Statisztika help

Offtopic

Udv!

Egy statisztikaban jartas ember segitseget kernem.

A kovetkezo a problemam:
Van egy 20 erteku nominalis valtozom es 30 osztalyom. Minden osztalyhoz egy erteket kell rendelni a 20-bol. Arra vagyok kivancsi, hogy az egyes ertekek gyakorisaga szignifikans modon ter-e el a varhato ertektol. Khi-negyzet kellene, de az spss csak annyit mond, hogy van szignifikans elteres, engem viszont az is eredekelne, hogy ezt a valtozo melyik erteke okzza.

A feladat tulajdonkeppen trivi, de az spss nem tudja (rajtam kivul meg ket embernel sem mukodott) es szamologeppel meg maceras vegigszamolni. Van egy demo program, ami tudja amit szeretnek, de 10 valtozonal 100 esetnel tobbel nem lehet vele dolgozni.

Ezen kivul a gyakorisagokat szeretnem csoportonkent is osszehasonlitani.

Probalgatom az R-et, de eddig ezzel sem jutottam sokra.

A segitseget megkoszonnem

szerk: szoval abban szeretnek segitseget kerni, hogy vk tudna-e ajanlani megfelelo celprogramot - esetleg ha az R tudja ezt, akkor abban ez hogy mukodik.

Dani

  • 1729 megtekintés

Neztem azt is meg a gnumericet is. Negativ.
De ha esetleg tudod hogy kell kinyerni belole azt amit szeretnek, megkoszonnem.

Lehet gyakorisagot szamolni aztan t-probazni, de azert ez nem az igazi. Nem is vagyok benne biztos, hogy nominalis valtozoval "legalis modon" lehet igy t-probat vagy anova-t csinalni.

--------------------------
Debian etch, 2.6.18-3

Jó válasz, ilyen kaliberű feladatokra a Calc ideális (az spss sok is).
De nekem nem világos, miért lenne ez Khi négyzet. Szerintem ez egy mintás t (Student) próba, vagy nem értem mire gondolsz.

Szerk: most látom, te is szóbahoztad a t próbát. Mi a baj vele? Melyik Khi négyzetet akartad ráhúzni? Az illeszkedés-vizsgálatot?

A t-probat elso kozelitesben folytonos valtozokra hasznaljak. Lattam mar olyat, hogy osszeszamoltak darabszamra, hogy a valtozo adott erteke hanyszor szerepel egy osztalyban aztan csinaltak vele t-probat, de sztem ez nem a megfelelo megoldas.
Nem parametrikus eljarasra lenne szukseg.

Legyszi javitsatok ki ha vmt rosszul mondok. Baromi regen statisztikaztam, most meg egyszeruen kell.

--------------------------
Debian etch, 2.6.18-3

"A t-probat elso kozelitesben folytonos valtozokra hasznaljak."

Ez igaz, de ha 20-féle adat lehetséges és 30 elemű mintát veszel, szerintem belefér, a t próbával nem tévedsz nagyot.
Vegyél elő egy jó vastag statisztika könyvet, olyat, amiben le van írva vagy 200-féle próba, nyálazd át, melyik illik legjobban a szituációra. Biztos van valamiféle próba, ami pontosan erre jó, vagy használd közelítésként a t-próbát.

Ha meg megvan a képlet, öt perc alatt összevágod hozzá az eszközt Calc-ban, vagy valamiféle egyszerű programozási nyelvben (pl. Python). Használtam néha spss-t, de ehhez nem venném elő.

Azt hogy bármi köze lenne ennek a Khi négyzet próbához, azt továbbra sem vágom.

( dfodor | 2007. 04. 26., cs – 23:28 )

Gyakorisagot akarok vizsgalni, ehhez meg sztem khi-negyzet kell. Az erdekel, hogy a valtozom "A" ertekenek gyakorisaga a 3. osztalyban szignifikansan ter-e el a varhato gyakorisagtol.

A minta szerintem akkora ahany eseted van. A 30 az osztalyok szamara vonatkozik, ahol nezni akarom h van-e kilogo eredmeny.

A ropstat.com-on van egy demo valtozat (meg wine-nal is fut :) ), ami ezt szamolja. Pont ugy ahogy szeretnem, de a korlatozasok miatt nem tudom hasznalni.

spss: nem csak erre kell, van meg mas is, viszont azokkal boldogulok :)

--------------------------
Debian etch, 2.6.18-3

Akkor szólok, hogy ez egyáltalán nem azt vizsgálja, amit te szeretnél. (De szerintem az a baj, hogy nem fogalmaztad meg jól a kérdésfelvetést.)

Várható értéktől való eltérés szignifikanciáját nem khi négyzet próbával számoljuk.

Amit itt látok az egy khi négyzet illeszkedésvizsgálat eredménye, ami azt vizsgálta, hogy a mintád (gondolom) egyenletes eloszlásból származik-e. Mondjuk az ebből nem világos, hogyan választotta a csoportokat. Ez elvileg majdnem mindegy, de üres egyik sem lehet (nullával való osztás lenne), így az az eset, hogy ez a 20 csoport legyen a "csoport" a khi négyzet próbánál, kiesik.