PHP fejlesztő kerestetik

Állást kínál

Hello!

Keressük azokat a PHP-ban és alapvető webtechnológiákban jártas ifjú titánokat, akik részt vennének csapatunkban.
Az Oghma Kft. a magyar kis és középvallalati piacon megjelent igényes szoftverfejlesztői és integrátori űr betöltésére alakult cég. Mint ilyen, cégünk számos megrendeléssel indult és jelenleg is jelentős számú felkérést kap.
Éppen ezért szeretnénk bővülni a következő tulajdonságokkal rendelkező táltos fejlesztőkkel:
- Jártas a PHP programozási nyelvben, objektum-orientált aspektusával egyetemben
- Ismerős az alapvető tevezési/kódolási mintákban(design patterns)
- Ismeri vagy szeretné megtanulni a következő keretrendszereket: Zend, Symfony, Solar, Drupal
- Dokumentáció megértéséhez szükséges angol nyelvtudással rendelkezik

Előnyt jelent, ha:
- Más programozási nyelvekben, technológiákban is jártas vagy(szemlélet)
- Széles érdeklődési körű, kreatív, kommunikatív, motivált vagy(elégedettség)
- Szereted a változatos kihívásokat(problémamegoldás)

Jelentkezni legfeljebb fél oldal hosszúságú szakmai bemutatkozó levéllel lehet a
mark.tolmacs @ oghma . hu
címen, érdeklődni emailben vagy privátban lehet.

  • 2878 megtekintés

( freeoli v | 2007. 02. 24., szo – 19:56 )

Jól hangzik :)

( lacika v | 2007. 02. 24., szo – 20:00 )

Nagyságrendileg a fizetés hogy alakulna?
___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)

Valamit meg szeretnék világítani velünk kapcsolatban. Mi, az alapítók azért hoztuk létre a céget, hogy az eddigi munkatapasztalatainkat mérlegelve valami sokkal jobbat hozzunk létre. Szóval mi őszinte cégmodellben gondolkodunk és ezt kötelezően alkalmazzuk is. Azt akarjuk elérni, hogy aki nekünk dolgozik, teljesen őszinte lehessen, anélkül hogy retorzió érné bárhogyan is. Emiatt érezze jól magát, és érezze a saját ügyének a cég és az adott projekt fejlődését. Tudom, hogy ez ilyenformán utópia, az élet nem ennyire egyszerű, de ettől törekedni lehet egy kellemes munkakapcsolat kialakítására. Mi ezt tesszük. Cserébe persze mi is elvárunk nyilvánvaló dolgokat. Hosszútávra tervezünk mindenkivel, akivel kapcsolatba kerülünk. Ez igaz mind a munkavállalókra, mind pedig a munkáink megrendelőire is.
Éppen ezért - hogy válaszoljak a kérdésre is -, ha jól teljesít valaki, akkor nyilván jobb fizetésre számíthat. Mi egyfajta iteratív modellben gondolkodunk a bérezést illetően. Ha valaki beletanult és jól is szerepel éles helyzetekben, akkor néhány hónap alatt eredeti bére többszörösét is keresheti. Ha viszont nem nyújt megfelelő teljesítményt, mi nem zárkózunk el a munkavállalótól, csupán azt kérjük, hogy becsülje meg reálisan teljesítményét és ez alapján bérezését. Szóval ne várjon milliókat, ha nem termeli ki azt az összeget a cég számára(nyilván hosszútávon értve ezt a modellt). Szóval csak rajtad múlik hogy mennyit keresel.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

fordítás: minimálbér és zsebbe a többi ha olyan kedve van az alapító atyáknak? :)

De komolyan: az a kérdés merülne fel bennem, hogy az ilyesfajta "iteratív bérezési kondíciók" felltételei mennyire tiszták, világosak és alkalmazottak szerződésszerűen?

Igen, a munkaszerződés szempontjából érdekes pont a fent elhangzott bérezési modell.
Bár jól hangzik az, amit szeretnének, csak a mai világban nem csoda ha az ember kicsit óvatos. Főleg akinek van egy fix állása, ami igaz nem fizet rosszul, de nagyon előrelépni nem igen lehet vele. Akkor a bérezés alsó határa mennyi? Az úgy is hamar kiderül valakiről, hogy alkalmas -e vagy sem a munkára. Erre van a próbaidő. Ha nem válik be, akkor köszönjük, próbálkozzon máshol, de ha megfelel, akkor a munkaszerződésben mi szerepelne a bérezés szekciónál?

___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)

Most válaszolok arra a hozzászólásra is, amire te is válaszoltál.
Ebből a cinikus hozzáállásból már rögtön le tudom vonni a következtetést, hogy mi sajnos nem fogunk együtt dolgozni sosem, kivéve ha átvágsz az interjún és bekamuzod amit hallani szeretnénk. De előbb mint utóbb kibújik a szög a zsákból. Ennek ellenére világos a cinizmus alapja. Tudom, mert okkal csinálom ezt az egészet.
Másrészt látom nem tudtok elég figyelmesen olvasni. Én sehol nem írtam le olyanokat, amiket írtatok, éppen ezért nem is értem, hogy mi okból feltételeztek ilyet rólunk. A jövőben talán nem kellene válaszolnom az ilyen hozzászólásokra, mert jobbá nem teszi sem a ti, sem pedig a mi sorsunkat.
Érdekes munkaszerződés szempontjából? Miért, te sosem kaptál még fizetésemelést? Vagy talán törvény írja elő, hogy fizetésemelést csak minden fél évben egyszer szabad?
Megint másrészt az "iteratív modell" felfogható egyfajta többszintű próbaidőnek is. Csak míg ott éhbérért dolgoztatnak 3 hónapot, itt már az első két hétben bebizonyíthatod, hogy többet érsz, és honoráljuk is. Nekem megfelelne az is hogy éhbérért dolgoztatunk 3 hónapot és után elhajtunk és kezdjük elölről. Én nem értem, hogy mi abban az óvatosság, hogy ilyeneket agyaltok ki. Nem lehetett volna értelmesen rákérdezni mit értünk ez alatt?
Félre ne értsetek, senkit nem akarok bántani. Csak kicsit lehetnétek optimistábbak. Bár ez félek szélmalom-harc Magyarországon...
És konkrétumot akarsz számokban? Tessék: 200 nettó. De ehhez tudni is kell ám mindazt, amit kérünk. Lássuk, ki az aki megüti a mércét.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Lehet én vagyok eltévedve, de egyes helyeken (akár Magyarországon belül) embert is ölnének havi 200 nettóért.

