Ehhez mit szóltok?
Mennyi idő alatt fog jönni egy törés?
"A Microsoft keményebben lép fel a Windows XP kalózkópiáit használó felhasználókkal szemben: a nem legális verziókon folyamatosan megjelenő üzenetek figyelmeztetik majd őket arra, vásároljanak eredeti szoftvert."
- 5535 megtekintés
Hozzászólások
Már terjesztik egy pár helyen, úgyhogy szerintem már van hozzá :)
szerk.: Most nézem, hogy ez csak egy buborékos figyelmeztetés.. Akkor _szerintem_ elég lesz egy registry állítás :) bár lehet hogyha már kivan kapcsolva a buborék, akkor ezmár nem is jelenik meg :]
_______________
"Óra nélkül halottak vagytok! Stimmel?!" (szivatógép rlz)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, a legjobb törés szerintem a kalapács, ami egy windows telepítő CD-vel történhet...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nemtom, szerintem egy kb. 25eFt-os cd-t nem törnék össze kalapáccsal. Ha nagyon nagy ellenérzéseim vannak, inkább meg se veszem :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hmmm, szerintem a legtöbb ember 169 Ft-os TDK telepítő CD-t használ a windows installálására ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hol veszed te a cd-t? en annyert 2 dvdt vesyek...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cd nem sokat ér, csak a licence drága, 'a drága'.
----------------------------------------------------------
Sebeink emlékeztetnek arra, hogy a múlt valóban megtörtént
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A legjobb alkalom egy kis Linux melletti kampányra. :) Azért az érdekes, hogy a cikkekben arról van szó, hogy a M$ keményít, arról nincs, hogy van épp elég szabad szoftver alternatíva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó dolog ez a keményítés. Aki nem fizet érte ne is használja. De mikor fognak végre azzal foglalkozni, hogy a felhasználói igényekre reagáljanak??? Hogy használható és gyakorlatilag hibamentes szoftvereket készítsenek... Mert azt látom, hogy el akarnak adni Vista néven egy olyan valamit, ami csak a hw gyártóknak és a kereskedőknek jó és ráadásul az összes funkcióját (amit még meghagytak benne) tudják, vagy addigra tudni fogják az alternatív megoldások. Pl. én két éve kde-zem. Két évvel ezelőt a kde már ikonban kirajzolta a dokumentum képét (a vista egyik nagy újítása, amit úgy fognak eladni, hogy ők találták ki)...
Úgyhogy keménykedjenek csak. Én teljes mértékben egyetértek azzal, hogy aki használni akarja, az fizessen érte. Aki meg nem hajlandó fizetni érte, az egyszerűen használjon mást.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: zoli78
Dátum: p, 2006-04-28 17:29
Jó dolog ez a keményítés. Aki nem fizet érte ne is használja. De mikor fognak végre azzal foglalkozni, hogy a felhasználói igényekre reagáljanak??? Hogy használható és gyakorlatilag hibamentes szoftvereket készítsenek... "
Üdv.
100%-ban egyetértek veled, hiszen nem kötelező MS szoftvert használni (néhány kivételtől eltekintve, aki valóban rákényszerül)
ugyanis sok olyan személyt ismerek aki az eXPert rendszert is használja (mert kényelmes neki és mert "szerelmes" a kinézetébe) és mellette Linuxozik is. (az utóbbi egyre többet: tekintve a különféle ártó kódok megnövekedett jelenlétét a W32-őn)
A másik dolog meg a szoftverhibák!
Persze már most leszögezem, hogy semmi sem áll messzebb tőlem minthogy azt állítsam, hogy a Linux hibátlan lenne hiszen a Linuxot sem tévedhetetlen csodaprogramozók írják! Ezért abban is vannak hibák (nem kevés) ám sok esetben azon személyek esete (pl. a kollégám is) lebeg a szemem előtt akik megvesznek (vettek) egy PC-t, vagy LapTop-ot és kapnak (kaptak!) hozzá egy 2001-ben kiadott XP-t.
Nem kell, hogy részletezzem: 2001 októbere óta egynéhányszor újratelepítette a kollégám (és sokan mások) az XP-t a LapTop-ra.
Ezek a telepítések bizony hosszú-hosszú órákig (sőt egyre hosszabb ideig) eltartanak, lévén, hogy az SP1 és SP2 után az online frissítéseket is telepíti.
Amikor előttem csinálta ezt a kimerítő "rituális szertartás"-t, akkor először csak csodálkoztam, másodjára (egy másik alkalommal), már sajnáltam őt, hogy 35 000 forintért ilyen **** árút sóztak rá.
Az egész "procedúra" el van fuserálva, ugyanis olyan ez mintha feltelepítenék egy Red Hat 7.3-at és utánna verzióról verzióra frissíteném, míglen elérném a Fedora Core 5-öt.
Kész agyrém az egész!
A "hab a tortán", hogy mostmár az MS is a vírusirtás helyetti ujratelepítést javasolja:http://www.sg.hu/cikk.php?cid=43855
Nem csoda, hogyha egy "Linuxkezdő" kollégám elismerte egy Mandriva2006 feltelepítése után: "El kel ismerjem, a Linuxban az ami elsőre megfogott, hogy miután feltelepítettem minden működött benne ami kell. Tudtam DVD-t nézni, netezni, emailt küldeni, mp3-at hallgatni, CD/DVD-t írni stb...
No, igen elmaradt a sok "szerviccespakk" telepítés és a patchekkel való online "frissítés" ami nagyonnem hiányzott neki!
Persze vannak mazoista alkatú juzerek akik szeretik ha (akár) fát (is) vágnak a hátukon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Persze vannak mazoista alkatú juzerek akik szeretik ha (akár) fát (is) vágnak a hátukon.
és vannak olyanok, akik képesek service packeket, további patcheket, drivereket, egyéb alkamazásokat, beállításokat slipstreamelni a telepítőjükbe, nincs ezzel semmi baj, ettől színes a világ
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy egyszerűen csak ismerik a Ghost-ot... Ha a Debian-t az eredeti CD-ről rakja fel valaki, és nem csinál magának a frissítésekkel összerakott tepelítő CD-t, akkor ott is rángatózik lefelé a netről elég sok cucc...
A Windows licenc, úgy alapban nem kerül sokba: Egy lapitopi esetén az ár mintegy 10%-a. Ezért általában a normális gyártók gépreszabott cuccot adnak, azaz felmegy, és műx a hardver úgy, ahogy annak kell
Ha az autót is úgy használnák a t. looserek, mint a számítógépet, nos... az autószerelők igen jól járnának...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A Windows licenc, úgy alapban nem kerül sokba: Egy lapitopi esetén
> az ár mintegy 10%-a.
Ne huzzál már fel. Nem sok de:
1. ha neked smafú fizesd már ki helyettem ha kérhetném. Egy gagyi 200Ks "lapitopi" esetén neked csak 25-35K.. semmiség, bagatel kérlek szépen.
2. Sok gépet el se adnak nélküle.. ez szerintem meg baj.
--------------
Sok ember hord Superman-pizsamát. Superman Chuck Norris-pizsamát hord.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaja, pl 30k-ért kapsz 1GB sodimm memóriát is bele. Szerintem jobban járni vele, mint egy winxpvel :)
---
Apparently the human mind is not unlike cookie dough.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem fizetem ki. DE. Számold ki azt, hogy Linux-alatt mennyi munka összerakni mindent, hogy működjön (VGA-kártya natív módban, WiFi, BlueTooth, Gigabit LAN, USB-s DVD-író, touchpad/csiklóegér, ujjlenyomatolvasó (és használja is a rendszer)? A gyári wendózos telepítés felmegy, és működik.
Az, hogy Windows-licensz nélkül nem vehetsz gépet, az elsősorban a nagyobb gyártókra jellemző, ők a hozzáadott sw-rel is jelzik, hogy hova pozícionálják az adott nótost: Az XP Home-mal érkezőkkel az otthoni átlagfelhasználókra, a Prof-fal érkezőkkel meg az üzleti felhasználókra "lőnek".
A számítógép általános használati tárgy lett, amit használatra kész állapotban óhajt kézhez kapni a vásárlók jelentős része, és ezért hajlandó is fizetni. Én anno amikor nótost nézegettem, sw nélküliken gondolkodtam, aztán ár-érték arány alapján kijött, hogy a sw-rel felszerszámozott jobban megéri -- jóval kevesebb vele a nyűg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem fizetem ki. DE. Számold ki azt, hogy Linux-alatt mennyi munka összerakni mindent, hogy működjön (VGA-kártya natív módban, WiFi, BlueTooth, Gigabit LAN, USB-s DVD-író, touchpad/csiklóegér, ujjlenyomatolvasó (és használja is a rendszer)? A gyári wendózos telepítés felmegy, és működik.
