Hogyan helyes:Az Internet vagy Az internet

Offtopic

Ha az Internet (mint itt is) nem a mondat elején van, akkor nagy vagy kis betűvel írjuk?

Régebben úgy tanultam, hogy azért írjuk mindig nagy betűvel, mert az internet egy TCP/IP hálózatot jelöl a nincs hozzákötve a világméretű hálózathoz. Ha a világméretű hálózathoz hozzá van kötve, akkor Internet. Sajnos a forrásokat már nem ismerem. De kíváncsi lennék, ki hogyan használja, és kinek mi a véleménye. Azt tudom, hogy nyelvtanosok egyértelműen kisbetűs írásmódról beszélnek.

  • 6135 megtekintés

( sany | 2009. 09. 13., v – 10:51 )

A z'internet.

Így nem kérdéses az "I" írásmódja. :)

( trey | 2009. 09. 13., v – 10:52 )

Nem szoktam ilyenekre reagálni, de ha már kérdezted... Első körben a "Hogyan helyes:Az Internet vagy Az internet" helyett "Hogyan helyes: Az Internet vagy Az internet".

--
trey @ gépház

Az angol, német és más nyelvek helyesírtási szabályai
nem irányadók a magyar nyelvben.

Mivel a főneveket(nem csak tulajdonnév) is nagy kezdőbetűvel írják,
amely szabály magyar nyeltan szerint nem érvényes.

Ha a magyar nyelv szabályai szerint írjuk,
szerintem csak "i" lehet szabályos írásmód!
De majd kisbetu kilyavít, ha tévedek! :)

ui: bár az is igaz hogy internet csak egy van,
így elvileg lehetne tulajdonnév is.

( erdsiger | 2009. 09. 13., v – 11:05 )

Ha jól tudom mind a kettő helyes, attól függően hogy mire utalsz. Az angol nyelvű Wikipedia idevágó része:

The terms Internet and World Wide Web are often used in everyday speech without much distinction. However, the Internet and the World Wide Web are not one and the same. The Internet is a global data communications system. It is a hardware and software infrastructure that provides connectivity between computers. In contrast, the Web is one of the services communicated via the Internet. It is a collection of interconnected documents and other resources, linked by hyperlinks and URLs.[1] The term the Internet, when referring to the Internet, has traditionally been treated as a proper noun and written with an initial capital letter. There is a trend to regard it as a generic term or common noun and thus write it as "the internet", without the capital.

( daneey | 2009. 09. 13., v – 11:23 )

Én magyar érettségin azért kaptam pontlevonást, mert az internetet (vagy Internetet? :D) nagy I betűvel írtam. Reklamáltam, hogy szerintem mindegy, de a tanár erősködött, hogy az kis "i" betűvel kezdődik.
Mondjuk nem is bírt engem a tanár...
-----
IBM R50e > Debian GNU/Linux, Windows XP Home

Befosok... Nagyrészt egy egyértelműen hibás szoftvernek (lásd: "Internetes" melléknév nagy I-vel) köszönhetően terjedt el a nagybetűs alak, erre felveszik azt is. Remek. Igazítsuk hozzá nyelvünk helyesírását a külföldi szoftveróriás által elkövetett hibákhoz!

Részemről a két fillér: azt írja, hogy a nagybeűs alak az intézményt hivatott jelenteni. Ez szerintem nem állja meg a helyét, hiszen ilyen elven a Telefon vagy Telefonhálózat, Posta, Vasút stb. szavakat is nagybetűvel kellene írni. Ennél sokkal alapvetőbb, egy konkrét dolgot jelentő szavakat sem írunk naggyal, például: világ.

Továbbá csókoltatom azon fórumozókat, akik belinkelték, hogy angolul nagy I-vel kell írni: Internet; ezzel megoldottnak tekintve a magyarul hogyan kell írni kérdést.

Leghatározottabb véleményem szerint magyarul minden esetben, minden jelentésében internet, kis i-vel.