Szóval mi is ebben a nevetséges? Egyik másik ember itt finoman szólva túlértékeli magát. Ez már inkább nevetséges.

Üdv: Tamaas

És az, aki ezért embert ölne, az vállana, hogy minimum egy olyan mérnöki diplomát megszerez, ami arról szól, hogy vagy működik amit alkot, vagy nem és ha nem akkor majdnem semmit se ér; minden nap problémákon kell agyalnia; folyamatosan tanulnia illetve magát képeznie kell (szoftverrendszereket, programozási nyelveket, módszereket, eszközöket, stb. kell megismernie); ha valamivel gond van, akkor is taratni kell a határidőt (tehát akár éjszakázás és hétvégézés a vége), stb.
Nem tudom melyik vidéken vagy. De szoftverfejlesztésben, ha jó vagy és komoly tapasztalatod van már, akkor a 200 nettó Budapesti munkavégzéssel nagy cégnél komolytalan. Kis cégnél már másképp állnak hozzá. De aki nagycégnél van és rendesen megkapja a pénzét és tudja, hogy másik nagycégnél is meg fogja, attól ne várd azt, hogy komolynak tekintsen egy ilyen ajánlatot.

Ez most olyan sírás volt, mintha a programozó élet lenne a legnagyobb szívás a világon... :-)

Mellesleg, ha elolvastad a fentebbi bejegyzéseket, akkor olvashattad, hogy van egy prémiumrendszerük is, ami szerintük jól működik és nagyban növelheti az alapfizetést. Tedd hozzá azt is és már nem is olyan rossz az az összeg.

Amúgy meg lennél lepve, hogy Magyarországon mennyiért dolgoznak infósok, csak mert röghöz (család, lakhely) vannak kötve. Én, hála Istennek nem, de vannak ismerőseim akik igen. Az ország meg nem csak Budapestből áll.

Üdv: Tamaas

1. ha pontosan elolvasom nekem az jön le, hogy ha jó vagy (vagyis megkaptad a prémiumot), akkor nettó 200KHUF

2. Nem a szakmámmal vagyok nagyra és nem is sírok, de szeretném, ha reálisan néznék az emberek ezt a szakmát és nem csak lenéznék olyan stílusban, hogy "á, te ezt úgyis csak szórakozásból csinálod, neked ez könnyű..." Hát nem az! Amúgy meg sok olyan szakma van, amiben megszerzem a tudásomat és minimális mértékben kell csak fejlődnöm és nem is hozna rosszul a konyhára, csak én épp elunnám magam. De igen, van olyan, ami még a szoftverfejlesztőnél is rosszabb: pl. könyvelők.

3. Én is vidékről jöttem fel, nehogy azt hidd, hogy egyszerű lemondani az élhető életről azért, hogy végre munkád legyen. Tudom, hogy vidéken mennyit keresnek az infosok és azt is, hogy így Pesten is mik mennek. Láttam én már infost nettó 90-nel minimálbérre bejelentve. De azért azt is tegyük hozzá, hogy sok olyat is láttam, aki infosnak mondja magát, de csak egy érettségije van és közelébe sincs a tudása egy főiskolai informatikusi papírnak. És főleg ezeket láttam ilyen alacsony bérért. ők nem informatikusok! ők csak számítógépes szakemberek! Ha ezzel nem értesz egyet, akkor egyiktől kérdezd meg, hogy mi az informatika definíciója!

De azért azt is tegyük hozzá, hogy sok olyat is láttam, aki infosnak mondja magát, de csak egy érettségije van és közelébe sincs a tudása egy főiskolai informatikusi papírnak. És főleg ezeket láttam ilyen alacsony bérért. ők nem informatikusok! ők csak számítógépes szakemberek! Ha ezzel nem értesz egyet, akkor egyiktől kérdezd meg, hogy mi az informatika definíciója!
Ebből egy csúnya, diplomával nem rendelkező, szakmában dolgozók felé irányuló lenézést vélek kiolvasni. Nyilván nem rendelkezik mindenki olyan elméleti tudással, mint egy mérnök (én sem), de van olyan ismerősöm nem is egy, akinek lövése sincs az informatikához, mégis megvan a diplomája belőle. Az egyik megkérdezte tőlem, mi is a különbség az elől- és a hátultesztelő ciklus között (nem tudta, holott programozóként dolgozik és dolgozott akkor is, mikor megejtette ezt a kérdést). Szóval az embert inkább tudása szerint, mint papírja szerint értékeljük. Ezt nem sokan teszik meg.

Az más kérdés, hogy egyeseknek miért lehet kevés a nettó 200k, ha ennek a bruttójával bejelentenek rendesen. Szerintem egy nagyon korrekt fizu tud lenni (gondolva a jövőre is).

A nagy cégeknél nem a tudást nézik először sajnos (igaz jelen esetben nem nagy cégről van szó), ha nincs diplomád nem is igen hallgatnak meg, mivel náluk ez elírás.
A nettó 200k -tól meg a jövőre gondolva nem nagyon kell hasraesni. Bár tisztességes, becsületes munkával igen nehéz a jövőt tervezgetni jelenleg... Fizetésnek nem rossz, de elég nehéz belőle pl. házat/lakást venni, esetleg mellé egy kis autót, meg azért nem árt családot is tudna alapítani az ember. Na ez ebből a pénzből Pesten és közeli vonzáskörzetében nem igen lehetséges.
A feleségemmel voltunk házakat / lakásokat nézni a hétvégén Érden. Kicsit pofán vert az általam eddig is sejtett valóság. Hihetetlen irreálisak az ingatlan/telek árak az itteni fizetéshez. Ha most bele is vágnánk a kinézett lakás megvásárlásába, akkor egy jó ideig kedves feleségem nem igen tudna elmenni gyesre. Azon elmélkedünk, hogy vagy megemeltetem a fizumat x2, vagy megyünk külföldre és majd visszatérünk 3-4 év múlva és veszünk házat hitel nélkül.
Na, ez egy kicsit off lett, bocsi.