Próbáltál már nem gentoo-ban meg Linux from scratch-ban gondolkodni? A Bluetooth pedig a csodálatos SP2-es XP-men alig megy, illetve nemmegy az SP2 óta. Hiába basztattam órákat, az M$ és a gyártó leírása szerint. A linuxon gyenge pontnak a VGA-t és az extrém hw-eket érzem. Az újjlenyomat olvasó, pedig talán még nem szériatartózék. A gbit lan miért nem megy Linuxban? Ezt nem teljesen értem. Azt is tudjuk, hogy ezek a gyenge pontok nem a Linux mivoltnak, hanem a hw gyártók lassú reakciójának köszönhető. Ha csak +2-3%-al nőne a Linux használók száma, legalább egy fokkal erősödne a hwgyártók hozzáállása is. :)
Amennyi erővel valahol normálisan felkerül a windows, annyi erővel egy normális linux is felkerülhet imho.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak így lapszélen jegyzem meg, hogy egy gentoo telepítés valóban extrém időigényes dolog, de szerintem a hw-ek belövése talán itt a legjobban dokumentált, ebből kifolyólag nekem kevesebb időmbe telik egy lefordult rendszeren valamit működésre bírni, mint vadászgatnom, hogy a Sarge-ban most éppen miért nem akar lefordulni az nvidia* driver... *(tetszőleges más junkware driverrel behelyettesítendő)
__________________________________________
Valaha nagyon gátlásos voltam, de ma már gátlástalan vagyok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jaja, es hozzatennem, hogy a windowson minden "just works" egy misztikum.
Amig makod van, addig mukodik a dolog. Ha valahol nincs szerencsed (bluetooth dongle pl.), ott meg hiaba basztatod a winedet, *eselyed* sincs megjavitani. Szoval ott egyuttelsz a hibakkal, vagy telepitesz linuxot. En az utobbit valasztottam.
Khiraly
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha még windows alá _sincs_ drivered, akkor azért eléggé harakiri-szagú adott hardvernek a forgalomba hozása...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sp2 tett be neki. Linux alatt muxik.
Dugig van a net vele. Bluetooth dongle sp2 bug shit microsoft -ra rakeresel, es halom talalatot kapsz.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondok példát. Bár lehet, hogy nem a legjobb.
HP 4L óta a HP nyomtatódriverek... Najójó, vannak ugyan, de eléggé kell totózni, hogy az ugyanahhoz a nyomtatóhoz kiadott 6 db driver közül vajh melyik fog működni...
Nemegyszer 2-3-at kellett vhogy összegyúrnom, hogy valahogy működjön. És ha nem megy, esélyed nincs helyrerakni. Csak install, uninstall, reinstall, stb...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nLite már tud drivereket, appokat? Mert nagyon szépen beletiportam a SP4-et egy 2k-ba vele, az tény. Apphoz meg ott a WPI (mondjuk az néhol... flawed).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: snq-
Dátum: p, 2006-04-28 19:21
>> Persze vannak mazoista alkatú juzerek akik szeretik ha (akár) fát (is) vágnak a hátukon.
és vannak olyanok, akik képesek service packeket, további patcheket, drivereket, egyéb alkamazásokat, beállításokat slipstreamelni a telepítőjükbe, nincs ezzel semmi baj, ettől színes a világ "
***És vannak juzerek akik mindezeket IS kihagyják, mert nem használnak eXPert rendszert, hanem helyette azt amit ha feltelepítenek, akkor "hókuszpókuszok nélkül (!)" tudják használni.
***És vannak juzerek akik belátják, hogy a windows a könnyű kezelése miatt vált elterjedté (mint első szempont) és éppen ezért nem a "háromdiplomás rendszergazdák" jelentik a tömegbázisát a windowsnak!
Egyszerűbb szavakkal: Ha egy Windows használatához ugyanannyi számtech ismeret kellene mint pl. egy OpenBSD# telepítéséshez és használatához, akkor a felhasználóik száma is ugyanannyi lenne mint az OpenBSD-nek
Ha tehát adva van egy "egységsugarú felhasználó" aki éppenhogy elboldogul a windowsával, akkor bizony ő nem fog semmilyen komolyabb "telepítőCD barkácsolásba" kezdeni, hanem a legegyszerűbb ám számára járható utat keresi és találja meg, melyet alkalmazni is fog...
És "nincs ezzel semmi baj, ettől színes a világ"
# OpenBSD helyett NetBSD is "megteszi"
_____________________________________________________________________
Remélem érthetően sikerült megfogalmaznom a mondandóm lényegi részét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Windowshoz is ugyanannyi ismeret kell. Az más tészta, hogy elhitetik mindenkivel, hogy nem...
Az R=1 felhasználó meg valóban nem óhajt telepítőcédét barkácsolni -- pont ő fogja megvenni a preinstall wendózos gépet, amin csak az enter-t kell megfelelő ütemességgel nyomkodni, és utána műx. És működőképes is marad, ha normálisan használja -- ehez kellene az a minimális tudás, ami sajna nincs meg... Én azon törpölök, hogy a Home kategóriát célzó hw+sw mellett jó lenne, ha lenne egy CD, amin az alapvető alkalmazásokat is megleli a felhasználó, ilyen enter-enter-enter...enter telepítéssel...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>A Windowshoz is ugyanannyi ismeret kell.
Es mit ersz vele? Kapasbol tudok mondani neked par olyan dolgot, amit nem tudsz megoldani. Pedig eleg egyszeru igenyek. Hiaba ismerem a windows *ezen* reszet, turtam google-t, msdn-t, meg minden egyebet 1 hetig (beszeltem microsoft magyarorszagnal dolgozo arccal is), megsincs megoldas.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na ja, pl. cron, symlink. OK, hogy 3rd party app-okkal megoldható, de akkor is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A symlink hogyan? (cron ~ "ütemezett feladatok", bár a fene tudja, mennyit tud...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt itt róla szó régen. Cronhoz nmeg van 1 perl scriptkészlet, ami pont ua.-t emulálja. Csakhát Windowst megscriptelni perl-el, hogy legyen cron... lol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hatterben futtatni nem tud. Logrotate (vagy backup-rotate) -szeru dolgokhoz meg batch filet fabrikaltam. Sajnos, a backup resz sem teljesen kiforrott...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kapasbol tudok mondani neked par olyan dolgot, amit nem tudsz megoldani. Pedig eleg egyszeru igenyek. Hiaba ismerem a windows *ezen* reszet, turtam google-t, msdn-t, meg minden egyebet 1 hetig (beszeltem microsoft magyarorszagnal dolgozo arccal is), megsincs megoldas.
Tedd fel kérdésedet itt, hátha... ;D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem az a tapasztalatom, hogy ha valakinek a feneke alá raksz egy feltepített rendszert, amivel meg tudja csinálni azt, amire neki szüksége és nem omlik össze havonta, meg nem kell minden szarsággal foglalkoznia, amivel nem akar (pl. defragment, vírusvadászat, most miért nem megy ez meg az, stb.), akkor rohadtul nem érdekli, hogy nem vindóz!
Egy nagy tévhit, hogy az emberek vindózt akarnak használni! Nem akarnak. A hozzá nem értők egyszerűen levelezni, internetezni, szerződést gépelni, rajzolgani, stb. akarnak. És ezt azzal fogják tenni, amit megtanítanak nekik és amihez kapnak segítséget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan így van. De. A felhasználó most kap egy gépet, bekapcsolja, nyom néhány Enter-t rádugja a kábelmodemre, vagy az ADSL-NT-re, és megy a net, rádugja az USB-s akármijét, és működik, etc. Tényleg nem érdekli, hogy mi fut a gépen.
Ha a nagy Linux-gyártók ezt a "bekapcsolom és működjön" felhasználói kört tényleg meg akarnák célozni, akkor tennének érte, azaz összefognának a hardvergyártókkal, hogy Linux is legyen preinstall-ban a vasukon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ez megy Windows-zal és OSX-szel. Mindkettőnél zárt forráskódúak a driverek. Illetve most már egy-két dologban megy linuxnál is. Vannak olyan linux disztrók, amik megcélozták azt, hogy enter-enter-enter és már internetezek is az új gépemmel. Én igazából sem a hw gyártókat, sem a linux fejlesztőket nem tudom kizárólagosan okolni azért, hogy nincs mindenhez gyári linux driver. A linux oldalán az a hiba, hogy folyton igazítani kell a drivereket az újabb kernelekhez. Gyártói oldalon az a hiba, hogy sokan nem veszik még komolyan desktop felhasználásra. Reményeim szerint idővel közeledni fognak az álláspontok és rendeződnek a dolgok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hello!
