Annyira durva hogy inkább ide írtam ...

Fórumok

Egy iskolai rendszergazda küldte emilben , betűhű idézet:

"Heló Tomikám , most hallottam egy ingyenes nyílt forrású tűzfalról, és tudom hogy te benne vagy ebben a linux izában :) Azt szeretném kérdezni hogy ez a Zopr miafene ér annyit mint a microsoft tűzfala az XP SP2-ben? Vagy inkább felejtős?"

Hát még nem válaszoltam a ................... .. DE FOGOK !!!!!

Hozzászólások

A Zorp tűzfal egy robusztus határvédelmi eszköz, melyet kiterjedt informatikai hálózattal rendelkező nagyvállalatok és más magas biztonsági igényű intézmények számára fejlesztettek ki. A termék tervezése során a fejlesztők szakítottak a hagyományos tűzfalakra jellemző felépítéssel, és egy olyan eszközt terveztek, mely alkalmas a jelen és a jövő által támasztott biztonságtechnikai kihívásokat megválaszolni.

Sztem ne válaszolj neki, használjon vindózt.

Ezen kívül még az objektum-orientáltság normális támogatására is szükség volt.
(És bármennyire is jobban szeretem a perl-t, abban ez sajna a pitonhoz képest eléggé patkoltan van megoldva.)

Meg mert amit olvashatatlanná lehet tenni, azt a user azzá is teszi, és a piton szintaktikai szigorúsága ebben az esetben az egységes kinézetet kikényszeríti a userből, míg bármi más nyelven ezt előírásokkal nem lehetne megtenni.
Pl. perl-ben wildy az 'if (habla) { gabla; }' stílust tartja olvashatóbbnak, én a 'habla && gabla;'-t szeretem :), és minden bizonnyal van olyan user, aki meg 'gabla unless (!habla);'-t írna, a szerencsétlen rendszermérnök meg böngészgethetné átkozódva :).

Amitől viszont a piton kapcsán kapok idegbajt, hogy a szintaktikai hibák (pl. elgépelés) nem derülnek ki amíg oda nem kerül a vezérlés, és ilyenkor igencsak emlegetem a 'use strict' hiányát, de ez már egy másik téma...

Most miert? Mig kozepiskolas voltam ott jott a szamitastechnika tanarom, hogy nem tudnam-e valahogy felgyorsitani az internetet.. O is verbeli root.

Így fogom kezdeni ...

Drága András örömmel látom hogy tudsz olvasni .. írni kissé kevésbé de ez biztosan amiatt lehet hogy 4 hónapja az állandóan szétfagyó, összeomló Outlook 2000 helyett feltettem a Thunderbird-öt amit Te azért is csak mózillának hívsz , hiszem nagyon értessz hozzá.
Szóval András ....

Egy verzió a folytatáshoz:
"Szóval András, a Windows beépített tűzfala csak akkor éri el a Zorp biztonsági szintjét, ha Service Pack telepítése nélkül használod." :)

Üdv,
Dw.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

Ezzel is csak önmagadat minősíted.
A kedves iskolai rendszergazda még ha neked az is a benyomásod, hogy "hernyótalpas" azért van ott, mert valaki alkalmazta.
A helyzet azzal nem javul, hogy bunkó módon viselkedsz vele. Ellenben ha segítesz neki, hogy belássa felkészültségének hiányosságait, vagy el kezd tanulni, vagy elmegy más területre dolgozni. Így a helyére talán egy alkalmasabb embert neveznek ki.
De ha gondolod tegyél még rá néhány lapáttal! Attól nagyon stramm gyerek leszel.

én azt szerettem, amikor sulis gépen - látván, hogy lassú a net - elkezdték magyarázni, hogy bezzeg az otthoni gépükön milyen gyors lenne... :D

(ekkor 286-os cli terminálokat használtunk, a város egy 64k-s vonallal volt összekötve budapesttel, és nem volt a környezetemben olyan ember, akinek lett volna otthoni netelőfizuja)

b+ MEGALOL :):):):)
Az még hagyján, hogy tanár létére ilyen a helyesírása.
Ezeknek akarunk nyílt forrást a kezébe adni MS termékek helyett?
Asszem kivetetem magam a tiltakozók közül.
Aláírást is cseréltem, annyira tetszik.