___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)

itt a pont!

200k-ból max mami szoknyája alatt tudok "megélni", ha másra nem kellesz költeni csak bulira meg faszságokra ...
ha már magad akarod (és esetleg asszonyt) eltartani, saját fizuból lakást venni, akkor a nettó 200 ehuf iszonyatosan kevés. esetleg pesttől 300km-re egy elhagyatott faluban megfelel, de ott nem osztogatnak ennyit fizunak (már ha van egyáltalán munka ...)

A 200k elég korrekt, csak mint tanult kollégám leírta, bizony egy lakás nem 2 fillér. Bár 200k-ból már össze lehet spórolni egy lakásra valót 5 év alatt. Házról ne is álmodj Pesten. (olyan 30 milliónál kezdődnek a kisebbek...)

Ha te ebből a nem diplomás, de hozzá értők felé lenézést veszel ki, akkor sajnállak.
A dolgokhoz rendesen nem értő (és itt a rendesen értő alatt most tekintsük azt, aki hajlandó rendesen megtanulni egy programozási nyelvet, vagy egy konfigurálást úgy végezni, hogy meg is akarja érteni amit csinál és törekszik arra, hogy ne egy érthetetlen gyányt adjon ki a kezéből config fájlnak nevezve) és diplomával sem rendelkező, de magukat informatikusoknak valló emberekről szólt a hozzászólásom. Ha egy ilyen ember munkáját át kell venned, akkor bizony sírva menekülsz el. Ha nem ismered az általam megfogalmazott helyzetet, akkor szerencsés vagy!

Fizu: költözz fel Pestre és tűzd ki ezt célul úgy, hogy ketten vagytok és egyikötök szülei se tudnak segíteni (és majdnem nulláról indultok):
- tanfolyamokra fogsz járni, hogy jobb állást szerezhess (nyelv, jogsi, szaktanfolyamok, esetleg egy másoddiploma)
- legyen egy albi, ahol meghúzhatod magad
- normálisan kajálsz (lehet, hogy az albiba nem tudsz rendesen főzni, ez nőveli a költségeket)
- öltözködj rendesen (elvárja a melóhelyed)
- tartalékolj, hogy legyen pénzügyi védelmed
- tartalékolj arra, hogy belátható időn belül (pl. 2-3 év) legyen elég önerőd úgy egy lakásvárásláshoz, hogy nem kényszerítenek bele a legszemettebb hitelbe.
- tartalékolj, hogy egyszer majd befektethesd a pénzed, hogy majd neked doldozzon
- esetleg néha valami kis szórakozás
És a slusszpoén: közel a 30 vagyok, lassan jöhetne a gyerek, de gyereket nem akarok albiba. Ebből bizony csak egy becsületes multik által megadott fizuval tudok belátható időn belül kitőrni.

Egyetértek, de azt hiszem nem olvastad el az ajánlatot pontosan. Ha pedig igen, akkor nem vagy tisztában ennek az ágazatnak a pénzbeli arányaival. Ha meg igen, akkor kérlek mutasd be hogy működik ezekkel a számokkal egy saját cégeden keresztül is. :D
Másrészt kollega csak kérdezett egy minimumot. Hát mondtam neki egyet. De lehetett volna bármennyi. Értsétek meg kérlek, hogy ez NEM egy nagy cég(akinek ez nem esett le, hááát...) és NEM is akarunk úgy viselkedni, mint egy nagy cég. Aki ilyenre vágyik, annak van hazánkban számos multi. Mi nem ilyen emberekkel szeretnénk együtt dolgozni, mert ROSSZ munkakapcsolat alakulna ki, ebben biztos vagyok, ugyanis nem tudnánk kiszolgálni az igényeit.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

1. Írtam, hogy nagycég.
2. Nem a te ajánlatod leszólása volt a lényeg, kaptam már gyengébb ajánlatot úgy, hogy már akkor közölték velem, hogy tartanom kell a határidőket akkor is, ha az egész héten bent alszok (nemet mondtam amikor az interjú után felkínálták az állást).
3. Ha jó szakembereitek vannak (fejlesztés, üzletkötés, vezetés, ...), akkor jó eséllyel a céged növekedni fog és nem fog gondot okozni, hogy a megfelelő szakember gárdát (pool) fentartsd jó fizetéssel. A kezdetben csak egy anyagilag jól megtámogatott cég lenne képes alaposan megfizetni az alkalmazottait.
+1 más szakmákban még ennél lényegesen magasabb fizetések is vannak, komoly prémiumokkal, de azok már csókos pozíciók multiknál (pl. országos értékesítési projekteknél).

Örülök, hogy rögtön levontad a következtetést bár én soha nem jelentkeztem erre az állásra illetve interjún sem voltam így átvágni sem vághatlak/váglak át. Nem is szeretnélek, bár nem tudom mivel tudnálak. Irományod számomra zavaros.

Itt mindenki kurva okos ugylatom :)
Mindenesetre sok sikert kivanok a t alapitoknak, nem lesz konnyu dolguk.
300 nettoert amugy mar igen jo embereket lehet kapni, akik mar meg is erik a penzuket. A 200 nettosok kozott van a legtobb, amelyik aztan nem eri meg.
--
Gabriel Akos

:) Félreértés ne essék. Egyrészt írtam valamit, ami akár reális is lehet, másrészt nagyon szívesen kifizetek akárkinek 500+ nettót is, csak termelje meg. Elég leszen azokból az emberekből, akik úgy tekintenek egy cégre, mint egy fejőstehénre. Én láttam, hogy hova vezet, amikor így kezelik az alkalmazottak a cégüket és nagyon nem tetszett. De azt hiszem ezt mi már megbeszéltük egyszer szóban. Valamint azt sem szabad elfelejteni, hogy barmikor van lehetőség visszatérni a begyöpösödött modellre még nekünk is ha ez nem működik. De aki nem próbálkozik, az nem is nyer ;)
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Akkor most mi is a helyzet? Fizzessünk ki ennyit, de ne várjuk el, hogy kitermelje a bérét + bérköltségét? Nem irreális ez egy kicsit?
Hidd el, ha valaki elég jó, nálunk megvan a munkamennyiség hogy kitermelje ezt az összeget.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

"Fizzessünk ki ennyit, de ne várjuk el, hogy kitermelje a bérét + bérköltségét? Nem irreális ez egy kicsit?"