Nos a servicepack telepitos kerdeshez en annyit fuznek hozza, hogy SP nelkul betolt a nyers xp 30mp alatt..SP1-el mar egy perc felett van..ha SP2-es wint teszek akkor meg ket perc is eltelik mire hasznalhatom :(
Linuxba tk ez tetszik. Bejelentkezek es maris mukodik par mp-n belul az osszes program ami auto indulason van, nem olyan mint a Dozer..elindul megjelenik az asztal, aztan a programok meg ket percig toltenek :(
Linux roxx :)
udv, Toomi
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről légyszi írjatok egy kicsit bővebben, mert nem tudom miről beszéltek, de jól hangzik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A véleményed természetesen helytálló és nem is lenne vele semmi baj, ha ez a windows esetében úgy működne, hogy aki egyszer legálisan megvette, fizetett érte, annak nincs is semmi gondja az ilyen védelmekkel.
Csakhogy az MS-nél nem így működnek a dolgok.
Egy kisvállalatnál dolgozom, m$.net platformra fejlesztünk és többek között a windows-ok is (xp, 2000, 2003) ilyen action pack-en keresztül meg lett vásárolva x gépre. Ezzel több probléma is van.
Ugyanis Ms-éknél az aktiválás nem tudom pontosan, de asszem csak 1x vagy 2x működik egy kóddal. Ha utána le kell satuznod vagy fel sem megy rá rendesen a windows elsőre, akkor jöhet egy újraaktiválás, de hogyan?
Ms Magyarország, csodálatosan hozzáértő dolgozói előtt órákat kell magyaráznod, hogy neked miért van szükséged újraaktiválásra, stb.
Vagy a másik az SP2 esete. Megkaptuk nagyon szép CD-n, de eleve SP2-vel szerelt telepítő CD-t nem!
Na most original winXP install + SP1 + SP2 + hotfixek százai = majdnem biztos összeomlás. Ezért szereztünk be egy corp SP2-es installt és arról rakjuk a gépeket egyrészt mert gyorsabb másrészt, mert biztosabb az eredmény is. Csakhogy ezek a windows-ok már elbuknak a WGA-n. :(
Pedig fizettünk érte.
Arról már nem is beszélek, hogy ha újra kell telepíteni valamelyik éles 2003-at, akkor mekkora időkiesés lesz mire elmagyarázzuk az MS-nek, hogy nagyon nagy szükségünk lenne arra az újraaktiválásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Legális XP Home SP1-et vettem annak idején. Megjelent az SP2. Szépen összeraktam az ms integrációs eszközével és kiírtam. Új telepítéskor már erről bootolok. Ennyi, nem ördöngősség.
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyen van?? Hivatalos MS proggi? Semmi 3rd party?
Ennél az MS Magyarországnál olyan okos gyerekek ülnek, hogy le a kalappal. Hívtuk már őket, hogy miért nem küldenek action packbe sp2-es install cd-t. Nem ők ilyet nem küldenek, de azt nem mondta volna, hogy tudunk csinálni magunknak.
Hogy hívják a proggit?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt hittem ilyen eszköz csak az oem-eknek áll rendelkezésére. Lehet, hogy már változott, vagy rosszul tudtam?
Hogyan is van ez? Veszek egy xp home-ot és csinálhatok saját tesztreszabott telepítő cd-t. vagyis megmondhatom, hogy mely driverek, patch-ek legyenek még rajta. Melóhelyen időnként jól jött volna (nem nekem).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magához az integráláshoz nem kell 3rd progi, csak az elkészült cucc kiírásához. A net tele van leírásokkal. Egyébként az egyik legegyszerűbb mód az nlite progi alkalmazása, azzal aztán igazán testre tudod szabni és pakolhatsz bele bármilyen újonnan megjelent drivert is.
A gugli barátod segít ebben:
http://www.msw.hu/portal/page.php?11
http://www.hardwareoc.hu/index.php/p/articles/cid/7/y/92.html
http://prohardver.hu/f.php?mod=40&id=87307&start=
http://www.msfn.org/articles.php?action=show&showarticle=49
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De ha az nLite-vel hozzányúl, pláne ha drivert, stb... pakol bele, lőttek a supportnak és az érvényes licenszeknek. Otthonra kiváló, vállalatnak problémás.
Esetleg a szabvány parancssori integrálás lehet jó, abba talán nem kötnek bele. Itt mindkettő leírása megvan:
http://unattended.msfn.org/
Mondjuk nem igazán értem, hogy egy vállalatnál mit kell ilyen megoldásokkal vacakolni. Kell 2003Server licensz - XP Corporate licensz. Image legyártása, gépekre hálózaton felhúzása.
Persze, ahány cég, annyi szokás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Combat:
"Mondjuk nem igazán értem, hogy egy vállalatnál mit kell ilyen megoldásokkal vacakolni. Kell 2003Server licensz - XP Corporate licensz. Image legyártása, gépekre hálózaton felhúzása.
Persze, ahány cég, annyi szokás."
Valamiről azért kéne telepíteni egy SP2-es winXP-t és lehetőleg úgy, hogy legális maradjon.
Az image/ghost pedig hogyan működik 10-20 féle gépre és mi van ha veszünk egy újat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Többszáz(!) gépnél is működik... A "mi van, ha veszek egy új gépet..." esetén meg nem "amivanaboltbanabbólrakjunkösszevalamit" gépet kell venni, hanem egységesen tartott gépparkhoz kell tartani magát az embörfiának...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben azért kételkednék.
Van egy XP Home-om, OEM, vettem még 2002-ben. Azóta szépen lassan az egész gép kicserélődött alatta, az eredetiből már csak a ház és a táp van meg...
SP2+agyonslipstreamelt install CD-t használok hozzá, simán felmegy, simán aktiválhatom, soha nem kellett felhívnom emiatt az MS-t, még akkor is megcsinálta magától, amikor a második IDE-vezérlőt kicseréltem, és közölte, hogy túlságosan sok hardverelem változott. (Érdekes, hogy amikor a VGA-t Matrox-ról Ati-ra, és az alaplapot KT400-ról nF2-re cseréltem, és idő hiányában nem installáltam újra a rendszert, akkor az nem zavarta :)
Engem sokkal jobban zavar, hogy egy szerencsétlen letöltésért IE kell, mert a Firefoxhoz ugyan adnak valami plugint, de nem mindig megy át vele a WGA...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor megleplek egy hírrel...: NINCS jogtiszta XP-d, mert az csak azzal a hardverrel jogtiszta, amivel eladták neked -- és ez nem lehet a ház+táp... (Ált. alaplaphoz, ill. CPU-hoz kötik...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
CPU-hoz vettem, de az "véletlenül" megfőtt, papírom van a garanciás cseréről :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudja valaki, hogy hogyan működik a winnek ez a hardverhez kötött aktivációs védelme?
Generál valahogy egy machine_guid-ét és azt küldi el a neten, nem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: andrej_
Dátum: p, 2006-04-28 16:15
A legjobb alkalom egy kis Linux melletti kampányra. :) Azért az érdekes, hogy a cikkekben arról van szó, hogy a M$ keményít, arról nincs, hogy van épp elég szabad szoftver alternatíva."
Szia Andrej!
Persze, hogy nincs alternatíváról szó, mert azzal még talán a nyilt forrást támogatná (burkoltan) az MS. Semmi sem áll messzebb tőlük.
Én úgy vélem, hogy e "szigorítás" egy (talán) lassúnak nevezhető folyamat része, melynek mottója: Használj Windowst "minden áron", de főképp fizess érte!
A monopólium és a diktatúra között bizony sok a hasonlóság!
Állítom, hogy ha az MS a középkorban létezett volna, akkor "ő" lett volna az "inkvizíció atyja"
:)
Sőt! megkockáztatom, hogy B. G. ükükükükk nagyapja volt az inkvizíció kiagyalója. Már, ha... erre haladunk...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem meg Billy papa egyszerűen az üzleti részét (azt, amiben nincs barátság és az anyádat is eladod egy százasért) jól csinálta. A vindózzal meg jókor volt jó helyen (pc-k robbanásszerű terjedése, igény egy egységes rendszerre, valamint az, hogy a unix világ azzal volt elfoglalva, hogy egymást próbálták meg kitúrni a piacról).
Egyszóval: elég pofátlan volt és még szerencsés is.
Inkább Steve Ballmer a nagy gond a m$-nál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez szánalmas.
Vedd meg, vagy ne használd. Nincs ebben semmi különös.
üdv,
banyek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk az lenne a szép, ha egy Always-on-top ablakkal csinálna ilyet 5 percenként, mert akkor az összes gamer sírva menekülne Linuxra. Szerintem az MS meg tudná oldani, hogy ne lehessen crackkel megkerülni ezt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lehet.. de akkor tényleg "az összes gamer sírva menekülne Linuxra"
_______________
"Óra nélkül halottak vagytok! Stimmel?!" (szivatógép rlz)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ha akarta volna mar regen meg tudta volna csinalni. Lasd pl. az sp-k anyaznak ha nem megfelelo kodu a telepitett win, innen mar csak par lepes a teljes tiltas es ellehetetlenites. Valoszinu, hogy teljes statisztikajuk van arrol, hogy mely teruletek mennyire fertozottek, az alexa, az ie, a mediaplayer es a hasonlo beepitett funkciok automatikusan jelentenek nekik amint kilep a nyilt netre a gep
udv Zoli
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ja es persze a draga msn :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze hogy meg. De nem fogják, legalábbis egyelőre nem.
