ahogy az is, hogy 100-ból 95-nél stimmel az (elő)ítélet, csak 5-nél nem. Jól hangzik a differenciálás, de kb. mint a kommunizmus - csak elvben működik. Ehhez jön a fentiek miatt kialakuló "bűntudat" egyes emberekben/szervezetekben ami miatt a pozitív diszkriminálás megjelenik, amely a többségnél tovább rontja a megítélést.
Amúgy az "olvasztótégely" sosem működött, mindig a birodalom/kultúra összeomlását eredményezte a történelem során. Az összeomlás után pedig mindenkinek sz@r lett...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
SZVSZ, sem a pozitív, sem a negatív diszkrimináció nem hasznos... A pozitív kitermeli a "díszniggert" és a díszcigányt". Amivel pontosan az a baj, amit írsz.
Ami fontos lenne, hogy érvelni és gondolkodni kellene. Amibe nem fér bele, hogy "100-ból 95-nél stimmel az (elő)ítélet". Az előítélet (bár mindünkben meg van rá a késztetés) valójában felületes, gondolkodás mentes "duma".
Tök röhej, de a StarWars jutott az eszembe: "csináld vagy ne csináld".
Ha csinálod, akkor ne légy felületes, gondolkodj! Ha meg nem csinálod akkor kussolj! Mindjárt jobb lenne (legalábbis nekem sokkal tetszőbb) a világ.
;-)
Az "előítélet" szó jelen esetben nem is fedi a valóságot. Ugyanis legtöbbünk max egy eszkimóval lehetne előítéletes, akikről te írsz, azokról inkább személyes tapasztalati okokból van egy kialakult vélemény és a hangsúly a tapasztalaton van.
Én is Star Wars fun vagyok, de a mese mese, a valóság meg valóság... de idézni mindenhonnan lehet. A trójaik sem rasszisták voltak csak ez volt a tapasztalatuk (timeo danaos et dona ferentes - Félek a görögtől, még ha ajándékot hoz is). :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Bocs a ló után nem az jött hogy megöltek minden trójait a nőket meg elvitték rabszolgának, akkor vajon ki mondhatta?
Mindig volt hírmondó. ;)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Nem. Az olyanokról írok, mint az anyám is, aki életében nem látott még migránst, de fél tőlük. Azért a girosostól mégsem fél.... :-/
Persze, hogy nem. A gyrosos görög, lehet anyukád a kebap-ostól már félne...mondjuk kérdés, hogy török vagy szír kebap. A törökökkel már elvagyunk, de azért maradt fenn rossz tapasztalat a XV. sz.-ból :) a szír az már más...
Viszont anyukád esete, ha "fél", az akár rendben is van, hiszen az ismeretlentől ösztönösen tartunk.
Nyilván politikai hókuszpók az egész, de én a 90'-es évek elején sokat jártam Dortmundban, ahol amolyan "gettó" már kialakult a törkök végett (ez most nem negatív értelemben gettó, inkább amolyan "kis-törökország" volt). Mint nem ott élő szívesen mentem oda, de mondjuk nem biztos hogy ilyen párhuzamos társadalmat szeretnék a szomszéd faluban vagy akárhol máshol. A USA-ban ez most természetes, de nézd meg ott is hogyan jártak az őslakosok :) - függetlenül attól, hogy ott a fehérek voltak a migránsok. Fehér, fekete, barna, sárga - mind ugyan úgy foglalja el a területet... az ott élők ráb@sznak, mint vak kovács a f@szára...
Persze a híreket nem véletlen tolják túl a jobbosok, de pont ugyan ennyire bagatelizálják el a balosok.
Szóval a tömegesen érkezőkre én nem tartanék szükséget, de az itt egyetemet végző, magyarul beszélő, stb. pár tíz embertől meg ostobaság lenne elvenni az itt élés lehetőségét.
Sokan hozzák fel '56-ot, amikor sok magyart befogadott Ausztria, Svájc NSZK, stb... Érdekes lett volna, ha az elmenekülők százezrei jelentek volna meg Japánban. Kb. ennyire ésszerű a szír, afgán eritreai stb. menekültek 3-5 ezer km-re történő "menekülése", amikor már 300 km arrébb se háború, se üldöztetés nincs. Igaz ingyenes orvosi ellátás, szociális segély, stb. sem
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Végre egy mértéktartó, korrekt hozzászólás. Csak néhányan nem akarják ezt érteni. Vagy értik, és játsszák a hülyét.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Köszi :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Remélem itt nem rám gondoltál....
Jah, lehet így is. Nem tudom feltűnt-e, de valahogy kevésbé "tüzes" a hangnem és valahogyan nyitottságot lehet érzékelni a más gondolatokra. Illetve én nem olvastam benne semmiféle ítéletet azokról, akik másképpen gondolkodnak kicsit.
Ha a nyitottság alatt arra gondolsz, hogy a jelenlegi eu-s "népvándorlási-ámokfutást" valamilyen mértékben tolerálhatónak tartom vagy tartanám, akkor nem ment át a mondandóm.
A mondandónak pedig nem tüzesnek, hanem egyértelműnek kell lennie. Nem ítélek el senkit aki másként gondolkodik (max. véleményem van róla), de az más kérdés, hogy tűzzel-vassal védeném az életteremet azok ellen, akik ezt megpróbálják bedarálni.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Konkrétan nem is neked válaszoltam... ;-)
A szálból viszont úgy tűnik, mintha arra reagálnál, hiszen az előzményed előzménye volt a posztom...
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
No, ebből a nézőpontból már van miről beszélni. Amúgy a gettósodást én sem támogatnám, meg, szerintem ép elméjűen senki sem. Az akkor is ártalma, ha "magától" alakul ki a getto (bár szerintem azért nem teljesen magától történik az sosem, de most nem ez a lényeg)
Konkrétan az ilyesmi hozzáállást várnám a konzervatív oldaltól, mert jelenleg csak a "konzervatív" oldal hangja hallatszik (lásd meg az idéző jelet). Azt gondolom, hogy a nyakló nélküli beáramlást senki sem akarja igazán. Sem a liberális, sem a klasszikus bal oldal nem azt szeretné, hogy minden szabályozás nélkül érkezhessen bárki, bárhonnan.
Ugyanakkor az sem megoldás, amit a viktoriánus kormányunk művel. Például Sorosnak egy mondását (miszerint az EU-nak szüksége van X millió bevándorlóra), úgy értelmezi, hogy nyisd ki a határt és boldog-boldogtalan jöjjön.
Holott ez értelmezhető gazdaságilag is: kell bevándorló (mindegy kb, hogy honnan), mert
Erre lehetne úgy is reagálni, hogy oké, alkossunk szabályokat arra, hogy milyen feltételek mentén, kik vándorolhatnak be. Kiket tekintünk bevándorlóknak és kiket menekülteknek. A menekült mit tehet és mit tehet a bevándorló legálisan?
Ehhez képest (SZVSZ teljesen szándékosan és belpolitikai megfontolásokból) ezek a kérdések tökéletesen össze vannak mosva, a legkisebb erőfeszítés sem látszik egy megnyugtató állapot elérésére. Viszont legalább erőteljes hergelés történik minden idegen ellen. POár éves plakát kampány: "Ha Magyarországra jössz, nem veheted el a magyarok munkáját". Kérdem én: kinek a munkáját vették el a bevándorlók???? Két dolog látszik, ahonnan én nézem:
Szóval itt is leírom, hogy nem a konzervativizmussal van a probléma, hanem a merev, szélsőséges hozzáállással. (olyasmik tömkelegére gondolok, mint a keresztényüldözés európában és társai. :-( )
Ez pont ugyanaz a Fideszes retorika, mint a jogállamiság esetén.
Ezek a kérdések már régóta tisztázva vannak, nemzeti és nemzetközi jogszabályok által (Genfi Konvenció, "1989. évi 15. törvényerejű rendelet a menekültek..helyzetére", "2007. évi II. törvény a harmadik országbeli állampolgárok beutazásáról és tartózkodásáról").
Pontosan kodifikálva van, hogy milyen feltételekkel és folyamatban igényelhet valaki letelepedési engedélyt vagy menekült státuszt az EU tagállamaiban.
Az utóbbival az volt a probléma, hogy tömegesen jelent meg az igény a déli országokban, akik ez miatt segítséget kértek tőlünk - a magyar kormány pedig folytatta a szokásos gyakorlatát: odaszart az asztalra.
1300 menedékkérőt (!=menekült) kellett volna befogadnunk a tervezet szerint, jelenleg 7 nap alatt hal meg ennyi magyar a koronavírusban.
2014 és 17 között húszezer ember vásárolt magyar állampolgárságot.
Ezzel csak az a baj, hogy ha az első 1300-nak megengeded, nem tudod hitelesen komminikálni, miért nem engeded meg a következő 20000-nek. Kismalac, kismalac, engedj be!
Tehát egy jó megoldás van, senkit sem kell beengedni. A vásárlás annyiban más, hogy azzal legalább jött pénz, illetve, ha valakinek van pénze, az vélhetően képes arra, hogy eltartsa magát. Egyfajta - ha nem is tökéletes - szűrő.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Amit kamatostól kell kifizetni, miközben a pénz nagy része eltűnt offshore számlákon. Te tényleg egybites vagy.
"Ezzel csak az a baj, hogy ha az első 1300-nak megengeded, nem tudod hitelesen komminikálni, miért nem engeded meg a következő 20000-nek"
Miért a te feladatod hitelesen kommunikálni?
Magyarország és az EU megállapodik abban, hogy 1300-t beenged, ezentúl semmilyen kötelezettséged nincs.
"Tehát egy jó megoldás van, senkit sem kell beengedni."
Nem érted: nincs olyan, hogy nem engeded meg nekik, hogy a menekültügyi eljárást lefolytassák.
Olyan nemzetközi szerződések köteleznek rá, amit a magyar kormány sem mondott fel.
Ami azért elég nagy baj.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Lényegében +1.
Akkor úgy pontosítanám a mondandómat, hogy "erőforrást teszek a szabályokat betartatni hivatott szervezetekbe és/vagy ha a szabályok valóban rosszak, akkor egyeztetek a módosításáról"
Az asztalra szarást én úgy értelmezem, hogy ezek nem történtek meg és segítséget sem nyújtottunk.
Amúgy egészében ez az egyik aspektusa a szarkavarásnak: nem befogadnunk kellett volna (mint ahogyan a retorika szólt quota-ról), hanem támogatni a déliek hivatalnokait.
Mi történne a valóban menekültekkel?
A vicc az egészben, hogy valóban menekültet a "quota-nal" nagyobb számban is befogadtunk...
Az a gond ezzel hogy majdnem igaz.
Tömegesen érkezők (ők lennének a menekültek a szír meg az afgán gondolom?) Se a szír se az afgán pop nem akkor hogy bármi számottevő változást okozhatna az EU ban. Hány millióról is van szó 3-4 mekkora az EU 446. (igen ha beengeded még jőnének, peresze a ha a feltételek rosszabbak akkor kevesebben, dolgozni kell). Most azért gond mert pár ország pár városára koncentrálódna az egész ha szétszórod akkor rögtön nem is látszana. (Kellene politikai akarat a megoldásra pl magyar vidékről jönnek azok a jelzések hogy azért nincs málna mert nincs aki leszedje a török mezőgazdaságból meg azok a jelzések hogy a szíreket befogták az alja mezőgazdasági munkára is ha ez igaz akkor mint a példa mutatja nem lehetettlen.)
Az a török gettó meg az ellenőrzötten beengedett török vendégmunkásokból lett, (majd hazamennek, ezért nem is próbálták meg őket integrálni, hát nem mentek, jórészük eredetileg belső Anatóliából ment ki az olyan kb mintha a magyarokat a 3 szabolcsi zsákfalu lakosága lapján ítélned meg)
Gettó ellenszere amit viszont nagyon nem kíván senki pl hogy a szír menekült legyen a szomszédod. Vagy szétszórod őket a társadalomban vagy a "gettó" 3. út nincs. (nem tetszik bevándorlónak szeretnének tömörülni pl beszélik egymás nyelvét, nem tetszik a az őshonosoknak nem szeretnének vegyülni) De nem csak igy gettósodik a társadalom hanem vagyoni helyzet szerint is.
Ezen a fórumon is leírták nem akarsz kisebbségit a gyerek osztályába költözz olyan helyre ahol nincs, ha elég drága ott az ingatlan akkor szinte biztosra mehetsz.
USA ba nem migránsok mentek hanem honfoglalók, jaj a legyőzötteknek (nem harc nélkül érkeztek).
Befogadni csak akkor illene őket ha keresztény alapokon nyugszik az EU ha pragmatikus alapokon akkor csak a hasznos munkaerőt. De akkor hanyagoljuk a keresztény handabandát. Hasznos vagy kellesz ennyi.
Sokkal egyszerűbb ez. Nem kell befogadni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Semelyiket?
Egyébként valahol igazad van mert az a Szír orvos akit befogadsz lehet utalgat a kint maradt családjának hogy utána tudjon jönni. De ezt akkor is megteheti ha ellenőrzötten jött be, akár csak munkavállalásival is.
Valóban sokkal egyszerűbb, például ugye '56-ban a megtorlás elől menekülő magyarokat is vissza kellett volna mind fordítani a határon, kínozzák meg és öljék meg őket itthon, ahogy azokkal történt, akik nem jutottak át a határon.
https://iotguru.cloud
Ha konzekvensek vagyunk akkor mindig ezt kellet volna csinálni. Pár magyar Nobel díj mínusz.
Ha mind hazazavarjak anno akkor most hiányozna az egyik fő mumus.
Egyébként is egy ország lakosságának homogénnek kell lennie.
Nézz vissza ~300 évvel ezelőttre (őseid vezetékneve). Mindenki egytől egyig ősmagyarok sarja? Na ha nem, akkor lehet potykát játszani (némán tátogni). Merthogy ~300 éve is bőséggel fogadtunk be idegeneket, mi, 1100+ éve ideérkezett migránsok.
Ha esetleg valakit mélységében érdekel a téma, akkor ajánlom az ismerősöm napokban megjelenő könyvét:
https://www.libri.hu/konyv/glied_viktor.az-europai-migracio-ket-arca.ht…
Menekülők (szír, afgán - javarészt férfiak!!!), végig menekülek egy halom békés, muszlim országon egészen európáig. Nekem nem életszerű, szerencsére még sokaknak nem az.
Törökök - nem gondoltak a németek semmit, pontosan azt a problémát akarták megoldani akkor, mint az eu most. ti. nem volt az "egyszerű" munkákra melós. Akkor megoldódott, de nem biztos, hogy összeségében sikeresnek mondható a terv, így ennyi év után. (Hiszen a törökök bár többen lettek, azokat a munkákat pedig megint nincs senki aki elvégezze.)
Nem ítéltem meg a törököket, lehet valamit félreolvastál.
Az anyagiak mindig is velünk voltak, a szírek, afgánok, eritreiak, stb. nem. Mellesleg én is megnéztem anno hova költözöm, mert sem kedvem, sem energiám nem volt és nem is lesz arra, hogy vizsgáljam az éppen érintett területen élő nemzetiségiek együttélési képességének a mutatóját. Nekem egy kétlakásos társasházban 7 évig voltak, amolyan "lakásfoglalók" a szomszédaim, köszönöm elég volt és pont lesz@rom, hogy 20 várossal odébb van egy vagy két normális család ugyanabból a nemzetiségből.
Az, hogy kik mentek az USA-ban, nézőpont kérédése. A lényeg (hogy ne a fogalmakon rugózzunk), nem ott élők odamentek, aztán bedaráltak mindent és a saját ízlésükre alakították. Ott és akkor egy technológia fölény tette ezt lehetővé. Hogy milyen módon lehetetleníted el az őslakosok életét (ital, üveggyöngy, fegyveres fölény, nyílt társadalom, pozitív diszkrimináció, stb.) az a probléma szempontjából (és az érintettekéből is) mindegy.
A keresztény handabandának pont annyi lényege azért lenne, hogy nekünk -ha tetszik ez sokaknak, hanem- egy keresztényi kultúra (is) alapozta meg a mostani értékrendünket. Muszlim kultúra nem igen, legalábbis ilyen -a középkorinak tűnő szabályokkal bíró biztosan nem- amit ezeknek az embereknek az alapvető értékrendjét adja. Nyilván probléma az is, hogy nem akarnak a befogadó országok megfelelő erővel fellépni egy-egy bűncselekmény ellen, ami egyébként óriási hiba. Nem tolerálni kell ezt a fajta másságot, hanem elitélni! (nyilván itt az európában törvénytelen vs. az őserdőben/sivatagban szabad dolgokra célzok)
Szabad választása van az illetőnek, ha nem tetszik az itteni szabályozás, haza is lehet menni.
Nem mondom, hogy a jobb oldali kormányok mindig megfelelően kommunikálják le a problémát, de az biztos, hogy a baloldaliak irdatlan rosszul, továbbá egy választott kormány -amennyiben olyan helyzetbe kerül- elsősorban a saját állampolgári érdekeit kell, hogy szem előtt tartsa, nem pedig idegenekét. És ez bizony itt a lényeg.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
A keresztény kultúra a sötét középkort határozta meg, a mostani értékrendünket a felvilágosodás, a reneszánsz és a humanizmus alapozta meg.
https://iotguru.cloud
Értem. Tehát volt a sötét barbarizmus, aztán egy varászütésre ment a levesbe és jött a felvilágosodás, a reneszánsz és a humanizmus. Ma is tanultam valamit.
Mellesleg azért javaslom a fogalmak (keresztényi kultúra) értelmezését és időbeliségét is vedd máskor figyelmbe. Nyilván van aki magyarként, európaiként nem ehhez tartozónak vallja magát, de hát vannak akik meg jedi-lovagoknak, szóval részemről elfogadom mégha butyutának gondolom is.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Nem, nem varázsütésre ment, mintegy 300 év kellett hozzá, és eléggé véres dolog volt, mert az egyház nem igazán viselte jól a hatalmának veszélyeztetését, lásd például itt az inkvizíciók működését. Szerintem frissítsd fel a történelmi ismereteidet, akkor valóban tanulsz valamit a korszakról és arról, hogy a jelenlegi kultúránkat minek köszönhetjük...
Én figyelembe vettem, a jelenlegi keresztényi kultúra a sötét középkort követő felvilágosodás, reneszánsz és humanizmus következménye, lásd például a reformációt, főképp annak előzményeit, kiváltó okait...
https://iotguru.cloud
Oké, csak az előzményt nem vetted figyelembe (kereszténység kezdete)...de
Ha így nézzük, akkor jelenleg az összes menekült arab barbár középkori (a követett eszmék, sharia, csonkítások, kövezések, merénylők, stb.) az a kevés akik nem olyanok (ilyenek egyébként voltak a sötét középkorban is) nem lényeg. Várjuk meg amíg ezek a barbárok eljutnak a "felvilágosodás, reneszánsz és humanizmus" útján oda, ahol mi is vagyunk.... Tudod mit? Támogatom!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Melyik eredetét? Amikor még csak egy szekta volt? Vagy azt, amit pár száz évvel később fantáziáltak? Miért kellett volna figyelembe vennem? Nem lehetne, hogy a történelmi tényeket vesszük figyelembe és nem a kitalált meséket?