Egy fejlesztőnek nem feladata a cég likviditási, és finanszirozási feladatait megoldani. Kap a jóember egy specifikációt, megtervezi az algoritmusokat, adatbázisokat, lekódolja, leteszteli, dokumentálja, esetleg előkészíti audithoz is az anyagokat, mindezeket szakmailag kifogástalanaul, és meghatározott (reális) határidőre és megkapja a bérét.

Nem értem miféle jutalék, és prémium rendszert lehet itt alkalmazni?

Nem akartam belefolyni a vitába, de most asszem sikerül...

Ha a fejlesztő nem "termeli ki" a bérét, akkor az két dolgot jelent
a) pocsékul programozik - első héten kiderül
b) szar a marketing

Jó marketing esetén lényegében működik a horgászos vicc, hogy mindent megvetet a vevővel az eladó, ami a horgászáshoz kell, pedig a vevőnek csak a hétvégéje volt elb*szva.

Egy induló cég meg ne várja azt, hogy kezdetben nagyot szakít, hiszen meg kell ismertetni a nevét a piaccal, ami pénzbe kerül, ezért átmenetileg legalábbis veszteséges lesz, tehát eleve nem termelheti ki az alkalmazott a bérét (kezdetben).

"a) pocsékul programozik - első héten kiderül"
Sajnos ez nem így van. Egy rossz programozó akár hónapokig is el tud lavírozni még egy viszonylag kis cégben is. És azt amit ez alatt az idő alatt összehoz újabb hónapokig javítgathatja... valaki más.

"b) szar a marketing"
Tegye fel az az alkalmazott a kezét akinek nem tegnapra kell a projekteket befejeznie... (Persze kicsit sarkos, de épp túl vagyok egy projekten, aminek a speckója egy hónapig hevert a fiókban mielőtt a menedzsment átnyújtotta azt a fejlesztőknek, 5 munkanappal a határidő előtt.)

csak arra szeretnélek megkérni nagyon szépen esedezve, hogy a legeslegelső, de tényleg a legeslegeslegelső legyen, hogy felvesztek egy rendszergazdát, aki látott már működő postfix-et, legalább a buci magazinban képről, akár.

http://hup.hu/node/31775

köszike

nadehogyalényegretérjek, ha szabad kérdeznem:
- a cég társasági formája,
- a cég alapítási ideje,
- tavalyi, erre az üzletágra vonatkozó bevétel nagysága,
- jelenlegi főállású alkalmazottak száma,

ilyesmi dolgok lehetnek érdekesek, azt hiszem.

"csak arra szeretnélek megkérni nagyon szépen esedezve, hogy a legeslegelső, de tényleg a legeslegeslegelső legyen, hogy felvesztek egy rendszergazdát, aki látott már működő postfix-et, legalább a buci magazinban képről, akár."
Már mondtam neked abban a topikban is, hogy lődd le magad, de úgy látszik fától az erdőt, ugye...
Másrészt amit abban a topikban rant-eltél elég meggyőző volt. Egyrészt hogy egy tipikus troll vagy, akinek nagy a szája, másrészt hogy fogalmad sincs egy üzleti informatikai alkalmazás kritériumairól.
Természetesen nem szeretnék veled semmilyen munka vagy egyéb kapcsolatba kerülni, kérlek kerülj el engem és a cégemet is, jó messzire.
Ennek okán ha meg nem haragszik ő FőTrollsága, nem válaszolnék az egyáltalán nem valós érdeklődésből fakadó kérdéseire sem. Ha annyira érdekel, nézz utána. Az adatok egy része publikus, a másikhoz meg semmi közöd.
Ja, köszönöm, hogy heves válaszoddal fenntartod a topikot, hogy minél több értelmes, jóindulatú emberrel sikerüljön kapcsolatba kerülnünk. Ezért a munkádért picit hálás leszek. ;)
(Ha meg mást érdekel, levélben szépen megkérdezi. Bár ha megteszi, kérem magyarázza el azt is, hogy miért kérdezi, kíváncsi vagyok a motivációkra :) )
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

köszönöm, hogy őszinte kérdésemre, olyan választ adtál, amelyből látható, hogy aki nálatok dolgozik, az teljesen őszinte lehet, anélkül hogy retorzió érné bárhogyan is.

biztos vagyok benne, hogy ilyen tárgyszerű és hangvételében a bizalomra épülő válasz után a cég(ed) leendő munkavállaló(i) megtalálják az a fajta munkakapcsolatot, amelyben jól érzi magát, és saját ügyének érzi a cég és az adott projekt fejlődését.

örülök továbbá, hogy az eddigi munkatapasztalatainkat mérlegelve valami sokkal jobbat hoztatok létre.

bár tudom, hogy ez ilyenformán utópia, az élet nem ennyire egyszerű, de ettől még törekedni fogsz egy kellemes munkakapcsolat kialakítására.

köszönöm továbbá, hogy a bizalom felépítéséhez elegedhetetlenül szükséges információkat ilyen részletesen az érdeklődők rendelkezésére bocsájtottad.

egy kicsit érdekesnek tartom, hogy minden második postodban valami olyasmi van hogy "veled sem fogunk együtt dolgozni", nem hiszem hogy minden hozzászóló csak flamelne vagy 'beszólna', amit igy kéne lereagálni és mivel te keresel munkatársat úgy gondolom ez nem feltétlen pozitiv cégmarketing. persze őszinteség ide vagy oda meg lehet mondani kinos vagy nem éppen fórumba való kérdésre a választ igy vagy úgy, de ha emlékeim nem csalnak néhány álláshirdetés ehhez képest nagyobb trollkodásba fulladt azokat úgy gondolom a topicnyitó valahogy jobban tudta kezelni.