Szerinted véletlen, hogy mindig az MS szoftvereit volt a legkönnyebb ellopni?
Mert szerintem egyáltalán nem: így szerezték meg a piacot.
Most pedig meg akarják megtartani, úgyhogy az eszközöket az MS most is pontosan mérlegeli: csak annyira keményítenek be, hogy a piaci részesedésük (kalóz + jogtiszta együtt) ne csökkenjen, mert a monopóliumukra vigyázniuk kell.
Valamennyit így is kaszálni fognak, a kalóz win felhasználókat meg továbbra is jövőbeli potenciális ügyfeleknek tekinthetik.
Szerintem nagyon ügyes stratégia.
---
If you have money, use Windows!
But, if you have a brain, too, use Linux!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
teljesen igazad van! kalózszoftver gyorsan terjed -> sokan ismerik, hozzászoktak, ha megkérdeznek x embert, egy vállalaton belül, hogy milyen rendszer legyen a közeljövőben, úgy 90-100% azt fogja mondani, hogy Windows, mert azt ismerem (és az már mindegy, honnan ismeri)
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerinted véletlen, hogy mindig az MS szoftvereit volt a legkönnyebb ellopni?
Valahol mintha olvastam volna arról, hogy az USA kormányzatának csak másolásvédelem nélküli szoftvert lehetett eladni. Állítólag ezért nem került olyan rész a Windows-okba amely megakadályozta volna az illegális példányok használatát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A probléma megoldása: automatikus frissítés kikapcs. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezzel meg csak egy funkciot tavolitottal el, maradt meg par. hasznaltal mar xp-antispy-t, nlite-ot es win-lite-ot?
udv Zoli
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, használtam már. De a konkrét probléma megoldása az egyik portál szerint ez!
Amiről szól a cikk, elolvastad-e már?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az adott problema megoldasa ez lesz majd ha kijon, de mennyi dokumentalatlan problema van amit az ms nem tesz ki az ablakba?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak néhány dolog, amit szerintem érdeme meggondolni:
1.) logozás a tűzfalon, ki hova mit küld (rövid idejű tcpdump), érdekes eredményt ad az XP beindulása után.
2.) A CD -ha jól emlékszem 4eHuF, a többi a licence.
3.) Az AutomaticUpdate kikapcsolása csak időleges megoldás, jön a következő verzió, ahol, ha egyszerűen akarod frissíteni -nem AutoUpdate móddal- akkor is feljön majd az üzenet, vagy egyéb érdekes dolgok.
4.) Az utolsó kérdés, és ez jellemző ránk (magyarokra is), létezik APEH software a kötelező internetes bevallásokhoz nem M$ program. Az APEH kényszerít(het) arra, hogy használjak M$-t?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"1.) logozás a tűzfalon, ki hova mit küld (rövid idejű tcpdump), érdekes eredményt ad az XP beindulása után."
Ezt légyszives támaszd alá konkrét logokkal, vagy vmi bizonyitékkal. Ameddig ez nem történik meg, addig ez csak üres beszéd.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En is neztem mar tobb xp-gepet is, ami az enyem mogott volt. iptables logjaban semmi sem latszott a FORWARD lancban, ami arra utalt volna, hogy adatokat kuldozget. Sztem is ecceruen varosi legenda.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom, a DHCP, meg a TCP-re ültetett Netbios forgalomra gondol :-)) Ez utóbbi nálam le van tiltva, DHCP az van, úgyhogy semmi extra forgalom nem megy a dróton...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szvsz ez az a lepes,ami eccerre noveli az ms beveteleit , es a linux elterjedseget.
aki jatszik,az fizetni fog,mert -- most meg -- nemnagyon vannak a topjatekok linuxra ; illetve nagyreszt mar inkabb a konzol fele' megy a jatekpiac. azok viszont,akik nem jatszanak,de nem is akarnak nagy osszeget kidobni 'licence'-re, el fognak gondolkodni az alternativakon. illetve lesz meg egy szuk reteg,aki felidegeli magat azon,hogy a vistat (nem tom,hogy igy lessz-e,de el birom kepzelni) max. 3x aktivalhatja oszt utana vegyen ujat; illetve azon,hogy illegalisnak lesz minositve a legalis szoftja,mert valaki valami keygennel epp az ovet telepitette kalozba.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A Microsoft keményebben lép fel a Windows XP kalózkópiáit használó felhasználókkal szemben: a nem legális verziókon folyamatosan megjelenő üzenetek figyelmeztetik majd őket arra, vásároljanak eredeti szoftvert."
Nem ertem, hogy miert ilyen pitianer eszkozokkel kell egy ekkora cegnek lejmolni a tomegpusztito fegyverek tavaszan...
---------------------
Ригидус а бетегадьбол
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tényleg!
Van elég pénzük, egyszerűbb lenne, ha megbíznának pár százezer bérgyilkost, hogy minden élő embertől szedjenek el 100$-t, különben lelövik. Vagy írjanak egy olyan vírust, ami a win 1R userek bankszámlájáról automatiusan szedjen le havonta 10$-t. Ezt egy varázslóval kiegészítve, egy "Soha még ilyen könnyű nem volt" reklámszlogennel még szeretnék is a felhasználók, elégedetten dőlhetnének hátra valahogy így: "Képzeld megszabadultam a windóz részletfizetési nyűgtől, vettem 25$-ért egy szoftvert, ami havonta elutal az M$-nek 10$-t!"
Ami elől menekülnek, az után szaladnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi a pöcsért nem vesznek meg egy Unix-ot, vagy egy linux disztrót?
Legalább lenne valamilyük amire kiírhatják, hogy "Működik".
Ami elől menekülnek, az után szaladnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint a régi viccben?
"Az MS bejelentette első termékét, amellyel nem lehet szívni. Az MS bejelentette a Microsoft Porszívót." :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Röhögni fogsz, de a Microsoft-logós hardverek általában jobbak, mint a szoftvereik... (lásd Microsoft egerek...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért ez sem semmi! És még hány ilyen van és lesz?
IE patch - reszkessetek nyomtatók, szkennerek, fényképezőgépek!
Sy, 2006.04.18. 14:12
A Hewlett-Packard nyomtatók, szkennerek és digitális fényképezőgépek tulajdonosainak sok bosszankodást okozott a múlt héten kiadott Internet Explorer patch-gyűjtemény; ahogy a Kerio tűzfalat használók számára sem volt örömteli a frissítés.
Az MS06-015-ös számú javítás, mely az Explorer egy hibáját hivatott kiiktatni, néhány felhasználónál nagy galibát okozott. A Microsoft közlése szerint a HP nyomtatók, szkennerek és digitális fényképezőgépek tulajdonosai, és a Sunbelt Software által fejlesztett Kerio Personal Firewall használói számára a Windows nem úgy működött a patch-ek feltelepítése után, ahogy korábban.
Számos hibajelenség bukkant fel: például nem lehetett file-okat menteni vagy állományokhoz hozzáférni az olyan speciális könyvtárakba(n), mint a My Documents vagy a My Pictures. Nem reagáló Office alkalmazások, file-nyitás után összeomló szoftverek, Internet Explorer címsorába való webcím begépelése után lefagyó böngészők, a kontextusmenüből elérhető Send To opció használhatatlanná válása - többnyire ezeket a jelenségeket tapasztalhatták meg a pórul járt internetezők....
http://www.terminal.hu/newsread.php?id=18200504061214
A kérdés csak az: Ennyire "összelapátolt" a windows kódja, vagy a programozók csak egyszerűen nem értenek hozzá, hogy ennyire "gagyi"-ra sikerült? Vagy tényleg grafikusok fejlesztik.
Az csak "hab a tortán" amit "redmond" ajánl :)
Lévén, hogy a Linuxot, *BSD-t kritizálják némelyek, mert egyes konfig fájlokat (talán éppen) kézzel kell szerkeszteni, s ezért azt mondják a "nagyokosok" "Nekem nem kell a Linux, mert azt kézzel kell 'meghegeszteni'"
Bámulatos ezért a cikkben olvasható javaslat (MS):
" Redmond azt javasolta az érintett HP-termékeket használóknak, hogy kézzel végezzenek változtatásokat a Windows Registry-ben."