Nem mind, mert a nagy részük pont annyira vallásos, mint a magyar átlag. Kis részük pedig pont annyira fanatikus, mint nálunk is, csak nagy szerencsénkre nem az amerikai egyesült államokban élünk, ahol heti szinten van mélykeresztény terrorizmus, pár évente egy-egy nagyobb vérengzéssel, a mieink egyelőre kiélik magukat verbálisan.
Eljutottak, csak aztán újra rájuk mászott a valláskárosodás, lásd például az iráni és szíriai helyzetet most és mondjuk 40 évvel ezelőtt. És pont ugyanide tartunk az erőltetett keresztény kultúrával mi is és a lengyelek is...
https://iotguru.cloud
Hogy mi hova tartunk, azt maximum találgathatod, hogy ők hol vannak az tény. A többi duma.
Te, linkelj már öngyilkos keresztény terror cselekményet! :) Neked is jól átmosták
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
A valláskárosodás mindig ugyanoda vezet, ha az egyházon múlna, akkor még mindig a sötét középkorban ülnénk.
Évente 15000 - azaz 15 ezer - lőfegyver okozta halál van arrafelé, ez napi átlag 40 halott, heti rendszerességű a fanatikus vallási okokból való lövöldözés, szokásuk fegyverrel és bibliával együtt pózolni, lásd például Army of God; vagy vannak csoportok, amelyek annyira komolyan veszik az abortusz elleni pro-life küzdelmet, hogy ölnek is miatta (lásd anti-abortion terror); vagy ugyanez szélsőjobboldali fonódásokkal, lásd Christian Identity; vagy bármi ellen, amiről úgy vélik, hogy nem az vagyon írva a bibliába... van több száz figyelt keresztény vallású terror határán billegő mozgalom arrafelé; és vannak a magányos farkasok, például templomba járó jámbor texasi elkövetőkkel, hogy egy nagyobbat is kiemeljek: https://en.wikipedia.org/wiki/2019_El_Paso_shooting
És itt egy friss, másik kontinensről, a Crusaders csoport, még időben lefülelve.
Kövek alatt élsz, az a helyzet.
https://iotguru.cloud
Terror cselekményeket kértem, nem idióták lövöldözését. Ezek többsége nem is tudna fegyverhez jutni, ha nem lenne legálisan kapható a boltban. Simán bolondok, a legtöbb még rendes kiképzést sem kapott szemben az arab barátaiddal.
Most akkor "abortusz ellenes mozgalom", meg a "ments meg fekete életeket" - tele barmokkal valóban ugyanaz, mint repülővel beleszállni épületkebe, automata fegyverekkel, robbanómelénnyel több helyszínen, egyidőben végrehajtott támadás, ahol a fegyveres erők közül is többen elesnek, mert nem egy amatőr rángatja az AK elsütőbilletyűjét, hanem profin kiképzett katonák.
Nem élek kövek alatt, csak nem mosták át az agyam. Mellesleg meg - visszatérve a lényegre - ezeket sem látnám szívesen az országban. De egy magyar-ellenes, magyar állampolgár sem igazán kívánatos. Csak míg az egyiknek joga van hozzá, addig a másiknak mi adjuk meg a jogot. Hülyéből, tudatlanból, a teljesen idegen kultúrából, az agresszívből nem kell importálni!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Idióták lövöldözése is terrorcselekmény.
Ó, tehát a keresztény vallású Army of God tag simán bolond? A muszlim vallású ISIS tag meg terrorista? Nincs kettős mércéd véletlenül?
Ó, akkor a pár hete történt bécsi lövöldözés nem is terrorcselekedet volt?
Akkor csak kettős mércéd van. Nem is kicsi.
Hogy jön ez ide? Ebben a szálban ott tartunk, hogy a vallások és az egyházak visszavetik az emberiséget és az európai kultúrát nem a kereszténység alapozta meg, hanem éppen a kereszténység ellenében alapozódott meg a felvilágosodás, a reneszánsz és a humanizmus által.
https://iotguru.cloud
"reneszánsz" - Nézd, hallgasd meg ezzel kapcsolatban mit mond Bogár Laci bácsi. "Ütős" elmélet, - persze nem biztos, hogy a totális ateistáknak, de az biztos, hogy az "igazságot" és értelemet keresőknek viszont abszolút ajánlott... Nehézkes, öreges, néha elkalandozik, de a mondandójának lényegét kihámozva igencsak új megvilágításban látja az ember a világ fejlődését. - Egyébként az emberiség történelemórájának is felfoghatóan, ma már 70 videónál is több vlog megszólalása is rejt érdekes gondolatokat a világról. (Addig, amíg mint "összeesküvés elméletet" nem blokkolja a G. - Előre mondom, nem az.., viszont egy kimagasló gondolkodó elme!!!)
https://www.youtube.com/watch?v=_gCYFvUPNxw
Bocsánat, de ez az ember valaha egy kimagasló gondolkodó elme volt, de úgy nagyjából 15 éve megkattant, amikor Drábikkal összejöttek, azóta egyre inkább futóbolond, és sajnálatos látni, ahogy leépül és közben rögeszmék áldozata lesz, de az időskori elhülyüléssel nincs egyedül. Az különösen sajnálatos, hogy ti már csak akkor fedeztétek fel magatoknak, amikor már ilyen állapotba került.
https://iotguru.cloud
Nem akarok okoskodni, de kicsit fordulj befelé is. Az aki neked nem felel meg, még nem biztos hogy bolond, beszámíthatatlan és hogy deportálni kell az EU határain túlra. Lehet, hogy te nem stimmelsz. Vedd ezt is számba....és szép napot!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ez az ember egyszerűen szét van esve, konkrét tárgyi tévedései vannak, eleinte volt még pár hozzászóló, akik ezeket leírták, aztán hopp, cenzúrázva lettek hamar, mert kényelmetlen kérdéseket tettek fel és kényelmetlen dolgokat írtak le, amelyek porig rombolták az okfejtést.
Lehet, hogy a Föld lapos, vegyük azért ezt is számba...
https://iotguru.cloud
Önteltséged határtalan - vegyük ezt is számba
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ja, nyilván. Egyébként javaslom még az olvasandó könyvespolcra Az első világháború című Szőts Zoltán Oszkár írta könyvet, néhol kicsit száraz, de remekül meg lehet ismerni belőle a két világháború közötti korszakot. Van egy kevés átfedés Bogár László ömlengésével, de Bogár úr semmivel nem támasztja alá (nem, amit korábban mondott vagy írt alátámasztás nélkül, az nem alátámasztása egy későbbi állításnak) és sértődötten, erős cenzúrával reagál a kritikákra... de igen, az én önteltségem határtalan. Egyéb dolog még?
https://iotguru.cloud
Világosan látható, hallható, hogy megöregedett.., - ezzel összefüggésben a lényegre kell fókuszálni, azt kihámozni a mondandójából. - Összeszedettségében össze sem lehet hasonlítani a mai profi véleményformáló, nagyobb tudású vlogerekkel, de azokkal ellentétben biztosan nem a reklámszórásból vagy csak politikai "érdekharmonizálásból" kell kihámozni a mondandójukkal esetleg éppen ellentétes valóságot. Őt még mindig a gondolkodó elme vezérli. - Nem vallásosként mondom: "Ne ítélj, hogy ne ítéltess!" - Te is leszel majd egyszer öregember.., remélem. :)
(Bocsi, hogy csak későn reagáltam, de úgy éreztem, ennyit el kell neked mondanom... :)
felvilágosodás vs felhomályosodás inkább.
Ha a 10parancsolatból azokat elhagyod ami az ember-isten kapcsolatról szólnak és megnézed: azért alapvetően ezek mentén az irányvonalak mentén épült ki a kultúra. Ami nem is csoda, mert szerintem minden normális ember számára elfogadhatóak. Talán a sex terén gondolják "idejétmúltnak" felhomályosult ismerősök a 6. illetve 9. -t :) .
íme egy katolikus verzió:
I. Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj!II. Isten nevét hiába ne vedd! < a szerkesztőben ez is ki van húzva, valamiért a megjelenítőben már nem..
III. Az Úr napját szenteld meg!IV. Atyádat és anyádat tiszteld!
V. Ne ölj!
VI. Ne paráználkodj!
VII. Ne lopj!
VIlI. Ne hazudj, és mások becsületében kárt ne tégy!
IX. Felebarátod házastársát ne kívánd!
X. Mások tulajdonát ne kívánd!
Nézd, a megtörtént valóságot nem érdemes keverni a fikcióval.
https://iotguru.cloud
Isten elött minden ember egyenlő
Nem a törvény előtt? :D
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miért ne lehetne életszerű? Te Szíriát Afganisztánt egy homogén tömbnek képzeled hát épp az a baj hogy nem az. Törzsi társadalom mindkettő.
Te hova menekülnél a szomszédba amúgy ugyan békés meg muszlim, de ott épp az a törzs van akivel amúgy 1000 éve boldogan ölitek egymást egy oázisért egy pálmaligetért vagy 2db kecskéért? Muszlimokat is homogén tömbnek képzeled. Pedig ők sem azok pár törzzsel arrébb lehet rossz színű a szőnyeged és máris eretnek vagy, azt meg állt jobban utálják mint az egyéb válásúakat. Na meg a rokon Németországban, Angliában, Svédországban van. Te hova ménél napszámosnak (egy török farmra ahol a gazda nyugodtan megerőszakolja a lányod fiad vagy inkább a rokonhoz) . Igen pont olyanok amiért itt sírnak miért nincs rendes család (atom család), ott a másod unokatestvér is közeli rokon, ha az van kint annak is kötelessége támogatni a családot, teszem azt hogy kijusson még egy rokon mert utána már ketten finanszírozhatják a többiek kijutását.
Te kit küldenél előre a nőket? Bár ők is finanszírozhatják utána a család kijutását csak ott azt a munkát nem szeretnék amiből ezt megtehetik.
Figyelmedbe ajánlom.
Szinte megállt a népességfogyás, de nem attól, amire gondolnánk
A németeknél is így kezdődött a török vendégmunkásokkal. Nem hiszem hogy itt ugyan az történne. (bár lehet örülnénk neki) Mivel ott egy hosszú szinte töretlen gazdásig fejlődés marasztalta a vendégmunkásokat. Szóval amikor azok hazamennek akkor szinte biztos hogy gazdasági bajok vannak. Nyilván aki 30 -40 éve itt vagy ott van nem fog ("hazamenni") főleg hogy a gyerekei már oda születtek. A kérdés jó lenne e egy 30-40 éves gazdasági fejlődés ha azzal a hatással jár hogy ezek a vendégmunkások örökre itt ragadjanak?
"A kérdés jó lenne e egy 30-40 éves gazdasági fejlődés ha azzal a hatással jár hogy ezek a vendégmunkások örökre itt ragadjanak?" - Itt ragadnak, vagy 1-2, esetleg három nemzedék alatt integrálódnak teljes mértékben az amúgy is erősen mixelt lakosságba? Javaslom a Fejér megyei Beloiannisz település és lakóinak a történetét tanulmányozásra. Nos?
Integrálódnak majd valamelyik dzsihadista szervezetbe. Nekik nehéz lesz elmesélni, mit gondolunk az emberi jogokról, a nők jogairól, stb.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Beloiannisz, mint település története megvan? Hog ne menjek csak ~70 évet vissza az időben... Tudod a listázási ötleteddel, meg a többi baromságoddal együtt nem sokkal vagy különb náluk.
Megvan, de nem igazán jó példa, mert:
1 - a számuk elég jelentéktelen volt
2 - a kultúrális, erkölcsi, vallási, (az akkori politikai!) stb. különbségek szintén jelentéktelenek
3 - Földrajzilag is elfogadható, a furcsa inkább az lett volna, ha Madagaszkárra mennek.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Ismerem az is megvan hogy az egy egyszeri esemény volt. Ha utána 30 évig minden évbe befogadtunk volna egy görög falunyi embert és szépen egymás mellé tesszük őket akkor korántsem biztos, hogy beolvadtak volna. Nem egy homogén társaság volt jöttek a görög kommunisták (meg ha jól emlékszem árvák is) a falusi kisparaszt a szatócs meg a városi. Törökországból sem homogén társaság ment ki, ment ki kutató de az ugye nem a gettóba költözött, ment ki rengeteg török, Törökország legelmaradottabb vidékéről, azok kultúrában homogénebbek voltak egyben is maradtak a gettóban (munkásszálló, megvan román ukrán vendégmunkásnak ha lakást bérelnek azt nem a Sashegyen, Gazdagréten, vagy a Pók utcai lakótelepen teszik, ha elég sok lesz belőlük egy helyen akkor ott hozzájuk idomul a kínálat).
Magyarországon is megindult ez elég sok vágott szemű költözött az Orczy tér környékére.
A számok azt mutatták 39k ember bejött :D az pedig már nem egy falu (Beloiannisz) és folyamat épp felfutóban volt, de jött a COVID. Még annyi előny van, hogy nem egy helyről jönnek, ukránjából meg lassan úgy is elfogy a melós. (30 évig nem tud kivándorolni onnan ennyi ember mert elfogynak, demográfiai katasztrófa van ott amúgy is)
Ukrajánban az amúgy is jellemző elvándorlás mellé most ráerősít a problémára folyamatosan fennálló harci cselekmények sorozata. Elég sok amúgy életképes férfi halt&nyomorodott meg az elmúlt ~ 6 év alatt.
Angoltudás nélkül hogy fejleszted a tudásod az informatikában? Sehogy. Ezért nem vesznek fel, nem azért, mert nem tudsz angolul.
Doksi olvasás az még nem angoltudás. Én pl soha nem beszélek angolul senkivel, nem is írok, csak olvasnom kell. Az angol tudásom olyan is, full passzív.
Viszont a multik az IT-től kb azt a szintet várják el, hacsak nem kell ügyfelekkel beszélned. Ha nem elég, akkor úgyis megtanítanak, a cég költségén, munkaidőben.
Nekem most az a legnagyobb kérdőjel, hogy egy látássérült (vak) jelentkezőt hogyan tudnám integrálni egy support is nyújtó csapatba.
Amikor a szemközti épületben dolgoztam, volt a csapatunkban egy látássérült gyakornok srác, aki amúgy elég ügyes volt és jól nyomta (Scala dev). Nyilván hosszabb a learning curve, mert sokkal több dolgot kell fejből tudni, de manapság a technológia már adott hozzá, hogy boldoguljon IT-s melóval. (JAWS, főleg)
Hát azért az infós akadálymentesítés hagy még némi kívánnivalót maga után, de a fizikai világgal szemben ez legalább valóban lehetséges az informatikában, az informatika eszközeivel.
Azért adtam a tippet, mert nálunk a cégnél működött ez. Tudniillik van ám az, hogy fiatal gyerek zsonglőrködik az Excellel, meg majdhogy alázza angolban azt, akinek az az anyanyelve - nyilván túlzok, ne akadj ezen fenn -, miközben a szakmához meg s.gg hülye. Idősebb faszi meg ért a szakmához, annyira tud angolul, hogy katalóguslapon elmegy, ha valami sok, még mindig ott a G-fordító, de egy pohár vizet nem tud kérni angolul. Mondom, ha picit rugalmas a cég, még az is lehet, talál megfelelő embert. Mert az aztán nagyszerű, ha van egy szakmához hülye szinkrontolmácsuk, meg az is, ha azon sírnak, hogy nincs szakember.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
hogy egy konkrét példát mondjak a csapatomba már hónapok óta nem tudunk a magyar munkaerőpiacról szakembert találni.
Igen, ez komoly probléma; az informatikát sajnos nem lehet remote-ból űzni. Nem úgy, mint az autópályaépítést, az orvoslást, építkezéseket stb...
Ráadásul a munkavégzéshez adható vízumot sem találták még fel. Az meg milyen szörnyűség lenne már, hogy azokat veszik fel, akik legálisan, papírokkal jönnek. Pfújj!
Nem akarom a jogállamiságot összekötni bevándorlással, viszont az EU vélhetően annál inkább. Ha véletlenül meglenne Neked, hogy PONTOSAN mit kell az EU szerint a jogállamiság alatt érteni(és be kell tartanunk) és ez ratifikálva is van, tehát nem csak egy Verhofstadt-i agymenés, akkor örülnék, ha megosztanád. Amúgy meg létezik egy elég széleskörűen elfogadott charta, ami ugyan nem túlságosan progresszív. Úgy hívják, hogy Az emberi jogok egyetemes nyilatkozata. Alapnak kimondva akár jó is lehetne.
Ez egy elég összetett kérdés, nem igazán akarok belemenni, a lényeg: akkor tudom felvenni a jelöltet a saját országában, ha az adott országban van leányvállalatunk, ez nálunk nem probléma, viszont ebben az esetben a magyar gazdaság alig profitál valamit a foglalkoztatásból.
A magyar kormányon kívül senki nem állította és az európai gyakorlat sem az, hogy a munkavállalási engedély nélkül, szabad országból jövő bevándorlókat be kellene fogadni.
Az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozata egy 70 évvel ezelőtti politikai nyilatkozat.
Abból nem következik, hogy a magyar ügyészségnek nyomozást kellene indítani, ha az adott ország miniszterelnökének veje (!) tulajdonában lévő vállalat EU-s forrásból újítja fel a közvilágítást, bizonyíthatóan korrupt módon.
De ez csak egy kiragadott példa, a rendszerszintű problémákat ebben a tanulmányban találod:
https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/hu_rol_country_chapter_hu.pdf
Melyik az a pont, amivel nem értesz egyet?
Amiről azt gondolod, hogy szakmaiatlan és nem az ország érdekeit szolgálja?
Random példa: a 2016-os kopaszügy miatt hányan kerültek bíróság elé? Vagy: az MNB vezetője hogyan lakolt meg, amikor egy várható bankcsődről előre tájékoztatta a rokonait?
http://www.atv.hu/belfold/20160304-kopasz-gate-a-kuria-szerint-nyako-is…
https://index.hu/gazdasag/2019/05/31/matolcsy_szerint_banktitok_hogy_a_…
Teljesen felesleges kísérlet, még az értelmesebbje se fog vele kezdeni semmit, mert a megpendített téma érzelem alapú. Jövőképet vázol fel (elkerülhetetlen változás) erre vonatkozó beavatkozást (EU) nosztalgia, hazafias érzés, ragaszkodás a megszokott élethez. Észérvek nem tudnak működni. Mondom azoknál sem akik egyébként észérvek alapján döntenek mindennapjaikban.
Ha mégis meg akarod győzni őket, akkor szintén az érzelmeikre kell hatni. Ettől mocskos és undorító amit a kormánypárt csinál. Tudatosan összekever minden témát olyan tartalommal ahol az érzelmekre ható üzenetet tartalmaz, majd felerősíti azt. Nem. Ez nem felelősségteljes politika. Lehetnek ezek szempontok, akár a legfontosabbak, de nem keverjük őket a többi szemponthoz, mert a kizárólag érzelmi alapú döntés törvénykezésnél nem igazán lehet szempont.
A jogállamiság egy fontos kritérium mindenki számára mert a jogállam az az intézmény ami minden tagjának védelmet ad a társadalommal és a többi szereplőivel szemben. Ezért alkottuk, hogy az embereknek ne kelljen fegyvert ragadniuk, hogy saját érdekeik érvénysüljenek és megvédjék magukat. Tiltakozni az ellen, hogy a jogállamnak kellenek hatalomelosztási és egyensúlyi paraméterek az kb. olyan mint az élelmiszerboltba tiltakozni a mérleg ellen, tehát a pultos szimpátia és gyakorlat alapján ad valamennyit, valamiből, valakinek.
