LVM és Raid kérdések

Ubuntu Linux

Tiszteletem!

Adott egy gépecske 2+xdb diszkkel. A két diszken szeretném a rendszert tárolni, amiket tükröznék, egyenlőre csak szoftveresen. Ez még megy is, egy itteni topic segítségével egy virtuális gépen kipróbáltam, szépen összehoztam, hogy bármeik vinyó esik ki, a fép "észre sem veszi"..

A kérdés annyi lenne első körben, hogy szeretném mindezt megspékelni egy LVM kezeléssel, majd a későbbiekben, egyes LVM köteteket áttenni egy később beépítésre kerülő lemezre.

1., Megoldható-e, egyes LV vagy VG-k áthelyezése egy másik diszkre?
2., Lehetséges-e egy szoftveres RAID környezetből újratelepítés nélkül áttérni egy később berakott RAID kártya használatára?
3., Milyen kötetekre érdemes szétbontani a rendszert, és mik azok a részek, amik mindenképpen tükrözöttek legyenek, ha már lehetőség van rá, és mi az ami kevésbé fontos?

A végcél az lenne, hogy a 2 diszk 72G-s SCSI.. ezen felül várható még a gépben 2db 72G-s és 2db 36G-s diszk, és egy 400as SATA. Szeretném a rendszert úgy felépíteni, hogy az OS, és a rendszerprogramok védve legyenek , meg némi számomra fontos dokumentum/kép/video (a családi szokásos max 15Gb méretben), ugyanakkor a játékok, egyébb programok, és letöltések, mind újra beszerezhetőek, ezáltal nem nagyon üt szíven, ha odaveszik. Röviden, azt akarom elérni, hogy bármelyik diszk halálakor, a rendszer működőképes maradjon, és így a személyes dokumentumaim is biztonságban legyenek.

Annyit azért elöljáróban mondanék, hogy bár az általam használt fenti rövidítések jelentésével tisztában vagyok, és tanultam is ezek kezelését úgy egy éve, de gyakorlatban még sosem játszottam ilyennel, ezért könnyen lehet néhány alap fogalommal nem leszek/vagyok tisztában.

  • 1974 megtekintés

( csizmadia_zoltan v | 2008. 07. 19., szo – 18:28 )

Szervusz !

Ad 1. (A verzio) szerintem új diszk használata esetén létrehozol egy új LVM-et és a régiről valamilyn módszerrel fizikailag átmásolod az állományokat
(B verzio) az uj diszket hozzáadod az adott LVM-hez.

Ad 2. valamelyik korábbi hozzászólásomban leírtam azon véleményemet, hogy fizikai HW-RAID kártyát csak profi szerverekben tartom szükséges használni, "házi" használatra tökéletesen megteszi a SOFT-raid (mdadm).
AZ "olcsóbb" raid kártyákhoz van-e linuxos driver ill valódi raid kártyák ezek?

Ad 3. részben ízlés kérdése. Szerintem elsősorban biztonsági kérdés, hogy a /boot, /root /tmp továbbá a /usr könyvtárat külön particióra teszed.
A /home és a /var könyvtárakat (is) lehet külön helyre tenni, leginkább itt jön szóba az LVM használata.

CSZ

Üdv

1., Nekem is jutott eszembe ilyen megoldás.. ami pl egy /home esetében ezek szerint minden további nélkül megoldható? (B verzió) Ha az új diszket hozzá adom, akkor az nem "másolat" hanem folytatása lesz az előzőnek, nemde?... Gondolom az meg nem egészséges, hogy egy raidelt kötetet "folytatok" egy sima, különálló diszken...

2., Ha bele kerül a RAID kártya, akkor lesz olyan szerencsém, hogy az a gépbe illő eredeti szerver alkatrész legyen... Viszont így már elgondolkodtató, hogy kell-e nekem, még ha "olcsón" is kapom...
Viszont ide egy kiegészítő kérdés: Szoftveres raid esetén nem jelent lényges teljesítménybeli különbséget, ha mondjuk van 4 egyforma diszkem, ebből kettőt stripe-olok, a másik kettőre meg letükrözöm az előzőt?