Ettől lesz felhasználóbarát a win, a Linuxhoz képest? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyire összelapátolt. Csak olvass utána, hogy hogyan fejlesztettek (és talán még most is) a m$-nál: felsővezetői szinten (billy bácsi) ábrándok, amiből közép és projektvezetői szinten tervek készülnek, majd megy a hatalmas kódlapátolás. Billy papa (felsővezetői szint) projekt közepén új ötlettel előrukkol, amitől a középvezetőknek rohammunkában újra kell tervezniük a fél programot, amitől átgondolatlanná vállik az egész... Emiatt hagyta ott annak idején az excel megálmodója is a m$-t, aztán billy papa könyöröghetett neki, hogy visszamenjen.
Ráadásul szándékosan össze vannak olyan dolgok drótozva, amiknek egy normálisan megtervezett rendszer esetén semmi köze nem lenne egymáshoz (pl. internet és windows explorer miért van annyi mindenbe beledrótozva? Azért, hogy bizonyíthassák, hogy a rendszer eltávolíthatatlan részét képviseli és nem árukapcsolásról van szó...).
Ráadásul sokminden nincs rendesen ledokumentálva, akik komolyabb dolgokat fejlesztenek hozzá, azok nemegyszer kísérletezéssel jönnek rá, hogy egy adott részlet hogyan fog együttműködni a rendszerrel (pl. egy tűzfal azért rendesen belemászik a rendszerbe). Ennek az egész nagy gányolásnak és titkolózásnak aztán az a vége, hogy már a m$ is csak úgy tudja, hogy miben nyúlhat bele és változtathat meg valamit, ha sokezer szoftverrel leteszteli a rendszeren végzett módosításokat. Valószínűleg most ezt elfelejtették megtenni egy két cuccal (hp szoftverek, kerio tűzfal, stb.)
Ezek miatt menekültem el az egész vindóz-os szoftverfejlesztésektől, két év bőven elég volt ebből az agyrémből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ha a nagy Linux-gyártók ezt a "bekapcsolom és működjön" felhasználói kört tényleg meg akarnák célozni, akkor tennének érte, azaz összefognának a hardvergyártókkal, hogy Linux is legyen preinstall-ban a vasukon."
Sajnos ez nem ilyen egyszerű!
Aki a windowzét is csak katt-katt tudja kezelni, az meg hal
Linux alatt.
És azt mondja, hogy "az a hülye linux"!
Nem ismeri be, azt högy tök süket a rendszerhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért is hal meg? Aki csak katt-klatt, az rendesen nem tud egynémely hivatalos játékot feltelepíteni, és ugyanúgy nem fogja tudni felrakni a lopott warezét. Bizonyos linuxos disztribekben meg tényleg csak katt-katt egy plusz progi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ezt megfejelném még azzal, hogy a win használatát nagyban leegyszerűsíti az egységessége. Murphy szerint lehetnek egy disztribben akár csomagok milliói, tutira az kell majd a usernek ami nincs benne.
Ha történetesen deb-es vagy rpm-es rendszert használ akkor jó eséllyel talál a szoftver weboldalán egy neki megfelelő csomagot, ami vagy működik vagy nem, de az is előfordulhat, hogy be kell érnie egy .tar.gz-vel.
Na ilyenkor jön a "de *** ez a linux".
Win alatt ilyen nincs, .exe van vagy .msi, ami működik.
Pont az nehezíti meg a linux használatát, ami egyben a szépségét is adja: a sokfélesége. Valakinek ez belefér a pakliba valakinek nem.
Nem hiszem, hogy erre van megoldás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt vmi hír hogy a Linux desktopot próbálják egységesíteni... Flame off, én mindig is KDE-t használtam és elég egységes, szinte minden megvan benne ami nekem kell, de pl. a GIMP, Avidemux már kilóg belőle... GNOME-t egyszer akartam kipróbálni, de épp valami bug lehetett a SID csomagokban, mert a splashscreen után végtelen ciklusban csak a tálca indult, crashelt, újraindult, crashelt, stb... Szóval nem tudom, az alatt mennyire egységes a felület, programok, integráció, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amig minden programod GTK-s, addig itt is minden egyseges.
Nalam minden gtk, ami szepen is nez ki:
gnome-panel, rakat kisegito programok, gimp, firefox, rhythmbox, evdev, evolution, xchat2, inkscape, bittornado
Amik kilognak a sorbol, es baromi rondak:
DDD (gdb forntend. Szerintem az egyeduli hasznalhato), scribus,
skype, valknut, fontforge
Gondolom aki KDE-n van, annak meg a gtk-s cuccok neznek ki rondan. Viszont a fontforge, DDD legalabb kozos;-P
(DDD-ben van nemelyik ablak amelyik forditva gordul az egerre. (tehat amikor lefele gorditek, akkor felfele megy az az ablakresz))
Ennek akkor lesz vege, amikor:
1. gtkmm -hez hasonlo wrapper/widget konyvtarat irnak, hogy a qt programozok is tudjanak migralni
2. elfelejtik a gtk fejlesztok ezt az "csak 1 igaz ut szemleletet". Pl a FileChooser millio+1 embernek nem tetszik, megse konfiguralhato at.
Mondjuk a QT-nak szerintem az alabbi hianyossaga vannak:
1-1 programnak 80-100MB-nyi qt fuggosege van (kdevelopnak valami 150MB-nyi)
A GTK legalabb kompakt rendszer
((Nem veletlen, hogy a KDE elterjedt anno. GTKmm elott nem volt igazan jo widget konyvtar C++ -hoz. ))
Persze el tudnek kepzelni egy alternativ rendszert is:
A QT-t es a GTK-t is ugyanugy lehetne temazni, es pontosan ugyanugy nezne ki. Az ikonoknak is ugyanaz lenne a neve. Onnantol kezdve mar senkit se erdekelne, hogy qt-s vagy gtk-s az adott alkalmazas.
Khiraly
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tök mindegy milyen DE-d van, mindig lesz olyan alkalmazás, amit nem illik a készletbe, mert:
- a másikhoz készült el (esetleg csak az a jobb)
- valami önálló (magyarul ki lehetne váltani a környezethez jobban illővel), de jobban szeretsz
Nekem pl. az első készletben van a GIMP/OOo/Gnumeric/Kiax/k3b, míg a másodikban az xpdf és az xv. (És persze éehetne még sorolni azokat, amiket ugyebár binárisban kapsz, ezért aztán olyan amilyen, ha akarod, ha nem - Skype, Acroread pl.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
xpdf helyett probald ki az evince-t. popplert hasznal (xpdf-bol fejlesztettek ki), egyszeru a felulete, es gyorsabban renderel mint az xpdf. Talan tobb pdf-t is nyit meg mint az xpdf (olyat meg nem talaltam amit az xpdf megnyitott volna ez meg nem).
Van prezentacios es full screen modja is. Nekem nagyon bejott.
Van csak gtk-only valtozata is (ha nem akarod a fel gnome-ot feltenni hozza). Honlap:
http://www.gnome.org/projects/evince/
Acroread meg lassu, bohom egy program. (lassan indul el, es lassu is)
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont most futottam bele a dologba: családi okokból a gépemen fenn van KDE és GNOME is (nekem meg az XFCE4). No eddig nem volt gond, de most a GNOME 2.14-re frissítés megállt, mert az xpdf összeakad a poppler-rel (evince és poppler eddig is volt, csak éppen most hozzápakolták a parancssori eszközeit is - amiket az xpdf -ből én használok is). Utánajárás után mondom üsse kőt, talán menni fog az is, erre kiderült, hogy viszont az xpdf nem csak miattam van fönn, hanem a kdegraphics is igényli :-) Róka fogta csuka, most még egy darabig görcsölök.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En arra hogy a GTK alkalmazasaim ugy nezzenek ki mint az osszes tobbi KDE/QT program ezt hasznalom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
aszem ez crashel az inkscape-pel. Utana kell nezni.
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azzal nem probaltam... gimp, jpilot, bmp, sodipodi, openoffice, sylpheed... nekem azt hiszem ennyi gtk2 cuccom van
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az OOo GTK2? Én mindig azt hittem vmi saját widgetkészlete van...
(nem használja a GTK témát, saját témái vannak (~2 db), stb)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ismerem, használom (nincs jobb), de bugos mint a zálat.
Főleg a legutóbbi verzió, a sötétkék KDE színséméval valami borzalmasan valószerűtlen alapszínt produkál, majdnem fekete, pedig a KDE alapszíne egyátalán nem az...
És ez se cseréli le a mentés-ablakot, ami nekem (mint sok más, akár GNOME usernek sem) nem tetszik. Szóval nem az igazi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Win alatt ilyen nincs, .exe van vagy .msi, ami működik."
helyesebben ami működik vagy nem! ugyan ott vagyunk
---
"A legjobb dolgok az életben nem dolgok."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: Dolphy
Dátum: v, 2006-04-30 13:15
Pont az nehezíti meg a linux használatát, ami egyben a szépségét is adja: a sokfélesége. Valakinek ez belefér a pakliba valakinek nem.