tso én nem tudom, hogy mennyire aktívan monitorozod a HUP-ot, de én már a nickek nagyrészéből, akiknek válaszoltam tudom hogy érdemes-e foglalkozni vele, vagy nem. Hál'Istennek munkaajánlóként eldönthetem büntetlenül, hogy kivel akarok együttműködni. Szeretnék ezen jogommal élni. Nem megbántásból vagy flémkedvből írtam hogy "nem fogunk együtt dolgozni", hanem mert egyrészt szeretném, hogy ne jelentkezzen az, akinek ezt írtam(nem azért mert rossz szakember, hanem mert velünk nem tudna hatékonyan együttműködni), másrészt meg ha valaki veszi a fáradtságot hogy ezt az sok hozzászólást elolvassa és még jelentkezni is támad kedve, akkor nagyjából tudni fogja, hogy milyen emberrel NEM tudunk mi együttműködni.
Szóval amit én szeretnék: Olyan emberek, akikkel meg tudom közelíteni az utópiámat, amiről fentebb már írtam. Ha ez "nem túl pozitív cégmarketing", akkor legyen így. Mi megvagyunk enélkül a pozitív cégmarketing nélkül is. Már próbáltam sugallni, hogy nem igazán a hagyományos cégmodellben gondolkodunk, valamint tudjuk a helyünket a piacon.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

rossz indulatu vagy

a finoman kötekedő stílusú hosszászólásomból valóban ilyesmit is ki lehetett volna olvasni akár, de ennek természetesen pont az ellenkezője az igaz.

mindösszesen csak megadtam tolmi-nak a bizonyítás lehetőségét, hogy megmutathassa, képes félretenni személyes sérelmeit, s képes önzetlenül, tiszta fejjel, a lényegre koncentrálva, a cég(e), munkavállalói és az ügyfelei felé érzett kötelességtudatra hallgatva és az ő érdekeiket szemelőtt tartva, s nem a sarokbaszorítottak őrjöngő, önpusztító dühével válaszolnia.

azt hiszem, sikerült is élnie a felkínált lehetőséggel, nemdebár ;)

1., induljunk ki a abból, h tolmi-nak most HR expertként kellett volna helytállnia (különben mérnem bízott meg egy profi szakembert/céget), ezzel szemben olyan szinten porrá égette a Tolmács Márk nevet (szerepel a hirdetésben), h még ezer év múlva is Tolmács-ok generáció fognak szemlesütve az internetre konnektálódni az agyi implantokon keresztül.

nem beszélve a sok-sok elmaradt potenciális jelöltről és leendő ügyfélről. (és kérem magyarázza meg nekem valaki, miért jó is az neki, h a google ezt a topicot fogja elsőként feldobni az Oghma-ra?)

2., tolmi, amint láttuk, olyan szintű ámokfutást rendezett az Anti Spam Bounce kérdésben, amely örök referencia marad, azt hiszem ;)

3., ezek után most már tényleg érdekelne, h multiexpertünk (HR, mailadmin) mire jutna IT consultantként ;)

(most jut eszembe, a bucimacis topicból ez is kiderül: vállaljunk be minden alapvető etikai és szakmai szabállyal ellentétes és racionálisan kivitelezhetetlen feladatot, majd lőcsöljük rá a PHP kóderekre ;)

namármost ezek után majd szétvet a kíváncsiság, h vajon IT vezetőnk mely szakterületekhez ért talán egy kicsit jobban, mert például pizzáért én is leszaladok akármikor, mint senior IT consultant, azt nehéz ennyire elcseszni ;)

1. minden kezdet nehez :)
2. az ugyfel feltehetoen az uygfelkozpontusagot veszi le abbol a topikbol e sbele szarik a szakmaba, mert az ellenerv tulajdonsaival mar tobbszor talalkozott. En bizom benne, hogy csak rosszul kommunikalt es nem gondolja komolyan, hogy minden szart megcsinal megha abbol az ugyfel haszna kisebb mint a kara.
3. ahhoz, hogy valaki eladja a melegvizet, nem feltetlen kell ismernie a dihidrogenmonooxid-ot. :)

az ugyfel feltehetoen az uygfelkozpontusagot veszi le abbol a topikbol

hát, h abból a topicból mit vesz le (valszeg semmit, mert nem érdekli), azt nem tudom, de ebből sajnos az derül ki, h a tisztelt elnök-vezérigazgatónak lövése sincs erről a dologról, s nem hogy céget, de élő munkavállalót sem látott még életében közvetlen közelről (viszont Te igen, ezért talán nyilvánvaló tolmi hozzáállásának valósággal összeegyeztethetetlen mivolta ;)

HR szemináriumokon lehetne tanítani ezt az álláshirdetést, pirossal keretezni a benne hemzsegő hibákat, majd rituálisan megsemmisíteni a kellő bevésődés érdekében ;)

ez alapján élő ember nem fogja feladni kitűnő PHP expert (LOL) állását, a pistikeprogrammerek pedig úgy fogják hülyére venni és ráomlasztani az IT projektjeit, ahogy az ilyen esetekre meg van írva ;)

de persze a legjobbakat, meg minden, csak hajrá, éljen a betonfal, nekünk ezt úgy sem hiszi el, attól tartok.

En ugy fogalmaznek, hogy: kezdo
Nem hulye, csak kezdo!
Jo uton halad, megha neha zsakutcas mellekvagyanra is teved, viszont azokat az elmeleti tapasztalatokat amit vagy tanult vagy olvasott (akar az en blogomban is), igazabol csak gyakorlat utan lehet konnyeden megerteni. Gyakorlat nelkul maximum elkepzelni lehet, hogy milyen is lehet alkalmazni. Persze ezt az elkepzelest is ajelnlegi tudasaval/ismereteivel vizionalja meg, holott a jovobeli feladataihoz az embernek mindig keves a jelenlegi tudasa, ha fejlodni akar.