__

Zopr miafene

Nem tanár , egy főiskolai végzettségű egyén. :) Egy kisebb suliban (184 gyerek/90 gép) rendszergazda, a szervert én készítettem nekik Debian-ból, az 1998-ban sulinettel együtt kapott PII-es Novell szerver megadta magát februárban, természetesen semmilyen adatmentés nem volt.
A gépeken eddig Win98SE volt főleg 3-4 W2k -val.
Most volt fejlesztés, a 128MB ramot nyomatták fel 512-re , Cyrix MII PR400 CPU a gépek leleke..... (LOL!!)
Ezekre a gépekre került az "Okatási Szoftvercsomag" keretében WinXP SP1a. A telepítést egy megbízott cég végezte, Debrecenből jöttek 3-an.
Ez volt tegnap (hétfőn vagy az tegnap ?!) megvolt a telepítés.. (nem image-ből csinálták, hanem hoztak 10db install cd-t és úgy nyomatták (GIGALOL !!), szerintük ezekre a gépekre nem érdemes felrakni az SP2-őt, mert nem bírnák, inkább egy erős tűzfalat és megbízható vírusírtót.

Mivel a kollega nem ért el, a debreceniek megnézétk a szervert, mondták a szegény informatikus-droidnak , hogy nem túl jó ötlet a linux , mert sok programmal nem kompatibilis.
Ekkor írt emilt a drága ...

UI:
Már kersem a debreceni "kollegák" elérhetőségeit.

En ugy vettem eszre, hogy az SP2 utan lett valamennyire windows2000 kozeli sebessege az XP-nek, de lehet, hogy akkor tevedek. Kompatibilitas, hmmmm, tehat hogy is van az, hogy a programok 90%-a mostanaban sp2-es javitocsomagot igenyel? :)
Ha megtalaltad a kollegakat szolj mar nekem is legyszives aztan adom kolcson a hitelesitett szivlapatomat.

Tudtommal a ZORP a legbiztonságosabb védelmi rendszerek egyike. Nem is igazán csak tűzfal. Még soha nem használtam, mert Desktopra szerintem túl nagyágú. De homályosítsatok fel ha tévednék. Helyesebben elé, mert tudtommal külön gépet igényel. Mert debian alapú gha jól tudom.
Szerk.
Nem nem, úgy tünik tévedtem. Létezik telepíthető változata is, ha jól látom a dolgot. Le is töltöm a doksiját tanulni úgsem árt :D

Hát még nem válaszoltam a hernyótalpas gyökérnek semmit .. DE FOGOK !!!!!

Én a helyében biztos, hogy nem kérdeznék tőled soha többet semmit.
Gratulálok, remek voltál. Szerintem nem is biztos, hogy a tanár a hernyótalapas!

Na akkor ... biztosan nem hernyótalpas minden tanár.. mert már említettem az adott ember nem tanár ... rengeteg beszélgetésünk volt már, számtalan emil, meg van az oka hogy annak hívtam.
Biztosan Te is találkoztál már igazi tenyérbemászó arccal.. tudod ott ül meletted miközben gájázol a géppel ,és közben kérdezgeti hogy :
Valami nem jó, nem sikerült , nem megy , baj van ....

OK, hogy semmit sem ért a csóka a Linuxhoz, de szerintem attól még válaszolhatsz neki finoman. Akkor legalább a lelkesedése nem megy el, és esetleg egyszer majd beletanul.
Az meg, hogy a helyesírása nem tökéletes, egy dolog.

Nem fikáztam a csávót ,pedig ráférne ...

"Helló figyejé mán , fönn van az linux bizgentyűd, beírom a parancsot hogy format a: oszt löki a hülyeségeit, .. elég sz@r, egyébként ez a 95 -ös vagy a 98-as verzió?"

Húú milyen szemét vagyok megint fikáztam valakit .. kérlek köpjetek le ...

azzal van bajom, hogy nem rakok ki egy privát levelet egy fórumba. Még akkor sem, ha nem írom ki az illető nevét.

