Cirko buhera

Offtopic

Hello,

Kicsit furcsa, nem ide illő téma, de szeretném itthon a cirkót bővíteni +1 thermosztát-al.Egy Hydrotherm Mini-Akzent a cirkó, és úgy néz ki hogy egy rádiós vzérlőt szeretnék rátenni pluszba.Az első gondom az, hogy nem találtam Angol leírást csak Német nyelven írottat.Sztaki nem sokat segített a szakmai részeknél.Szóval amit most meg kellene találnom az 2 csatlakozó ahova rá kell kötni a vezérlőt.Van egy olyan rész ami lehet hogy az, mivel I,II jelzés van rajta.Ezt Brücke-nek írja.Szóval ha valaki értene hozzá, megközönném ha segítene.Ja igen, hivatalos beszerelés 90e ft.Na ez egy kicsit sok 2 drót bekötésért :-)

Szerk.: ITT egy kép a kapcsolásról. Most az E,F -re van rákötve a jelenlegi termosztát. Gondoltam a P,S vagy R,S lenne jó nekem.

  • 2718 megtekintés

( trey | 2008. 12. 29., h – 20:51 )

90 ropi nem kevés. De ha kormos pofa lesz a vége, meg egy teljesen használhatatlan kazán, akkor lehet inkább azt kellene választani ;D

--
trey @ gépház

Erről a Beatrice - Mit tett velem ez a Jenő? című száma jutott eszembe... :)
Arról meg a Ronda lány.

Na indulok haza, mert nem szeretnék éjszakaival menni...

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( pappe v | 2008. 12. 29., h – 21:32 )

A termosztátokkal különböző fűtési köröket szeretnél szabályozni?
// A 90K tényleg nagyon sok, ezt lényegesen olcsóbban meg kell, hogy csinálják.

hmmm, igazad van.erre nem is gondoltam.elméletileg az lenne a jó, ha lehetne különböző köröket állítani.Szerintem most egyben van az egész.Az lenne a jó, ha fent, és lent külön lenne.De ha bonycsi, akkor tényleg hagyni fogom.Jó, hogy felħívtad a figyelmem erre.A kép neked nem segít valamit ?

Ha komolyan foglalkoztat a dolog, írd le, akár privben, hogy mid van és mit szeretnél. Megpróbálhatok segíteni, vagy legalább néhány tanácsot adni, hogy milyen lehetőségeid vannak.
Talán van aki ez alapján már vágja, de nekem a kép kissé olvashatatlan, és így kevés.

én nem ismerem a te kazánodat, de mondjuk van mindegyikben egy szivattyú, ami valahogy vezérelt, pl. bekapcsol, ha megy a kazán. Ha két kört akarsz, akkor el kell tudni zárni azokat a köröket, tehát kell bele min. 1 motoros szelep (kb 18e), amit szintén vezérelni kell. Nem árt megfontolni, hogy ha az egyik kört úgymond lezárod, akkor elrontod az egész rendszerednek a szimmetriáját, ami eredményezheti azt, hogy az éppen működő körben lévő fűtőtestek nem tudják leadni a kazánban termelt hőmennyiséget, vagyis idő múlva a kazán ki fog kapcsolni magától (ez a saját védelme, hogy ne hevítse túl a vizet). A cirkóknak meg ez nem jó, azok azt szeretik, ha órákig mennek folyamatosan, a fellépő indulási-leállási veszteségekről nem is beszélve.

Saját tapasztalat :)

" ha az egyik kört úgymond lezárod, akkor elrontod az egész rendszerednek a szimmetriáját, ami eredményezheti azt, hogy az éppen működő körben lévő fűtőtestek nem tudják leadni a kazánban termelt hőmennyiséget"
Tényleg csak érdeklődve kérdezem, akkor ezek az "okos" hőszabályzós radiátor csapok nem rontják el a rendszer hatásfokát?

Általában ezek, ha jól vannak méretezve - a motorosszelepek is -,sosem zárnak le egy kört teljesen. Ideális esetben középállásban vannak, ekkor tudnak ugyanis szabályozni fel-le.

------------------------
Debian testing KDE amd64
MSI K8N-Neo-4, Athlon64 3800+, Leadtek 6600GT

( Tuschke | 2008. 12. 29., h – 21:48 )

Mielőtt tényleg eldurrantasz valamit, a P, R, S kapcsokon, ha jól látom 230V van.

------------------------
Debian testing KDE amd64
MSI K8N-Neo-4, Athlon64 3800+, Leadtek 6600GT

( zeller | 2008. 12. 30., k – 12:59 )

Szerintem itt tedd fel a kérdésedet, talán több szakmabelitől kapsz tanácsot.

Update: Rákérdeztem helyetted, kukkants be, hátha...