A blogomban tortent irasok (kiemelve a motivalassal) egy ket elu kes. Ha valaki nem tudja hasznalni, akkor hasba szurja magat, es a vegen meg en leszek a hibas. :)

Azt hogy igazából mi történik, vagy hogy miért történik csak a naív emberek hiszik hogy értik teljesen. Én kiválóan szórakoztam ismét, boldog vagyok hogy elértem a célomat ezzel a hirdetéssel és még egy csomó apró bónuszt is kaptam, amire nem is számítottam. Az egyik az volt Oregon, hogy megismertem egy másik aspektusodat is.
Az írásaid hasznosak, de már csak azért sem hibáztatnálak a bennük foglaltakért, mert amit te írtál már nagyon sok helyen hallottam vagy olvastam róla mind Mo.-on, mind pedig külföldön. Nem új dolgok, inkább csak megerősítésül szolgáltak az én elképzelésemhez. Mégis egy kritikus pont volt bennük, ami ennek a topiknak az alapgondolatát (is) megszülte.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Mégis egy kritikus pont volt bennük, ami ennek a topiknak az alapgondolatát (is) megszülte.

Ezt kifejtened? (nem ertem mire celzol)

Mas.
Amugy az oszinteseg,igazmondas mint tulajdonsag illetve jelzo amit Onmagunkrol allitunk az pont az ellenkezojet jelenti az olvasonak. Egy oszinte igazmondo ember ket dolgot nem mond magarol, hogy: oszinte, igazmondo :)

Vannak tulajdonsagok (elonyok) amit erzekeltetni jobb (mukodokepesebb/hatasosabb), mint leirni. Tovabba, ha egy picit is rezeg a lec, akkor hamis igeretnek fog tunni az egesz. Epitkezni meg jobb a nullara, mint a minuszra.

Ha valaki elmegy majd [url=http://www.utcakereso.hu/bp.4.Nádasdy_Kálmán_u.35.]hozzatok[/url] interjura, akkor valszeg nehezen tudja majd elkepzelni, hogy egy kaposztasmegyeri lakotelep III. emeleten levo ceg, ho vegen, hogyan fogja odaadni a fizeteset. A bizalmat nem konnyu megszerezni es kolteni is kell ra. Pl. iroda berles.

Hajhó mindenkinek!

A cégadatok egy elég friss adatbázisban nem szerepelnek!
Talán nem nagy múltú a cég (pár napos újszülött!), vagy netán nincs is bejegyezve, esetleg tisztelt hirdető Uraság elírta a saját cége nevét???!!! Nem tudom, de érdekelne mi a pálya ez ügyben! Már csak az őszinteség kedvéért is!

Jah, és a negatív reklám is reklám! Jól emléxem ugye?! :)

Az Oghma kft jelenleg még nem szerepel a www.complex.hu adatbázisában, tehát még nincs bejegyezve.

Azért az kicsit csalóka hogy a cégformából következtetsz a cég likviditására és piaci erejére, mert pé a LIDL áruházlánc egy BT míg találkztam olyan Kft.vel sajnos ami 2 hónapi "éhbér árban számolt" pár százezer forintomat nem tudta kifizetni, és évek óta pereskedem vele (Advertrade Kft), pedig neki ott kéne lennie a 3milliónak a kasszában! Nem?

Szóval az soha sem tudhatod kivel állsz szemben egy cégnév alapján!

"Az Oghma kft jelenleg még nem szerepel a www.complex.hu adatbázisában, tehát még nincs bejegyezve."
Érdekes következtetés. Nem tudtam hogy a complex.hu a budapesti cégbíróság közvetlen reprezentánsa, így a benne szereplő adatok a mindenkori aktuális állapotot tükröznék. Ajánlom látogasd meg a budapesti cégbíróságot! ;) (Mellesleg no offense! Csak fel szeretném hívni a figyelmed egy nyilvánvaló tévedésre.)
Valamint továbbra is fenn áll, hogy privátban válaszolok ezekre a kérdésekre. Hogy miért nem itt? Nem vagyok kíváncsi senki sárdobálására, meg időm se nagyon van olyan emberekre, akiknek büdös a munka.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

A www.cegtalalo.hu amit a cegbiróság oldalán hirdetnek ezt válaszolta:

Keresett cégnév: Oghma
Találatok száma: 0

A megadott cégnévvel nem szerepel cég az Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium Cégnyilvántartási és Céginformációs Szolgálatának adatbázisában. Kérjük ellenőrizze az adatok helyességét.

Ez is valami tévedés lehet? Esetleg külföldön lett bejegyezve ez a cég?

(Nem vagyok PHP programozó, csak JAVA és ASP.NET hez értek, ha van valami ezekre akkor szívesen állok rendelkezésedre a egyenlőre csak elméletben.)

Nem tudom hogy mit nem értesz azon hogy a cég még nem szerepel a céglistában!? Felőlem fel vehetsz bárkit, habár abban sem vagyok biztos, hogy technikailag egyáltalán be tudod e jelenteni az alkalmazottat amig nincs jogerős bírósági végzés a cég megalakulásáról. Nyilván azért kell a bíró, hogy végzést hozzon: és nyilván kétesélyes, mert el is utasíthatja a cégbejegyzést... Másrészt meg egy teljesen friss cégnél csak a bizalmi alapon megy hiszen se multja, se refereneciája. Nem árt megérteni a munkavállalói szkepticizmust is megérteni, egy olyan munakadóról aki már a saját topikjában sem bizalamat erősíti cége irányába.

Az csak egy hab a tortán, amikor a jövőbeli nagy bizniszt hozó ügyfél, rákeres a googlen a Oghma cégnévre, és megtalálja ezt a topicot. :)

"Az csak egy hab a tortán, amikor a jövőbeli nagy bizniszt hozó ügyfél, rákeres a googlen a Oghma cégnévre, és megtalálja ezt a topicot. :)"
Mi támogatjuk a mostani partnereinket is, hogy ismerjék meg a céget és a modelljét. Pont ez az az őszinteség, amiről beszéltem. Én szeretném bátorítani a nagy bizniszt hozó céget a Google keresésre, vagy inkább megmutatom neki közvetlen ezt a linket.
De azért van egy kolosszális különbség a között, hogy valaki munkaajánlóként közelít hozzánk, vagy pedig valaki munkavállalóként von mindket kérdőre egy NYILT fórumon, ahol már elmondott ok miatt nem vagyok hajlandó válaszolni a kérdésekre. Privátban természetesen igen.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Meg fogsz lepődni az ügyfél reakcióján, ha elolvassa, hogy te bármit megcsinálsz, akármekkora marhaság is. Az ügyfelet saját magától is meg kell védened, és korrekt ember nem hajlandó olyat megcsinálni, amiből garantált kára származik az ügyfélnek.