Nem hiszem, hogy erre van megoldás."
Pedig van megoldás.
Úgy nevezik alien ezzel .tgz-ből készíthetsz rpm-et és deb csomagot, vagy akár .deb-ből prm-et és tar.gz-t, de rpm-ből is lehet a másik két csomagot előállítani.
Furmányos módon pl. a Firefox-ot a kollégám .tgz-ben töltötte le Mandrívára.
Hoppá! Mondta ő merhogy belenézett és sem setup, sem install script, sem bináris nem volt benne. Nem is kellett! Elég volt csak megnyitni és a tartalmát a /opt könyvtár alá bemásolni és készíteni neki egy ikont az asztalra, aztán már ment is.
Vagy más dolgok. Debianos csomagot töltöttem le (ez volt "kéznél") és ebből a fent említett aliennel készítettem egy rpm csomagot.
Nincs egyszerűbb dolog alien -r csomagnév.deb és ezt követően feltelepítettem, azóta hsználom. De ugyanezt meg lehet csinálni a .uhu csomagokkal is. Például az első mplayerem innen való.
...
Nem tudom mit kell aggódni ha nem rpm a csomag amit egy rpm alapú rendszerre telepítene a juzer?
A programnak totál mindegy, hogy az /usr/bin vagy az /usr/local/bin vagy éppen a Firefox esetében a /opt könyvtár alól indul.
Mivel a Linux a Posix szabványnak megfelel ezért úgysem fogja egyik program sem keresni pl. az ld-linux.so.2-őt vagy a glibc.so.6-ot a "Program Files\Programnév\" könyvtár alatt, de a /var/lib alatt sem.
Tényleg nem értem mire a nyüzsgés. Ha meg ott keresné, akkor jól jön az ln -s /innen/a_fájl /oda/linkelve és már megy is a dolog.
Bocs. Ehhez sem kell sem egyetem, sem pilótavizsga :-)
Eddig még bármelyik disztribhez készült csomagot sikerült feltenni és használni SuSE alatt, legyen az Debian csomag, vagy Mandriva, vagy Alt Linux vagy Peanut. A lényeg, hogy egy SuSE 6.4-re ne akarjon feltenni senki egy glibc-2.4 alatt lefordított csomagot.
Persze olyan ez mintha valaki NT4-re telepítene Windows Server 2003-ra készült drivert mondjuk.
No, de bocs a hasonlatért, tényleg csak hasonlat.
A Linuxban pont az tetszik nekem, hogy "Egy szabványos rendszer!"
Moduláris. Szétszedheted-összerakhatod, lecserélhetsz bármit. Nyitott és kompatibilis........... :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hááát... szerintem Nagyapa pont most támasztottad alá amit írtam.
Alien, /opt, "csomagnév", ln -s, ...
Pont ezek azok a dolgok, amitől a legtöbb mezei felhasználó hátán feláll a szőr. Én értem amit leírtál, nem is tartom bonyolultnak, de mások igen.
Erre írtam én azt, hogy valakinek ez belefér a pakliba, valakinek nem...
Nem beszélve arról, hogy ezek azért nem magától értetődő dolgok. Amíg nem ismered a rendszert, addig fogalmad sincs ilyenekről, hogy vajon mi mihez linkeli magát, meg hogy jó lesz-e nekem az ha egy másik disztibre készült csomagot csak úgy konvertálgatok jobbra-balra.
Arra viszont a hülye is tud válaszolni, hogy "ha ezzel egyetért, kattintson a továbbra".
Szóval én olyan vagyok (voltam), hogy rászánom/tam az időt arra, hogy megismerkedjek ezzel a linux nevű állattal, cserébe viszont egy olyan rendszert kaptam, amelyet megfelelő mélységben ismerek ahhoz, hogy ne tudjon meglepetést okozni. A winnel gyakran előfordul, hogy szétteszem a kezem és azt mondom: fingom nincs mi baja van, telepítsük újra!
Linux-szal ilyen még nem volt, pedig sokkal később kezdtem használni, mint a win-t.
(najó az első három slink telepítésem dugába dölt + a developer kernellel is jókat bűvészkedtem annak idején, de hát valahogy el kell indulni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"[...]az is előfordulhat, hogy be kell érnie egy .tar.gz-vel."
Ha 'Windowsbarát' Linux-környezetbe kerül a Felhasználó, úgy egy grafikus kitömörítővel (jobb esetben) meg tudja oldani a program feltelepítését. El kell neki magyarázni, hogy "ezt nem úgy hívják, hanem úgy, a Winamp pedig XMMS." Ezek után simán megy minden (de minden megeshet).
"Win alatt ilyen nincs, .exe van vagy .msi, ami működik."
A jólnevelt .exe-k és .msi-k mind-mind Installshield-esek, vagy valami egyszerű, "huss és pöcc" módszerrel működnek. Linuxban az a gond, hogy "be kell lépni rootba, meg nem olyan megszokott a telepítő mint ott. Más." Egy-egy dselect vagy dpkg (neadjisten aptitude) nagyon elveheti a kedvét a Felhasználónak, jobb, ha Kpackage-t, vagy Synaptic-ot adagolunk nekik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A win jogtisztaságáról annyit, hogy nekem megvan a kalóz és a jogtiszta winXP(megvettem) is és odáig jutottam vele, hogy egy reinstall alkalmával egyik sem volt hajlandó bootolni. Egyébként minden más CD/DVD gond nélkül boot-ol a gépemen.
Most FC5-öt használok és olyan mint az álom.
Játékra meghagytam a win-t, de megjegyzem, hogy kalóz 2000.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sziasztok,
Nem szeretem olvasni ezeket az egyoldalú véleményeket, hogy miért? Mert én is szeretem a Linux-ot, de nem vagyok ennyire elfogult vele.
1. Az esetek 99%-ákab a hardverekhez van Win2000/XP driver (Vista-s is lesz), ez linux alatt nem mondható el. Hangkártyák, nyomtatók, WiFi, scanner-ek... hogy csak néhány kritikusabbat említsek. (Ne feszegessük a dolgot kinek a hibája, felhasználó vagyok, úgy tudom használni ahogy van!)
2. Aztán ott van az a bizonyos bináris kompatibilitás:
2.a) Sok linuxos program bináris formában még egyazon verzió esetén sem indul el, ha másik Linux alatt lett lefordítva.
2.b) A library-k és disztribúciók káoszáról nem kívánok szólni, de ez sem erőssége a "RENDSZER"-nek.
2c) .Backward kompatibilitásról meg épp most tapasztaltam rosszat, mert az (FC2->FC3->FC4) FC4-emet nem tudtam tovább frissíteni FC5-re, mert a Kylix3 a glibc 2.4 alatt nem indul el, mert a glibc 2.4 visszafelé nem kompatibilis, FC4 alatt minden (debug is) működik a telepített Kylix 3 Delphi IDE-ben.
És, hogy miért emeltem ezt ki pont ezt a programot? A Kylix 3-at 2001. decemberében vagy 2002 év elején adták ki. Nem túl régen, ha azt vesszük figyelembe, hogy egy Delphi 3-4-5-6-7 még ma is használhatók Win32 alatt, pedig...!!!!, vagy VS 6.0 Ő se mai gyerek. Kevés programot tudok (Linux alatt), amely 2002. óta is sokak által használt fejlesztőeszköz és amelyik (patch-ekkel ugyan, de) változatlan formában fut 2.2-2.4 és 2.6-os kernelekkel is. Ez egy igen is jó termék. A lefordított programok futnak a glibc 2.4 alatt is :-)... csak a fejlesztőeszköz nem, az IDE miatt....
A Linux/Kernel fejlesztőinek itt kellene figyelni a legjobban, itt nyerhetnének. Ha megőrzik a kompatibilitást (compat-xxxlib és kész csak működjön) és emellett új dolgokat is fel tudnak mutatni. Sokat kritizáltuk az MS-t a kompatibilitás miatt alaptalanul!
Ha valaki egy rendszert elkezd használni, nem akar:
- állandóan frissítgetni,
- újratelepíteni,
- rettegni attól, hogy a következő verzión futnak-e majd a megvett / elkészített / lefordított programok (nincs idő újraírni, fordítgatni állandóan)
- meg tudom-e nyitni a dokumentumaimat, bemutatóimat...
- stb...
Ha az eddigieket és a következőket mind összevetem ...
- a kézhezvételt (mennyi időbe telik használatba venni)
- kompatibilitást
- support
- új hardverek támogatása
- update (milyen nehéz megcsinálni)
akkor nem vagyok meggyőzve a linux előnyéről. Főleg akkor nem, ha egy laptop spec. hardverei miatt nem használható linux alatt. Nekem egy ACER TravelMate 4602-es gépem van és 1 évembe telt mire a Wifi-t működésre bírtam alatta. Ha a főnököm gépét kellett volna üzembe helyeznem, akkor már rég kirúgtak volna és nem az én hibám lett volna..., volna..., volna...