Nem olvastad végig a belinkelt anyagot. Először hibáztak, de 2004-ben javították.
(I have a dream: "egy napon felkel majd ez a nemzet, ...; minden ember beismeri ha tévedett." (a'la MLK)

Egyébként az internet/Internet speciális helyzetben van. Mert amíg a vasút köznév, a Magyar Államvasútak már nem. Ugyanígy van posta és Magyar Posta (meg Deutche Post, ...).
Az eredeti változat az internetre az volt, hogy ha arról az Internetről beszélünk, ahol megnézzük a menetrendet, olvassuk a híreket, letöltünk ilyen-olyan dolgokat, akkor I-vel kell írni. Ha arról beszélünk, hogy összekötünk számítógépes hálózatokat internetworking céljából, akkor i-vel kell írni. De napjainban a második értelemben csak nagyon kevesen használják. Tehát az I dukálna, de közben megváltozott a környezet. Ugyanis régen több, fizikailag többé-kevésbbé különálló hálózat volt: nsfnet, aol, ... Ezzel szemben most már csak egy van, tehát nincs értelme különbséget tenni. Olyan ez, mintha a vasút helyett a vastúhálózat szót használnák és ezt már nem kell nagybetűvel írni.

Tulajdonnév, ez a világ gépeit összekötő egyetlen hálózat neve.
Nem "internetwork" vagy "world area network", ezeket azonosíthatnánk a te példáiddal (posta, vasút).

szerk: a helyesírásellenőrzős hibát meg nem értem miért keverted bele (minden tulajdonnévből képzett melléknév kisbetűs - ez soha nem is volt kérdés)

A másodikra reagálok először. A lánc így festett: az Internetes szót nagy I-vel írja, tehát egyértelműen hibás. Az Internet szót naggyal írja, de mint tudjuk, hibás a program, tehát ez nem jelent semmit. Ennek a viselkedésnek köszönhetően elterjed a nagy I betűs alak, de még mindig tudjuk, hogy a hibás szoftver van a hátterében. Majd a szabályzat elfogadja helyesnek. Ez szerintem nagyon gáz. Remélem érthető.

Az elsőre reagálva... Az általad írtakban az "egyetlen" szónak nyilván nem lehet szerepe, hiszen például emberből sem egyetlen van, mégis mindegyiknek van tulajdonneve. Tehát ha több ilyen hálózat lenne, akkor is ugyanígy fennállna a kérdés, hogy közülük az egyiknek a neve az micsoda. Talán épp az a kérdés, hogy ha több ilyen hálózat lenne, akkor ez az egy lenne "az Internet" és a többinek mind más-más neve volna, vagy pedig mindegyik egy-egy "internet" lenne.

Van pár szavunk, amivel egyvalamit azonosítunk; ha tetszik, nevén nevezzük. Ilyen például a világ, az égbolt, a természet stb. Ezeket mind kisbetűvel írjuk. Az internet miért nem illik bele ebbe a sorba?

Habár nem vagyok nyelvész, de most ezen hozzászólás írásakor kezdek igencsak elgondolkodni azon, hogy...

a tulajdonnév (kevés kivételtől eltekintve) épphogy _nem_ azokról szól, amikből csak egy van. Ha csak egy van, azt kicsivel írjuk. A tulajdonnév egészen pontosan ott jön be a képbe, amikor valamilyen típusú valamiből több is létezik, és ezek közül akarunk egy konkrétat beazonosítani. (A kevés kivétel is talán indokolható, például Isten esetén ugyebár az ősi vallásokban sok isten volt, ezért itt a nagy I hangsúlyozza az egyedülálló voltát. Másfelől a kiemelt tisztelet is állhat emögött, ami miatt a Te, Ön, Ő stb. szavakat és egyéb megszólításokat is szokás bizonyos helyzetekben naggyal írni.) Az "internet" az én szememben nem örvend ekkora tiszteletnek, és nem látom azt sem, hogy több hasonló dolog közül azonosítanánk ezt az egyet a saját tulajdon nevével. (Vagy ha igen, akkor kik vannak még ebben a kategóriában?)