Megnyugtatlak. Itt van a kezemben a cégbírósági nyilatkozat és a közjegyző által hitelesített alapító okirat. Erre keress(mert kiváló minőségű szoftver a keresőjük):
Cégjegyzékszám: 01-09-879078
De jó hogy mondtad, ki is rakom a honlapkezdeményre a törvényileg kötelező cégadatokat és akkor ez nyilvánvaló lesz.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Az még nagyon érdekelne, hogy az www.oghma.hu oldalon minek van egy Önmagára, az www.oghma.hu-ra visszamutató link elhelyezve? Ez is valami speciális keresőmarketinges dolog lenne, és talán végtelen ciklus csapdájába akarod ejteni a robotokat? Pár éve már nem eszik meg ezt sem. :) Aztán meg az amerikai zászlót is ki lehetne cserélni egy angolra, sőt az ikon háttere is lehetne transparent :)
Ennyiben ki is merült a HTML tudásom, hiába nem vagyok web fejlesztő :)

Igen, ez egy jól bevált SEO trükk. Azért van ott mindaz, amit látsz, hogy kíváncsi légy és elpostold a kérdésedet a linkkel egyetemben egy csomó helyre. Így növelve a mi PageRank-ünket :D Köszönjük szépen a segítségedet ;)
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Kerdezd meg ezt (akar) egy tetszoleges multinal, aztan mar nezheted is az ajtot kivulrol :)
Ugyanis a HRes rogton levagja, hogy egy kotozkodo kotsog vagy :)
Amugy meg ezeknek az adatoknak egy resze publikus, a cegbirosagon/neten megtalalhato, ha valoban erdekel, meg tudod szerezni.
Mesmeg gyakorlo ugyvezetokent elarulom, hogy amit kerdeztel, az kb. az egvilagon semmit nem jelent, maximum nagyon kirivo esetekben. A merleget ha meg is szerzed, elemezni is tudni kell. Az pedig nem az informatikusi szakma, hanem a Duna masik partjan oktatjak :)

--
Gabriel Akos

most azon gondolkodom, miért is kell neked magyarázom azt, miért fontosak ezek az kérdések (és a rájuk adott válaszok, lásd ott ;) egy teljesen ismeretlen cég esetében.

hint: a bizalom kérdéskörét javaslom alapos tanulmányozásra ez ügyben ;)

a másik ide kapcsolódó érdekes felvetés, hogy ugyan miből következtetted ki az a nyilvánvaló butaságot (finoman fogalmaztam), h ezt az egyébként ilyenkor teljesen jogosan felvetődő kérdést bárki is megkérdezné egy ismert multi esetében, ahogy azt említeni voltál szíves.

komolyan kíváncsi volnék a logikai lépésekre, amelyek során erre a következtetésre jutottál; talán segíthetnék megtalálni gondolataid között azt a váltót, amely egy befejezetlen és a szakadékba vezető sínpályára terelte száguldó érveidet.

hogy amit kerdeztel, az kb. az egvilagon semmit nem jelent, maximum nagyon kirivo esetekben.

kérlek szépen, olvasd el a kérdéseimre adott választ, és döntsd el magad, ez nagyon kirívó esetnek minősül-e.

nos?

[kezd a topic vicces lenni ;]

( lacika v | 2007. 02. 24., szo – 20:13 )

A keretrendszerek közül a Solar eléggé kilóg, nem? Eléggé alfa változatban van.
A Symfony -val foglalkozok nem rég óta, de az nagyon tetszik. Ajánlom mások számára is.

___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)

Igazából a felsorolt keretrendszerek csupán ugródeszkák. Mindegyik jó valamire. Mi igyekszünk a szöghöz választani a kalapácsot. De hosszútávon egy már meglevő nyílt forrású elemekből álló keretrendszerrel fognak folyni a fejlesztések, aminek már egy jó része készen is van és szintén nyílt forrású termékként meg is fog jelenni. ;)
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

( zoli78 | 2007. 02. 24., szo – 23:56 )

Két oldal az önéletrajzom és ez csak a tapasztalatok és iskolák amerikai típusú felsorolása. Akkor nekem esélyem se lenne? Pedig összesen van 4 év munkaviszony és még kb. 2 évnyi időszak amikor csak projekteket vállaltam be.

Igazából én nem is szeretnék kapni most egyetlen önéletrajzot sem. Inkább csak egy szakmaibb bemutatkozást, meg hogy mi érdekel. Tapasztalatom szerint az önéletrajz ilyen helyzetben semmit nem ér. Nem tudok meg semmit rólad. Nekem is van két oldal az amerikai típusú önéletrajzom és elég időm is hogy hosszabbítsam. Mégis, átfutom néha, hogy aktualizáljam, és azt látom, hogy nem ad vissza engem, aki dolgozni fog.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Még szerencse, hogy nem akarok hozzátok jelentkezni, mert eleve a PHP-t sem szeretem (az egész PHP platform egy összegányolt rosszul hiánysan dokumentált állandóan módosított valami és emiatt elég sok szívás is van, majd talán 5 év múlva már kiforrott is lesz és nem csak sikeres).
Az én önéletrajzomból elég sokminden kiderül, az ember (mint leendő munkaerő) valódi megismerését meg sem egy rövid bemutatkozó levél, sem egy állásinterjú se pótolja. Azt csak az első egy-két hét fogja megmutatni.

Ovkoz egyetértek. Mégis egy ilyen levélből nekem több derül ki, mint az önéletrajzodból, amiben számomra 0 információtartalom van.(Na jó, neved, arcod, telefonszámod, de itt véget is ért) Láttam én már szép önéletrajzokat és ismertem alaposan azt aki a tulajdonosa volt. Ha érted mire gondolok...
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

Sztem az interju egy igen jo hatasfoku szuro. Foleg ha nem egyedul csinalja az ember. Persze tevedni, feluletesnek lenni lehet, es ez alapjan "beengedni" valakit, aki aztan nem valik be, az elofordul. De azt el lehet kuldeni kesobb. Vagy van olyan is, hogy vegul teljesen masra lesz jo.

