Váltás openSUSE-re vagy Fedora-ra, kérdések

Linux-kezdő

A napokban arra gondoltam, hogy az Ubuntut (10.10) lecserélném a laptopomon Fedora-ra vagy openSUSE-re, azonban az RPM alapú disztrókkal régen csak a baj volt (nekem) a függőségek miatt. Ez változott-e az utóbbi 2-3 évben?

Valamint Fedora-val kapcsolatban az MP3 és videólejátszás terén aggályaim vannak, hisz az USA-ban erősen korlátozott a dolog. Mennyire nehézkes az MP3, avi, mpg és társaihoz szükséges kodekek beszerzése, működésre bírása?

Úgy tudom az openSUSE KDE-orientált alapból, azonban én a GNOME-hoz szoktam. Ennek használata milyen nehézségekkel jár(hat)? Lehet, hogy meg tudnám szokni a KDE-t, ez esetben kérdés, hogy mennyire terheli a gépet? Sokkal több memóriát eszik, mint a GNOME?

Az alábbi vason futna a választott OS (Acer AS3100):
* Képernyő: 15.4" WXGA 16:9 GlareType (1280x800)
* Processzor: Mobile AMD Mobil Sempron 3500+ (1800)
* Grafikus vezérlő: ATi Mobility Radeon® X1100 (shared)
* Merevlemez: 80GB 5400RPM
* Memória: 1.5 GB DDR2/533
* ODD: Dual-Layer DVD-RW
* Interfészek: 10/100mbps LAN, 56K modem, 5in1 Card reader, PCMCIA, USB 2.0 (3db), VGA monitor, Wireless 802.11b/g

http://www.notebook.hu/notebook/acer/aspire/aspire3000/aspire_3104nwlmi

Lehet lesz még kérdésem, de jelenleg ennyi lenne. Válaszokat előre is köszönöm

  • 2677 megtekintés

( kisbetu v | 2010. 11. 09., k – 21:02 )

A függőségekkel baj van.
Használj Windowst, ott nincsenek.

(Tíz éve használok SuSE, SUSE, openSUSE rendszert. Nekem soha nem volt bajom a függőségekkel. Nem iszom, nem dohányzom, a többit meg hagyjuk.)

Köszi, inkább nem használok Windows-t... ráadásul azt meg sem említettem a lehetséges alternatívák között, így nem értem miért hozod fel.
Az apt elég szépen kezeli a függőségeket, és a kérdésem arra irányult, hogy a fenti két disztróban lévő csomagkezelő is hasonlóan felhasználó-barát-e.

Manapság már majdnem mindegyik disztróban találsz APT-szerű csomagkezelő-frontendeket, amik megoldják a függőségkezelés kérdését. Csak arra figyelj, hogy ne akarj egy Fedorára Mandrivás RPM-et hegeszteni. (Pont úgy, ahogy a Debianra is botorság egy Ubuntu-csomagot felnyomni, hiába .deb a kiterjesztés.)
Ha a Fedora mellett döntesz (ha GNOME-fan vagy, erre bátorítanálak), akkor még hasznos ránézned: http://www.yum-extender.org/cms/

Ez jó hír, eddig azért nem mertem rpm-re váltani, mert régen gondjaim voltak vele (mondjuk akkor teljesen kezdő voltam), a deb alapú disztók pedig tökéletesen működtek a kezem alatt. Más disztrók csomagjait meg sem próbáltam telepíteni az általam használt OS-re, úgyhogy ezt a SUSE-n/Fedora-n sem fogom tenni. A linket köszönöm.

( csortu v | 2010. 11. 09., k – 21:03 )

Fedora alapból GNOME-ra van optimalizálva, bár én több gépemen is KDE-vel haszználom, megelégedve.
Ha Fedora mellett döntenél, akkor ajánlom a te figyelmedbe is ezt az oldalt. RPMFusion repóval használom már nagyon régen, semmi probléma nincs a médialejátszással.
Csaba

( gd | 2010. 11. 09., k – 21:24 )

"az RPM alapú disztrókkal régen csak a baj volt (nekem) a függőségek miatt"

Az a disztribútoron múlik, nem a csomagformátumon.

"Ez változott-e az utóbbi 2-3 évben?"

Ha mondjuk valami gyakran frissülő fejlesztői repót használsz, akkor időnként elszúrnak valamit. Az alap repókkal nem szokott problémám lenni, zypper kezeli a függőségeket.

