Fenntartható fejlődés - Az utolsó óra..

Offtopic

Szervusztok.

Nemrég találtam rá erre az előadásra, s szerintem nem fog ártani ha megnézitek.
Én több részben csináltam, egybe elég húzós.

http://www.youtube.com/watch?v=r18QlCPfGrg

Ajánlott weboldal: http://ffek.hu
Hetesi Zsolt előadása - Fenntartható fejlődés, megújuló energiák. Milyen nehézségek várnak az emberiségre pár éven belül? 4 év és elhagyjuk az olajcsúcsot, ami akkora energia kiesést eredményez, hogy nem tudja a gazdaságokat ellátni energiával. Milliók halhatnak éhen!

Mivel igencsak jókat mond, tessék figyelni.

Jó gondolkodást.
Geri

  • 2950 megtekintés

( vOrOn | 2011. 01. 29., szo – 22:09 )

Naponta 152 ezer ember hal meg a földön. Ebből sokan hiányos táplálkozás miatt. Megjegyzem, elég régóta.

Mellesleg, teljesen természetes az a helyzet, amikor a paraziták száma amiatt szenved nagy csökkenést, hogy előzőleg túlhasználják a gazdatestet.

Ne felejtse, csak a Nuca Cola ad erőt és mindent lebíró akaratot! Save the Planet — Kill Yourself!

Jah, és lakótelepeken nagyon sok élő húskonzerv flangál, tehát éhen biztosan nem halok az elején - máj, agyvelő fogyasztását kerülni kell, ennyi. Élni jó, de az élet néha életszagú, vagyis véres és büdös.

p.s. a japcsik már klónozzák, a magyar puszta szürkemamut is napirendre kerül, kis késéssel.
--
Solaris Express
Opera

( Zoltan1992 | 2011. 01. 29., szo – 22:25 )

Gondolkoztam, hogy most nézzem-e meg vagy holnap, de belekezdtem. 11. Percnél járok. Elég érdekes gondolatokat mond, bár szerintem azért túldramatizálja egy kicsit a dolgot. Annak ellenére, hogy egyre égetőbb problémáról van szó, látszólag kevés embert érdekel. A rénszarvasos példa szemléltetőnek nem volt rossz. Értem mire akart utalni.
Ha pedig kiürülnek a főld tartalékai, valószínűleg lesz valami alternatív energiaforrás is. Manapság is hallani már olyan járművekről, amik nem dízellel, benzinnel működnek, hanem napelemmel, vízzel vagy egyéb ehhez hasonló dologgal.
A baj az, hogy szerintem az egész rendszert a gyökerénél, a pénznél kéne megfogni.
Ősidők óta létezik valamilyen fizetőeszköz, ezzel úgy önmagában nem is lenne baj. Manapság mindent a pénz irányít, az dominál. Illetve nem is az, hanem inkább a kapzsiság. Ezen kellene először változtatni, aztán szép sorjában a többin..
Rendkívül összetett dolog. Csak ez a fő eleme az egésznek. Magukkal az emberekkel is baj van. Természetesen tisztelet a kivételnek, de többektől hallom például, hogy az elmúlt 15-20-on akárhány évben nagyot változtak az emberek. Konkrétan kihalt az emberekből mindenféle érzés a másik iránt (a gyűlöletet és irígységet kivéve), a tisztelet és a törődés már szinte nem is létezik. De hiszem, hogy az emberiség megoldja. Csak tudni kellene megmutatni az állatok és emberek közti igazi különbséget. Amíg ez a pénzéhes kapitalista barbár világ uralkodik, addig sajnos változás sem lesz.

Nem tudom ezzel hányan értetek egyet, de röviden nekem ez a véleményem erről.