Ok, altalaban veve nem mutogatjuk a nekunk szant privat leveleket. De neha azert hadd tegyunk kivetelt, ha a dolog olyan, hogy bar privat, de masok is tanulhatnak belole, vagy a kozjo elomozditasat segiti valahogyan. Hogy ebben az esetben valoban errol van szo, az (szamomra) nem derult ki.

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Privát levél , igen de a tartalma a fontos, meg a hozzászólás minősége, nem fikáztam az embert csak bemutattam egy típusú hozzáállást, itt vásárhelyen ez az átlagos...
A novell szerverek cseréjénel senki sem értette meg hogy most, már nem novell a cucc hiába indul hasonlóan a két rendszer ....
Folyton kérdezgették hogy ez a 7-es novell? esetleg a nyolcas ??? ehez már nem kell a gépre klienset rakni ?
A végén volt hogy azt hazudtam hogy ez UNIX, páran akkor hümmögtek , páran meg azt kérdezték .. mi ??

Látszott és most is látszik a tanulni nem akarás, egy másik suliban 2002 óta van egy Suse szerver, a tanerő aki kezeli (ő infó tanár) még most is felhív hogy hova is kell kattintani ha fel akar venni egy új diákot..
Miatta kellett GUI-t rakni a szerverre , mert nem tudja megtanulni a konzolos kezelést .. (az mondta ehez ő már öreg -akkor 35 volt-)
De olyan is volt hogy azért hívott hogy mit kell beírni hogy elinduljon az az izé (KDE) mert ugyebár a startx -et nehéz megjegyezni ...

A gpl-es verzióban (mert csak az az ingyenes) nincsen kattantós gui, a kézikus beállítása meg egy python scriptben zajlik, úgyhogy valószínűtlennek tartom, hogy a fenti tanerő pusztán ezért ennyire beleásná magát a unixos világba. Szerintem ajánld szíves figyelmébe az iptablest (az is ér annyit, mint az xp ún. 'tűzfala'), meg hozzá valami gui-t (webmin-firewall, guarddog, kmyfirewall, stb.) amivel kedvére kísérletezhet.
Persze mindezt csak akkor, ha lesz energiád a későbbiekben is foglalkozni az illetővel, mert amíg a windows a hozzáértéstől függően vagy kicsit rossz vagy kicsit használható, addig a unixok meg vagy nagyon rosszak vagy nagyon használhatók :).

Ovatosan, gsimon a BalaBit-nel van :) En is rendesen tudtam fikazni a GUI-t, amig BalaBit-es rendszermernok voltam, ugyanakkor kicsit tobbet ki is tudtam hozni belole, mint masok. Az atlag ZMC-user a funkcionalitasanak a toredeket ismeri, es ugy fikazza... Visszaterve az eredeti temara a Zorp nagyon nem kezdoknek valo. Az XP csomagszuroje es egy iptables csomagszurovel kombinalt, tobb protokollhoz nativ proxyval rendelkezo tuzfal kozott van egy kis kulonbseg... Nem egy sulycsoportban vannak...

Nem értem mi ebben a rendkivüli, eddig két gyermekem tanult számítástechnikát - a helyesírást leszámítva - ezen a nívón.
---------------------------------------------------------------------------
Környezetvédelmi nyilatkozat: Ez a hozzászólás kizárólag reciklált elektronok felhasználásával íródott.

Hát nem semmi!
Egyébként is mi ez a rágalmazás a vélelmezett szexuális kapcsolatodról Izabellával?

idézet: "te benne vagy ebben a linux izában :)"

A fenti hozzászólásokat elnézve, lassan megszületik a válasz. Az egyes ajánlott részeket pedig érdemes beletenni. ;~))

/mazursky

UI: aki megszól Téged, hogy túl sokat beszélesz a szexről, az még Nálad is többet gondol rá...

Aki kérdez tőled a bizalmába avat azzal, hogy elárulta mit nem tud. Csúnyán visszaéltél a bizalámval.

Ha elolvassa ezt a posztot, nemcsak rád fog megharagudni, de kellemetlenül fogja magát is érezni.

Vegyük már észre, hogy nem Linux és Windows gazdák vannak a Földön, hanem emberek.

Nem kéne így viselkedni!