"Mennyire nehézkes az MP3, avi, mpg és társaihoz szükséges kodekek beszerzése, működésre bírása?"

openSUSE-n menj fel ide, és kattintgasd végig:
http://opensuse-community.org/1-click-collection

"Úgy tudom az openSUSE KDE-orientált alapból, azonban én a GNOME-hoz szoktam."

Tudtommal az utóbbi években a GNOME-ot is támogatják (nincs alapértelmezett), már csak azért is, mert a SLED-ben a GNOME az alapértelmezett.

"Sokkal több memóriát eszik, mint a GNOME?"

Nem.

>"Sokkal több memóriát eszik, mint a GNOME?"
>Nem.

Melyik rendszeren? openSUSE-n lehet, hogy nem; de pl. Debianon igen. Már amennyire én próbálgattam. Lehet, hogy azóta változott. GNOME-ot is és KDE-t is Lenny alatt használtam utoljára, ugye azok még "pehelysúlyú" verziók... :)

( uid_17720 | 2010. 11. 09., k – 21:55 )

És ami még fontos: ha problémába futok bele, melyik disztrónál találok nagyobb eséllyel leírást/segítséget?

( znurgl | 2010. 11. 09., k – 22:10 )

Nem akarok offolni, de pontosan miért akarsz váltani? Talán ha leírod, mi a baj az Ubuntuval, tudnak mást ajánlani az emberek.

Nem érzem offolásnak.
Az Ubuntu nagyon szép, nagyon jó, imádom hogy szinte minden integrálva van, csak pusztán kíváncsiságból szeretnék más disztrót is használni. Régen, mikor a Linux még teljesen új volt számomra használtam openSUSE-t, akkor (tudás hiányában talán) gondok voltak vele, aztán visszatértem ringyózhoz, majd a debiannal szemezgettem, akkor beleszerettem a .deb-be, majd kipróbáltam az ubit, azt elég sokáig használtam, most pedig nagyon hívogatónak találtam ezt a két disztrót. Majd valószínűleg arch-ot is kipróbálom, de előtte még kell némi tapasztalatot szerezzek.

Igazából egy olyan disztribúciót keresek, amiben a fejlesztők nem kisérletezgetnek mindenféle projektekkel (Ubuntu: Unity, X leváltása, stb.), nem nagyon nyúlnak hozzá a csomagokhoz, ha nem bugos, stb. Debian ilyen, tudom, de annál azért frissebb csomagokat szeretnék.

Akkor, ahogy már fentebb is tanácsolták, én is azt mondanám, hogy valami virtuális környezet és abban játszadozz ezekkel. Kár lenne egy megszokott rendszert lecserélni csak a kipróbálás miatt. Amúgy sincs nagy különbség, csak az alapértelmezett asztal háttérben :-P

Ha nagyon kalandozni akarsz oprendszerekben, akkor inkább nézd meg a bsd-ket és solarist. Szerintem. Meg persze a minixet :-)

bsd-ben is elgondolkoztam már, ha már ilyeneket nem mutogatnak nekünk az egyetemen, legalább itthon lássam. Csak kicsit tartok tőle, inkább azt futtatnám majd virtualizált környezetben.

Mint mondtad, nem nagyon különböznek egymástól, épp ezért jó a próbálgatás valós gépen. Kimásolom a beállításaimat, aztán egy óra múlva már használhatom az új rendszert a régi beállításaimmal. Szeretném megtalálni a "szerelmem", és virtualboxban elég lassúak a dolgok a lapos procija miatt :S A türelmem a szűk keresztmetszet, időm van bőven installra, viszont hogy kivárjam a 20 perc bootolást...

Azért ezzel a "kimásolom a beállításaimat" dologgal is vigyázz. Persze a kedvenc böngészőből kimentheted a könyvjelzőket ily módon, de lehet, hogy nem minden programod fog a régi rendszeren megszokott módon működni. A virtuális gép tökéletes kipróbálásra. Ha ennél is tovább akarsz menni, akkor áldozz fel egy üres partíciót erre a célra. De a jól belőtt rendszeredet csak akkor cseréld le, amikor az újban már készség szinten kiismered magad. (IMHO)

80 GB-os merevlemezzel nehézkes gazdálkodni, 2 OS igen szűkös keretet jelentene. Ha valami gubanc van, simán visszarakom a régi rendszert, mentésből a konfigot. Több szabadidőm van (sajnos), mint gondolnád, és minden egyes telepítés utáni konfigurációból tanulok kicsit, mindig jobban csinálom valamennyivel.