A MÁV a világon létező fene tudja hány millió cég közül az egyiknek a neve.

Az internet egy egész világot behálózó hálózat - hány ilyet tudsz még mondani? posta kis p-vel, telefonhálózat kis t-vel, rádió-televízió...?

Nem állítom, hogy 100%-osan alá tudom támasztani érvekkel, hogy akkor ezek miért is kisbetűsek; ehhez minimum nyelvésznek kéne lennem. Azt mondom, hogy az "internet" szerintem lényegesen közelebb áll a "postá"-hoz és társaihoz, mint a "MÁV"-hoz és hasonlókhoz; és ezeket megszokásból, vagy a mittomménmelyik szabály szerint kisbetűvel írjuk.

Huh! Ezt nem ismertem, de nagyon jó. :-)))

Jól értem, hogy a pasasnak "küldtek egy internetet", de eldugult a cső a sok marha miatt, aki csak úgy elárasztotta minden szeméttel, ezért csak másnap kapta meg?

Jut eszembe valahol olvastam, hogy egy amerikai szenátor egyszer beterjesztett egy javaslatot a Pi megreformálására. Nagyon zavarta az a sok tizedesjegy, ezért indítványozta, hogy a Pi a továbbiakban legyen kereken 3, oszt' el van intézve.

---
Science for fun...

( Ewkins | 2009. 09. 13., v – 13:06 )

Egyértelműen köznév, mint pl. a posta. Ellenben lehet tulajdonnévként is használni, csakhogy ennek nincs gyakorlati jelentősége, hiszen csak egyetlen internet van, mégpedig maga az Internet, de ha lenne egy Globalnet nevű internet, akkor számítana, hiszen mindkettőre internetként hivatkozhatnánk, miközben csak az egyiküket neveznék Internetnek.

Nem akarok kukacoskodni de az igazi neve eredetileg tabu, az Ószövetség is csak úgy hivatkoztak rá hogy JHVH (asszem a jelentése "aki létezik" de FIXME - az égő csipkebokor környékén magyarázzák).
Más kérdés hogy az évezredek során a tabu ilyen erősen csak a zsidóknál maradt meg, az erre (is) építő kereszténységnél meg a JHVH elhalványult és csak "az isten" maradt (tehát pontosabban: az aki egy isten jellegű lény [ez a jelző még önmagában nem mutatja hogy szerintük csak egy van belőle]).

FIXYOU: Jelentése: Én vagyok az, ami van. Magyarul helytelenebb, de kifejezőbb: Én vagyok a vanás. Hibás fordítás: Vagyok, aki vagyok (ez szerepel is a Könyvben).

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Az "isten" szó mindkét írásmódja helyes, attól függően, hogy milyen környezetben használód. A katolikus vallás és változatainak istene Isten. Ezzel együtt az isten szó akár gyűjtőfogalom is lehet, meg még sok más is.

Ennek ellenére a fentebb megfogalmazott szabály valóban helyes, de vannak kivételek.

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Valóban nem, de ha elolvasod amit írtam akkor láthatod, hogy én nem állítottam ilyet.

Az Isten meg egy remek példa, mert sokféle isten van, Zeusztól Allahig, a Repülő Spagettiszörnyről nem is szólván, azonban a keresztények istenét Istennek nevezik (habár más neveken is ismert, úgymind az Úr, a Mindenható, korábban Jahve).

Persze nyilvánvaló, hogy Őtésztasága, Őcsápossága az egyetlen igaz isten, az Isten, és ezt megdönthetetlen bizonyítékok támasztják alá, de most ne indítsunk vallásháborút :-D

"> Nem attól lesz tulajdonnév valami, hogy csak egy van belőle. Ennyi erővel akkor pl. az isten szót is nagy kezdőbetűvel kellene írni

És ez fordítva is igaz. Kovács János nyilván nem azért írja nagybetűvel a nevét, mert senki mást nem hívnak így."