Gratulálok! Ezzel sikerült bizonyítani, hogy vannak rossz szakemberek, amit mindenki tudott eddig is. Ezen felül pedig azt is, hogy attól viszont, hogy valaki ért egy rendszerhez, mint te, még lehet egy bunkó (ezt is sejtettük)...

Az egy dolog, hogy nem ért hozzá, de egy értelmes ember arra törekszik, hogy elmondja neki értetően, normálisan.
Én is tudnék neked olyan dolgot mondani, amiben te nem vagy annyira jártas, akkor én is mondjam rád ugyanezt:
"Hát még nem válaszoltam a hernyótalpas gyökérnek semmit .. DE FOGOK !!!!!"
Ezzel a mondatoddal meg te vagy egy bunkó, b*rom, gyökér és nem ő!

Hallott róla és legalább megkérdezi, milyen és mit tud. Több, mint amit sokan elmondhatnak.

Szerintem itt bagoly és veréb esete forog fenn.

---------
MaGenTa - http://magenta.linuxforum.hu

Egyetértek, továbbá hozzátenném, hogy az iskolákban sok helyen szokás a számtechtanárra, esetleg technikatanárra ralőcsölni a feladatot, akinek se végzettsége, se tudása, se kedve az egészhez. A feladatért fizetés természetesen nem jár, legfeljebb heti 1-2 óra órakedvezmény, mert itt ma mindent meg lehet tenni.

azert mielott valaszolsz neki, gondolj arra, hogy te sem a clusteres failover megoldasok telepitesevel kezdted a szakmat.
avagy mindenki kezdte valahol, csak van aki fejlodik, tovabbkepzi magat. ha most lebunkozod, lehet soha az eletben tobbet nem akar az ms termekeken kivul massal foglalkozni, ha viszont jo valaszt adsz, lehet, hogy o is elkezdi tovabbkepzni magat...

Szerintem nem szégyellni való ha valaki segítséget kér, legyen az bármekkora baromságnak tűnő kérdés, arra meg kell próbálni normálisan válaszolni, anélkül, hogy megbántanánk az illetőt.

Nem is tudom, van-e itt olyan felhasználó, aki ne kérdezett volna valaha.

De sajnos van olyan is aki nem kérdez és a saját esze szerint mondja a dolgokat.
Ismerek egy általános iskolai informatika tanárt, aki azt tanítja, hogy aki particionálja a vinyót az hülye, mert egy fizikailag egész dolgot szétvágni hülyeség, és az ő véleménye szerint a linux az sz@r és nem jó semmire.
Na szerintem az ilyen ember tényleg gázos, aki nem hajlandó fejlődni és olvasni.

Igen nem igy kell hozzáállni az emberekhez.
El kell neki magyarázni hogy mi a helyzet.

Minap történt velem, hogy cégtől hívnak hogy kellene még egy szerver (belső), mondom OK, mire kell? Háááttt új könyvelőprogramhoz, mennyibe kerülne ez, válasz de mihez kell??? hát xy programhoz,,, de mihez???
1-2 nap elteltével kiderült hogy windows 2003 server kell. Ok. DE minek? Mit fog csinálni, az ajánlott gépen, Gigabyte alaplappal, 1G memóriával, 4 magos intel procival?
ÖÖÖÖÖ, nem tudjuk, ez kell.
Még további 1-2nap kiderül hogy fileservernek kell, hmm érdekes hogy egy tipikusan sokan lépnek be rá gépre egy 5 felhasználós win2003server-t kell venni.
Kérdezem miért nem jó a samba? Mert a programozó sose próbálta, nem azalatt dolgoznak.
A programzó nem is msmeri a linuxot.
Na ha én beszéltem volna vele, akkor megmagyaráztam volna neki hogy szép kis programozó, az biztos.

Én sem ismerek egy valag rendszert, sőtt nem is próbáltam, de akkor nem mondom hogy nem megoldható rajta valami.
Másik... próbálok, megismerni mindenféle lehetőséget, hogy utánna választhassak, igy volt ez linuxxal is, nem is az ablakokat választottam.