De épp most fejeződött be a Fedora telepítése virtualboxban, úgyhogy most először szétnézek :)

Abban amit írtál, hogy nem nyomnak le mindenféle változtatást a felhasználók torkán, kétségtelenül jobb.
Azt nem tudom, hogy miben rosszabb, keveset használtam, akkor még az Ubuntu is más volt.
Egyébként pont az Ubuntu ész nélküli cicomásodása miatt egyre több eredetileg ráépülő disztró fejlesztői érzik úgy, hogy hosszú távon nem járnának jól, ha a disztrókészítés tetemes részét mindig azzal kéne tölteniük, hogy az aktuális Ubuntu-cukorkát kikukázzák belőle. Ezért indult a Linux Mint Debian Edition projekt, valamint a számomra különösen kedves Crunchbang Linux is visszanyúlt a Debian-alapokhoz a legújabb kiadásban (és ez most már így is marad.)

Nagyon sokat változtatnak az Ubiban, ami persze nem mindig rossz, de pl. most félek a Unity-től, meg a wayland némi kétséget vetett fel bennem, így kezdtem el (részben) keresni alternatívákat. A Gnome3 nekem úgy-ahogy bejön, úgyhogy ezt a vonalat szeretném követni, amennyire lehetséges

Szerintem először az alapot. (Jelenleg Mint 9 LTS.) Csak hogy a Mint-es elrendezéseket megszokd meg a feeling átjöjjön.

Az LMDE egy picit még kísérleti stádiumban van (de persze virtualboxban nyugodtan kipróbálhatod), amikor a mostani Sidből Testing lesz (vagyis Wheezy), akkor majd megcsinálják újra, és "rolling release" disztró lesz egészen a Wheezy fagyasztásáig. Tudtommal ezek a tervek. Vagyis másfél-kétévenkénti backup+reinstall, köztes időben full rolling. Ez sok volt Ubuntu júzernek lenne nagyon is ideális. (Ugyebár fagyasztásig a Testing ágba is folyamatosan kerülnek be az új csomagok, csak picit késleltetve.)

( DetariJozsef | 2010. 11. 09., k – 22:47 )

Szia!

Amikor elkezdtem Linux alapú asztali rendszereket használni, a fő szempont a turkálás volt és a próbálgatás. Nagy megelégedéssel használtam az Ubuntu után Debiant, Slackware-t. Azután csökkent a szabadidőm és lehalt a rendszervinyóm, úgyhogy új OS után néztem. A cél a gyors használatbavétel és a stabilitás volt. Kipróbáltam a Fedora-t, de nem jött be. Idegesítően sok gond volt vele (Csomagkezelő alaphelyzetben nem tudott netről tölteni, a szokásosnál lassabb volt a Firefox stb stb..) Így jött képbe az openSuSE. A tapasztalataim:

-Jó értelemben a legrobosztusabb asztali Linux OS, kevés problémával, sok plusz repóval.
-Kb. két hét után leszoktam a terminálról, szinte mindent megcsinált a YaST.
-Gyors a csomagkezelője
-Idegesítő buggal még nem találkoztam
-Az eddigi legproblémamenteseb 64-bites rendszer
-Alapból kevés csomagot támogat, de mindenre van repó (software.opensuse.org-on megtalálod)
-Az internet megosztása pár kattintás NetworkManager nélkül

A YaSt>Telepítési Források>Hozzáadás menüpont alatt hozzáadhatod a Packman repót(és még sok mást), és a multimédiás alkalmazások problémája kipipálva
A GNOME integrációja openSuSE-ben szerintem az egyik legjobb, még a Pulseaudio is teszi a dolgát.

A Fedoras gondolkodásmód hasonlít pl az Ubuntuéra, az openSuSE teljesen más világ.

-Kb. két hét után leszoktam a terminálról, szinte mindent megcsinált a YaST.
Ezt azért nem nagyon szeressem.

Régen nem nagyon tudott meggyőzni a suse, hogy őt kellene választanom, de azóta igen sokat változott a látásmódom, így újra előtérbe került, azonban a "YaST megcsinál mindent" miatt húzom kicsit a számat, de mindenképp kipróbálom újra.

igen, az LFS is látótérbe került, de mint az arch, ez is kicsit később jön majd szóba, mikor már jobban belelátok a Linux lélekvilágába. Sajnos még olyan alap dolgok se jutnak egyből eszembe, mint a symlinkek. Nagyon sokáig használtam MS terméket, és túl kevés ideje foglalkozok Linux-al

Még maradtam Ubi-n, Mint-et még nem volt alkalmam rendesen megnézni, viszont sikerült egy 10 GB-os lemezterületet szabadon hagynom, így lehet felrakom tesztelni Ubi mellé, köszi hogy szoltál.
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info

( magyarver | 2010. 11. 12., p – 20:39 )

Multimédia egyik disztrón sem gond.