3., Igazából még nem döntöttem el, hogy egyáltalán kell-e nekem valamire is az LVM, jószerivel csak gyakorolni szeretném (saját szemszögből, lévén saját gép) "éles" helyzetben a kezelését, ha már egyszer tanultam ilyet... azzal a részével, meg nem vagyok teljesen tisztában, hogy pl milyen biztonsági problémára ad választ az LVM.. én mindig azt hittem, hogy csak tárterület gazdálkodásra jó... (ami persze itthon szinte felesleges, lévén lesz benne egészséges fél terra hely, ami csak elég lesz valameddig, és szinte lényegtelen hogyan oszlik meg....
De hozzá teszem azzal is csak felületesen vagyok tisztába, hogy az egyes kötetek amiket felsoroltál, mire is valók.. nagyjából pont annyit tudok, amit egy átlag "Tanuljunk Linuxot" könyv erről megemlít, de kérdés, hogyha ez a gép valójában Otthoni felhasználást fog kiszolgálni, elvétve 1-1 weboldalal, meg egy baráti ftp szerverrel (ami amúgy nálam alapszoksá winydózon is), akkor melyik terület az amire oda kell jobban figyelni, és melyiknek lesz várhatóan nagy a helyigénye?

( Misi | 2008. 07. 19., szo – 20:18 )

Biztonsági mentés. A raid nem garantálja, hogy megmaradnak az adataid, csak növeli az esélyét. Elég, ha a táp megnyomja egy kicsit a diskeket és máris semmit nem ért.

( valaki123 | 2008. 07. 19., szo – 20:29 )

Szerintem nem jó helyen keresgélsz. A raid-ot a legegyegyszerűbb erre használni.
Van egy raid tömböt, mely a rendszer elől mindenképpen elfedi a fizikai merevlemezeket. (már persze a feladat szempontjából.)
pl: /dev/md1 raid 1-ben 2 hd-vel. át akarod tenni az lvm-et egy másik két diszkből álló raid 1 tömbre. Menete:
1) hozzáadod a két új hd-t a /dev/md1-hez
2) elindítod a szinkronizálást
3) kiveszed a két régi diszket a /dev/md1-ből.

Az lvm vagy bármi más a kernelen kívül nem nagyon fog erről az egészről tudni.

Persze lehet az lvm-mel is játszani, de minek...

Én nem egy egész Raid körtet LVM-eit akarom átteni egy másikra, hanem mondjuk megcsinálom első körben, 2 lemezen raid1ben.. aztán egyszercsak csoda történik, és lesz még 2db ugyanolyan diszkem, akkor át tudom-e tenni mondjuk csak a /home kötetet (persze ha alőtte az szépen lvm-el külön választottam), egy másik diskre?

Illetve a módszer amit írtál, (bár ezt azt hiszem tudnom kéne) az egész "új diszket" magának akarja majd, vagy ott is tudom mondani, hogy csak a diszk egy részét kapja, a maradékba meg teszek mást...

( an-dee | 2008. 07. 19., szo – 22:47 )

Nem tartozik rám, de ez egy otthoni rendszer lenne?

üdv

Igen, egy otthoni gép lenne...
Bár SCSI diskekkel, csak éppen nincs HW raid benne...

És az egész mutatvány legfőbb lényege, hogy meg tudjam csinálni.. mármint, hogy "bebizonyítsam" magamnak, hogy megy ez nekem... persze az egészet lehetne egy VM gép alatt, de ha már fizikailag is származik belőle némi előnyöm, akkor miért ne mehetne "élesben"?

