neptun szarakodás

Volt egy kis levélváltásom a Neptun üzemeltetéssel:

Eltűnt tárgyak
Pál Bőle <******@gmail.com> 17. Dezember 2008 19:17
An: *neptun*@bme.hu
T. Neptun üzemeltetés,

a neptun használata során abba a problémába futottam, hogy néhány
tárgyat nem lehet megtalálni a kereséssel, tárgykód alapján sem -
feltéve ha nem tűnt el a rendszerből.

konkrétabban a BMEVIMM9151 kódú tárgyat szeretném holnap felvenni, de
nem található. Nem tudom, hogy indul-e, de egy barátomnál (aki régebb
óta itt van) megnéztük, és abban a félévben sem található, amikor
biztos, hogy a tárgy létezett.
Hasonlóképpen, a BMEGERIA4IP tárgy biztosan létezett, fel is vettem és
teljesítettem is. A tárgyfelvétel menüpontban viszont abban a félévben
sem található, amikor én azt felvettem.
Nem tudom, hogy ez bug, vagy feature.

Üdvözlettel
Bőle Pál

--
http://users.hszk.bme.hu/~bp854

********** ****** ******** <***@eik.bme.hu> 18. Dezember 2008 08:56
An: Pál Bőle <******@gmail.com>
Cc: *neptun*@bme.hu
Tisztelt Hallgató!

Ne csak a mintatanterv tárgyai között keressen egy tárgyat. Az R. ép.
fszt-jén hallgatói tanácsadó iroda működik, ahol a neptun használatát
készségesen elmagyarázzák Önnek. Neptun Üzemeltetés

Pál Bőle <******@gmail.com> 18. Dezember 2008 10:32
An: ********** ****** ******** <***@eik.bme.hu>
Kedves Neptun Üzemeltetés,

nem csak a mintatanterv között kerestem a tárgyat.
Köszönöm lekezelő válaszát és azt, hogy a utána sem nézett a dolgoknak.
Minden bizonnyal a hallgató a hülye és a neptun tökéletes.
http://users.hszk.bme.hu/~bp854/neptun1.jpg
http://users.hszk.bme.hu/~bp854/neptun2.jpg
(Amennyiben veszi a fáradságot hogy megnézze a képeket, és feltűnik
Önnek hogy a "nem támogatott böngésző" felirat megjelent a jobb
oldalon, az ne tévessze meg. Ez egy Mozilla Firefox 3, ubuntu linux
alól. Az SDA kft.-nél ismét bebizonyították hogy nem tudnak
programozni. Microsoft Windows alól, Internet Explorer 7-tel
próbálkozva is ugyanez a jelenség figyelhető meg: nincs meg a tárgy.)

Köszönöm mérhetetlen figyelmét

Bőle Pál

Pál Bőle <******@gmail.com> 18. Dezember 2008 11:12
An: ********** ****** ******** <***@eik.bme.hu>
Újabb fejlemények az ügyben:
egy vegyész barátom mindkét fent említett tárgyat megtalálja, egy
gépész barátom pedig egyiket sem.

Bőle Pál

UPDATE1: ha a "minden intézményi tárgy"-at választom ki, akkor nincsenek meg a tárgyak. ha a mintatanterv -> "minden mintatanterv" opciót, akkor furcsamód megvannak

ekkora állatságot még nem ettem.

( akion | 2008. 12. 18., cs – 12:08 )

Nonpluszultra baromság:
Mi a ráknak vannak skinek, ha nem jelenik meg rendesen az oldal egyikkel-másikkal?
A fekete-fehér skinnel pl. nem tudom megnézni, kik is vannak velem egy vizsganapra feljelentkezve, és azzal az undorító narancsszínnel is csak akkor, ha behazudtatom a böngészővel, hogy Firefox2 windows alatt.

------------------------------------
|^^^^^^^^^^^^^^^^^| ||
|...BEER TRUCK..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|......, ] -
"(@)'(@)"""**|(@)(@)*** **''(@)

( pinyo_villany | 2008. 12. 18., cs – 16:05 )

jó hogy mondod, ma lesz előzetes trágyfelvétel ... :)
( == DDoS )
___
info

Most megbizonyosodtam arról, hogy használnak valamilyen load-balance rendszert, ami rotál a szerverek között. 4 próbálkozásból:
- Server is too busy
- Service Unavailable
- [üres lap]
- A rendszer üzemeltető számítógépek átmenetileg túlterheltek. Kérjük, próbálkozzon később.

:))

Update: ötödjére: Server error in hallgatoi3 application.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

a közgázon nagyon szofisztikált load balance van... 