Fedoránál az rpmfusion repóba benne van minden ami kellhet. vlc, kodekek stb.
Susénél meg csak hozzáadod a közösségi repókat és már csomagkezelőbe benne van minden, de a wiki oldalról is lelehet tölteni egy fájlt amire dupplakattintással felrak minden kodeket.

( utpKabel | 2010. 11. 12., p – 20:43 )

Én épp most váltottam Fedoráról openSUSE-re.

Nyugodtan használj GNOME-ot bármelyikkel, és is azt tettem. Függőségeket mindkét rendszernél általában jól kezeli a csomagkezelő: Fedoránál yum, openSUSE-nál zypper.

Zypper a legokosabb csomagkezelő, amivel eddig találkoztam, bár ahhoz, hogy magabiztosan tudd használni, érdemes megtanulni az "okosságait". Debian pl. jóval egyszerűbb csomagkezeléssel éri el kb. ugyanezt. (Jó, van pár nice feature, amit zypper tud, de a apt-get/aptitude nem.)

MP3 és videolejátszás.
Fedoránál állítsd be az RPMFusion és a Livna repókat. Ezután, ha valami olyan formátumú fájl akarsz lejátszani, amire nincs telepítve codec, akkor felkinálja, hogy keres hozzá codecet, majd feltelepíti és szépen működik.
openSUSE-nál a PackMan repót kell hozzáadni a rendszerhez, hogy meglegyenek a codecek.
Ez is felkínálja lejátszáskor, hogy keres codecet, ha nincs fenn megfelelő, csak szegény nem talál, akkor sem, ha van elérhető a repókból. Viszont kézzel feltelepítve a megfelelő GStreamer csomagokat, működik minden a Totemben.
Ha VLC-t használsz, arra van egy VLC repó, amiben egy fullos VLC van.
PackManből telepített MPlayer szintén működik szépen.

Köszi a részletesebb kifejtést.

Eddig vboxban néztem ezt a két disztrót, de aztán csináltam helyet a vinyón, csak jobb lesz a valós vason nézni a disztrókat. Újra kipróbálom majd mindet.
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info

Annak készül. Ubit le szeretném váltani a Wayland meg a Unity miatt... egyre inkább kiábránulok az ubis fejlesztői vonaltól. Most épp a Mint-et raktam fel próbára, ha a fedora vagy suse nem jön be, ez már váltja az ubuntut, az tuti.

----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info

( Vladi | 2010. 11. 12., p – 21:45 )

USÁban élsz? Akkor miért bánt a dolog? :)
Felveszel egy tárolót, néhány csomagot telepítesz és kész. Ennyi kb a zempéhárom fedorán.

De olvasom a topikot, tuti rpm flame lett belőle. :)))

>>: sys-admin.hu :<<

Fedorán illetve openSuse-n van-e olyan csomag, mint az ubuntu-reserved-extras (vagy valami ilyesmi), ami felrak minden kodeket az összes videó- és zeneformátumhoz? Vagy az embernek magának kell összevadászni?

Amúgy nem érzem rpm flame-nek
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info

Az rpm fusion tárolót kell felvenned.
Utána onnan tudod telepíteni a codecet. Hogy melyik lejátszóhoz mit, az passz. Én audacioust, smplayert és egy másik lejátszót használok, de a neve nem ugrik be. :S Ezeknél magától értetődő.

De van amúgy fusion linux és omega nevű fedora remix, ami kvázi fedora, csak belegyűrve minden ilyen ami kellhet.

>>: sys-admin.hu :<<

( log69 | 2010. 11. 12., p – 21:59 )

én is openSUSE érdekében szeretnék hozzászólni. amiért szerintem jó választás lehet:
- ha valaki szereti a grafikus felületet és klikkelést
- alapból van tűzfal kiegészítés
- yast nagyon jó és kényelmes
- habár parancssor, de zypper-hez +1 a fentiekhez
- apparmor
- a magyar nyelvű doksija mindig is nagyon jó volt szerintem
- a 1-click install-t kihagytam

viszont mindenképpen azt ajánlanám, hogy eggyel régebbi verziót tegyél fel, ez fontos hogy ne csalódjál imho, mivel nyomják opensuse-be is rendesen a friss verziókat, és nincs mese, vagy cutting edge az instabilitással, vagy nem. a személyes tapasztalatom az, hogy az eggyel előző már nagyon jó stabilitás szempontjából.

a design-ja is nagyon szép szerintem.