( godot v | 2008. 12. 30., k – 01:07 )

Azt nem írod, hogy 1 fűtési köröd van vagy több.

Ha csak az a cél, hogy két különböző helységben lévő termosztát is be tudja kapcsolni a kazánt, akkor egyszerű "vagy" kapcsolást kell megvalósítani.

A kazánok legtöbbje csak 1 termosztát bemenettel rendelkezik, ezért ha bonyolultabb dolgot akarsz akkor külső relés kapcsolásokkal kell hozzáilleszteni a többi termosztátot. Bár egy körös fűtésnél igazából nem sok értelme van.

Több körös fűtésnél (pl emelet, földszint külön körön, vagy padlófűtés és radiátoros kör) minden körnek külön keringető szivattyúja van (padlófűtésnél még motoros szelep is bejöhet). A körök termosztátjai egymástól függetlenül tudnak a saját keringtetőszivattyújuknak és a kazánnak vezérlőjelet adni, amennyiben még a kazánban is van pluszban keringtető szivattyú (modern cirkók nagyrészt), akkor egy ún hidraulikus kuplung megoldást is be szoktak tervezni.

Szóval nem olyan egyszerű a dolog....

igen én is úgy látom,hogy egyre bonyolultabb. Szóval azt nem tudom, hogy több körös, vagy csak 1.Azt honnan tudhatom meg ? Amit tudok, hogy lent van egy osztó rész a padlófűtésnek, és ott is van egy keringető szivattyú, plussz magában a cirkóban.Azt hiszem meg fogom kérdezni, hogy pontosan mit is fog csinálni az emberke, aki adta az ajánlatot.

Akkor minimum két köröd van egy radiátoros és egy padló kör.

Namost a padló körös helységeket termosztáttal vezérelni elég macerás mert a padlófűtésnek nagy a hőtehetetlensége.(hacsak nincs kiegészítő radiátoros fűtés is a padlós helységekben)

A padló fűtésed háromjáratú szeleppel v hőcserélővel van leválasztva?

A helyzet sokféle lehet egy lehetséges eset:

Az egyik termosztát a radiátoros helységben van és ha ott hőigény keletkezik bekapcsolja a kazánt (és a benne lévő szivattyút), ekkor a radiátoros kör melegít jól.

A másik termosztát a padlós helységben van és ha ott hőigény keletkezik kapcsolja a kazánt és a padlófűtés szivattyúját is.

És nyilván ezek együtt is működnek.

Ezt az egyszerű (a kazánok 90% -a) kazánok esetében külső vezérléssel lehet csak megoldani, ami nem egy nagy durr (néhány relé), de némi hozzáértést azért igényel.

( gipszjakab | 2008. 12. 30., k – 10:01 )

A PRS kapcsokra nehogy kössél termosztátot, mert az gyakoraltilag hőmérsékletérzékelős rövidzárként fog működni neked. Ha csak annyi a feladat, hogy plusz egy helységben szeretnéd mérni a hőmérsékletet és az alapján is vezérleni a fűtést akkor a két termosztátot sorosan vagy párhuzamosan is összekötheted minden gond nélkül (VAGY vagy ÉS logikai kapcsolat lesz). A logikai kapcsolat alapján ha sorosan kötödössze (ÉS), a fűtésed akkor fog bekapcsolni ha mindét helységben a hőmérséklet a kapcsolási pont alá süllyedt. Értelem szerűen ha párhuzamosan kötöd össze a termosztátokat (VAGY) akkor a fűtésed bekapcsol, ha bármelyik helységben a hőmérséklet leesik a kapcsolási pont alá.
Ettől bonyolultabb vezérlések is vannak amik fűtési körönként külön külön tudják vezérelni a fűtést, de ahhoz komolyabb beruházás és átalakítás kell. Vagy a rendszert eleve olyanra kell tervezni. Ha heterogén rendszert (x db padlófűtés + y db radiátor körök) üzemeltetsz akkor a hőcserélős okosság helyett mindeféle képpen javaslom a hiraulikus váltós megoldást. Ilyenkor a kazánod egy hidraulikus váltóra dolgozik amit állandó impedanciának lát függetlenül attól, hány kör vételez belőle meleget.
Ha van türelmed túrd elő valahonnan netről a kazánod szervízleírását (amit a szakik használnak) ebben rengeteg hasznos kapcsolás és példa van. Én is így csináltam jó négy éve és az alapján terveztem meg a fűtési rendszeremet. Igaz a májsztró felett ott kellett állni egész nap és mondani mit hova forrasszon a csövekből mert szerintem ma sem érti mitől megy a fűtésem :-) Az összes elektromos bekötést meg én magam végeztem, nem engedtem senkinek, hogy belepiszkáljon.