Végeredmény:
Az ő ajánlott gépük módosultm hogy 2 magos proc, 2 G ram. Kb valami hasonló lett volna linux alatt is. Ez kb. 250 ből kijönne. (kb ennyi lenne linuxxal)
Most 400-nál tart a gép. :) Jó is az a win2003server.

Ha már itt tartunk nem tudja valaki milyen beépített ftp szervere van a 2003-nak? Miylen konfiggal, stb... Gondolom ha külön user kell akkor elvesz 1-et az 5-ből. :) Talán már a rendszergazda is elvesz 1-et, az eladók ezt mondták... :)
Mondjuk annyira nem izgat mert kap egy ipcímet, ami tőlem függ és az állítsa be(le a fejszét) aki akarja, majd megtanulják a cégnél mi a mgyarok istene. :)

Akkor van benne... :) Nem is gondoltam volna róla, amikor minden kiegészitést pl mailserver stb... külön kell kérni, az mssql-ről nem is beszélve.
Mondjuk nevezzük 2. sugaru usernek aki üzemeltetni fogja, mert mondtam nekik keritsenek valakit, mert én nem értek hozzá, erre a céges "rendszergazda", aki már látott vindózt bevállalata, hogy majd ő, esetleg majd kér segítséget a pestiektől, akiktől a program jön.
Mondjuk még mindig az idegesít a legjobban hogy ilyen emberek irnak programot akiknek fogalmuk sincs egyes dolgokról, sőtt nem is akarja hogy fogalma legyen. Most modhatnánk hogy jó nekik ha win2003 servereket adnak el, de nem igy van. Mert kb. 3x gondoltuk meg hogy egy 3. cégtől mi a f@$2nak veszünk 160e-t egy operációs rendszert olyan feladatra, ami sokkal olcsóbban megy évek óta.

Az viszont meg nem csak a 2k3 Server-hez elérhető, hanem bármilyen 2000 utáni Windowshoz.
Ingyenes, viszont csak 1 processzort és 1GB memóriát használ, és maximum 4GB lehet az adatbázis mérete. Érdemes hosszabb távon végiggondolni, hogy elég lesz-e, mert ha később jönnek rá, hogy mégsem akkor koppanás van (lehet upgadelni valamilyen nem-express verzióra, aminek a költségei egy-kétszázezer forinttól a több tízmillióig terjedhetnek - bár azért az Expressről egyből DataCenterre váltás nem túl jellemző, pár százast lehet rá kalkulálni).
Amiben "benne van" az SQL Server, az a Small Business Server konstrukció (bár talán abban is csak a nagyobbikban).

egy szar SMTP szerver van az IIS-ben, de ha Exchange-et teszel fel (istened ovjon tole!!!), annak az installere leszedeti elobb azt veled.

mssql... max ha a notepad.exe-t atnevezed mssql.exe-re es ebben kezeled a csv-ket:-D

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Hernyótalpas gyökérség volt ezt ide így kitened.

Válaszolj neki szépen.

Érdekes, hogy az éjjel megjelent hozzászólások hangulata mennyire különbözik a reggel eluralkodott empátia-áradattól. Ez is ilyen evolucionális dolog lehet, hogy a maliciózusak éjjel aktívak? :)
__________________________________________
Sex the unix way: unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep; exit 0

ne haragudj, de hadd osszam néhányak véleményét [legalább részben]

-részemről a büdös életben nem írnék neked levelet, ha azt így közzétennéd. ez már a ló másik oldala.
-a csóka legalább megkérdezte amit akart, nem pedig fikázódott egy ismeretlen dologra. ez a mai világban már haladó szemlélet.
-nem mindenki Linux-zseni, de legalább hagyd normálisan ismerkedni, oszt' ha mán' nem válaszolsz / nem tudnál kultúráltan megnyilatkozni, akkor inkább maradj veszteg és egy linket lökjél neki a hup-ra mutatóan. persze miután valahogy eltüntetted a nyitó kontaktodat, mert ez alapján ő bizony nem gyökér, te viszont a következő meggondolatlan lépéseddel az leszel.