Én azt szoktam mondani, hogy pontosan tudom mi kell a világbékéhez és az általános társadalmi jóléthez. Egyszerű, csupán minden embernek akarni kell.
Utópia egyébként a hely, ahol nincs pénz és az emberek azért dolgoznak mert ezzel a társadalom javát szolgálják, örömmel teszik, önmaguk és mások javára. A gondolat egyébként régi, a legismertebb tükrözése egy sci-fi-ben van, ahol az emberiség súlyos katasztrófák sora (például rengeteg nélkülöző és éhező ember bezárva falakkal körülvett városokba, ahol nincsenek törvények, a külvilág meg vígan éli az életét; vagy atomháború) után ébredt rá, hogy szükségük van egymásra, majd egyesültek, eltörölték a pénzt és az egész gazdaságot átszervezték, hogy mindenkit megillessen minden, de senki ne akarjon többet, mint amire szüksége van, mert lényegében mindene megvan. Na ez a sci-fi a Star Trek. És ahogy hegyes fülű vulkániak se fognak idelátogatni 2063 április 5-én egy atommeghajtású, fénynél gyorsabban közlekedő hajó miatt, úgy sajnos az emberek fejében sem fog megváltozni semmi belátható időn belül és előbb térünk vissza a kőkorszakba, mint hogy megoldjuk a társadalmi problémákat. Csak remélhetjük, hogy ez eltolódik addig, amíg egy új technológiát nem fegyverkezésre használnak fel elsőként, mert akkor már talán mégis megmenekülhet az ember és továbbfejlődhet a civilizáció. De félő ehhez minden filmes forgatókönyvet megszégyenítő, minden emberi fantázián túlmutató katasztrófa túlélése kell majd.

Akkor szerinted a "gyarlóság" az ember alaptermészetének része? Szerintem nem, csak van pár vezető csoport, aki erre viszi a világot. Ha érdekel a téma, akkor nézd meg a Zeitgeist: Moving Forward-ot, vagy olvass utána az emberi aberrációk általános okainak. Meglepő mód nem genetika, nem is betegségek, ...

Személy szerint nem hiszek a katartikus változásokban, abban, hogy egyszercsak egy esemény hatására mindenki gondolkodása jó irányba változik, én a folyamatokban látom a lehetőséget.

http://zuzzmoe.com

Nem gyarlóság az, hanem ösztön, az ember sose akar igazán önálló lenni, nem akar foglalkozni azzal, hogy a saját sorsát a kezébe vegye, másra bízza inkább és nem is néz oda, mert úgy mentesül az esetleges hibás döntések felelőssége alól. Alfahímek irányítanak ma is, mint régen, demokratikus elvek hangoztatása mellett hierarchiára törekszik az emberiség. Nem tudják kivitelezni, hogy minden ember egyenlő legyen ezért meg se próbálják, mert nehéz lenne, egy-két generációnak kissé problémás lenne a létezés, amíg át nem állnak. De senki nem arra törekszik, hogy 50 év múlva jobb legyen az embereknek, pedig ez lenne a kulcs, ma már késő kijavítani a hibákat, de a jövőt még meg lehetne menteni. Fejlődéssel ezt nehéz lenne megoldani, mert amíg fejlődés van, addig az alfahímek irányításával történik, nekik mindig jobb lesz és mindig el fogják nyomni a kisebbet, a gyengébbet, sose akarnak majd feláldozni a személyes jólétükből semmit másokért, még a felesleget sem. Pedig a felesleg is pont elég lenne kezdésnek. De nem fog megtörténni, mert az emberek bólogatva és vígan bégetve állnak be újra és újra abba a sorba, amiből a történelem folyamán mindig ki akartak állni. Előbb-utóbb viszont összeomlik és kezdődik minden elölről. Ennek maximum egy minden eddiginél nagyobb katasztrófa vethetne véget, ami a kihalás szélére sodorja az emberiséget, amikor a túlélés ösztöne nem mások elnyomását írja elő (nagyon magas népességnél ugyanis ez történik, hisz milliárdok közül ha milliók halnak meg, azt a társadalom nem érzi veszteségnek), hanem egy kellőképp kis csoport esetében ráébrednének, hogy a túlélés csak az egymásra utaltság elfogadásával lehetséges. Azonban már az iskolában azt tanítják, hogy kerekedj felül másokon, különben semmire se viheted. Viszont amíg a másik ember eltiprásával lehet csak igazán előre jutni, amíg a versengés a minden, amíg kifejezhetetlen mértékű szakadékok vannak ember és ember közt, addig rossz irányba haladunk. A fejlődés ezt nem képes megváltoztatni, mert ahhoz hirtelen kéne olyan szintre jutni, hogy a termőföldek elfogyása nélkül juthasson minden embernek étel, az óceánokból lehessen ivóvizet csinálni, plusz rá kéne venni a fejlődő országokat is, hogy ne öljék már egymást, de amíg az a gondolkodásmód a fejlett országokban is épp úgy jelen van, addig hiába is próbálkozna bárki is.
Fejlődéssel ezt maximum egy sosem tapasztalt erkölcsi fejlődés megindulásával lehetne elérni, ennek azonban megint gátakat szabnak, újra és újra átformálódik az emberek értékrendje, a következő generáció nem veszi át az előző generáció magatartását, hanem lázadásképp újat alkot, új szabályokkal, új nyelvvel, új értékrenddel. Egy vicc szól úgy, hogy régen a lányok úgy tudtak főzni, mint az anyjuk, ma úgy isznak, mint az apjuk. Változások mindig vannak, de épp ezt kéne kiszorítani, hogy egy értékrend, egy viselkedési minta induljon fejlődésnek, ne újra és újra alakuljon ki valami más. Azonban itt már nem mindegy, hogy mik ezek a normák és minták, a vallások nem alkalmasak erre (túl sok van, túl rugalmatlanok és akadályozzák a technológiai fejlődést), az erkölcs pedig csak addig játszik szerepet, amíg a nagyobb jó érdekében nem kezd el cselekedni valaki. Ma az egyetlen átöröklődő minta a pénz szeretete és mindenhatósága, ami megint csak a rossz irány.
Szerintem.