- Pont ezt mondom én is :)

( bri | 2009. 09. 13., v – 13:33 )

Mivel az internet szónak az angol nyelvben közvetlen jelentése van, a magyarban viszont jövevényszó, így véletlenül sem vonatkoznak rá a két nyelvben ugyanazok a szabályok.

Aminek hinni lehet: Internet (intézmény); de: internet (távközlési rendszer); internetcím (bri: gondolom, URI), ineternetkapcsolat, internetkiszolgáló, internet-hozzáférés [Magyar helyesírási szótár, Akadémiai Kiadó Rt.].

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Egy nem létező dolog írásmódja irreleváns. :)

Cserébe az internet, mint távközlési hálózat, kisbetűvel írandó a helyesírási szótár szerint, ami pedig közvetlenül befolyásolja a magyar nyelv ilyen jellegű szabályait. Tehát kisbetű.

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

A helyesírási szótár (lévén NEM értelmező szótár) nem mondta meg, mi az. Többen is jelezték, hogy nincs róla konkrét elképzelésük. Értelmezőm nincs itthon, csak Révai, de abban nem lesz benne.

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Jaunty
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Jó azt látom, hogy ha tulajdonnév akkor nagybetű.

Ki dönti el, hogy egy adott szó tulajdon név, vagy nem? A nyelvészek vagy az adott szakma?

Még valami: Ha az angolban ugyanaz a szabály miatt írják nagy betűvel minta magyarban, akkor wikipedia angol nyelvű idevágó része márpedig irányadó.

( Proci85 v | 2009. 09. 17., cs – 19:42 )

Nagy kezdőbetűvel: Internet. Több helyen volt már róla szó, könyvekben is külön megemlítik.

( Proci85 v | 2009. 09. 17., cs – 22:27 )

"Az internet az angolban tulajdonnévként, nagybetűvel kezdte a pályafutását, csakúgy, mint az Arpanet, a Usenet (ezeket máig is nagybetűvel írják), és így vette át a többi nyelv is. A fogalom lassan (ill. nyelvészeti időmértékkel elég gyorsan) köznevesült, és ebből kifolyólag terjedni kezdett a kisbetűs írásmód mind az angolban, mind a többi nyelvben. Most egy átmeneti időszakban vagyunk, amikor mindkettő használatos, a hagyomány a nagybetűs írásmódot támogatja, de a jövő a a kisbetűé."

Forrás

( virtualm v | 2009. 09. 18., p – 07:01 )

Ha funkcionálisan és a kialakulása szerint nézzük a hálózatokat akkor a LAN ( Local Area Network ) valamint a WAN ( Wide Area Network ) és a WWW ( World Wide Web ) fogalmakból és kifejezésekből szlengesedett az internet, mint a külső nagykiterjedésű hálózatok gyűjtő neve. Ezek szerint akár kisbetű is lehetne, de ha az angolszász jellegű mozaikszavak írási szokásait nézzük akár nagy IN ( Inter Net ) is lehetne, de nem lett az. Azt Mindenki elfogadja hogy Lan és Wan, érti, használja. Ezt szépen leegyszerűsítve, honosítva sokan internetnek írják. Sokszor hallható, olvasható ilyen jellegű mondat, hogy kimegyek a netre. Hüm, mily szép is ez a nyelv ugye.

Mind a két nézőpontot meg tudom érteni, de azt nem nagyon, hogy egy szakmai portálon ilyen "apróságon" magyar nyelven vitatkoznak olyan emberek akik nem, vagy alig használják a magyar ékezeteket és alig, vagy egyáltalán nem törődnek az egyéb helyesírási szokásokkal. Vagy éppen most szeretnék elkezdeni a nyelvőrségüket? ( maskulonben meg nem attol lesz valaki izig- verig profi IT- s , hogy ekezet nekul ir )
- -
üdv: virtualm

Ha kivertem egy- két biztosítékot, kéretik nem elnézni, direkt volt.