<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Language" content="hu">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1250">
<title>Terheléselosztó</title>
</head>
<body>
<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript">
location.href = "/hallgatoi_1";
</SCRIPT>
</body>
</html>

:D
(néhány napja árnyalatnyival kevésbé volt fun: ott a halgatoi_x -nél az - helyére rakott egy véletlenszámot 1 és 3 közt...:D) 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

( XMI | 2008. 12. 18., cs – 22:49 )

Nemrég hallottam, hogy a BME-n komolyan tervbe van véve, hogy kb 1-1.5 év alatt teljesen kivonják a hagyományos indexet a forgalomból és a neptun lesz a "hivatalos" változat. Nem kicsit verte ki a biztosítékot. Mondanom sem kell, hogy gittrágás lett az értekezlet vége, mindenki elkezdte elővenni a neptunos rémtörténeteit. Oktatói oldalról nézve sem igérkezik zökkenőmentesnek a dolog, pl mert nem lehet megbízhatóan ellenőrizni, hogy egy hallgatónak van-e félévközi aláírása, amikor vizsgázni megy, illetve ezután már nincs olyan dokumentum, ami fényképpel azonosítja a vizsgázót ÉS a neptun kód is szerepel benne. És ez csak a kissebbik baj.

Igazából az ilyen hülye jelenségeknél amit te is írtál, nem is feltétlenül maga a neptun a hibás, hanem az, hogy a KTH-ban és a Neptun üzemeltetési osztályon összevissza kavarnak az adatfelvitellel.
Illetve a neptun specifikációs szinten annyiban hibás, hogy ezt meg lehet tenni anélkül, hogy a kezelőfelületen világosan látható, utólag kitörölhetetlen és módosíthatatlan audit log keletkezne minden egyes adatmódosításról. Jobb helyeken törvényi előírások (Sarabenes-Oxley) vannak arra, hogy egy IT rendszer csak akkor használható papír alapú okiratok helyettesítésére, ha tanúsítvány van róla, hogy a fenti és hasonló más követelményeknek eleget tesz. Kíváncsi lennék rá, hogy a neptun rendelkezik-e bármilyen tanúsítvánnyal...
---
Linux is bad juju.

De van, de van!
Csak a KTH nem adja ki a hallgatóknak, de ettől még abba is átvezetik az adatokat és még mindig az számít hivatalos verziónak ami abban van. 1-2 féléven belül tervezik ezt teljesen megszűntetni.

Addigra már biztosan lesz tanúsítványa a neptunnak arra, hogy ezt a feladatot ellássa... NOT! :)

Most poénkodok rajta, mert engem már nem érint, de tény, hogy nagyon nem lesz vicces, amikor egy hallgató nem fogja tudni semmivel sem igazolni, hogy elvégzett egy tárgyat, csak eltűnt a neptunból, mert a Neptum üzemeltetők éppen ráeresztettek egy random-database-fucker.plsql tárolt eljárást.

Hallottam már egy pár érdekes bennfentes infót ezekről, a vicc az, hogy gyakran még csak nem is tárolt eljárással kavarják össze az adatokat, hanem konkrétan manuálisan, egyesével egy adminisztrátor írja át a jó adatokat hülyeségre. Ez sajnos nem vicc. Nekem (és még sok más évfolyamtársamnak) pl. az aktív és passzív féléveim számával játszottak folyamatosan (a validity checken nyilván nem ment át, mert összesen több félévem jött ki, mint amennyi ideje beiratkoztam, nade hol van validity check a neptunban...) én egy darabig rendszeresen elmentem a KTH-ba, hogy javítsák ki, megtették. Aztán pár hétre rá megint visszaromlott... Az utolsó alkalommal az adminisztrátor nő, látván, hogy már többedszerre vagyok ott, elmondta nekem, hogy hagyjam a fenébe, ezt egy másik adminisztrátor kézzel mindig visszajavítja rosszra. Hogy miért azt ő sem tudja, de már egy ideje mást sem csinál, csak az emiatti hallgatói panaszokat próbálja elhárítani. A vége asszem az lett, hogy jött egy email, hogy ezzel senki se foglalkozzon, az ott lévő adat rossz és kész. Hátrányos következmény ettől még senkit nem fog érni, az számít, ami az indexben van. Hát ennyi.
---
Linux is bad juju.

Hát igen, csak most már nem is látod, mi van az indexben, szóval felőlem el is égethetnék... Annyi, hogy van vizsgaigazoló lap, ami opcionális, és rá lehet vezettetni a jegyeket. De egy vékony szutyok lapot leadogatni...

Nekem a Matek A1 aláírásomat törölte ki két nappal vizsga előtt egy kedves adminisztrátor. Aztán 2-3 óra múlva visszaírta.