"...Konkrétan kihalt az emberekből mindenféle érzés a másik iránt (a gyűlöletet és irígységet kivéve), a tisztelet és a törődés már szinte nem is létezik..."

Túlszaporodott fajoknál nincs jelentősége az egyénnek/egyednek. A sokból egy vagy több elvesztése nem jelent tényleges veszteséget.

Multkor egy beszelgetesben felmerult, hogy az emlitett tortenelmi szemely, meg egy igen jelentos kortarsa, par szaz ev mulva lehet, hogy nem zsarnoknak, es haborus bunosnek lesz tekintve, hanem korat meghalado, meg nem ertett gondolkodonak.

Amugy ha "szerencsem van", akkor meg megfogom latni, hogy mit eredmenyez az az 1 meter tengerszint emelkedes azsiaban.

( hzsolt94 v | 2011. 01. 29., szo – 23:06 )

Kissé sarkítva látja a dolgokat, de nagy igazságokat mond.

( fabian-bros | 2011. 01. 30., v – 02:04 )

Nekem ebbol mar megvan az 5-os Hetesi-nel :) Amugy imadom a format. es az oldalt is szoktam olvasni.

---------------------------------------------------------------------------------------
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. — Dennis Ritchie

( cherockee v | 2011. 01. 30., v – 08:55 )

Az egyetlen gond azzal, amit mond, hogy ugyan úgy sarkít, és adatokat hamisít meg, mint azok, akik globális felmelegedésről beszélnek. Baj van, nem tagadom, nagyobb, mint ők egyáltalán gondolnák, de nem világvégével kéne ilyesztgetni, hanem teendőket listázni. De persze mindenkinek megvan a maga célja.

Azt is érdemes lenne megnézni, hogy mi az adott csoport célja. Hetesi-ék előadásainak és anyagainak nagy része az egyház kebelére terelgeti vissza az eltévedt, tékozló bárányokat. Ismerős? Technika, mint gonosz, és ilyesmik? Párszor már végignéztem a főbb anyagaikat, és megnéztem azt is, hogy mások mit gondolnak. Fura mód alternatív energiaforrásokról hallani se akarnak, mert "nincs már rá idő", és mindenképp 500 évet kell visszazuhanni a múltba. Nyilván, csak azt felejtik ki, ha találnánk új energiaforrást akkor egy fél évszázad alatt 5 évszázadnyit tudnánk visszakapszkodni, ha már megvannak a "tervek". Márpedig megvannak, csak épp az üzemanyag van fogyóban.

Ha már komolyan gondolkodni akar valaki, akkor ahogy előttem is megjegyezte valaki, keresse meg az okokat, hogy miért kerültünk ide, ahova. Sose annak van értelme, hogy a felszínt foltozzuk, ha már a gyökér rohad. Pénz. Kezdésnek tessék Zeitgeist movie-kat nézni, napokban jött ki a legújabb változata. Semmi gonosz összeesküvés, csak szimplán üzlet.

Aztán ha ez megvan, akkor láthatóvá válik minden új és régi próféta igazi célja. A teendőket viszont egyenlőre egyik se mondja meg igazán, erre még várom a javaslatokat...

(A már link-elt venus project is ide tartozik, érdemes gondolkodni rajta.)

http://zuzzmoe.com

( gabro.cornellan | 2011. 01. 30., v – 11:32 )

"4 év és elhagyjuk az olajcsúcsot"
-nekem valami olyan rémlik, hogy a peak oil az valamikor a hetvenes-nyolcvanas években volt. Vagy legalábbis egy másik tanulmány így mondta.