( egeresz | 2008. 07. 20., v – 07:13 )

szia,

mindent lehet.
:-)
- mi a fontos adatom?
- a szakdolgozatod. Semmi mas. Az linux ujra lehuzhato, a telepitest is megcsinalod 3 ora alatt, a csaladi fotok elvesztese maximum 4 ora veszekedes az asszonnyal ;) a jatekok erdektelenek, a pornogyujtemeny 0.2 masodperc alatt potolhato. De az nagyon szar, hogyha az ember nem kap diplomat egy diszkhiba miatt. Menj vegig az adataidon, es becsuld meg, hogy melyik potlasa mennyi penzbe, es mennyi idobe kerul. Ahol az ijedsegtol cikazik a hatadon a hideg, azt ird mar ki naponta dvd-re, okes? A raid nem ment meg az 'rm -rf' parancstol (rendszergazdai hiba).
- lehet-e ujratelepites nelkul az egyik systemdiskrol atterni a masikra?
- lehet. Barmilyen raid/lvm nelkul is, pl. felbootolsz egy live cd-rol, es dd az egyik diszkrol a masikra. Szerintem ezt magad is tudod, csak eppen nem gondoltal ra.
- lehet-e leallas nelkul atterni az egyik systemdiskrol a masikra?
- nem lehet, mert leallas kell ahoz, hogy a bios/firmware -nek megmondd, hogy innentol a masik diszkrol kell bootolnia.
- Okes, persze, de ezen 1 nagyon rovid rebooton kivul lehet-e?
- lehet, raid-dal is, lvm-mel is, dd -vel is, valasztas kerdese.
- at tudok-e terni szoftveres raid-rol hardveresre?
- at, persze. minden adatot at kell masolni hozza. (dd/tar/cp -a).
Online, menet kozben, lepegetve nem lehet atterni, mert mas a hw raid es sw raid szintje, merete, alkalmazasa stb.
- erdemes-e hardveres raid kartyat (tehat nem kulso raid rendszert, hanem kartyat) hasznalni?
- linux alatt?? nem. Ket normalis indok merulhet fel: csak a raid kartya tamogatott egy hardverkonfiguracioban (pl HP proliant dl185 G5) vagy jatszani akarsz vele. linux sw raid jo, szep, gyors, integralt. Vannak meg specialis extrem indokok, pl amikor azert bizod a kartyara a tukrozest, mert az IO kitolti a pci-x (pci-e) busz szelesseget (24 diszk felett jatszhat)
- milyen raid a gyors?
- a raid1+0 a leggyorsabb altalanos esetben, ekkor tukrozott (raid1) diszkeket stripe-olsz (raid 0). Ekkor, persze, fele teruleted van, mint amennyi diszked.
- hogyan konfiguraljam a rendszert?
- ahogy akarod. Hogyan erdemes? ahogy hasznalod :-) erdemes peldaul a /home/dad/ -ot tmpfs-re rakni, ugyse erdekes, amit el akar menteni. Nem? De megis, ha van 3 felhasznaloja a rendszernek, es ebbol az egyik te vagy, akkor nem tokmindegy, hogy egyetlen particio (lv) az egesz vagy tobb? Ha baj van, ugy is megoldod.

Amit csinalsz, az jo jatek. Nagyon jo. probalj ki minel tobbfele modszert, sw raidet, hw raidet, atallast egyikrol masikra, lvm-et, fizikai particiokat, sw raid felett lvm -et, raid10 -et, raid5-ot, raid6-ot, particionalhato sw raidet, lv -k menet kozbeni meretezeset, snapshotolast, mindent. Egyiknek ez a tulajdonsaga, masiknak az, harmadiknak amaz, ugy se lehet megtanitani, amig magad ki nem probalod. Konfigurald at 100-szor, 200-szor. menj vegig a lehetseges variaciokon. Otthon nem tok mindegy? Aztan, ha vegereertel, akkor jelentkezz nalam, felveszunk :-)

Oké túl van tárgyalva... az "éles" használatot elfelejtem.. megy simán az összefűzött lemezekre...
Viszont VM alatt azért játszok még vele... mint ahogy eddig is.. :D

Úgyhogy most pár hétre visszaveszem a topic-ot.. de biztosan lesz még kérdésem, csak némileg átgondolt hozzáállással... :D

U.I: Január felé küldöm az önéletrajzom.. :D