Egyik haveromnak meg a fizika1 kettesét egyesre írták meg vissza, és erről kapott 20-25 mailt, hogy elégtelen->elégséges, elégséges->elégtelen... A srácnak az egyetemen való bentmaradása múlt ezen a jegyen.

Szóval baromira nem megbízható a rendszer. Azt sem értem, hogy ha tényleg kevés a szerver, miért nem koldulnak rá. Pl, akár a hallgatóktól.

Hát igen, csak most már nem is látod, mi van az indexben, szóval felőlem el is égethetnék...
Igen, csak ami egyszer jól belekerül, azt már utólag nyom nélkül nem lehet eltűntetni belőle.

Annyi, hogy van vizsgaigazoló lap, ami opcionális, és rá lehet vezettetni a jegyeket. De egy vékony szutyok lapot leadogatni...
Az a lap sajnos lótúrót nem ér, az nem számít hivatalosan semminek, azzal elvileg hiába mész reklamálni. Gyakorlatilag persze nyilván az lesz a vége, hogy néha azt is el fogják fogadni.

Azt sem értem, hogy ha tényleg kevés a szerver, miért nem koldulnak rá. Pl, akár a hallgatóktól.
Igazából nem a szerver kevés. Legalábbis nem elsősorban. A terhelés nagyon ugrásszerű a tárgyfelvételi időszak elején, erre eleve nehéz rendszert méretezni. Ráadásul a neptun alkalmazás elég rosszul skálázódik. Azt már megoldották, hogy az ajaxos webes felület ne a teljes adatbázistáblák tartalmát utaztassa a hálózaton xmlhttprequest-el (az első botrányos bemutatkozása a neptun.net-nek kb ezt csinálta), de a kezelőfelület átgondolatlanságai miatt egy tárgyfelvételhez most is nagyon sok lekérdezést, illetve nagyon nagy listákat kell megjelenítetteni, ami megincsak feleslegesen szétterheli a rendszert. Ha normálisan működne a keresőfunkció, illetve a minttanterv soron következő félévének tárgyai egy értelmes kis kompakt listában lennének felajánlva, akkor nem kéne az összes tárgy, meg összes intézményi tárgy között kutakodni. Ez pedig leginkább megint adatfelviteli probléma, mert az elvi lehetőség erre részben megvan. Sokkal gyorsabb lenne a tárgyfelvétel a hallgatóknak is, kevesebb listázás kellene, kevesebb ideig lennének sessionbe belépve, emaitt pedig a terhelés is jócskán csökkene a vason. Enélkül a google szerverparkja sem lenne elég a feladatra.
---
Linux is bad juju.

"Igen, csak ami egyszer jól belekerül, azt már utólag nyom nélkül nem lehet eltűntetni belőle."
Jah, ez jogos. Csak ugye, a végén kapom meg, addig meg azt csinálnak vele, amit akarnak, én nem látom.

A vizsgaigazolót az ígéretük szerint el fogják fogadni utolsó esélyként, ha bizonytalan a jegy. Aztán majd látjuk, hogy ezt betartják-e.

Az, hogy a hallgatók "megrohamozzák" a Neptunt, szerintem csak egy üres kifogás. Minden kar minden szakjának összes tárgyát egyszerre kezdik felvenni. Tehát egyszerre ugrik neki az összes infós, villanyos, gépész, építész, közgazdász, mindenki. Nem értem, legalább 1-2 napos, vagy akár csak órás eltolást miért nem tesznek bele. Nem hiszem, hogy egy közgazdász fel akarná venni a számítógép architektúrákat, vagy egy infós valami 4. féléves haladó közgazdaságtant. Szóval, én úgy gondolom, nem csak a technikai része hazárdos a Neptunnak, hanem a szervezési is.

( biboka v | 2008. 12. 18., cs – 23:30 )

umount /dev/SDA
mount /dev/SDB

:-)

( hege | 2008. 12. 19., p – 16:04 )

usability. i haz it.

- miért nem lehet tárgykódra / tárgynévre rákeresni a felvételnél?
- a többlapos listánál miért oldalanként rendez abc sorrendbe, hogy az összes oldalt végig kelljen nézned?

Olyan ütemben fejlődik visszafelé, hogy két félév múlva xls-ben emailben várják a felvenni kívánt tárgyak listáját...

Valamelyik előző félévben volt olyan szintű sda fakkolás, hogy még vmelyik fejlesztő is idedugta az orrát csitítani a kedélyeket és menteni a menthetőt. Úgy tűnik azóta csak mégjobban megszedték magukat :)