A végére érve a kanyarnak visszatérve az említett problémára (munkaerő piac) pont azért hiányzik a megfelelő munkaerő mert azok épp Angliában/Németországban/etc húzzák az igát. És itt jön a munkakultúra (nem szakértelem) kérdése. A magyar/közép európai munkaerőt többnyire azért szeretik az informatikai iparban, mert az örökölt kulturális környezet miatt a magyar munkaerő szeret a problémák mélyére látni, komplex jó megoldásokat javasol (nem minden ember, de ez a jellemző). Hiába vársz el egy ilyet generálisan egy ázsiai személytől mert az más alapértékeket hordoz. Itt jön az is, hogy pl azért nem szeretik a magyar munkaerőt mert a széles látásmód miatt sokat panaszkodik és olyanba is beleböfög amibe nem kéne (legalábbis azok szerint akik szeretik őket ennek a kultúrának a másik pozitív hatása miatt). Minden ember/náció hordoz magában alapvető értékeket amelyek jók/rosszak bizonyos dolgokra. A jó integrátor így épít belső csapatot. Ezt csak azért mondom, nem biztos, hogy magyar munkaerő helyett neked itt megfelelne bármilyen más. Ha pedig igen, akkor lehet nem az a jó válasz hogy letelepítsd. De ezektől a kételyektől eltekintve nagyon nagy probléma ha valaki teljesen meg akarja ezt akadályozni, pláne úgy, hogy ez egyébként gazdasági/egyéb szinten jó lenne, amiért épp ő felelős...
Jó látni ezeknek a kulturális különbségeknek a jól keveredő elegyét egy nagy nemzetközi csapatban egyébként ahol meg tudja mindenki találni az erősségét.
Nem tudom, miért baj, hogy 70 éves? Az Emberi és polgári jogok nyilatkozata még régebbi. Egy halom ország alkotmánya szintén. Akkor ezek rosszak? Vagy az a baj, hogy az unikornisokat nem vették bele?
A korrupció sajnos létezik és törvény is van ellene. Hatékonysága kérdéses.
Amit belinkeltél azért köszönet, csak átfutottam, de elsőre is szemet szúrt, hogy 'a Tanács ajánlása' az valójában diktátum. És aligha van a tanácsnál a bölcsek köve, de amit mond azt kritika nélkül követni kell? Na meg a 'nemzetközi normák'. Ez azért elég gumicsont. És azért lássuk be, hogy az EU végig falazott az előző csapatnak, de az első pillanattól szívatta a mostanit, mielőtt még bármit is csináltak volna. USA-nak Trump, az EU-nak Orban derangement syndrome jutott.
Más: 'A társadalmi egyeztetések és a hatásvizsgálatok alkalmazása csökkent.' - mondja az EU. Na ehhez pofa kell.
> Más: 'A társadalmi egyeztetések és a hatásvizsgálatok alkalmazása csökkent.' - mondja az EU. Na ehhez pofa kell.
Az utolsó mondattal egyetértek: nem csökkent, hanem egyáltalán nincs ilyesmi.
Nem, ezeket az értékeket az Alaptörvény is elismeri és jelenleg is érvényesek Magyarországon.
De a jogállamiság nem az emberi jogokról szól, nem csak arról.
Az Ajánlás pontosan nem diktátum, de egyébként az Uniónak joga van arra, hogy Rendeletekben formájában olyan jogszabályokat hozzon, amik a nemzeti parlamentnek jóváhagyása nélkül is automatikusan érvényesülnek.
Erre jelenleg a Fidesz által létrehozott Alaptörvény hatalmazza fel.
A jogállamisággal kapcsolatban kötelezettségszegési eljárás indult Magyarországgal szemben (miután többször felszólították a magyar kormányt az EU jogot sértő jogszabályok visszavonására), majd az ügy az Európai Bíróság elé került, amelynek jogerős elmarasztaló ítéletét egyszerűen ignorálja a kormány. Ez minden esetben pénzbüntetéssel jár.
Jelen vita arról szól, hogy ezt a folyamatot hogyan lehet hatékonyabbá tenni - de mindenképpen büntetés lesz a vége, tehát függetlenül a mostani csörte eredményétől, be kell tartanunk az EU jogot.
Miért kellene? Végső soron ki lehet lépni az EU-ból. Szerintem ez lenne a jó irány.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Az EU-nak semmi szüksége ránk, ha kilépnénk akkor is rá lennénk szorulva a német befektetésekre.
Ugyanolyan gazdasági függőségben maradnánk, mint amiben vagyunk.
Cserébe elesnénk az EU transzferektől, a magyar munkavállalók sokkal nehezebben tudnának külföldön munkát vállalni, a magyar cégek exportja sokkal korlátozottabb lenne.
Mivel rengeteg uniós előírásnak kell megfelelnünk a mindennapi életben, ha ez nem lenne, akkor rosszabb autók kerülnének forgalomba itthon, rosszabb minőségű ételeket ennénk, sokkal nagyobb lenne az ipari termelés környezeti hatása.
Mit vársz attól, ha kilépnénk? Milyen jövőt képzelsz el?
Remélem áttelepülnek a Szovjetunióba akik ki szeretnének lépni!
Szerintem a maradók települjenek át kilépés után az EU-ba, hiszen ott szeretnének maradni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Elég sokan megtették, több százezren települtek már át. Az oroszok soha nem voltak ennyire népszerűek, sőt, ők is inkább nyugatra migrálnak, ha tehetik.
https://iotguru.cloud
Hogy jönnek ide az oroszok? Nem beszéltem róluk, bár ez valóban semmit sem jelent arra nézvést, hogy te írj róluk.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kettővel feljebb volt szó az oroszokról, még válaszoltál is.
https://iotguru.cloud
Nem látom, de mindegy, nem olyan fontos.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Gondolom kényelmetlen érzés, amikor nem jön be a frappánsnak tűnő válasz, hogy menjen nyugatra, aki EU tag szeretne lenni és százezrek vannak már most is nyugaton. Te meg mehetnél az oroszokhoz, ahol azért nincs tolongás. De az is lehet, hogy nem is érted ezt az egészet.
https://iotguru.cloud
Nekem ez a hazám, itt születtem, s ezért nem szeretném, ha úgy érezném, mintha Afrikába száműztek volna. Mivel az EU-hoz ragaszkodás elég erős néhányakban, legitimnek gondolom, hogy Magyarország EU-ból történő kilépése esetén azok költözzenek Nyugatra, akiknek fontosabb az EU, mint Magyarország, illetve akiknek nem jelent túl sokat a nemzeti identitás és önrendelkezés.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
És ennél többet vélhetően nem is tettél a magyar kultúra megőrzése kapcsán.
A nemzeti identitás független attól, hogy van-e gazdasági föderáció. Az önrendelkezésem meg olyan, hogy még a saját földemen is egy csomó szabályt, törvény és rendeletet be kell tartanom, mindig relatív, hogy meddig mehetsz el az önrendelkezéseddel.
Elég nagy népességcsökkenés lenne, kevés fiatal maradna.
https://iotguru.cloud
OK, ez az érv mindenek felett.
Persze, tehát ha vannak már rossz dolgok, az amellett szól, hogy legyen még rosszabb. Ha már úgyis pofán vágta valaki a feleségét, akkor már nyugodtan meg is erőszakolhatja. Mindenképp érdekes érvelés.
Egyfelől nem csak városokban élnek, nem csak felsőfokú végzettségűek vannak az országban, s nem csak olyanok, akik nyelvismerettel rendelkeznek. Továbbá nem mindenki gyökértelen, akinek mindegy, hogy hol van. Vannak, akik nem válnának el, nem hagynák el a gyereküket, mert az EU-ban jobb, de a másik félnek meg itt vannak lehetőségei. Az meg nem zavarna, ha a fővárosi LMBT[A-Z]* elhúznának Nyugatra. Ők is jól járnának, meg a maradók is.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Örömmel hallgatlak, hogy mivel járultál hozzá a magyar kultúrához.
Tehát valamennyi korlátozást az önrendelkezésed felett elfogadsz, a vita azon van, hogy ez a korlát hány kilométeres sugárban létezhet? Mert a nagyon gyakran előrántott önrendelkezésed számos sebből vérzik...
Ahja, ez a hosszútávú siker titka, amúgy jól összefoglaltad, hogy ez az ország miért nem lesz addig a tudomány és technika élvonalában, amíg jelentős tömegek gondolkodnak hozzád hasonlóan.
És ez így megy errefelé több mint száz éve, kiváló példa erre a 15 "magyar" Nobel-díjasuk, akikre nagyon büszkének kell lenni, bár közülük hat nem is Magyarország területén született, nem élt az országban, mindössze az egyik szülője magyar volt; nyolc Magyarországon született, de emigrációban lett sikeres külföldön és emigrációban élt; egy Magyarországon született, Magyarországon lett sikeres, de emigrációban halt meg külföldön.
És ezért volt aranykor a kiegyezés utáni 20-30 év.
Én is ezért vagyok még itt, mert földem, erdőm és házam van és nem akarom mindezt feladni olyan balfaszok miatt, mint például te.
És ez mit oldana meg, gondolod, hogy falun nincs ilyen? A Paraszt dekameront és az Újabb paraszt dekameront olvastad? Szerintem olvasd el, bár Darálós Dóra ez is ledarálná, pedig kár lenne érte, hiszen a magyar kultúra és folklór része.
https://iotguru.cloud
Nincs értelme ennek. Elengedtem.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Jelenleg a maradók jóval többen vannak, ne akarja egy kisebbség megmondani, hogy mit csináljanak.
Az angolok is maradtak a szigeten... :)
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
Szebb jövőt! :D
(Bocs, kihagyhatatlan volt, nem vagyok jobbikos.)
Erről egyébként írtam már. Az élet nem azonos a gazdasággal. Az én prioritásaim között a biztonság magasabb szinten szerepel, mint az életszínvonal.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mitől lenne az EU-ból kilépett Magyarország nagyobb biztonságban, mint az EU tagjaként?
Egyáltalán mit értesz biztonság alatt?
A létbiztonság biztosan sokkal rosszabb lenne, mint most.
Az ország külföldi hatalmak által könnyebben lenne befolyásolható.
Nem lenne Frontex, a külföldön élő magyarok nem vehetnék igénybe az EU diplomáciai védelmét, nagyobb lenne a Forint volatilitása, rosszabb lenne a minket körülvevő környezet minősége (a levegő, amit beszívsz)..stb.
A lakosság, a kultúránk, a nyelvünk, a szolásaink megtartását mindenképpen ide sorolom.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ezek alatt ugye azt érted, amibe beleszülettél?
https://iotguru.cloud
Igen. Olyan nagy probléma, hogy nem tartok igényt tatárjárásra, török hódítókra, szovjet megszállásra, náci szövetségesekre?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Gondoltam rögtön, hogy nem érdekel _a_ magyar kultúra, hanem egyszerűen a változással van bajod.
https://iotguru.cloud
A kettő ugyanaz. A változás felszámolja a magyar kultúrát, nyelvet, szokásokat, vallást.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Hol van a természetben állandóság? A változás az állandó, melyik korszakot akarod befagyasztani és miért pont azt?
https://iotguru.cloud
Lehet, hogy az idő szerinti deriváltja sem mindegy? A csendes, nyár esti szellő meg a nukleáris robbanás között is többnyire csak a sebesség az eltérő, bár az elég jelentős mértékben.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miért nem mindegy, hogy 20 év múlva vátja fel az angol a magyar nyelvet (nem fogja) vagy 200?
Azért, hogy _neked_ még jó legyen - cserébe a gyerekeidnek rosszabb?
Biztos, hogy a sebessége a bajod? Vagy az, hogy az életed alatt változik? Másrészt mi van akkor, ha mások sokkal jobban viselik a változást? Miért pont azoknak legyen jó, akik az állandóságot szeretik?
https://iotguru.cloud
Biztonság-...
Az EU nem csak gazdaság, bár a gazdasági stabilitás is egyfajta biztonság... (és minden biztonságnak ára van)
Ugyanakkor kilépés után mitől lenne nagyobb a biztonság érzet? Egy olyan kicsi országnak, amin keresztülgázolt pár évtizedenként fél Európa és az Orosz birodalom vajon milyen eszköze lenne, hogy a biztonságát garantálja?
Pillanatok alatt orosz befolyás alá kerülnénk megint oszt helo... :-/
Mert az aztán nagyon jó, hogy USA befolyás alatt megmondják, honnan vegyünk fegyvert, energiahordozót - nyilván az USA-tól, még ha az drágább is -, mely országokkal ne kereskedjünk. Ez nem pillanatok alatt lesz, ez van.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem, az USA szövetségeseként dönthetünk úgy, hogy - versenytárgyalás nélkül - az oroszokkal építünk atomerőművet, metrót, vagy a kínaiakkal 1000 milliárdos vasutat.
Gondolom ezekre mind lenne lehetőség nyugati irányba is, az orosz föderáció talpnyalójaként.
Azért az Egyesült Államok nagykövete - vagy külügyminisztere? már nem emlékszem - mondott valami olyasmit, hogy igen csalódott lenne, ha Magyarország nem amerikai fegyvereket vásárolna. Elég nyílt nyomásgyakorlás. Valahogy nehezen hiszem, hogy a csalódottságuk pusztán egy egy estés szomorkodás, egy apró érzelmi állapot lenne csupán.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Szerintem te ezzel kevered.
De amikor versenytárgyalás nélkül megbízzuk az oroszokat, hogy 3500 milliárd Forintért építsenek atomerűvet, akkor ott milyen nyomásgyakorlás történt Viktor és Putyin között?
Nem azzal kevertem, amit linkeltél. Vagy a nagykövet, vagy Pompeo mondta, hogy csalódott lenne az Egyesült Államok, ha nem amerikai fegyvereket vásárolnánk, meg nem amerikai palagázt. Amit linkeltél, azzal mi a baj? Orosz állampolgárt gondolom, inkább kellene Oroszországnak kiadni, mint az Egyesült Államoknak. Én sem lelkesednék, ha Szomáliának adnának ki Magyarország helyett.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Az akkor aktuális nagykövet mondta. Ehhez képest grippeneket vettünk (szintén érdekes körítéssel), persze lett itt ami rakéta hozzájuk, de annak kapcsán meg érdemes körülnézni, hogy milyen NATO kompatibilis cucc érhető el az amerikain kívül. (igen, akad olyan, de nem túl sok és nem nagy árkülönbséggel)
Illetve itt van a minapi hír a lévédelmi rendszerről. Norvég lesz. Mégsem dől a világ....
Miután az oroszok nem szövetségeseink, Oroszország nem tud nyomást gyakorolni Magyarországra. Annak sem lenne következménye, ha megszüntetnénk a diplomáciai kapcsolatokat Oroszországgal. Már azon túl, hogy a gazdasági kapcsolatoknak nyilván vége lenne. Ha az USA-val csinálnánk ugyanezt, másnap már Kunhalmi Ágnes lenne a miniszterelnök.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ahaha....
"Sajnálattal vettük tudomásul, hogy visszahívták nagykövetüket STOP"
"Földgáz STOP"
"Kőolaj STOP"
:-)
Komolyan: az energiafüggőségünk a mai napig orosz. Ez pedig alapvető feltétel a nyomásgyakorláshoz. Nem kell ehhez szövetségesnek lenni...
Az USA örömmel tömné be a piaci rést. Egyébként Oroszország nincs abban a helyzetben, hogy zsaroljon az energiahordozóval. Minden fillérre szükségük van, mert az Egyesült Államok igyekszik Oroszországot gazdaságilag elszigetelni, megtörni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha csapokat elzárja, csak kicsivel később jut (egy kicsivel nagyobb) pénzhez.
Szüksége van minden fillérre, igaz, de amíg itt megborul a gazdaság és/vagy megfagyunk, azt ki tudja várni, gyorsan bekövetkezik...
És az USA (vagy bárki) nem képes megfelelő sebességgel betömni ezt a rést... Már csak az infra hiánya miatt sem.
Pályáztatás nélkül odadobni 3500 milliárd Forintot: nettó hazaárulás.
Oroszország nyomást gyakorol a magyar kormányra, erre nincs más válasz.
Odadobni? Ja, mi odadobunk nekik némi zsét hazaárulásból, ők meg ettől teljesen függetlenül kommunista szombatokon felhúznak itt egy atomerőművet. Szerintem rekreációs tevékenység, mert unatkoznak.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Persze, végülis tök reális, hogy van egy technológiával tapasztalatod és ismereted 50 évre visszamenőleg és lecseréled a vendort csak úgy. Az atomerőmű azért nem egy szaros sw rendszer... ..bár az is egy fontos eleme..
És véletlenül ha körülnézel nem találsz azért olyan rengeteg alternatívát. Szerinted ki nyújtott volna be reális versenyképes ajánlatot? A franciák? :D
https://www.reuters.com/article/uk-fortum-britain-idUKBRE9840N320130905
https://www.theguardian.com/uk-news/2020/nov/19/edf-confirms-hinkley-po…
https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_Point_C_nuclear_power_station
..
The involvement of state-owned CGN was also questioned.. :D
...
És akkor nem lehetne nyílt és transzparens a pályáztatás és a kivitelezés? Ha tényleg jobban az oroszok, akkor úgyis nyertek volna, nem? Ha meg nem jobbak, akkor miért is jártunk jobban egy olyan gyártóval, amelyiknek mostanában nem igazán jön össze az új erőművek stabil üzemeltetése? És ugye az 50 éves tapasztalat valóban 50 éves, milyen orosz fejlesztésű új technológia került bele?
https://iotguru.cloud
Az olyan, mint amikor felvállalt homoszexuális kapcsolatban élsz, az helyett, hogy az éj leple alatt melegbárokban bujkálnál, miközben nappal pedig írod a homofób törvényeket?
Magyar dolog ez?
Handó Tünde a felesége, szóval legfeljebb biszexuális.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miből gondolod, hogy nem látszatházasság volt, ott voltál? De amúgy a biszexualitás már mehet? :)
https://iotguru.cloud
Van egy lányuk, bár lehet, kellene egy genetikai vizsgálat, s kiderülne valami...
Engem nem érdekel, hogy Szájer vagy a többi buzi mit csinál, csak ne követeljen magának nyilvánosságot. Mondjuk Szájer azt hiszem, örömmel kerülte volna azt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Miért, kötelező nézned? :)
https://iotguru.cloud
Nem, az USA szövetségeseként dönthetünk úgy, hogy - versenytárgyalás nélkül - az oroszokkal építünk atomerőművet, metrót, vagy a kínaiakkal 1000 milliárdos vasutat.
Gondolom ezekre mind lenne lehetőség nyugati irányba is, az orosz föderáció talpnyalójaként.
Hiszen a KGST-ben is milyen szabadon köthetünk számunkra igen kedvező szerződéseket.
Neki épp úgy hazája, mint neked. Ezt kellene megtanulnod tudomásul venni.
Nem szavazhatnák meg a többiek, se simán, se máshogy. Tájékozódni kellene, illene, mielőtt egy vitába beleszállsz. Az indulati nyomulás akkor sem elég, ha te lennél ebben az országban igazoltan a legnagyobb hazafi.