Úgy gondolom, hogy a "háborút" az fogja nyerni, akinek a rendszerét a legkisebb karbantartással a legtovább lehet majd használni a kompatibilitás megőrzése mellett! Hogy miért? Mert az átállás dönt el mindent, amikor egy újabb verzióra áttérünk: pl. működik majd a cég?
Perger Attila
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerző: aperger új
Dátum: h, 2006-05-01 00:48
Sziasztok,
Nem szeretem olvasni ezeket az egyoldalú véleményeket, hogy miért? Mert én is szeretem a Linux-ot, de nem vagyok ennyire elfogult vele.
Üdv.
Tudod ez alapvetően "nézőpont kérdése". Vagyis az, hogy a felhasználói tábor mennyire tűnik elfogultnak vagy valóban az (?).
Plédának okán ha egy "tipikusan" winuserek látogatta oldal hozzászólásait (hírcikk + fórum) olvasom (pl. sg.hu ... stb.), akkor az az "élmény" fogad, hogy a Windows az király, ez a legklasszabb, a legfelhasználóbarátabb, a legbiztonságosabb, a legkönnyebben telepíthető, amely a legtöbb hardware-el együttműködik, mindemellett a legstrapabíróbb és a legjobban ellenáll az ártó kódok támadásainak...
Összegezve: Egy óriási HYPE az egész, de ezek mellett ugye egy cseppet sem elfogultak az ott irogató winuserek.
Mindemellett nem a windows a hibás, mert televan biztonsági hibákkal a telepített rendszer és órákig foltozni kell hiszen az a felhasználó dolga, hogy ha vásárol valamit, akkor:
1.)befelyezi, annak a "legyártását" képzeld el, hogy 5,5 millióért veszel egy autót és az az első dolgod, hogy minden csavart meghúzol és ellenőrzöd, hogy a motor jól van-e betéve és nem fog útközben kiesni. Majd gondosan ellenőrzöd az üzemanyagcsövet, hogy nem szivárog-e valahol, nehogy útközben kigyulladjon a kocsid. Azután a méregdrága központi zárat (értsd. tűzfal) lecseréled, mert csak annyira biztonságos, hogy pistike egy szöggel kinyitja...
Mindezek mellett van, hogy újra kell aktiválni, vagyis ki fel kell hívni a "szervízt" ahol mindenféle szakképzetlen szerelőkkel is találkozhatsz és neked kell elmagyarázni, hogy mit is akarsz tulajdonképpen. Hogy miért akarod ezt és, hogy "Nem, nem, nem vettél másik autót, viszont továbbra is ragaszkodsz a garanciához, annak ellenére, hogy a gumiabroncsokat lecserélted (lyukasra kopott hónapok alatt) egy jobb minőségű Michellin gumira és kéred, hogy ezért ne vesszen el a garancia, mert igaz, hogy újak a gumik, de ez nem azt jelenti, hogy ez egy új autó!
2.) mindezeket, ha nem tudod könnyedén és főképp mosolyogva elvégezni, mialatt azt mormolod magadban, hogy "Mégiscsak a windows a legjobb, mégiscsak a windows a legjobb, Mégiscsak a windows a legjobb" (mindannak ellenére, hogy egy rémálom a feltelepítése), akkor csakis Te vagy a hibás. Tehát ha nem megy könnyedén a 3-4 órán át tartó telepítés és frissítés: CD ki, CD be, CD ki, CD be, CD ki, CD be...és a frissítések letöltése, nomeg az "Elfogadom", netx, next, next, next, next (next 1000-szer), akkor könnyen megkapod, hogy "Te, haver! A Windows az egy habkönnyen kezelhető és használható oprendszer amellyel egy 3 éves gyermek is elboldogul! Hát ennyire béna vagy, hogy ezt sem tudod kezelni? Tudod nálunk a cégnél a 92 éves nagypapám installálja a windowst a szerverekre és a kliens gépekre, ha álmából felkelted, akkor is megy neki. Na! nem lehetsz ennyire kétbalkezes!?"
Az igazság azonban az, hogy a PC felhasználók (megközelítőleg) 80-90%-a nem tanult számítástechnikát az iskolában, vagy ha tanulta is, akkor sem főtárgyként. Ezért "valamennyire" a windowshoz ért, de jobbára még ahhoz sem....
A windows és a hardware-támogatottság tárgyában pedig egy rakás régi hangkártyát, és ISA slotba illeszthető faxmodemkártyát és egyébb ma még használatos hardware-t lehetne sorolni amelyekhez NINCS! XP-s driver és a Linux pedig minden különösebb gond mélkül kezeli.
Pedig mindezek az eszközök nem "egzotikus hardware-ek"
Ugyanis a hardware gyártók utólag nem írták meg rá a driver-eket.
Vagy amiről nemrég hallottam panaszkodni valakit, hogy a 64Bites windows driver ellátottsága egyenlő a nullával. Pontosabban az évekkel ezelőtti Linux driver "támogatottság"-hoz hasonló.
Nem azt állítom, hogy nincs, csak azt, hogy nagyon szegényes.
Arra kell gondolni, hogy a gép vagy az alkatrészek (a különféle bővitőkártyák) adottak és ehhez szeretne a juzer használható oprendszert telepíteni, avagy használni a meglévő konfigurációt.
A régebbi gépek esetében nincs mindenkinek pénze lecserélni a hardware-t pedig pl. egy P1-es PC-n AMD K6-2/500-as CPU-val és 128-192MB SDRAM-mal elfutna egy XP is, csakhát a gép "korát tekintve" 1998-99-ben lett összeállítva és a driverek bizony szükségesek lennének!De nincsenek!
Tehát: Én sem vagyok ennyire elfogult a windows-zal, viszont az tény, hogy nem győz meg arról semmiképpen, hogy minden körülmények között optimális választás, sőt egyre inkább NEM az!
Csak egyvalakinek az! A kereskedőnek, aki eladja
Persze mindenkinek szive joga, hogy mit használ, ha kifizeti az árát!
_____________________________________________________________________
Mindemellett vannak emberek akik szeretnek fakír módjára szöges ágyon feküdve arany tányérról rodthadt almát enni és az almacsutkát smaragdokkal kirakott ezüst köpőcsészébe tenni.
Mások pedig szeretnek pengeélen egyensúlyzni miközben azt hangsúlyozzák, hogy ez a kényelmes, ez az élvezetes. Meg hogy az élet tele van kihívásokkal, de ettől szép az élet. Ettől kerek a világ.
Persze lehet a windows használat olyan mint a bungi jumping (gumiköteles ugrás a szakadékba), node mi van, akkor ha elszakad a gumi? Ne feledd! A gumikötél csak hamis biztonságot nyújt!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia,
Ezekben igazad is van. Ezek a dolgok segíthetik a linux előrejutását. De csak akkor, ha a gyengeségeinket is tudjuk. Lehet, nem tudom, ha mondod, hogy egyes régebbi hardvereket a linux még támogat, és egyes régebbi hardverek, PC-k linux alatt jobban használhatók.
Én csak annyit akartam mondani, mint fejlesztő, hogy a linux alatt nekem a visszafelé kompatibilitás és a library-k kezelése kulcskérdésnek tűnik:
- hogyan fognak futni a Win32-es programok a Vista-n és Vista 64-bites verzióin?
- hogy futnak a 32-bites programok 64 bites linux-ok alatt?
- lehet-e őket portolni? Mennyi idő?
Cégek, gyárak, bankok speciális rendszereit lehet majd használni az új kiadások alatt, itt régi linux-os programokra gondoltam új linuxok alá, és régi Win-es programokra új Win alá...
Ha itt valamelyik tábor hibázik elveszik!!!!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én amikor 2002-ben elkezdtem java-t tanulni, nagyon csak pofára estem a vindóz híres visszafelé kompatibilitásával. Emlékeztek volt egy xp átállás. 26eFt-os USB Flash memóriát kellett kidobnom, mert nem volt XP drivere, 30eFt-os jó minőségű scannerr, mert a gyártó (agfa) idő közben elhagyta a piaci szegmenst és leállt a támogatással (2 éves volt a termék!). Visszatérve a java-hoz: a frissen vásárolt könyv lemezmellékletén 16 bites telepítővel volt ellátva a jre, jdk, stb. A vindóz meg közölte, hogy 16 bites alkalmazást nem lehet többé futtatni. Anyám a tervezőprogiját még mindig 98-cal használja, mert xp alatt nem futtatható.
A hardvereimhez azóta sincs xp-s driver, a tervezőszoftvert újra meg kéne venni xp alá, a java-ból meg le kellett tölteni az 1.4-est, amivel a példaprogramoknak egy része nem használható...