--
senki földjén, senki fia

Ha névvel címmel rakom ide az emilt, mellékeve a suli nevét akkor igazad lenne, természetesen nem András az illető, egy jelenséget próbáltam megmutatni hajnalban, rengeteg ilyen emilt kapok, a legbrutálisabb állatságokat, infó tanároktól, vállalati megbizott infósoktól..
Süt róluk a tudni nem akarás, megtanulták a win95/novell párost és annyi megállt a világ ... a legtöbbjük arra sem veszi a fáradságot hogy beírja a keresőbe: zorp.
Nem fikáztam senkit, csak a jelenséget.

Mondjuk egyetértek azzal, hogy mindenki volt kezdő és nem szabad elriasztani senkit. DE tőlem egy hasonló "kaliberű" rendszergazda-informatikus-tanár vett el egy állást, mert fele annyiért bevállalta mint én. Hozzáteszem: több ismerősöm is dolgozik az adott helyen és a hajukat tépik a hozzáértésétől.
Gondolom most új vitát nyitok :-), de: pályakezdő, gyakorlat nélküli, egyedülálló srác, aki képtelen a munkáját elvégezni (tudom!); ezzel szemben van 15+ év gyakorlatom, családom, 3 gyerekem és kellett volna a munka :-(

Ui.: A fentiek mellett én is normálisan válaszolnék neki: "emberek vagyunk, Ti állatok!", hogy egy nagy mentoromat idézzem ;-)

Egyetértek:
Aki pénzért csinálja és ennek fejében nem ért hozzá, azt én is elküldeném a büdősbe. Csak annyi hogy aki meg normálisan kérdezi meg, annak elmagyaráznám.
Itt úgyérzem nem normális megkérdezés volt, abból itélve hogy a címzett hogy felidegesítette magát ezen.
Van nálam is 1-2 ember aki a hozzzállása miatt mehet a p....ba. Tipikus én vagyok kivagyok, én mindent tudok, utánna meg sirva jön hogy igy nem megy úgy nem megy, pedig a hwsw-n azt irták, meg az index tech rovatában is ez volt. stb... és még sorolhatnám.
De látok jövőt ezekben az emberekben, belőlük fogok megélni, ha jolcsinálom.

En ezt valaszolnam:

"Helo Gyozi, te idefigyelj: ne furgye, le. A Zopr meg nem neked valo, az xp+sp2 tuzfala a nagy kiralysag, jo lesz az nalatok."

ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies

Meglettek a bűnösök de sajnos nem lehet itt taglalni mert trey kivág... 100% os politika.
Kedves polgármesterünk kedves feleségének a testvérének a debreceni cége volt a "telepítő"

1.barom kérdésem volt: -Miért ők ??
v: mert önkormányzati a suli és meg lett mondva hogy ők jönnek és kuss...

2. barom kérdés: Miért nem mondtad nekik hogy piszkáják a szervert:
v: nem kérdezet semmit, mondták a polgármester tud mindenről és kuss

3. barom kérdés: Elvitték a szervert, készitettél vagy készítettél velük biztonsági mentést?
v: nem

Az lessz hogy kapnak egy W3k Enterpize R2-őt , amit a "cég" távolról fog karban tartani. a számlát az önkormányzat állja.
A csavar az benne hogy a "cég" nem foglalkozik "biztonsági" szoftverekkel, vagyis oldja meg a szerencsétlen ha akarja. Mikor elhúztak akkor mondták neki hogy a legjobb erre a zorp, nézzen utánna mert az ingyenes szoftver.

Most beszélgetünk.. már tudja hogy "nyílt forrású" nem egyenlő az ingyenessel ...

Szól ez a topik valamiről egyébként? Mert nekem úgy tűnik, hogy csak a helyet foglalja.

--
trey @ gépház

hát bocsánat ..
amikor reggel vagy késő este nyitottam kicsit magas volt a blood pressure .. túl voltam egy szép helyszinlésen ahol rendszert fejlesztenének .. több megoldást is vázoltam akkor kezdtem kiborulni amikor a tulaj felháborodott hogy mi az hogy nem jár az office a gépekhez ? "A fiam letöltötte és azt használom én is, 54000HUf /db te szivatsz töki." ez is szinte betűhű volt ...

De tudom bunkó vagyok megint fikáztam valakit ...

trey ha akarod törölheted ..