A vétójog létezik, de azért, hogy arra használják, amire való. Orbán egyáltalán nem arra használja, hanem arra, hogy zsarolja az EU-t, mert lopni szeretne tovább, lehetőleg korlátok nélkül. Az EU gátja, igénye a te javadat is szolgálja, csak te vagy annyira elvakult, megvezetett szerencsétlen, hogy ezt ne vedd figyelembe. Sajnos kritika nélkül benyalod az orbáni dumát és azt képzeled, igaz is, hogy az EU a saját polgárait el akarja veszejteni. Hát nem. Éppen orbán az, akit nem érdekel nem csak az EU polgárok, de a saját országának sorsa sem, mert ő sajnos egy pszichopata. Egy sunyi, cezaromán, uralkodni vágyó, hazug, beteg ember.
Egyébként az egész országra nézve teljesen reális, hogy olyan lesz a fogadjon isten, mint az adjon isten - ha kicseszel 400 millió emberrel.
Muttinak elég egy sörözés alatt annyit mondani, hogy legyen inkább Szlovákia és itt ugrott 2000 ember munkahelye.
Az ugye nem baj, ha nem ért veled egyet mindenki?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Azt szokták mondani a laposföldesek is.
https://iotguru.cloud
Mindjárt elmagyarázod nekem, hogy a népvándorlás mese, én meg csak álmodtam a bűztől való émelygést, amikor 2015-ben ellátogattam a Keleti-pályaudvarhoz. Az orromnak jobban hiszek, mint neked.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Tele volt hajléktalannal?
https://iotguru.cloud
Igen. Arab és néger hajléktalannal.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
És miben voltak mások, mint a magyar hajléktalanjaink? Amúgy pont ezzel egy időben mentem haza egyik nap az Üllőin és a nagymagyarjaink épp szétverték a népligeti planetáriumot, autókat gyújtottak fel az Elnök utcában és villamosok ablakait törték be.
https://iotguru.cloud
A magyar hajléktalan nem lep el egy pályaudvart, magyarul beszél. Koszos és büdös mindkettő, de a magyar hajléktalan + migráns többen van, mint a csak magyar hajléktalan.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Magyarországon vannak hajléktalanok? De azt már betiltották, nem?
A hajléktalanokat haza küldi a rendőr. :) Illetve :(
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Beszéljünk arról, hogyan jutottak az ország szívébe.
Mit kerestek ott?
Hát ugye? Semmi keresnivalójuk nem volt ott, ki kellett volna verni az országból azokat, akik nem érvényes papírokkal jönnek a határátkelőn. Az illegális bevándorló nem egyéb, mint hódító katona, ennek megfelelően kell kezelni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ezt a "ki kellett volna verni innen"-t Vereckénél ...ta el Európa. :-) Ugyanis mi, magyarok is "illegális bevándorlók" vagyunk a történelem mai állása szerint... De legkésőbb Ágostánál kellett volna jobban észnél lenni, és méretesebb kokit meg sallert osztani a keleti migránsok rabló-fosztogató utódainak. Hmmm? Ugye ez már nem tetszik annyira?
És ha még mindig nagymagyarkodással jössz, akkor számoljunk egy kicsit. 1720-ban laktak ebben azz országban úgy 3.2 millióan. Ebből nagyjából a fele, azaz 1.6 millióan voltak etnikailag magyarnak tekinthetők.
Az állam által szervezett és spontán bevándorlásnak köszönhetően a lakosság száma 1780-ra, azaz hatvan év alatt 9.2 millióra nőtt, majd a következő száz évben fogadtunk újabb 4-5 millió bevándorlót.
Érdekes módon sem ezek a bevándorolt milliók, sem pedig az évszázadok során ténylegesen hódítási céllal érkező hadseregek nem pustították el sem az országot, sem a nemzetet - sokkal inkább gazdagították. Leglább is én így látom...
Pontosan ugyanannyi közöm van a XVIII. századhoz, mint a második világháborúhoz, vagy az elsőhöz, vagy a mohácsi vészhez, esetleg a tatárjáráshoz. Semennyi. Tekintve, hogy a XX. század második felében születtem.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mi ezen az elképesztő, erről szól az EU.
A helyreállítási tervet nem mi blokkoljuk, mi már júliusban elfogadtuk (úgy, hogy nekünk valójában nincs is rá szükségünk).
citizen
A magyar gazdaság szárnyal vagy mi van???
Kiváltképp, ha az USA (és a világbirodalom!) saját embereit ülteti minden létező uniós pozícióba. - De lehet Németo. döntéshozói sem mentesek ettől. Angoloké sem. - (Talán a Franciáknál még van e téren függetlenség.)
Nem, ez pont azért a haszonleső gondolkodásmódtól nem tud előre menni amit minden nap látunk, megbolondítva kicsit nemzeti öntudatba fojtott politikai hatalomféltéssel lásd. Magyarország, Lengyelország
Az embereknek kell változni.
Miért kellene? Nem kell rájuk erőltetni minden mocskot a „progresszíveknek”.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mert a változás az idő törvénye. Minden változik. Ami nem változik elmarad. A sebességen és az irányon lehet vitatkozni, de a fejlődésképteleneknek sajnos ez a megdönthetetlen alaptézis nem ad helyet a szekéren.
Sajnáljuk őket együtt ok?
Ezt Coelhotól olvastad?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ahogy egy vidéki kisvárosi ember írta:
Ím az ész nemrég is egyszerű port talált,
Mely egész hadakra képes szórni halált;
Toldi vagy nem Toldi... hull előtte sorban:
Az ész ereje győz abban a kis porban!”
"Hatalomféltésnek" nevezed, de csak ott kell félteni a hatalmat gyakorlóknak ahol valóban el is akarják venni tőlük. (Ahelyett, hogy konstruktív segítséggel számolhatnának az ország fejlesztését illetően!!!)
Hát ne haragudj de a fogalmakkal erős bajod van. A hatalom ideiglenesen az övék, nem öröklakás, haszonbérlet. Igen az ellenzék célja hogy elvegye. Ez a dolga. Fordítva is így lenne.
A hatalom féltése egyértelmű és undorító sajnos.
Ahogyan az ellenzéknek az a dolga, hogy elvegye a hatalmat, a kormánypártnak meg az, hogy megtartsa azt. :)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Hát ez a gáz.... :-( Nem ez (lenne) a dolga.
A kormány és az ellenzék nem elsődleges feladata a hatalomért vívott harc.
A kormánynak kormányozni, az ellenzéknek meg a hibákra rávilágítani és azokkal kapcsolatban javaslatokat tenni kellene.
Adott esetben kompromisszumokat kötni a "KÖZ" javára.Tán ez lenne egy konstruktív haladás. Ehhez képest nálunk leginkább csak a hatalomért történő marakodást látom... :-( (ki tudja miért én azt látom, hogy itt a hatalom == pénz a csata tétje, ami leginkább a rendszer szintű korrupciót reprezentálja)
Lehet fikázni az USA(anká)t, de ott valahogyan ez jobban működik (különben Trump maradna).
"Ez az európai gazdasági erőviszonyok realitása, és nekünk ezzel kell együtt élni. De súlyos hipokrácia, ha egyes német politikusok azt várják tőlünk, hogy ezért még hálásak is legyünk. Magyarország esetében az Európai Unió gazdagabb államai élükön Németországgal évente körülbelül 6 milliárd eurót visznek el különböző jogcímeken. Eközben Magyarország az unió költségvetéséből körülbelül évi 4 milliárd eurót kap." [1]
Örülök, hogy végre a legfőbb szinten ezt leírta valaki.
[1] http://www.miniszterelnok.hu/orban-viktor-miniszterelnok-valasza-martin…
~ubuntu, raspbian, os x~
Bocs a sugalló kérdés miatt, a kormány miatt szoktam rá. (bocs a személyes volta miatt is)
Matekból nem vagy erős ugye?
Tessék, hallgatlak
~ubuntu, raspbian, os x~
E=Európai államok által különböző jogcímeken elvitt összegek Magyarországról (itt értsd osztalék, stb)
M=Magyarország átlagos lehívása (támogatás az EU-tól)
O=Nettó elvitt összeg
EU tag Magyarország
O=E-M
Nem EU tag Magyarország
O=E
De bármi más irreleváns kérdést összekavarhatunk (nincs relációban az EU tagságunkkal mekkora osztalékot vihet el egy külföldi cég)
OK?
és? ki akar kilépni az EU-ból? én hol írtam ilyet? az a baj, hogy orosz, német, angol, francia ide csak rabolni jár, ugyanaz a gyarmat vagyunk a 17. század óta, utánunk nem sír a Black Lives Matter.
És igenis, ugyanúgy, ahogy a külföldiek lakásvásárlását, a külföldiek tulajdonszerzését, és a profit-exportját is szabályozni kellene - minimum itt kelljen egy részét (legyen mondjuk 50%) befektetni.
~ubuntu, raspbian, os x~
Ne haragudj, de én csak úgy tudom válaszodat értelmezni:
"Bocs, beszívtam mikor olvastam Viktor blablaját, tényleg semmi köze nincs az EU-hoz, pedig egy olyan levélre válasz ahol azt kritizálja valaki, hogy miként viselkedünk EU tagszervezetként. Valójában konkrétumok nélküli csapongás. Azonban ezt nyíltan nem mondanám el, mert szerintem aki nyereséget halmoz fel és nem én vagyok az rabol."
Nem tudok segíteni, csak magad tudod ezt megoldani..
szerintem te elképzelsz történeteket, aztán a másik szájába adod, mellette sértegeted, és közben csak és magaddal beszélgetsz.
~ubuntu, raspbian, os x~
Nem gondoltam volna, hogy ez a teljesen értelmetlen politikai nyilatkozat itt a hup-on elő fog kerülni.
Itt arra gondol, hogy a német vállalatok kiviszik az itt termelt profitot (ami nyilvánvalóan így történik a világ minden szegletében):
- Ha elegünk van abból, hogy a hasznot kiviszik az országból, akkor miért támogatja az Orbán kormány évente százmilliárdokkal a külföldi beruházásokat?
Egyre többet, egészen elképesztő mennyiségű pénzt költöttek erre, az utóbbi időben akkor verseny volt a külföldi befektetésekért, hogy már a teljes külföldi beruházás jellemzően 20 - 40 százalékát a magyar adófizetők fizették ki.
A BMW gyár építésére önmagában 135 milliárd Forintot adunk.
Az AUDI 1800 milliárd Forintos adózás utáni eredménye mellett tavaly 36 milliárd forint támogatást kapott a kormánytól.
- Ha az a baj, hogy keveset adóznak, akkor miért kellett 2017-ben 19 százalékról 9-ra csökkenteni a TAO-t?
Ez a "kiviszik a hasznot" egy bazi nagy lózung, amit az egyszeri embör simán bekajál és jól fel is hergeli magát. Kissé (inkább nagyon) olyan, mint a kommunista szólamok.
Pont, mint anno a bankok és a multik esetében... :-( Mintha ők tehetnének a devizahiteles szívásról meg minden válságot előidéző történésről.
Félre értés ne essék: tehetnek róla, de a mutogató politikus még egy picit jobban, hiszen ő alkotja azokat szabályokat, amik erre tolták a bankokat. Vagy lehetővé teszik, hogy a multi kivigye a hasznot.
(Ami, mellesleg, részben igaz, továbbá pontosan ugyanezt teszi az a kevés magyar cég, aki nem itthon ruház be. Ez a befektetés sajátja, lehet rajta rugózni, de ninek?)
Talán azért, hogy rámutassunk végre, mennyire tisztességtelen társadalmi berendezkedés a kapitalista piacgazdaság.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ja, igaz. De ennek csak akkor van értelme, ha jobbat tudsz nyújtani.
A nemzetállamba zárkózás, így az elszigetelődés, a történelem ismeretében nem épp élhető alternatíva. Aki kimarad, az többnyire lemarad. Látható, kézzelfogható. A töriben is, de a jelenben is.
A nagy szuverenitási retorika nem a (hosszabb távú) jövőről szól. Nincs is benne semmi, ami arról szólna, hogy hogyan, miképp fogunk boldogulni 15-20 év múlva. Leginkább arról szól, hogy az amúgy becsülendő hazafias érzelmeket meglovagolva, hatalomba jusson/maradjon a művelője. A legnagyobb baj, a "hogyan/miképp" hiánya, illetve meglehetős elnagyolása. Csak ezt az érzelmi húrok pengetése miatt nehéz észrevenni.
Nézd, az USA megpróbálkozott hasonlóval a XX. század elején. Neki sem jött össze, pedig a mindenkitől független létfenntartáshoz kicsikét több feltétel teljesült ott, mint itthon bármikor is.
SZVSZ célszerűbb lenne más kárán tanulni, mint a sajátunkon.
Ez azért elég súlyos.
A különbség mindössze annyi, hogy Németország dolgozik is a pénzért és itt hagy valamit /autót, árut, .../ cserébe, Magyarország viszont csak a markát tartja.
Ki ne találd már, hogy a magyarok nem dolgoznak!
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ha a német cégek el fognak kezdeni tömegesen leépíteni (ez vagy Orbán, vagy a mostani válság, vagy maximum 10 éven belül az automatizáció miatt be fog következni), akkor ezzel együtt a Magyarországnak járó Uniós támogatásokat is drasztikusan csökkenteni kell.
Hiszen már nem termelnek itt, tehát nem viszik ki a profitot.
Ugyanúgy, ha egy kereskedelmi multi ki fog menni az országból, akkor gondolom Orbán fogja személyesen kérvényezni, hogy csökkenjen a támogatások mértéke. Hiszen már nem vagyunk piac.
Kérvényezni nem fogja, de a konvergenci alapból történő támogatás jelentősen csökkenni fog. Vagy azért, amit ürügyként kitaláltak, hogy nem teljesülnek a jogállamiság feltételei - amelyet persze politikai érdekektől vezérelve mindig a Nyugat fog definiálni, ezzel beleszólva az ország belügyeibe -, vagy egyszerűen csak azért, mert azt mondják, nincs már rá szükség, elég fejlettek vagyunk. Ebben Dúró Dórának igaza van. Most már semmi érdekünk sincs az EU-ban maradásra.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"ürügyként kitaláltak" - akinek a nyelve Viktátor et. hátsójában van, az a hőn szeretett vezére bölcsebbik felétől valóban nem látja a való világot.
"semmi érdekünk sincs az EU-ban maradásra" - azaz amíg adták a hőn szeretett vezírednek meg a bandájának a pénzt (el)számolatlanul, addig volt érdekünk, most, hogy szigorúbban veszik az EU-s közös értékeket meg a korrupciót és az önkényuralmi indíttatású döntések problémáját, most már nem érdekünk? Cska a szotyiköpködő türhőnek meg bandájának nem érdeke - ők már megszedték magukat, lerabolva az országot, ha holnap bedőlne az ország, ők akkor is vígan élnék a világukat a hetedik generációs utódaikkal bezárólag.
Felesleges ezen rugózni. Ez egy politikai termék (Egész EU elbaszta a járványkezelést, kellenek témák)
Volt itt valami olyan hogy a segélyezetteknél legyen rend. Nem emlékszem hogy akik most lázadnak azok lázadtak volna azért.
Rend egy kb ugyan olyan megfoghatatlan valami mint amiért most nyüszítenek. Megkérdezném rend lett? Na ez kb ugyan annyira betartható betartatható.
Ha kokit meg sallert akarnának osztani megtehetnék januártól nem jönne egy fillér sem, ha nem tetszik pereskedj, 10 év múlva megnyered. Visszavághatnák kirakhatnánk az itt extra profitot termelő cégeket Audi, BMW, Mercedes, Bosch.
Mindenki azt hiszi ez egy hatalmas tűz, közben csak füst.
Aha, ezt most találták ki.
2018/05:
"Újítás a javasolt költségvetésben az uniós finanszírozás és a jogállamiság közötti megerősített kapcsolat. A jogállamiság tiszteletben tartása elengedhetetlen annak érdekében, hogy felelősségteljesen kerüljön elköltésre az európai adófizetők pénze. A Bizottság ezért új mechanizmust javasol, amely megvédi az uniós költségvetést a tagállamokban a jogállamiság tekintetében fennálló hiányosságokhoz kapcsolódó pénzügyi kockázatoktól. Az újonnan javasolt, minden tagállamra vonatkozó eszközök lehetővé teszik az Unió számára, hogy felfüggessze, csökkentse vagy korlátozza az uniós finanszírozáshoz való hozzáférést a jogállamiságot érintő hiányosságok jellegével, súlyosságával és hatókörével arányos módon."
https://ec.europa.eu/hungary/news/20180502_multiannual_financial_framew…
Nem akkoriban csinálta a cirkuszt Sargentini? Gondolom, annak folyománya ez, és már az is a politikai irányba állításról szólt, az elhajlás megnyírbálásáról.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ja, hogy neked a tények egybegyűjtése "cirkusz csinálása"...
Hát vannak ugye jó tények és rossz tények.
https://iotguru.cloud
No, tegnap élő adásban közölte Bayer, hogy egy harcostársa megoszotta vele, hogy külföldre jár kisfiúkat abuzálni.
Nagyon csúnya dolog a hatóságok elől elhallgatni, hogy tudomásod van arról, hogy kisfiúkat rontanak meg.
Ez miatt feljelentést tettek ismeretlen tettes ellen.
Jogállamban ebből nyomozásnak kell indulnia.
Ugye te is így gondolod?
Ezt már megint a Tassadar (fake) News Network jelenti, vagy van valahol valami komolyan vehető forrás is?
Te nem olvasol híreket?
Én szeretem, ha valaki, aki amúgy fake-news terjesztésről híres random megnyilatkozik, akkor ad mellé egy linket.
https://index.hu/belfold/2020/12/04/szel_bernadett_orosz_anna_bayer_zsolt_kijelentes_feljelentes/
Köszi!
Hevi, egyre komolytalanabb lesz ez már. Mi értelme forrást kérni olyanról, amit az ~összes media outlet megjelenít a 444-től a pestisrácokig?
Tessék, forrás.
Komolytalan, hogy egy kijelentésre forrást kérek? Igen, az elmúlt 2 napban nem olvastam magyar médiát. És? Szerintem a legkevesebb, hogy ha valaki állít valami, akkor mellé teszi a forrást, hogy a másik is utána tudjon nézni. Ha nincs mellette, akkor az csak vélemény, nem hivatkozás.
Azért a forrásmegjelölés egy IT portálon ne legyen már olyan különleges kívánság.
Azt meg kell hagyni, hogy ez a kommunikációs bomba sokkal ütősebb volt, mint Orbán levele és alighanem végigment a legal osztályon, mielőtt kijött vele.
Nem. Bibliai elvek szerint a szeretet mindent elfedez. Nem teregeti ki a szennyest, ha úgy tetszik, nem vallasz rá a barátodra, közeli ismerősödre, hanem megpróbálod őt jó útra téríteni. Bayer ott hibázott, hogy erről nyilvánosan beszélt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Én pedig megkérem a rendőrséget, hogy gondoskodjanak arról, hogy szakember kezelje a mentális problémáit - amennyiben bebizonyosodik.