( zapverho v | 2011. 01. 30., v – 19:52 )

Az emberi populáció (kultúra...?) jellegzetes hozzáállása (időrendben) az új paradigmákhoz:

1. - Kiröhögik.
2. - Hevesen ellenállnak neki.
3. - Magától értetődővé válik.

Hetesi mester rávilágított, hogy biz' bele lett kakálva a ventilátorba, csupán még nem lett a táncoló és verekedő úri közönség MINDEN tagja szeplős... :-( Ez pusztán - már nem sok! - idő kérdése. :-\
Addig a fenn felsorolt hozzáállás történik. :-| Kinél, mikor, hogyan...

Egyébként meg szoktam nézni az M2 "Záróra" riportját vele... lenyűgöz a nyugalma, amivel ecseteli, hogy el lett cseszve 20 (húsz) év, amivel át lehetett volna állni a fosszilis energia hordozókról valami másra... semmi se történt. Az óra lejárt, habár, még "szól a zene..."

(De nincs elég szék... ]:-> )

( bambano | 2011. 01. 30., v – 16:33 )

megnéztem.
nagyon jól összeválogatta azokat a tényeket(?), amik az ő elképzeléseit támasztják alá és jó eséllyel laikus hallgatóság nem szúrja ki, hogy hol van benne a kamu. De ha összefutna egy olyan vitapartnerrel, aki valamelyik területen szakképzett, akkor bukta lenne belőle.

A végkövetkeztetése ennek ellenére valószínűleg igaz, de ehhez nem kell ő, hogy a mostani folyamatok vége baj lesz. Ha kína bevásárol autóból, abból egyrészről orbitális bukta lesz rövid távon is, másrészt meg jól fogunk járni vele, ha a szállítás ellehetetlenül az üzemanyag árak miatt. Nem lesz több chilei cseresznye.

Azon kivul, hogy tobb eromuvet epitenek mint ami nallunk van osszesen ?

Abbol is termeszetesen szenest, vagy beszabalyoztak a legnagyobb folyot, ami nem is lenne gond, csak eppen a termofoldek a hordalek elapadasa miatt "kisulnek/tek" ...

Tenyleg semmi nem tortent.

Most meg eszement penzeket koltenek a mezogazdasag megovasara, mert a gatat ugye csak nem lehet felrobbantani....

Eleg sok gond lett abbol, meg a tobbibol is, csak azt nem lehet innen meg latni.

( Zaneck | 2011. 01. 30., v – 17:39 )

Az olajlelőhelyek felfedezésének és az egy főre jutó olajkitermelés mértéke 1980 óta csökkenő tendenciát mutat.
Maga az oil peak 2013-ban (ITPOES), 2016-ban (EIA), esetleg 2020-ban (IEA) fog bekövetkezni. Az UK Energy Research Centre 2009-es jelentése szerint az oil peak mindenképpen 2030 előtt és nem lehetetlen, hogy 2020 előtt, az Oxford University kutatóinak 2010-es jelentése szerint 2015 előtt fog bekövetkezni. Az OPEC szerint soha nem fog bekövetkezni.

Mindent egybevetve az olajárak instabilitása már 2010-ben éreztette a hatását, az oil peak bekövetkezése 2015 és 2020 között várható.

Az oil peak országokra bontva már számos esetben évek, évtizedek óta bekövetkezett (Egyesült Államok, Mexikó stb.).

A számtalan formában (olajhomok stb.) meglévő még több évtizedre elegendő olajkészletek mindössze egy része áll kitermelés alatt politikai, gazdasági, geológiai stb. tényezők miatt, ezért az oil peak nem a készletek kimerülésekor, hanem akkor következik be amikor a kitermelés már nem kivitelezhető (nem gazdaságos, technikai nehézségekbe ütközik stb.).

Akárhogy is a kereslet és kínálat viszonya 2030-ig mindenképpen meg fog változni és idővel az unconventional készletek kitermelését követően más energiahordozók, szintetizálás stb. után kell néznünk.
Mindennek lesznek gazdasági, társadalmi stb. következményei.

A Hetesi Zsolt félékért valahogy nem vagyok oda, az írásai és előadásai nélkülözik a tényszerűséget, a következtetéseket azonban azonnal levonja, alaptalanul.

de még ha az egész indoklás-rendszere is kamu, azt nehéz vitatni, hogy valamit lépni kellene már a fosszilis energiahordozók kérdésében.

persze izgis, hogy a felmelegedéstől meg a téli hidegtől egyszerre fél... ha megvalósul a borúlátó jóslata, hogy 10 fokot emelkedik az átlaghőmérséklet, akkor minket mit izgat a téli fűtés?:)