--
Gabriel Akos

Egyértek. Csak ha valaki idejön és közli, hogy ennyit kér, aztán leül és utána kezdünk el beszélgetni, akkor gondolom elég nyilvánvaló mindenki számára, hogy barátunkat elsősorban a pénz motiválja. Az ilyen embert meg szeretném elkerülni. A pénz önmagában egy Damoklész kardjához hasonló motivációs tényező. Akit érdekel a téma, Oregon írt erről a blogjában, ha jól emlékszem.
Szerk.: Ja igen. Persze, de én egy ilyen levélből jobban ki tudom szűrni, hogy ki az akivel személyesen is találkozni akarok. Ezért kértem ezt.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

jo, csak hiaba kodolsz 0-24, ha nem futja a rezsire.. :)

nem azt mondtam, hogy ha keresek havi 1M -et, es ebbol minden honapban
felrerakok 800k -t, akkor ha jon valaki aki 1.1M -et ajanlj rogton elmegyek
dolgozni hozza..

szoval azthiszem az igazi, amit zoli mondott: legyen meg az a penz, ami kell ahoz,
hogy jol eljek, es amennyit er a munkam. ha ez megvan + tudok felrerakni.. akkor tenyleg
masodlagos a penz.

Engem a pénz csak olyan szinten motivál, hogy megkapjam azt, amit én érzek, hogy ér a munkám és amire szükségem van a céljaim eléréséhez. Ha ezt megkaptam, akkor részemről a pénz teljesen másodrangú. Számomra az a fontos, hogy munka legyen érdekes, ne hajtsanak úgy, mint egy rabszolgát (tehát ha a munka 4-kor véget ér, akkor én 4-kor el akarok menni, mert... mert csak. Mert lehet, hogy tanfolyamra járok és nem azért fizettem be, hogy utána ne tudjam elvégezni, vagy mert kikapcsolódni akarok, vagy mert család, vagy mert az életemnek csak egyik fele a munka, a másik fele meg az, hogy ÉLEK. Ez sajnos az utolsó munkahelyeimen nem jött össze.), és nagyon fontos az is, hogy jó legyen a légkör. Cserébe a munkáltató alapos munkavégzést kap megfelelő tapasztalattal és odafigyeléssel, jó meglátásokat és ötleteket, és egy olyan munkaerőt, aki hajlandó széles látókörűen tekinteni a dolgokra és fejlődni.
Ez ma kis cégeknél utópisztikus. Nagy cégekhez már nem olyan egyszerű bekerülni. Az én gondom azzal van pl. hogy nem beszélek elég jól angolul, viszont olvasásra állandóan használom (volt már jópár dolog, amit angolul tanultam meg).
A hírdetőnek meg sok sikert ahhoz, hogy megtalálja a megfelelő azokat az embereket, akik velem szemben lelkesednek a PHP-ért.

Abban persze nem látok semmi kivetnivalót, hogy önéletrajz + egy fél oldalas bemutatkozás. Ezek így jól kiegészítik egymást. De ha valakit nem érdekel szakmai pályafutásom "vázlata" amikor arról van szó, hogy a megfelelő embereket megkeresse, az már számomra furcsa.

Csak a hülyét nem motiválja a pénz! A bolti pánztáros pénzéhségét nehéz lesz motivációról és kihívásról vizionált gondolatokkal kielégíteni. A motivációm akor ment meg az éhhaláltól, ha az a pénzre irányúl.

Persze minden jelenlegi és jövőbeli munkaadó -akinek nincs pénze- ezekről a magasztos eszmékről beszél, de azt is meg kell érteni hogy aki munkát vállal az azért teszi ezt mert becsületesen meg is akar élni. Az meg a te kötelességed hogy kiszűrd a jelentkezők közül azt hogy ki a legalkalmasabb munkaerő, de mivel ezidáig annyi időt szakítottál ennek a topicnak ez életbentartására, gondolom még nem sok jelentkező közül válogathatsz.

Amennyiben Te az alapján negatívan minősíted a jelentkezőt, hogy az elején leszögezi bérigényét, nem vagy alkalmas egy beosztott-vezetői viszony kialakítására! Nem javaslom senkinek hogy hozzád hasonló szemléletű vezetővel találkozzon szembe, mert nem vagy alkalmas optimális viszonyt hosszútávon fenntartani az embereiddel, ugyan is a pénz mindíg napi probléma lesz. Az alkalmazott mindíg többet fog akarni mint ami van, míg te mindíg szeretnéd lejebb nyomni a béreket!

azert a netto 200k mar nem fog napi megelhetesi gondot okozni. vagyis, ha valaki megkapja az eletszinvonala fentartasahoz szukseges penzt, akkor onnan kezdve mar nem a penzrol szol, hogy marad vagy tovabb all. munkavallalokent lehet hoborogni, hogy ez nem igy van, de nem felejtsuk el, hogy te csak egy embert latsz: sajat magadat... mig egy vezeto valszeg joval tobbet.

szerintem egy programozó nem megélni szeretne, hanem élni! ez óriási különbség! a tudomány mai állása alapján pesten/budán papi/mami/kitartó/eltartó segítsége nélkül a nettó 200k a megélhetési kategória, és nem az utóbbi ...

Megnyugtatlak, jól össze van állítva az önéletrajzom. Nincs benne fénykép, tehát ez nem derül ki. Van benne sok referencia és még az is benne van, hogy mi érdekel és most mi motivál (ehhez amúgy az vagyon írva, hogy csapatmunka jó légkörben egy (szakmailag is) jól szervezett munkahelyen).
Teljesen értem az álláspontod egy részét, és én is láttam már pocsék önéletrajzokat, interjúztattam is párszor és csak meg tudom erősíteni, amit az álláskereséssel kapcsolatban mondanak: az önéletrajz lényege az interjúra való bejutás. A másik oldalról meg az a lényeg, hogy már interjúra se hívjuk be azokat, akik már az önéletrajz alapján se felelnek meg.
Ehhez képest gondolom megérted, hogy az önéletrajzokkal szembeni kijelentésed számomra furcsa.

( ng | 2007. 02. 26., h – 17:15 )

Dolgozzatok nekem. HA átmentek a vizsgakérdéseken.