A római katolikus egyháznak sem sikerül ezeket a problémákat házon belül kezelni és Kaleta Gábor céges gépén tárolt 19 ezer kép sem az bizonyítja, hogy a Fideszben ebben meglenne a kompetencia.
A meg nem nevezett harcostárs is szerette a gyerekeket, vagy hogy érted?
Kicsit mintha könnyelműen vennéd ezt a pedofília dolgot. Én jobban szeretném börtönben látni azokat, akik gyerekekkel közösülnek Thaiföldön, de nyilván ízlések és pofonok.
Értelemszerűen a pedofíliát elítélem. Ugyanakkor érdemes észrevenni, hogy nem a pedofíliával gyanusítható harcostársra ugrik most az ellenzék, hanem Bayer Zsoltra, mondván, miért nem jelentette fel a harcostársat. Azért, mert létezik diszkréció is a világon. Ha mondjuk egy kollégámról megtudnám, hogy félrelépett, nem az lenne az első dolgom, hogy ezt az örömhírt megosszam a feleségével.
Bayer valóban hibázott, de nem a feljelentés elmulasztásával, hanem azzal, hogy megsértette a diszkréciót, s kikotyogott olyasmit, amit nem kellett volna.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Azt mondod ha tudomásodra jut, hogy valaki pedofil az nem baj csak ne kotyogd el? Hát jó akkor mondjuk izguljon rá a te gyerekedre. Nem számít, majd mondod a gyereknek is hogy hallgasson, mert amúgy aranyos bácsi.
Egyházi iskolába viszi a gyereket. ;) Biztosra megy. Titkot tartani is jól tudnak.
remek és logikus fejtegetés. Mert nem egyházi intézményben nem fordul elő bántalmazás, stb.
https://24.hu/belfold/2020/08/17/beismerte-tettet-az-altalanos-iskolas-…
természetesen az érzékelhető egyházgyűlöletedet mindenhol ventillálni kell, enélkül rosszul érzed magad?
Neked valami bekattant. Ott biztos nem ha mégis akkor legalább megfelel neki mivel titokban marad.
Szerinted két felnőtt közötti házasságon kívüli kapcsolat ugyanolyan jelentőségű, mint prostitúcióra kényszerített kisfiúkkal közösülni?
Nyilván nem. Ha nem megy a kvalitatív érvelés, jön a kvantitatív? ;)
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem, csak az indokolatlan csúsztatásod bukott ki.
https://iotguru.cloud
Nyilván.
Van gyereked?
Szerintem a kérdés szempontjából nem releváns: ha van gyereke ha nincs, ennek tisztának kellene lennie, hogy a pedofília NEMOK!
Vannak dolgok amik egyszerűen egyértelműen betegek és természet ellenesek. Az egy másik történet, hogy cserébe büntetni való jogi kategória is.
Sajnos hajlamossá váltunk a gondolkodásmódunkban mindent relativizálni, -szerintem- főként annak köszönhetően, hogy minden ami korábban abszolút igazásként volt megfogalmazva meg van kérdőjelezve.
Az én álláspontom szerint:
A pedofília beteg, tűrhetetlen aberráció amit
- szankcionálni szükséges olyannyira, hogy annak elrettentő ereje legyen
- teljességgel lényegtelen, hogy ki követ el és milyen helyzetben, az életet és az egészséges fejlődést gátló durva beavatkozás.
Tűrhetetlen karrier bűnözőtől, paptól, "szexuális szabadság élbajnoka genertudós hippi tökmindegymilyenrövidítést használótól", Katimamától, Sanyipapától meg rohadtul mindenkitől.
De abból van hír, hogy "az iskolai portás bácsi". vagy "az úszó edző".
Nem azzal kéne foglalkozni, hogy milyen közegben, milyen hajszínű milyen nemű egyén volt, hanem azzal, hogy miért került olyan pozícióba, hogy a bizalmi helyzettel visszaélhessen(ha már pl előzőleg is jellemző volt rá ez a dolog). Miért alakult ki nála egyáltalán ez a beteg hajalm? stb. stb..
A másik, hogy az illetőt nem manapság szokásos módon "általánosan le kell darálni" értsd: vegyük el pl a tudományos eredményeit, töröljük ki mindenhonnan a nevét, meg "határolódjunk el tőle"(ami a gyakorlatban nem jelent semmit).
Hanem arra kellene odafigyelni, hogy pl ne kerüljön soha többé olyan helyzetbe, ahol ismét visszaélhet vele. Csakhogy, amíg egy "elhatárolódunk x-y-tól" megjegyzést ki lehet rakni, majd mehet tovább minden ugyanúgy mint korábban, a fenti helyzet megoldásához energiákat kell folyamatosan mozgósítani és fenntartani.
Igenis kerüljön bele az erkölcsi bizonyítványába stb és pl ilyen edző ne maradhasson gyerkőcökkel felügyelet nélkül..
Hint.
Így igaz. ilyen például a homoszexualitás is, a transzneműség is.
sújtson a Népköztársaság törvénye és dolgozó népünk megvetése.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
"sújtson a Népköztársaság törvénye és dolgozó népünk megvetése." - van, ahol az ilyen cselekményért jogerősen elmeszeltek bekerülnek egy szexuális bűnözőknek "fenntartott" listába, és azt bizony ahol kell, ott megnézik, mielőtt szóba állnak valakivel ilyen szempontból kockázatos állás kapcsán, ha jól tudom.
Az isteni szeretet: csak isten jogosult megbocsátani, neked pedig kötelességed betartani a világi törvényeket („Adjátok hát meg a császárnak, ami a császáré, és Istennek, ami az Istené!”).
Valóban. Ennek az eredménye az, hogy nem gyűlölöd azt aki bűnt követ el, sőt nem is ítéled meg. Ez nem a te dolgod.
De felelősséged és kötelességed az a testvéred felé, hogy felnyisd a szemét ha hibázott. Add meg neki a megfelelő hiteles visszajelzést..
Ezzel nem értek egyet. Azt nem tartom bűnpártolásnak, ha az ember nem keresi magának a bajt. Mérlegelni kell, minden eset és helyzet egyedi, s a tapasztaltak alapján cselekszik az ember jól-rosszul.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Azért megyek ki az utcára, hogy belekössek valakibe és kiprovokáljak egy verekedést versus pl boltból sétálok haza és azt látom amint egy lányt éppen megpróbálnak megerőszakolni az utcán ezért odamegyek és felvállalom a fizikai kontaktust is a támadóival.
Mindkét helyzetben "baj"-ba kerülsz és saját döntésedből. Szerintem mégis a segítségnyújtás elmulasztása vétek. Ugyanilyen helyzet az amikor nem ismertlen ellenében kell fellépned, hanem közeli ismerős-rokonnal szemben esetleg. Biztosan sokkal nehezebb, hiszen jót akarsz neki. De fel kell ismerni azt is, hogy ha hallgatással, megnyugtatod, megerősíted abban, hogy végülis nem annyira rossz az amit tesz azzal igazából Te adod meg neki a táptalajt.
Ha nem engedjük be az országba tömegesen az arab és néger szabadcsapatokat, akkor igen kis valószínűséggel kerülök olyan helyzetbe, hogy meg kell akadályoznom egy nő megerőszakolását.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Talán meg fogsz lepődni:
https://nokjoga.hu/alapinformaciok-a-nok-elleni-eroszakrol/statisztikak/
http://www.ksh.hu/szamlap/eletunk.html
Nem látom a statisztikában a népcsoportok és iskolázottság szerinti bontást. Így magában nincs min meglepődni. Majd ha néger hordák grasszálnak a városainkban, akkor lesz meglepetés.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ezek hazai statisztikák.
Aham, tehát
a, szerinted az évente több száz (300-600 közötti) nemi erőszakot arabok és négerek követik el,
b, ha mégis többségében magyarok, akkor viszont nem akadályozod meg.
Nem tudom, melyik a nagyobb probléma.
https://iotguru.cloud
“Visszavághatnák kirakhatnánk az itt extra profitot termelő cégeket Audi, BMW, Mercedes, Bosch. "
Volt egy ismerősöm (+), egy autósiskolában volt adminisztrátor.
Ha egy új beiratkozó bunkó volt vele szemben, akkor a neve rákerült egy piros post-it-re.
A piros post-it-en szereplők soha nem mentek át első alkalommal a forgalmi vizsgán.
Bárgyú gondolat lenne azt képzelni, hogy a VW vezetői nem folytatnak informális tárgyalásokat Merkellel.
Véletlenül pont Pozsonyba fog menni egy új típus, itt már így nem lesz szükség egy műszakra. Hopp, ugrott 3000 munkahely.
A dolgozókat majd átviszik Pozsonyba.
A kieső profitot (magyar és pozsonyi munkaerőköltségek mínusz fejlettebb gyártás) pedig véletlenül megnyerik egy német pályázaton.
Olyan ez, mint amikor sétáltam a kutyámat (Boxer) pórázon, a parizerevők pedig vicsorognak, mert látják a pórázt.
Amikor már közelebb érnek, akkor a kutyám már úgy értékeli, hogy veszélyben vagyok, ezért beáll harci pozícióba.
Onnantól rendszerint kuss a neved.
Ezzel a hozzászólásoddal nyíltan elismered, hogy szerinted is háború zajlik, csak nem tűzfegyverekkel, hanem politikai és gazdasági eszközökkel. Ennélfogva egyáltalán nem vaklárma, amikor Orbán ezekre rámutat, s amiről az ellenzék úgy beszél, hogy ellenségkép keresés.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Természetesen nincs háború, de egyenjogúság sincs.
80 milliós nagyhatalom Németországgal szembeni küzdelemben mi csak vesztesként jöhetünk ki - olyan alkukat kell kötni, ami az adott keretek között a legjobb nekünk.
Aki ilyeneket nyilatkozik az őrült:
"Antiszemitizmus ügyben pedig elképzelhetetlen Magyarországon az, ami Németországban ma is megtörténhet, zsidó személyek nyílt zaklatása és bántalmazása”
"A németek sok mindent kértek már tőlünk, magyaroktól a történelem során, de Ti vagytok az elsők, akik balfácánnak is néztek bennünket. Nem vagyunk azok."
Miért lennének ezek a nyilatkozatok őrültségek? Melyiket nem tartod igaznak? Ha nincs egyenjogúság, akkor mi a fenéért léptünk be az EU-ba? Mert a hivatalos kommunikáció szerint bizony az van.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Szerintem a zsidókat nem bántalmazzák Németországban és hülyének sem néz minket Németország.
Vállalkozóként te úgy tárgyalnál a megrendelővel, hogy elkezdett sorolni, hogy mekkora tróger, majd közlöd, hogy szükséged van a szerződésre, egyébként éhen halsz?
Amikor tudod, hogy a piacon bárki át tudja venni a szereped.
Áruld már el kérlek, ha kilépnénk, jó hangosan bebaszva az ajtót, akkor mitől jönne ide több befektető? Kik hoznának ide bármilyen K+F vagy összeszerelő üzemet? Az oroszok? A kínaiak? Az arabok? Ki maradt még ki?
Ha senki nem jön de munkahelyet hozni, akkor miből lesz itt munkahely? Ha meg a nyugat-európai cégek ugyanazt csinálják, mint eddig, sőt, akkor mitől lesz jobb? Tényleg érdekel a világképed, mert ezzel az marxista gondolatvilággal, amit csillogtatni szoktál, azzal nem jutnánk nagyon előre.
https://iotguru.cloud
Hát van az izé, ami van nekünk... Ejnye, mi is volt.. Ja megvan, a magasan képzett magyar munkaerő, a Parragh-féle inasképzésből... Ha azzal nem nyűgözzük le a világot, akkor tényleg nem tudom, mivel.
EU-n kívüli barátainknak is csak addig vagyunk érték, ameddig tagok vagyunk.
Ha már nem leszünk és kelleni fog az olcsó munkaerő, akkor Szerbia hirtelen az Unió tagja lesz.
Mi meg majd megfulladhatunk azokban az Európát ellátó hőerőművekben és ércfeldolgozokban, amiket jelenleg ők visznek.
A maradék értelem pedig gyorsan pakolni fog.
Nagyjából ez a reális jövőkép.
Az már eleve Magyarország alázása részedről, hogy azt mondod, ide kell hozni befektetéseket. Azt nem lehetne inkább csinálni, mint az a cég, ahol dolgozom, hogy exportra fejlesztünk és gyártunk? Nem, mintha baj volna azzal, ha belföldre is gyártanánk, de ez mindig a piaci lehetőségektől függ. Miért az a gondolatvilágodban az alapvetés, hogy ide kell hozni egy rakás beruházást? Mi ez, értelmi fogyatékosok és mozgáskorlátozottak országa?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Mi az, amit Magyarország képes lenne önállóan termelni és ezzel képes lenne 9.5 millió embert ellátni?
Azt tudom, mi az, ami majdnem 100 embernek munkát ad. :) Amúgy nem kellett volna eladni a mezőgazdaságunkat, iparunkat, s piaccá silányítani magunkat. Mellesleg akkor is a progresszívek érveltek amellett, hogy az milyen jó lesz nekünk. Hát persze.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ezzel több probléma van.
A legsúlyosabb, hogy az emberek nem fogják szeretni, mert még a gyártósoron is jobb dolgozni, mint zselléreskedni.
A másik ilyen probléma az EU költségvetésének 50 százalékát kitevő mezőgazdasági dotáció.
Ez azt jelenti, hogy nyugatra nem fogsz tudni exportálni.
30 évvel ezelőtti dolgokról felesleges már síránkozni.
Soros sem teszi, amikor arra gondol, hogy miért finanszírozta a volt liberális internacionálé egyik elalnökét.
Mennyi magyar terméket használtok fel?
pl csavar, magyar vasérc, magyar szén, magyar koho stb. lejött ugye az a magyar amit magyar alapanyagokból magyarok gyártanak, az hogy megjött a kínai összecsavarozzuk az nem Magyar.
Menyit exportáltok 100% vámmal mennyire lenne kereset?
Mennyi adóemelést bírnál ki? Kellene a honvédségre is költeni, na meg a határőrségre. Lányod van? Mi lenne ha közölnék 3 év honvédség.
Tudod hogy a Lengyelek a mezőgazdaságukat felfuttatták pl alma.
Igaz ott az elnöknek macskája van nem Lőrince.
Már megint degradálsz. Nem összecsavarozzuk a kínai modulokat. Igen nagy a hozzáadott érték, ami azt jelenti, hogy saját fejlesztésűek a berendezések és azok moduljai, vannak szabadalmaink bejegyezve. Ez nyilván nem jelenti azt, hogy a sarokban áll egy félvezető üzem, s a chip-eket is magunk gyártjuk, vagy lenne egy kohónk, és a vas alkatrészeket egészen az érctől kezdve magunknak állítanánk elő, és természetesen ércbányánk sincs. Továbbá erőművünk sincs, és a dolgozók étkeztetését sem a céges földeken termesztett növényekből oldjuk meg, illetve nincs birkapásztor kollégám sem, akinek a juhaiból lenne az ebédünk. :)
Maga a termék viszont saját szellemi termék, nem az a fajta, hogy vegyünk egy ilyen modult, egy olyan modult, dugjuk össze, kapcsoljuk be, dobozoljuk be és adjuk el. Már a berendezéseink sem annyira kommerszek. Többnyire EU-n kívülre exportálunk, így a vám adva van.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Érzem hogy betalált. Nem degradálni akartam. Csak rádöbbenteni arra, hogy egy nemzetközi értéklánc része a cég, még ha a tetején van is. Magyar csavart nem csak ti gyárthatnátok le hanem vehetnétek egy magyar gyártótól is, ugyan ez igaz a kéziszerszámra. De elmondom mi lett ezek veszte máshonnan olcsóbb volt.
De gondolom az ebédet azért hoztad ide mert arra figyelnek hogy magyar kistermelők által termelt alapanyagokból készüljön.
Elmondom a magyar ipar egy részének mi lett a veszte (szerintem) a magyar vevő (akinek volt pénze az megvette a német szerszámot akinek meg nem az sokszor a legolcsóbb kínait), a magyar dolgozó (még beszéltem olyannal aki megvett üzemben volt középvezető ő mesélt szépeket, loptak, bele sz*rtak a zuhanyba, nyitva hagyták a csapokat, stb), a politika eladta a havernak a céget az meg szépen lerohasztotta majd eladta a telket. Budapesten megnézheted hány volt ipari területnek lett ez a sorsa. Közvágóhíd azt sem egy idegen vette meg, ellenben nemrég már tényleg eladták, egy nem magyarnak. De nem ő szüntette meg ott a céget. Talán ha nem lett volna ennyire jelentős a magyar ipar történetében a Magyarok általi rombolás nem itt tartanánk.
Meg sem említem, hogy vissza is adhatták volna az eredeti tulajdonosok leszármazottainak.
Persze, kell céges kultúra is. Ha a dolgozó úgy érzi, hogy a munkahelye egy ellenséges környezet, ahol állandóan sz.patják, nyilván hanyag lesz. Hasonlóképpen nem jó, ha a management a fizetett ellenséget látja a dolgozóban.
Visszatérve ránk. Természetesen van magyar és külföldi beszállítónk. Nyákot jellemzően Hong Kongban gyártatok, mert ott olcsó és jó minőségű, mi több, még gyors is. De mondom, vannak magyar beszállítóink. A baj akkor van, ha trehányok, és nem veszik komolyan a minőségi követelményeinket. Sajnos ilyenre is van példa.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Csak eljutunk oda hogy hiába hazai ha x% drágább és/vagy egy kicsit rosszabb egyből nem veszed meg.
Állam is tolja néha vedd a hazait. Példát is mutat. Itt ráadásul nem tudni mennyibe kerülne a hazai, és mennyibe került a Japán.
Gondolom a céged is örülne valamit gyorsan ki kell fejleszteni a haza üdvére, mire kész megveszik máshonnan. Pont olyan aki a fügétlenség szót igen igen sűrűn használja.
A mezőgazdaság (a régi, battonyától Nemesmedvesig, meg néhány tekintetben KGST-szerte világhíres magyar mezőgazdaság) első tökönbökése a teéjes egészében politikai döntéssel elindított kárpótlási jegyes baromság volt a két Józsi (Antall meg Torgyán) részéről. Ebből aztán minőségi, nemzetközi porondon is minőségi termelés nem igazán lett - a "dédapám is kukoricát termelt ezen a földön, én is azt fogok" szintű szakértelem mellett nem is csoda - a korszerű termelési módszerekés eszközök használata meg tőkeigényes dolog - nem kicsit, hanem nagyon, plusz még a piacra lépést is tanulni kellett volna, de ugye a szövetkezést, a közösen művelt területeket, közös eszközparkot nagyon nem akarták a magyar (kis)gazdák, így nem cosda, hogy a hatékonyság - tisztelet a ritka kivételnek- nem túl jó. Egy begyepesedett tsz-utáló parasztembernek, aki a szánt-vet-arat cikluson túl nem lát a mezőgazdaságból semmit nem lehetett elmagyarázni, hogy nem ebből áll a dolog...
Ipar... A KGST-n belül nagyon kevés ipari feladatot kaptunk, és az is messze volt a valóban nemzetközi piacra termelni képestől. Ennek a fejlezstésére, felzárkóztatására is lett volna lehetőség: a szürkeállományt megfelelő módon megfizetve itthon tartani, technológiát átvenni/behozni, és beintegrálni a hazai termelésbe - ehhez persze vagy sok pénz, vagy a technológiát és tudást hozó cég (rész)tulajdonossá tétele kell. Meg persze kifejezetten magas szinvonalú szakképzés - nem, a szalagmunkára alkalmas droidok "képzése" nem ilyen. De ugye oktatási reformok terén sem remekeltünk - a szakképzésben meg inkább rombolást látok, mint előremutató fejlődést. Megint csak tisztelet a ritka kivételnek.
Mezőgazdaság esetén nagyüzemek, regionálisan, szövetkezeti formában működő megoldások lehetnének alkalmasak arra, hogy úgy mennyiségben, mint minőségben, illketve hatékonyságban sokat lépjen előre a magyar mezőgazdaság, ipar esetén meg a jól képzett szakembereket kellene megtartani, és törekedni arra, hogy az oktatási rendszerből kikerülő fiatalok naprakész, hasznosítható tudással induljanak neki a munkakeresésnek, meg úgy általában a "nagybetűs" életnek.
vannak képzési együttműködések cégek és iskolák között - ez jó, de több ilyen kéne, illetve ezeknek a tapasztalatai alapján a teljes oktatási-képzési rendszert újra kéne, újra lehetne gondolni.
Az oktatási rendszerünk jó volt. Orosz Lászáónak igaza van abban, hogy nem az aktuális trendi marhaságokat kell megtanulni az egyetemen, hanem az elveket. Az aktuális menőséget megtanulja ki-ki a munkahelyén, amikor épp arra van szükség, de például a Maxwell-egyenletek, a Gauss-elimináció, mint módszer, a valós analízis, a komplex aritmetika nem nagyon szoktak változni az idővel, és ezek bármikor használhatók. Szóval épp akkor rossz az oktatás, ha az nem poroszos, kemény, elveket tanító, hanem megtanítja azokat a technikákat, ahol éppen tartunk, majd három év múlva az elavult lesz, az egykor volt hallgató meg ott áll egy értéktelen tudással és diplomával.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Elsősorban a szakképzéssel van gond, a felsőoktatás az nagyjából rendben is van - illetve lenne, de azért ott is láttam már khm. csúnya dolgokat - azt tanítottak, amire oktató volt, illetve az a tanszék kapott óraszámot, amelyiknek szüksége volt rá, hogy az oktatóinak legyen munkája. De amikor műszaki infón forgácsolást meg képlékenyalakítást tanítanak (1+1 félév), meg éltartamról és forgácsolási módszerek optimalizálásáról kell megtanulni egy csomó dolgot - miközben hálózatokkal fele/harmada annyi időt sem foglalkoznak, egy gépterem kialakításával kapcsolatban gyakorlatilag nulla tudást kap a hallgató, adatvédelmi/infromációbiztonsági terület jogi vonatkozásai dettó totál hiányoznak... Szóval azért ott is lenne mit alkotni...
Hazsnálható, naprakész tudás, és az önálló tanulás képessége kell a diplomásnak - na ez utóbbira rá van kényszerítve, az előbbi viszont nagyon hiányos tud lenni. Sajnos.
Ha megvan az önálló tanulás képessége, akkor lesz használható, naprakész tudása, nem?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
A szakképzést a kommunizmus bukása óta fejlesztik. Mennyit szeretnéd hogy fejlesszék?
A magyar szakképzésért felelős illetékes kint járt Németországban, a németek büszkélkedtek 1 év alatt megújítottak 4db szakképesítést (SZVK, tanmenet, könyvek, kb minden), hát mi nem büszkélkedtünk de mindet OKj szinten.
Kár hogy Orosz László nem vitatkozhat Szent-Györgyi Alberttel ha jól emlékszem, igen idős korában nyilatkozta, hogy a diákokat nem vizsgáztatni kéne meg számon kérni a tanároknak, hanem megtanítani, hogy mit-hol talál meg....
Az nagyjából a kész modulokból dobáljunk össze valami működő vackot szemléletű fejlesztést fogja majd eredményezni. Nem mondom, hogy ez minden esetben elvetendő, de akkor van fejlődés, ha néha gondolkodunk is, és újszerű megoldásokat hozunk létre.
Lehet úgy is programozni, hogy mindent meglévő függvénykönyvtárak használatával csinál valaki, meg olykor úgy is, hogy olykor becsúszik a megvalósításba egy-egy valóban egyedi elképzelés, saját algoritmus.
Szóval nem értek egyet Alberttel. Eleve, ha nem vagy tudatában elveknek, akkor azt sem tudod, mit kell keresned.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Namost, gondolkodni, sőt, deduktív módon gondolkodni nem az egyetemen tanítanak meg, ott már késő.
https://iotguru.cloud
Elveket tanítani csak "poroszosan" lehet? Minden nap tanulok valami újat a halmazelméletről itt a hupon.
Két dolgot kéne ellesnie a magyar egyetemeknek a hanyatló nyugatról:
Sokat segítene. Én meg fizetős ügyfélként talán joggal várom el, hogy a szolgáltató alkalmazottjai normálisan beszéljenek velem, nem "poroszosan", mintha valami droid lennék, aki csak a hallgatói keretlétszám miatt van ott.
Mást gondolunk erről. Én nem tartom rossznak a tekintélyelvet. Ez csak a liberális felfogás szerint rossz. A csicska valami egész más, azzal nyilván nem értek egyet, de az inkább a honvédségnél volt megtapasztalható sorállományú katonaként, kopaszként. Azt viszont eltörölték.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ez a nagy büdös helyzet, tudod. Több mint száz éve volt utoljára, hogy a világ ismerte a magyar termékeket. Aztán jöttek a különféle elvtársaid és szisztematikusan elüldözték őket.
Igen? És nemzetközi piacra dolgoztok fogyasztóknak vagy egyszerűen csak egy külföldi megrendelőnek? Önálló cég vagy egy kis kocka egy multi ellátási láncában? Hm? Másrészt miért a mocskos külföldnek dolgoztok, miért nem adjátok olcsóbban és csak magyarországi vásárlóknak? A hanyatló nyugat jobban fizet, vagy mi van?
Nem, nem lenne az, ha az elvtársaid nem lopnának el mindent és borkaiznának belőle tipikusan külföldön. Tudok mondani egy csomó ismert magyar alapítású céget és terméket, amelyet ismernek a világon, de valahogy ezek közül egy sincs a jelenlegi elit holdudvarában, dacára annak, hogy százmilliárdok mentek el a feltőkésítésre, de ha elborkaizzák, ahelyett, hogy visszaforgatnák, akkor abból nem nagyon lesz fenntartható gazdaság.
https://iotguru.cloud
Mivel kell úgy 2-3 millió embernek munka.
Tényleg ahol dolgozol mekkora volt a létszám 3 éve 2 éve 1 éve csak, hogy lehessen látni mekkora az esély arra hogy értékelhető mennyiségű munkaerőt felszív 5 év múlva.
Létszámban kb. 30 - 35 %-os volt a bővülés 3 év alatt.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Akkor lehet számolni mikorra szívná fel a távozó cégek után maradó munkaerő felesleget. kb akkor lehet kilépni.
Nem hinném, hogy minden munkakeresőnek nálunk kellene dolgozni. Meg abban is biztos vagyok, hogy nem mi vagyunk az országban az egyetlen innovatív vállalkozás.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Nem de te ugye kilépsz nemsokára mivel ott ahol vagy kitanultad és megcsinálod a sajátod?
Akik erre képesek azok már megcsinálták ill csinálják. Ilyenből viszont kevés van.
Attól hogy kilépsz ez EU ból nem lesz több ilyen ember. A poroszos oktatástól sem, ha tekintély elvre neveled 20-30 évig abból szolga lesz és nem egy zseni.
Ha liberálisan neveled, abból nem zseni lesz, hanem hópihe. Nagyon különleges, nagyon egyedi hópihe, akit senki se ért meg.
Nem azt nem tudjuk ill tudják hogyan kell de azt elég jól hogyan lehet elbaszni. Zsenik általában megkérdőjeleznek valamit a tekintélyelv viszont azt mondja ezt tilos. Nem a poroszos oktatás miatt lehet valaki zseni hanem annak ellenére.
Ha mindent szabad, akkor mit kérdőjelezzen meg? Kell a tenkintély, hogy ellene lehessen menni.
Á, tehát téged el kell nyomni, hogy kibontakozhass? Akkor mi is a problémád a liberális elnyomással? Ezek szerint a javadra válik.
https://iotguru.cloud
Ha csak végletekben tudsz gondolkodni akkor is van egy rossz hírem, a poroszos oktatást tökélyre fejlesztette Kína. Ő a versenytárs. Akkora az előnye ami behozhatatlan. Nem akarta de ez lett.
Kína jön is fel, mint a kibaszott higany (Az első 15, a második arany).
Egyrészt te kevered valamivel a liberális nevelést. Másrészt hópihékkel van tele a konzervatív oldal is, akik nem akarnak látni dolgokat és ugyanazen elv mentén gondolkodnak: ha nekik valami nem tetszik, akkor változzon meg a világ, tiltsák be, korlátozzák, tegyék lehetetlenné és a többi. Mi ez, ha nem hópihe hozzáállás?
https://iotguru.cloud
Összekeverted a liberálist meg a konzervatívot.
Mit korlátoz a liberális?
Mit változtat a konzervatív?
Alaptörvényt, folyamatosan.
Na, ez igen csattanós visszavágó volt. Well done!
Itt egy cukorka.
Liberális azt mondja, hogy minden megtehetsz addig a pontig, ameddig nem okozol másoknak kárt.
Nem mondja meg neked, hogyan élj és hogyan gondolkodj.
Hol a határ a másoknak kár okozásban?
https://www.independent.co.uk/voices/transgender-court-ruling-puberty-b…
Vajon a <16 évesek hormonkezelésének leállítása okoz-e kárt, vagy esetleg a saját nemükben nem biztos <16 évesek pszichológiai kezelése okoz-e több kárt?
És ez csak egy példa, ahol a progresszív-liberális az ember ellen vét. Mert az nem normális, hogy egy <16 évest m, csak azért mert tinédzserként nem biztos a szexualitásában, elkezdenek hormonokkal tömni, ahelyett, hogy a szakértők előbb elbeszélgetnének velük, hogy biztos, hogy ezt akarják-e.
A UK ezzel egy jó irányt vett fel így az EU kilépés után. Semmi gondom a transzokkal, de a default ne az legyen, hogy <16 éveseket tömünk hormonokkal, mert ők még nem tudják felmérni a választásaik következményeit.
Itt a liberális-progresszív okozza a több kárt a gyereknek/ később felnőttnek.
Nem tudom megítélni, hogy normális-e, mert nem vagyok szakember.
Neked van elméleti tudásod és gyakorlati tapasztalatod a hasonló esetek kezelésében?
Egészen biztos vagyok abban, hogy többlépcsős szakorvosi konzultáció előzi meg.
Persze.
Keressünk arra forrást, hogy milyen konzultációk előznek meg egy ilyen beavatkozást, vagy képes vagy elfogadni, hogy ez ott sem bemondásra megy?
A téma tisztán egészségtudományi egyébként, baromira nem fogod tudni megmondani, hogy szükséges-e és milyen hatásai vannak, mert hozzám hasonlóan lófaszt nem értesz hozzá.
Ilyen problémákkal küzdő embert sem láttál a tv képernyőjén kívül, egy szót nem beszélgettél velük.
Arra válaszolj, hogy ha a tudomány szerint ezeknek az embereknek az segít, ha hormonkezelést kapnak -
akkor jó konzervatívként csak azért megvonnád tőlük, mert ellenkezik a világképeddel?
Hagynád szenvedni őket?
Nem teljesen mellékszál, de általános iskolában volt egy fiú osztálytársunk, akiről hetedikben láttuk, hogy nem a lányokért rajong és ezt ő is tudta, mindez 1990-ben volt, akkor épp 12 éves volt. Nem látta senkitől, nem olvasta az idén bezúzott könyvet, nem volt Pride, nem voltak könyvek, újságok, nem volt filmekben homoszexuális szereplő, nem is ilyenné nevelték, egyszerűen ilyen volt születésétől fogva és a nemi érés kapcsán ez teljesen nyilvánvaló lett. 12 évesen. Nyolcadikban már magántanuló lett, nem azért, mert hópihe volt, hanem azért, mert voltak, akik eléggé durván bántották, verbálisan és tettlegesen is. Senkinek nem ártott.
Szóval az, hogy 16 évesen milyen identitást érez egy ember, az már sokszor évekkel korábban látszik, még azok számára is, akik nem szakemberek.
https://iotguru.cloud
Te most tényekkel akarsz összezavarni bárkit is? :)
Igen, ez egy összetett probléma. A melegeknek "egyszerűbb" (már a fentebb általad felelevenített abuzáláson kívül), hiszen nekik nem kell hormonkezelésen átesniük. Egyszerűbb, mert a saját bőrükben lehetnek.
Ez a különbség a transzok esetében. Ők nem ússzák meg fizikai változás nélkül. És itt jön be a nehézség: a hormonkezelést minél fiatalabban kell elkezdeni, hogy minél jobb eredményt érjen el, DE egy fiatal még nem érett, nem feltétlen fogja fel a tetteinek következményeit.
Nyilván legyen mindenki boldog meg minden. De ahelyett, hogy a gyerekeket progresszíven összezavarjuk a nemi identitásukról, hogy aztán ideje korán elkezdjék náluk a visszafordíthatatlan hormonkezelést, lehet érdemesebb lenne a gyerekeket a nemüknek megfelelően nevelni. Lehetnek kicsit lányosabb fiúk, vagy fiúsabb lányok; mindig is voltak.
De ne zavarjuk össze a gyerekek kezdetleges önképét mindenféle "te is lehetsz fiú vagy lány, csak egy szuriba kerül" baromságokkal.
Ha fiúnak érzed magad lány létedre, akkor menj, és focizz a fiúkkal; ha lánynak érzed magad fiú létedre, menj és kötögess a lányokkal. Semmi gond azzal, ha valaki nem extrémen egyik vagy másik, hanem köztes.
Csak ne engedjük, hogy <16 évesen olyan visszafordíthatatlan változásokat indítsanak el a testükben, amit esetleg 10 évvel később megbánnak.
Te ennek a területnek olyan szakértője vagy, aki évek óta rajta tartja az ujját a tudomány ütőerén? Vagy a bulvársajtóból szívod fel a szükséges tudást?
De ezt miért te akarod eldönteni?
Téged össze lehetett volna zavarni? Te még mindig úgy gondolod, hogy azért vannak ilyen dolgok, mert összezavarták baromságokkal? A homoszexualitásra is így tekintesz vagy abban az esetben már sikerül elfogadni a témában a valóságot és a tudományos eredményeket?
Azért te is érzed, szerintem, hogy ez kurvára nem így működik és nem ilyen egyszerű.
Milyen tényeken állva tudod ezt kimondani így generálisan? A világnézeted, a vallásod és a saját identitásod nem tény.
https://iotguru.cloud
Egyik pillanatban rácsodálkozol, hogy a UK-ben élek, másikban meg azzal vádolsz, hogy sose láttam meleget/transz/épp átalakulóban lévő embert... :D Azt tudjuk, hogy "magadhoz hasonlóan lófaszt nem értesz hozzá", de ha netán kidugnád az orrod az országhatáron túlra, akkor nem csak a TV képernyőjén keresztül tájékozódhatnál a témáról.
Nyilván beszélgettem velük, ismerek jó párat. Sajnálom őket, hogy akár tényleg biológiai, esetleg pszichológiai problémájuk van. Valahogy kezelni kell őket, mert nem szabad szenvedni hagyni őket, segíteni kell nekik.
Mint a cikkből is kitűnt, az NHS (==szakemberek) döntöttek úgy, hogy a legjobb lehetőség a <16 éven aluliak hormonkezelésének azonnali abbahagyása. Nem biztos, hogy a libresszív felfogás a helyes. Lehet, hogy a szakemberek mást gondolnak.
Véleményem szerint amíg a gyerek nem lesz nagykorú az ilyen kezeléseket nem szabadna elkezdeni, utána már persze nem gyerek :)
A legjobb az lenne ha a környezet teljesen elfogadó lenne és nem basztatná azt aki más.
Mindkettővel egyetértek!
Mi van, ha már elbeszélgettek vele a szakértők?
Aha, de.
Tényleg, mennyivel jobb lenne a gyerekmunka, a rabszolgaság, a születési előjogok rendszere, a tekintélyelv, akár a röghöz kötés és folytathatnám. Ahol és ahogy most élsz, ami születésed óta tökéletesen természetesnek tűnik, azt mind liberálisok harcolták ki szinte kivétel nélkül vérrel, persze az akkori hozzád hasonló gondolkodásúak ellenében. Mindig meg tudták magyarázni minden változás kapcsán, hogy "semmi gondom a [...], de..."; mindig.
https://iotguru.cloud
Aha. Aha.
Aha.
https://iotguru.cloud
Aham, ezért van az, hogy a konzervatív tipikusan betilt és megtilt? Néha-néha darál, zúz és felgyújt?
https://iotguru.cloud
Ha a liberális/progresszív nem váltogatgatna állandóan, nem kéne visszatérni a normalitáshoz.
Az európai ezer éves történelem melyik disztrét idő és térbeli pontjára tudnál rámutatni, hogy az volt az, ameddig hagyni kellett a liberálisokat a konzervatívok ellenében harcolni, aztán onnan egy tapodtat sem?
És főképp: miért egy liberálisabb államban élsz és dolgozol?
https://iotguru.cloud
Persze, persze. Mert a libtardok mindig tökéletes ötletekkel jönnek elő, mindig egyetértésben vannak, és az épeszűeknek sose kellett visszafogniuk őket az őrültségeik miatt. Nyilván.
A személyeskedésed meg egyszerűen nevetséges :)
Feltettem egy kérdést, válaszolnál rá? Vagy érzed azért, hogy nem tudnál rá értelmes választ adni, hogy melyik normalitáshoz kellene visszatérni?
Ezt azért 150 évvel ezelőtt simán mondhatta egy akkor konzervatív a Pilvax törzsközönségére és forradalmi terveire.
https://iotguru.cloud
Kezdetnek elég lenne oda is, ahol a férfi férfi, a nő meg nő.
EllenElliot Jones ezzel nyilván nem értene egyet.De ha téged ez nem érint (istenbizony nem szájerezel te ott külföldön?), akkor miért zavar a dolog, azon túl persze, hogy a tudomány meghaladta a világképedet? Mi ez a hópihe hozzáállás, hogy a te érzéseidhez és világlátásodhoz igazodjon a biológia? Egyébként mi lenne, ha bojkottálnád azon cégek termékeit, ahol a cégvezető nem heteroszexuális?
https://iotguru.cloud
Csak cég vezető? Mi van ha pont írta, az gyártotta, esetleg csomagolta? pl alaptörvény. :D
Már megint személyeskedsz :D mivan, frusztrál, hogy befürödtél az elkopó hegyű tableteddel, vagy mi?
A "tudomány" nem haladta meg a világképemet, 18+ (tudatilag viszonylag érett) emberek azt csinálnak, amit akarnak.
Sose zavart se meleg, se transz kolléga, bár az utóbbinak furán férfias volt a kézfogása nő létére, de na.
Ivaréretlen, zavarodott tinédzsereket nem szívesen áldoznék fel a progresszió oltárán, hogy aztán huszonévesen rájöjjenek, hogy ez azért mégse akkora móka, meghogy a műtét előtt nem volt auto-save.
Én csak kérdeztem. Ha ezt személyeskedésnek veszed, akkor vélhetően betalált a kérdés és téged is zavarna a kérdésre adott válaszod. A hipokrita az a fogalom, ami feltehetőleg zavar.
Ó, hát akkor te jóval liberálisabb vagy egy csomó konzervatívnál, szóval akkor már csak a mértéken vitázunk?
És mi lenne, ha ezt mondjuk szakemberekre hagynád, akiket nem befolyásol a nagymértékben hipokrita világnézeted?
https://iotguru.cloud
A nem releváns kérdés az, ami zavar. De nálad ez már megszokott, nem para, nem gond.
Nahát, csak nem ráébredtél, hogy az elképzeléseiddel szemben nem mindenki egy dimenziós, aki nem ért veled egyet?
Ugye a véleménycikk szerzője pont a szakemberek, és nem a hipokrita politikusok/megmondóemberek ellen kelt ki. Ha az NHS is úgy ítéli, hogy szakmailag a legjobb döntés a hormonkezelés azonnali abbahagyása, akkor ki vagyok én, vagy bármilyen libresszív politikus, hogy ellenkezzen velük; a szakemberekkel?!
A kérdés teljesen releváns volt, csak a válaszod nem tetszett volna. Van ilyen.
Írtam volna olyat bármikor is, hogy a világ fekete és fehér? Idéznéd?
Miért gondolod, hogy az NHS-ben vannak a legjobb szakértők és nem politikai döntés született? A szakemberek pedig tiltakoznak, tudományos alapokon. Olvastad amúgy az egész cikket vagy csak a címet és az első bekezdést? Mert kezdem azt hinni, hogy nem is olvastad, kerestél valamit, a találati listában a breadcrumb illett a prekoncepciódra, aztán már linkelted is.
https://iotguru.cloud
Kicsit elkanyarodtatok.
Ezt kell tennünk, hogy ne vérezzünk el a globális technológiai háborúban.
Igaz nem az én "barátom" a gyereké, ez a gyerek kb a 3. barátnő után váltott a fiukra. Na most pszhomokus lett belőle a barátja, meg kutató (passz hogy mi) kapott valahol a hanyatló nyugaton állást és lépett vele a pszhomokus is. Szóval ha ezeket "elüldözzük" más nézőpontól agy elszívják akkor azt hiszem el fogunk vérezni. Ennyi.
A ballib bezzeg kezes bárány, az nem gyújtogat :D
https://edition.cnn.com/2019/07/04/politics/flag-burned-outside-white-h…
Komolytalan vagy.
Ja, a konzervatívjaink meg autókat gyújtogattak az Elnök utcában és szétverték a planetáriumot. Komolytalan vagy.
https://iotguru.cloud
Aha. Frappáns!
1:1
https://iotguru.cloud
Nem kell zseninek lennie, elég, ha önállóan boldoguló, szabadon gondolkodó, saját magát elfogadó és ezáltal boldog ember lesz.
Liberális zsenik a zsidó származású Nobel díjasaink, tudósaink és olimpiai bajnokaink voltak.
Döntsétek már el miről beszéltek.
Ez miben kapcsolódik a hozzászólásomhoz?
Ez a kérdésem nekem is.
Való igaz de ahhoz, hogy olyan cégeink legyenek amik felemelik az országot a világ élvonalába ahhoz valószínűleg zseninek kell lenni.
Nem a céget hanem az egész országot.
Őket is elüldöztük (a családjaikat is). A következő rendszer meg bezárta a Budapest-Fasori Evangélikus Gimnáziumot, (ahova ezen zsidók jó része járt).
Dehogy csinálok vállalkozást, én a villamosmérnöki szakterületet szeretem, ehhez értek, nem egy vállalkozás szervezéséhez, manageléséhez.
A tekintélyelv a tapasztaltabb tiszteletét jelenti, nem szolgaságot. Egyébként a tudás, képesség, affinitás nem attól függ, hogy alá vagy-e rendelve valakinek. Ha van főnököd, hirtelen elfelejted a szakmát?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Van egy tök egyszerű ürügy felzárkóztatási támogatás, felzárkóztál? (2030 Osztrák életszínvonal) igen/nem (ha nem fizesd vissza).
Ha felzárkóztál akkor meg nem kell visszafizetni de már nem jár tovább.
Ráadásul ez épp egy nemzeti vízfej volt, a tagországok védelmi miniszterei... :)
Te hol látod a nem EU tagországokban azt a technológiai fölényt, amiről beszélsz?
Hat a propaganda?
Ha így folytatjuk, lesz ebből még KGST.
https://iotguru.cloud
Ki beszél itt technológiai fölényről? A következő hozzászólásomban egyértelműsítettem, hogy a jelenlegi béka segge alatti állapotról való elmozdulásra gondoltam.
Elképzelhető, hogy kormányzati körökben meghallgatták és azonosultak a véleményemmel. 2004-ben az EU ellen szavaztam, 2010-11-ben mondtam először, hogy épül az új CCCP, 2014-15-től az Interneten sem rejtem véka alá ezen véleményem.
Egyébként pont ez a topik bizonyítja, hogy miért tartunk itt. Pillanatok alatt eljutottunk oda, hogy mindenről Orbán "Patásördög" Elvtárs tehet. Az EU is ezt csinálja, a tehetetlenségét leplezve mutogat, ahelyett, hogy a problémákra keresne megoldást.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Egészen pontosan és szó szerint ezt írtad: "... hamarább érne el eredményt, mint jelenleg az EU koordináció alatt. Sőt, az EU nélkül még hamarább, az EU béklyó lett.", ami implikálja azt, hogy az EU tagállamokkal egy nagyságrendű, de nem EU államokban léteznie kell technológiai fölénynek az EU-val szemben.
Ó, és mi a terved az EU-n kívüli országként?
Problémákra keresi a megoldást. De ezek a megoldások nem olyan faék egyszerűek és ebből szoktak bajok lenni, mert komplex problémákra általában nem jók az egyszerű, közérthető és népszerű megoldások.
https://iotguru.cloud
Hogy Te write-only módban mit implikálsz, az a Te dolgod. Mint már írtam - a következő hozzászólásomban egyértelműsítettem, hogy mire gondoltam: "Az eredmény elérését a mostani állapotról való szignifikáns elmozdulásra értettem."
Többek között ez a baj az EU-val is, az is sokszor write-only-ban van.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Engem is érdekelne, hogyan képzeled el a már nem EU tag Magyarország jövőjét.
Miből fogunk megélni?
Az is lehet, hogy nem tudsz úgy fogalmazni, hogy átmenjen, amit közölni szeretnél, mert még mindig nem értem, hogy akkor mit is szeretnél.
Illetve sejtem, azt, amit UK is: leválni az EU-ról a hátrányok miatt, de megtartani az előnyöket. Viszont ez nem fog menni, az EU egy társasház, az EP meg egy lakógyűlés, a Fidesz meg olyan, mint a zsémbes és kicsit hülye vénasszony a harmadikról, aki mindig pénzt tarhál, mert alig jön ki a nyugdíjából, teljes hangerőn hallgatja a tévét, szemétdomb a lakása, a közös területekre kipakolja a cuccait, mert semmit nem dob ki, de nincs hova tennie... de a legkisebb házirendsértésre azonnal támad, ha azt mások követik el; mindenkit próbál zsarolni azzal, amit kifigyel; évek óta blokkolja az összes értelmes felújítást, hőszigetelést, mert neki nincs rá pénze és/vagy ő már meghal, mire megtérül vagy nem is használná; kicsit paranoid, minden nap hívogatja a közös képviselőt, hogy lehallgatják vagy épp meg akarják ölni. Mindenki tudja róla, hogy zsémbes és kicsit hülye, de a lakógyűlésen pont annyira kell adni a véleményére és szavazatára, mint egy értelmes lakó véleményére és szavazatára. Az igazi katasztrófa, ha több ilyen is van a házban és nem egymással hadakoznak, hanem szövetkeznek, mert minden lakógyűlésre el tudnak menni, hangerővel leuralják az összes gyűlést, képesek elvinni a témát olyan hülyeségek irányába, hogy a csekken kerekítsenek felfelé 2 forintra, mert akkor a posta állja a plusz 2 forintot, illetve a ház megépítése óta át nem festett lépcsőház új színén vitáznak, meg azon kárálnak, hogy miért nem a fiatalok festik ki önkéntes munkában, miért kell ezért festőket hívni drága pénzért.
Na, ezért tartunk ott, ahol az EU kapcsán, mert nem készültek fel arra, hogy lesz egy csomó tahó lakó is a csapatban.
https://iotguru.cloud
Ugyanez grafikusan: https://www.economist.com/img/b/1000/563/90/sites/default/files/images/…
Ez újabb: https://pbs.twimg.com/media/EnWMA7fW8AILPGu?format=jpg
:)
https://iotguru.cloud
Lehet.
És, hogy mit szeretnék... amíg mindenért Orbán "Patásördög" Elvtárs a hibás, addig csak egy kávét.
„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)
Többek között erre is megoldás lenne az Európai Egyesült Államok. Amíg a sok kis hangyafasznyi tagállam birkózik egymással, addig az USA és Kína lekörözi az EU-t.
Miért épp Kína, az USA, az EU és Oroszország, Dél-Amerika valamint Afrika lesznek az a méret, ahol ez a fúzió megáll, s a verseny megy tovább? Mi az akadálya a további fúziónak? S ha egypólusú a világ, az az entitás kivel versenyez, kivel szemben fejlődik, vagy marad le épp?
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Ez nagyon távoli probléma, nem látom túl relevánsnak. Addigra már a Marson is leszünk. Majd versenyzik a Föld meg a Mars.
Mese, terelés annak érdekében, hogy ne kelljen szembesülni azzal, mi is a baj a globalizációval, az Európai Egyesült Államokkal, továbbá azzal, hogy bizony legitim a konzervatív világlátás is, mely szerint a nemzetállam az optimális méret társadalomszervezésre. Éppenséggel arról van szó, hogy a fegyveres háború nehezen védhető, így a területünket, lakosságunkat, piacunkat, munkaerőnket ekképpen óhajtják elvenni.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Kik akarják elvenni? A Gyíkemberek? Soros? Az UFO-k? Brüsszel?
A pénz akar még többet. Onnan ahonnan a világon lehet.. (Ezt a tulajdonságát a történelem ismeretében csak nem kérdőjelezed meg?)
Ó, megvilágosodtam, tehát mindenfélét titkolva, titkosítva, hozzá nem férhetővé téve, a közpénz definícióját átértelmezve most pont a haza kiárusítása folyik.
https://iotguru.cloud
És pont a baloldali pénzemberek vannak mindenhol kisebbségben, de a végtelen mennyiségű pénzükkel mindent befolyásolnak. Ugye viccelsz?!
"baloldali pénzemberek vannak mindenhol kisebbségben, de a végtelen mennyiségű pénzükkel mindent befolyásolnak" - ezt honnan veszed? - Ha csak Amerikára nézel mostanság... De nézd az EU-t akár. A pénz mindenütt a hatalom megtartásának vagy megszerzésének alapja. Ha nincs, esélytelen egyik is, másik is.
Soha nem fogjuk megtudni. Az M1-TV2-Origo tengelyen csak az ellenségkép van mindenféle értelmes magyarázat nélkül.
Az a Nyugat, amelyik elérte fejlődése határait.
tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE
Hm.... Ilyet mintha hallotun vol már.... Igaz-e? Virág elvtárs????
;-)
Ugyanilyen logikával mi az a legkisebb egység, amelyiknél meg tudsz állni? Miért nem megyék versenyeznek egymással? Vagy városok? Vagy város és vidék? Vagy kelet és nyugat?
https://iotguru.cloud
csak kerdezem, hogy amikor eldol hogy egyik vagy masik autogyar melyik varosban lesz, ott a varosok nem versenyeznek egymassal? amikor tobb ceg is ugyanazt a szolgaltatasi nyujtja egy varosban ott a cegek nem versenyeznek egymassal? amikor eldol hogy kit vesznek fel egy jol fizeto allasra ott az egyenek nem versenyeznek egymassal? nem "minden szinten" is van verseny?
neked aztan fura humorod van...
Nem ertek egyet.
Sikeres, fenyes jovoju fuggetlen allamok 20 millios lakossag alatt mukodo demokraciaval:
Uj-Zeland
Ausztralia
Izland
Szingapur
Svajc (itt mondjuk van par vallalt EU-s kotelezettseg)
Izrael
Az oriasallamra az eg egy adta vilagon semmi szuksege nincs a tarsadalomnak, ha csak nem az 1984-ben megirt "Oceania"-ban akar elni. Az oriasallam a lakossagnak rossz. A multiknak es a politikusoknak jo. A cikk az o kozos munkajukbol penzelt hazugsag, vagy annak egy kozvetett kovetkezmenye.
Az a baj, hogy a felsoroltak mind speciális helyzetben vannak:
* Új-Zéland és Ausztrália szó szerint aranybánya, az huszadik század közepénél kezdődtek a nyersanyag kitermelések és erre épült rá az ipar, ebből élnek azóta is.
* Szingapúr kurva jó helyen van, ebből kifolyólag kereskedelmi és pénzügyi központ, ebből adódóan először összeszerelő üzem volt, erre épült rá a service sector, majd erre a felsőoktatás.
* Svájc minden háborúból kimaradt és/vagy profitált az utóbbi 200 évben, ebből élnek.
* Izraelt gyakorlatilag az USA katonai megbízásai tartják fenn, oda van kiszervezve, amit USA nem tudna megtenni saját maga.
* Izland, itt mi is a technológiai fölény? A legtöbbet tolják arányaiban az R&D területre, de az csak 0,3 milliárd USD évente, mi 3 milliárd USD-t tolunk bele, Izrael 20 milliárdot, USA meg 600 milliárdot.
-
Gyakorlatilag semmit nem tudnál ezekből magyarországi és környékbeli országokban felhasználni, mert nincsenek meg azok a földrajzi, gazdasági és geopolitikai adottságok, amelyek ezekhez kellenek.
https://iotguru.cloud
Ehhez hasonlo lehetosegei oriasallamoktol fuggetlen allamoknak barmikor lehetnek. Bar a magyar politikai hozzaallasra nem jellemzo, de mar pusztan olyan torvenyeket is lehetne hozni, ami miatt sok tech ceg nalad akarna fejleszteni, tokmindegy milyen foldrajzi adottsagokkal rendelkezel.
Milyen lehetőségei? Húzzuk át az országot olyan helyre, ahol még van nyersanyag? Vagy oda, ahol régiós kereskedelmi központ lehet? Vagy oda, ahol a környéken mindenki lövöldözik a másikra és ezért olcsón lehet a katonai kutatásokat tolni?
Ehhez alapvetően felsőoktatást erősen támogató és kutatásoknak szabad kezet adó környezet kellene...
https://iotguru.cloud
"felsőoktatást"
Meg az alap- es kozepoktatast is.
"Milyen lehetőségei?"
Faradt vagyok most ezt reszletezni, foleg, hogy nagyon elmeleti beszelgetes lenne, es ugyse az lesz a valos jovo. De lenne az altalad felsorolt nonszensz dolgok nelkul is boven lehetoseg.
Felsorolsz pár országot, amelyek gyökeresen más földrajzi, gazdasági és geopolitikai környezetben vannak és úgy teszel, mintha ezek közül a magyarországi adottságok bármelyiket is lehetővé tenné, aztán megsértődsz.
Milyen nonszensz dolgok?
https://iotguru.cloud
"Húzzuk át az országot olyan helyre, ahol még van nyersanyag? Vagy oda, ahol régiós kereskedelmi központ lehet? Vagy oda, ahol a környéken mindenki lövöldözik a másikra és ezért olcsón lehet a katonai kutatásokat tolni?"
Ha ilyen "nonszensz" peldakbol indulsz ki, te mar eldontotted elore, hogy hinnel-e nekem. Nem megsertodok, hanem okosan tovabb allok, nem feladatom nekem mindenkit meggyozni, te meg tobbszor indultal mar ki altalad tenykent beallitott marhasagokbol, igy tenyleg kar lenne.
Kérlek cáfold akkor tételesen, hogy a listádon lévő országok nem azért működnek sikeresen, amit leírtam és bármelyik modell bárhol megvalósítható lenne. Írtál egy listát sikeres országokról, amelyek "véletlenül" pont jó helyen vannak és úgy teszel, mintha ez bármelyik másik országnak sikerülne bárhol a világon.
Ó, állítottál valamit, mindenféle alátámasztás nélkül, írtam egy listát arról, hogy miért speciálisak az említett országok, erre "okosan" tovább állsz...
https://iotguru.cloud
"Ó, állítottál valamit, mindenféle alátámasztás nélkül"
Pont ezert felesleges veled vitatkozni. Mar tobbszor bizonyitottad: neked mindegy mit mivel tamaszt ala valaki, ha nem egyezik a nezeteiddel, akkor "alatamasztas nelkul" irtak.
Á, gondoltam leereszkedek a szintedre, ha már úgy reagáltál, hogy "altalad tenykent beallitott marhasagok".
https://iotguru.cloud
Amiben világelsők voltunk azt is sikerült kirakni az országból. kukkoló
'Bazmeg és egy IT portálon 5 ember komolyan azt gondolja, hogy Magyarország egy ligában van ezekkel az országokkal.
Nem Ukrajnával és Szerbiával, hanem Svájccal, Izraellel, Szingapúrral és Ausztráliával, döbbenet.
Nem, nem ezt gondolják. De azt igen, hogy ha van egy céltudatos irányítás-vezetés, ha az okosabbja összefog, összedugja a fejét, - és külön-külön, nem éppen azon töri, hogy kinek is bocsáthatja rendelkezésére az ország erőforrásait egy kis pénzkeresésre, - amit elsősorban nekünk(!) kéne használni, - akkor még van esély kemény munkával, hogy minden itt lakónak biztonságban lesz megélhetése, létező tulajdona, hazája a jövőben is. - Meg kell tanulni kereskedni, hasznot húzni azokból az államokból amelyek, - fordítva, - jelenleg belőlünk "húznak", de rendesen. A szétesést-széthúzást tekintve, a 24. óra utolsó perceiben vagyunk.
"egy IT portálon"
Igen. Ugyanis az IT-soknak van egy kisebbsegben levo resze, aki nem a 444 es tarsai felig szorakoztato felig elmeformalo cikkeit olvasva alakitja ki a velemenyet, hanem hasznalja velemenye kialakitasakor a szakmaja alapjait: a logikat. :)
Siman egy ligaban lehetnenk a felsorolt orszagokkal EU tagsag nelkul is. De nem allitom, hogy ul most a Parlamentben olyan politikus, aki ertene hozza, hogy hogyan. Igy a kerdes valoban inkabb elmeleti jelenleg, mint gyakorlati (de kilepesnek sincs tul sok valos eselye).
De pusztan tech cegeknek es egeszsegugyi oriasoknak lehetne olyan korulmenyeket teremteni fuggetlen orszagkent hozzaertessel, hogy ide akarjanak jonni. Ha maskepp nem megy, kezdetnek gondolj arra, hogy agyelszivas egyik fontos forrasorszaga vagyunk (most meg, de ahogy egyre kapitalistabb az oktatasunk, egyre kevesbe leszunk).
Elméletileg hogy nézne ez ki a gyakorlatban? :)
Valahogy így: "nagyon elmeleti beszelgetes lenne, es ugyse az lesz a valos jovo".
https://iotguru.cloud
Elso gondolkodasra:
- gyogyszerteszteles torvenyei
- IT biztonsag es adat torvenyei (GDPR nelkuli dolgokat itt tessek hostolni)
- nagyon szabad jogi kornyezet kaszino es kriptokaszino uzemeltetesehez (mondjuk ez pont az ellenkezoje, mint amit partunk es kormanyunk csinalt, pont ettol elmeleti)
- K+F es tehetseggondozasban kimaxolt oktatas (vagy itt dolgoztatsz, vagy "agyelszivsz")
Ezeken a vonalakon indulnek el. Ehhez nyersanyag sem kell.
Bővebben?
Nem látom, hogy mondjuk a szerbek ezzel annyira előrébb lennének, illetve a hosting most se probléma, n+1 hely van, ahol nincs GDPR, nem igazán lehet ebből profitot csinálni.
Ez a piac már most telített.
Ehhez kurva sok pénz kell.
És miből lesz rá pénz?
https://iotguru.cloud
Szerintem a frissen alakult, kisméretű IT céges számára minél alacsonyabbra kell tenni belépési küszöböt.
Vegyünk le a vállukról minden olyan terhet, ami nem szorosan a szakmához kötődik. Kapjanak ingyenes gyakorlati segítséget a GDPR megfeleléshez, könyveléshez, és minden egyéb olyan kötelező teendőhöz, ami a szolgáltatás fejlesztése elől vinné el az energiát. Itthon például ideális esetben ebben segíthetne a BKIK/MKIK a kamarai tagdíjért cserébe.
Felhasználói oldalról szintén tegyük alacsonyra a belépési küszöböt. A lakossági internet legyen olcsó, a lefedettsége legyen magas. Az internetszolgáltatók versenyét ne korlátozzuk, az internetet ne adóztassuk.
Arra a reszre +1, hogy IT startupok kapjanak ingyenes GDPR segitseget.
Tervezek egy hosszabb hozzaszolast is, mert van véleményem. De most ez így szembe jött és van európai hatása a dolognak: https://fintechradar.hu/penz/1128/ujra-nekifut-a-penzkibocsatasnak-a-fa…
Milyen tech* előny/status quo veszett el a UK kilépésével:
- nincs EU-ban processzor gyártás/licence (Az ARM egy ideig UK/Hongkong tulajdonban volt), ugye azóta az amcsik ezt is felvásárolták, még amig EU tag..
- elmennek a FinTech cégek közül a nagyok - Transferwise, Revolut - pont, hogy az amcsi piacba beleharaptak, és máris külföldiek lesznek ott is, meg itt is.
- a kutatás/fejlesztést megtolták 2020/2021-től a UK-ben keményen, el fogja szívni a maradékot is az EU-ból, mert még mindig közelebb van, mint az USA-ba áttelepülni.
- gyógyszergyárak érdekes kérdés, ott nem tudom, hogy a GlaxoSmithKline*-hoz mennyire sikerül felnőnie az itteni maradéknak
- Vodafone, BT
- Tesco
- HSBC
Azért ezeknek a hiánya az EU gazdaságot egy kicsit meg fogják rángatni keményen.
Ugyanaz lesz mint Mo-n: a külföldi "multik" fogják a profitot kivinni, csak nem Németországba, hanem az EU-n kívülre.
Marad a híres német hazudós autógyártás, a 0 innovációval, meg hogy a Muskot furikázza a VW vezére az új elektromos autóval, hogy "háhá, mi is össze tudtuk rakni" - hát bazdmeg.
A tesla meg 8 év garit ad a kocsira, mert "fuck-it-ship-it" elv szerint gyártanak, mert olcsóbb a szart cserélni kipróbált technológiára még akár veszteséggel is, ha közben hatalmas piacot szerez és hipe-ot. Na ezt Európában nem fogja tudni meglépni senki.
~ubuntu, raspbian, os x~
Ezek a cégek nem fognak kivonulni.
A Vodafone, BT nem fogja itthon bezárni az SSC-jét a Brexit miatt.
Az elmúlt évtizedek a német autógyártásról szóltak (Európában mindenképpen), a Teslához képest nagyságrendekkel erősebb ellátási láncokkal és üzemi eredménnyel, rengeteg tartalékkal rendelkeznek.
Nagyon korai és szomorú lenne még a német autógyártást temetni.
SSC-nek milyen hozzáadott értéke van? Kb 0, pár év, és egy AI ellátja az egész feladatot..
~ubuntu, raspbian, os x~
Ugyanaz mint az autógyáraknak: addig sem pusztul éhen egy csomó magyar, amíg itt vannak.
Igen, minden kormány keze meg van kötve, mert valahol ezek lesznek, mert még egyelőre közel akarják tudni a termelést a belső piachoz. A versengés azon van, hogy ne Szlovákiában meg Lengyelországban legyenek, hanem itt. Ott is meg itthon is van infrastruktúra, meg képzett munkaerő (a híres román autópályák pont ezért nem versenytársak).
Ez átmenetileg hoz gazdasági növekedést, stabilitást - mert egy ekkora gyárat és a rá épülő beszállítói hálózatot nem mozgatnak évente - de mi van, ha a termék többet nem versenyképes?
Lehettünk volna az ezredfordulón írógépgyártó vagy szikratávíró nagyhatalom, de a technológiai fejlődés egyik napról a másikra nullázta volna az egész ipart. Ugyanilyen kitettség van bármilyen gyártásban is, egyszerűen az exponenciális fejlődés időszakában a nehezen mozduló ipar az nagyon nagy balanszt. Vö: kínában gyártathatsz úgy egyedi nyákokat, hogy 5 db a minimum rendelés, egy komplett gyártósort át tudnak állítani csak a te kedvedért pár órára. Az 5-ből megkapsz a végén 1-2 db-ot, a többit a QA használja el.
~ubuntu, raspbian, os x~
Az ott dolgozó emberekből nem lehet backend fejlesztőt képezni.
Ezekre a munkahelyekre Magyarországnak szüksége van, mert a munkavállalók túlnyomó többsége nem képes arra, hogy magasabb értéket állítson elő, mint amire most képes.
Így van sajnos. Erre megoldás lenne a minőségi, a piaci igényeket jobban célzó (gyk. rugalmasabb), illetve szélesebb kört bevonó oktatás. Ennek az alapozó munkáit már az óvodában el lehet kezdeni, de legkésőbb az általános iskolában már nyelvtanulással, az értelmetlen lexikális magoltatás elhagyásával, a jelenkori igényeket jobban kiszolgáló tudást átadó, nem pedig a megelőző évezredeken busongó, Attila feat. Szent István vonalon kéne haladni (!= azzal, hogy a tényleg fontos kultúrális nevelést teljesen kihagyjuk). Ez után lehetne tovább specializálódni közép- és felsőoktatási szinten (persze nem a jelenlegi szétvert, maximum betanított munkásokat képző vonalon), a felnőttképzést sem elfelejtve, mivel azt is érdemes (sőt, kéne!) képezni, aki már nem iskoláskorú.
Ezeket a célokat úgy lehet elérni, ha költünk is rá kitartóan, hosszú távon (minimum évtizedekről van szó a megtérülési időt figyelve!), a "versenytársainknál" (gyk. más országok) nagyobb arányban. De itthon erről szó sincs. Vannak helyette betonteknők, díszburkolat és egyéb felesleges, csak az építőipari lopást szolgáló programok (Bp-Belgrád, autóutak, felújítások, ellopott óvodák stb.). De amúgy majdnem minden, ebben a threadben felsorolt probléma alapvető megoldókulcsa is a kiművelt magyar emberfők lennének. Ebbe viszont senki sem akart invesztálni az elmúlt évtizedek kormányai közül :(
SSC csak egy szolgáltatási forma.
Ami a Vodafone és BT-nél van, azt biztosan nem fogja mostanában.
De mit értesz azon, hogy ezeket az EU elveszíti?
de sem a Vodafone-nak, sem a BT-nek a TERMÉKE nem az SSC, hanem a hálózat/telefónia szolgáltatás, és az integráció maga (= rengeteg képzett mérnök). Ez egy olyan Intellectual Property, amit fájdalmas egyik pillanatról a másikra házon kívül tudni. Arról nem is beszélve, hogy eddig mindkét cég EU-snak minősült, tehát az EU hálózati forgalom is "házon belül" maradt, mostantól pedig egy "idegen hatalomtól" bérled az infrastruktúrádat..
~ubuntu, raspbian, os x~
Sem az SSC, sem a két cég által nyújtott szolgáltatások nem fognak eltűnni Magyarországról.
"tehát az EU hálózati forgalom is "házon belül" maradt, mostantól pedig egy "idegen hatalomtól" bérled az infrastruktúráda"
Tudsz konkrétumokat mondani, hogy nekem vagy nemzetgazdasági / nemzetbiztonsági szempontból ennek milyen hátránya lehet?
Keep in mind: UK NATO tagként továbbra is a legerősebb szövetségesünk marad.
Ja persze, nincs semmi hátrány. A tengeri adatkábelek java része is történelmi okokból a UK-ben végződik az USA felől, tényleg semmi veszteség.
Eddig EU vs USA kémkedés volt (Snowden szellőztette meg, hogy az NSA pl. Merkelt is lehallgatja, meg minden más EU-s vezetőt), most meg EU vs UK vs USA kémkedés is lesz, mert "persze NATO tagok vagyunk".
Ez nagyon jó érv, érdemes mellé megvizsgálni milyen jól viselkednek a törökök is a görögökkel, pedig vagy 70 éve NATO tagok mindketten..
~ubuntu, raspbian, os x~
Ezt nagyon jól látod.
Amióta NATO tagok, a két ország között nem történt katonai konfliktus.
Előtte legalább négy alkalommal.
"GCHQ taps fibre-optic cables for secret access to world's communications" ez volt 7 éve, benne többek között az is, hogy a UK szorosan együttműködik az NSA-vel, és mindent megosztott velük + a five eyes-szal is nyilván. Nem csak a mainlandi kábelekhez férnek hozzá, hanem amiben UK tulajdon is van. Azért is érdekes ez, mert a kábelek többsége konzorciumok tulajdona, nem 5Ft lefektetni és üzemeltetni (az is megérne egy misét, hogy miért többnyire átláthatatlan fő-tulajdonosi/offshore cégek ezek). https://www.theguardian.com/uk/2013/jun/21/gchq-cables-secret-world-com…
Ha a térképre ránézel, https://www.submarinecablemap.com/ akkor is világos amit írtam.
Török-görög: messze még 2021 :D Fél Ciprus elfoglalása sem volt semmi a hetvenes években, meg amit most a törökök csinálnak a görög/ciprusi felségvizeken - másolva a kínaiakat- próbálják kisajátítani az egész kelet-mediteráneumot szénhidrogének után kutatva.
~ubuntu, raspbian, os x~
A tesla 8 évét majd úgy 5-6 év múlva kellene megvizsgálni.
jók ezek a cikkek. Európa szétverte magát a 2 világháborúval. 90-es évek óta ezt magyarázza mindenki, sztem már uncsi.
GPLv3-as hozzászólás.
Még nem olvastam a cikket, csak a témanyitóra: az EU erre indította anno a Jeremie alapokat (lehet már előtte is voltak), és erre irányult a linuxot-a-városházára törekvések többsége is, hatásukat nem tanulmányoztam, anno kb. 8-9 éve az akkori Jeremie startup-okat követtem egyideig, átütő semmiképp nem volt (fixme, ha azóta azok a startup-ok, vagy következő generációk ügyesebbek voltak). Már akkor is volt aki USA-ból hazajövet evangelizálta a magyar-szilícium-völgyet-az-infoparkba mantrát, és ugyan ebben a közegben ha megemlítettem, hogy h-p 8-20 vállalkozó vagyok kkv szektoros magyar cégek számára programozok, akkor néztek mintha minimum fingottam volna. Remélem ez azóta feloldódott, mert akkor a 20-25 éveseket tolták a színpadra, akik 0 üzleti tapasztalattal rendelkeztek, és sorra oldottak meg nem létező problémákat.
Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!
A Munich Linux azaz LiMux projekt már szánalomba hajló története tökéletes állatorvosi ló. Jól mutatja miért nem működnek ezek a felülről vezérel programok, pláne fogalmatlan vezetéssel.
Van pár mondatos összegzése azoknak az eseteknek? Nem volt még időm utánaolvasni, csak tudom, hogy 2 évente feljön a francia linux ötlete, meg a német közigazgatási libreoffice.
Startup témában is a felülről irányítás lehetett az egyik gond, én akkor dobbantottam startup szférából amikor közölték, hogy új kormány, új pénzosztók, és nem arra megyünk, hogy a már talán működő irány legyen támogatva. (Persze lehet nem működött jól, nem tudom, csak addig nem foglalkoztam vele, hogy kik a döntéshozók az alapkezelők felett.)
Ha nem válaszolnék kommentben, hát küldj privátot!
LiMux was a project launched by the city of Munich in 2004 in order to migrate from Windows to a desktop infrastructure of its own, based on Linux.
Ennyi idő alatt, sőt ennél kevesebb idő alatt a Google megkapaszkodott startup cégből ezer milliárdos multi lett. Facebook még kis porbafingó egyetemi projektből 500 milliárd felett értékű cég lett. Mindkettő ezer szállal kötődik az opensource világhoz és a nyílt Linux-ban rejlő lehetőségeket kihasználva lett sikeres óriás.
Ezalatt az egyik leggazdagabb német nagyváros képtelen volt egy ilyen, lényegesen egyszerűbb programot sikerre vinni.
Aki esetleg lemaradt volna az első részről: (itt azért kicsit más a téma, főleg a hogyan próbálja a víz alá visszanyomni Kínát az USA)
https://www.valaszonline.hu/2020/10/04/feher-gyula-essze-1-resz/
>> A recept a legtöbb területen rendkívül hatékonyan működött: egy vagy több kínai óriáscég hatalmas lendülettel megindult és haladt az olcsó, egyszerűbb termékektől indulva az egyre fejlettebbek felé.
ez biztos nincs így, legalábbis nem hallottam róla, hogy befogadták volna a Diverzitást, ami a működés és fejlődés alapvető feltétele
mert a "gyárban" leszarják hogy ma éppen minek&/milyennek érzed magad, az számít, hogy a szalagról x vagy y db termék gördül-e le időre. :)
No comment, hogy melyik ország nincs benne: https://www.eetimes.eu/eu-signs-e145bn-declaration-to-develop-next-gen-…
Annyi hozzáértő van fent nálunk, hogy nem csodálom.
Egyébként én elképzelhetetlennek tartom a kitűzött célt ilyen rövid idő alatt ilyen "kevés" pénzből. Kína sem volt képes rá. EU is max úgy ha USA-tól technológiát vesz, amit akkor tiltanak le amikor akarnak. Lásd az EU-ból vett gépeket Kína nem használhatja, mert USA technológiát is tartalmaznak az EU-ban fejlesztett és gyártott gépek (szabadalom + szoftver komponensek).
A v4-ekből csak 1 ország van a listán. Kíváncsi lennék, hogy a többinek mik az elképzelései.
Valamennyire kapcsolódik:
Még think tankerként írt könyvében Doshi többek közt azt javasolta Amerikának, hogy a kínai nagy stratégia ellensúlyozásaként:
https://444.hu/tldr/2021/11/28/kina-hosszu-tavon
Most is sok pénzt fordítanak rá: Csak életminőséget javító, a már meglevő problémákat megoldó eredmények helyett újakat létrehozására fecsérelik, meg önpusztító / önromboló ideológiákat :). És persze megél egy vaskos népréteg hozzáadott értéket nem teremtő kamu-melókban.
https://www.youtube.com/watch?v=g2aQ2e0ch8k
https://www.youtube.com/watch?v=uK3OBAxCi6k
https://www.youtube.com/watch?v=zBQa48lLuVg
Vaskos társadalom kritika, főleg egy olyan portálon ahol a jelenlévők nagy része olyan melóval tengeti életét ami súrolja annak a munkának a határát amit te kamunak hívsz.
Egy jövőbeli ideális világban nagyon kevés olyan munka lesz amelyben kreativitás nélkül dolgozni lehet. A társadalom fejlődése nem mindig egyenes irányba tart, sőt sok esetben pont azok az elburjánzások segítenek a fejlődésben. A jelenleg a világot mozgató, folyamatosan fejlődő és a globális bevétel növekedésre alapuló gazdaság kiszolgálásának egyik alapja az a "kamu meló" (értéke) amiről beszélsz (gondolom te nem ilyen melót dolgozol).
Persze mindenki otthagyhatja a mostani programozói, rendszergazdai, bolti, stb állását és mehet ruhakészítőnek, vagy cipőkészítőnek, vagy bármi más értékteremtő munkát csinálhat, de ettől a társadalomnak még nem fog kelleni ebből annyival több.
De persze elkezdhetnénk azt is feszegetni, hogy esetleg a "kamu meló" mellé fel fog társulni majd a "kamu termék" gyártása (NFT) akkor máris árnyalja ezt az egész képet, hisz mindenki nekiállhat majd kreatívkodni és gyártani egyedi "semmire se jó" "egyedi" termékeket és a világ gazdaságát hajthatja ilyen "kamu" kereskedelem is. Sokkal jobb.
De igazán a kedvencem, amikor a kritika felállítása után odadob valaki egy olyan triviális csontot ami mint "lépj ki a munkádból csinálj kevesebb, de hasznos dolgot, ne hajszold a pénzt, élj boldogan". Ami vonzóan hat bárkinek, de hát ugye aki egy picit is gondolkodó lény rögtön tudja, hogy ez társadalmi szinten kivitelezhetetlen, ezért megoldásnak legkevésbé sem lehet nevezni.
Persze tudom, az emberiség megél úgy hogy apa lóval és ekével szánt egy kicsike földet a kert végében, van 6 gyerek meg az asszony, egész nap kétkezi munkával töltik, majd este jókat beszélve összejönnek a szomszédokkal (tv, internet nincs), énekelgetnek és utána gyereket csinálnak. A generációk összeköltöznek, hogy ne kelljenek olyan állások amik az idősekről gondoskodnak, vagy olyan társadalmi szolgáltatások mint a nyugdíj. Anya el tudja készíteni a megtermelt kenderből a ruhákat, a malacka bőréből apa cipőt tud készíteni, mert megtanulta az apjától, és ugye iskolára sincs így szükség. Mindössze ~2.3 milliárd ilyen kis kert kellene csak (most) meg sok kis eke, meg ló, meg malacka a kert végébe. Tök könnyű, holnap össze is hozzuk, annyi csak hogy elmondjuk az embereknek és belátják hogy eddig mekkora hülyék voltak.
>> Fordítsanak nagyon sok pénzt a tudomány finanszírozására.
upsz, itt valami gonosz kis kínai kerülhetett a gépezetbe, mert a "tudomány" bohócvilág szolgája lett
tegyük hozzá, szerinted és teljesen korrekt.