Osztom a korábbi véleményt: az m$-nak csak egy terméke lesz, amivel nincs szívás: a m$ porszívó!
Másik: egy rendszert folyamatosan karban kell tartani. Jobb esetben ez azt jelenti, hogy fél-egy évenként csinálsz egy biztonsági mentést, majd a gyártó szoftverére bízod az update-et.
Amit te írsz, az kb. arról szól, hogy veszel egy autót, de 10 évig akarod úgy használni, hogy nem cserélsz benne olajat és gumikat!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"bungi jumping"
ROTFLMAO
nagyapa mindig megszinesiti a napomat :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: blau
Dátum: h, 2006-05-01 10:45
"bungi jumping"
ROTFLMAO
nagyapa mindig megszinesiti a napomat :D "
Megkontrázom!
Nekem meg a windows teszi ugyanezt, és elég ha csak hallok, olvasok róla és látom mások hogyan küzdenek vergődnek vele.
Ma ebédnél a windows ihletett meg:
"Mint hõs harcos ki, bár csatában sosem volt, mégis több sebbõl vérzik, s dalnokok veszik körül folyton megénekelve hõstetteit, s gyõzelmeit. Ilyen a windows mely bár havonta frissül újabb fájlokkal és hibákkal a patch-ek révén, de sosem fejezõdik be a javítása. A Juzer folyamatosan küzd érte és több sebbõl vérzik e rendszer pedig egy csatát se nyert meg"
És még mondja valaki, hogy nem egy "jó rendszer" a Windows :-)
Legalább ihletésre jó:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez nalad valami mazohizmus, hogy folyton a windows-on jar az eszed? raadasul meg utalod is, nem ertem en ezt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: aperger
Dátum: h, 2006-05-01 00:48
Sziasztok,
Nem szeretem olvasni ezeket az egyoldalú véleményeket, hogy miért? Mert én is szeretem a Linux-ot, de nem vagyok ennyire elfogult vele.
1. Az esetek 99%-ákab a hardverekhez van Win2000/XP driver (Vista-s is lesz), ez linux alatt nem mondható el. Hangkártyák, nyomtatók, WiFi, scanner-ek... hogy csak néhány kritikusabbat említsek. (Ne feszegessük a dolgot kinek a hibája, felhasználó vagyok, úgy tudom használni ahogy van!)
2. Aztán ott van az a bizonyos bináris kompatibilitás:
2.a) Sok linuxos program bináris formában még egyazon verzió esetén sem indul el, ha másik Linux alatt lett lefordítva.
2.b) A library-k és disztribúciók káoszáról nem kívánok szólni, de ez sem erőssége a "RENDSZER"-nek. "
Üdv.
Még annyit, hogy kikerekedett szemekkel olvastam a hozzászólásod!
ÉS?????????????????
Szóval az jött le belőle: Mintha egy Linuxban alig-alig jártas emberke írását olvasnám, aki több helyen is idéz egy sok-sok éve Linuxot használó személy jegyzeteiből.
Időnként kitűnik a tájékozatlanság a sorokból.
Időnként pedig olyan a nézőpont, hogy "rutinos Linuxos szemszögéből nézem a problémát, viszont egy Linuxkezdő szintjén akarom megoldani.
Lehetne még részletezni, érvelni, ellenérvelni. Vagy akár ugyanezt a felsorolást "Egy winuser napi nyűgjei"-ként megírni. Ám egyet nem szabad elfelejteni!:
Az emberek 99%-a azt szeretné ha egy oprendszert feltelepít a gépére, akkor az rövid időn belül használható legyen és ezzel intenetezni, emailt írni, filmet nézni, vagy a fényképeit archiválni stb. tudja.
És biztonságos módon az internetet használva!
Ha vesz egy "csupasz PC-t" (értsd. előtelepített rendszer nélkül), akkor a hozzá kapott rendszert mielőbb szeretné feltenni és használni.
Ehhez kell egy könnyen telepíthető rendszer.
A windows nem az!
Vagy vállalod a veszélyeket és felteszed, de ha kilpépsz a netre, akkor perceken belül azt veheted észre, hogy nem csak a windows van a gépeden![/b]
Nos! Rövidre fogva.
Bizonyára egy nagyonnagyonagyon szerencsés személy vagyok, mert közel 6 éve használok Linuxot és némely programot forráskódból (tettem) teszek fel,de messziről sem! találkoztam azokkal a nyűgökkel amelyeket itt részletezel!
Holott igencsak "vegyes" rendszert használok, ami valamikor még egy SuSE 7.1 volt és messze nem az eredeti, csak részben. Ugyanis a glibc, a gcc (és a hozzá kellő programok) frissítve lettek, aztán a KDE és az Opera, Audacity, XMMS stb. stb. is újabb és újabb, sőt legfrissebb verziók (kivéve a KDE), s mindez fut, a KDE 2.2-őn és a KDE 3.0 alatt is.
A kernelek! Verzióról verzióra lett cserélve fokozatosan. Volt 2.2.16, volt 2.2.18, volt 2.4.18; 2.4.19 és most egy ideje 2.4.20-ast használok. És mindegyik kernel nagyon jól és stabilan kiszolgálta a rendszert, ám pl. a 2.2.16-os még nem támogatta az AC97' SiS7012 alaplapi hangchip-et, vagy egy másik kernel nem kezelte az ADVENT ADVMF326512 mp3 lejátszót stb. tehát egy verzióváltás volt szükséges ezek miatt. (nomeg a kíváncsiság miatt is= kell az újabb:)
Ám mindazok amelyeket leírtál elkerültek vagyis:
kompatibilitási hibákat nem (!) tapasztaltamSOSEM!
Tehát, összegezve: Megköszönjük a hozzászólásodat és elnézést kérek, de az ilyen FUD lehelletű sorok nem igazán találnak célba nálam.
Lehet, hogy olyasvalaki valóságosnak, tényszerűnek veszi aki még csak ujságban látott Linuxot, vagy általad "ismeri meg", de olyan személy aki az általa "barkácsolt" és frissített, (értsd. újabb verziójú programok telepítése és nem HIBAJAVÍTÁS= MS)fejlesztett rendszert használja az csak kuncog magában az efféle sorokat olvasva.
Szerintem egyetlen megoldás létezik: Használj 5-6 éven keresztül Linuxot, és csak azt és, akkor majd visszatérünk rá és megkérdzlek, hogy: Milyen a Linux?
Persze. Elrmerem. Láttál már olyat...
:-)
Még egy "gyöngyszem" abból amit írtál, csak nem figyeltem fel rá.
[i]"2. Aztán ott van az a bizonyos bináris kompatibilitás:
2.a) Sok linuxos program bináris formában még egyazon verzió esetén sem indul el, ha másik Linux alatt lett lefordítva. "
:-))))
Indoklás:
AMD Duron CPU volt a gépemben és ECS Elitegroup K7S5A alaplap. Forráskódból lefordítottam többek között az Audacity hangszerkesztő programot is.
Azóta egy Asrock K7S8X alaplapom van AMD Sempronnal és ez alatt használom az Audacity-t (100%-ba stabil)
A rendszer egy glibc-2.2.15-re épül.
Adva van egy P1-es "ősöreg" PC AMD K6-2/500-as CPU-val és ezen egy SuSE 7.3 as rendszer amely glibc-2.2.4-21-en alapul és ezen is használom az előbb említett Audacity programot amelyet a régebbi AMD Duron - ECS Elitegroup "pároson" fordítottam még le ANNO.
És még lehetne más programokat is említeni, de ha lesz időm akkor a kedvedért kipróbálok más programokat is, mert bizonyára ez csak "az én egyéni" szerencsém, hogy hosszú hónapok óta fut az audacity és jól fut :)
Mindemellett nagyon is érdekes az amiket leírtál, csakhát, bocsáss meg de számomra alig-alig hihető, ugyanis írhat bárki bármit ha az ellentétben van azzal amit napról napra tapasztalok...
Ugyanis az eljáráskönyvtárak visszafelé 100%-ban kompatibilisek, ezért is van az, hogy egy újabb verziójú eljáráskönyvtárra, több más verziszámú szimbólikus link is mutat(hat). Ez azért van, hogy ha egy régebben, vagy régebbi rendszeren lefordított bináris (értsd. program: ami a Win alatt .exe) futásához szükséges lenne az adott eljáráskönyvtár (vagy függvénykönyvtár), akkor az tudja használni, hiszen mindazok a függvények implemetálva vannak az újabb verziójú eljáráskönyvtárban amelyek az előző verzó részét képezték.
Persze ha gondolod, akkor vitatkozhatsz ezzel. Bár nem tudod, hogy tényekkel érdemes-e vitába szállni?
No, ez van.
Viszont dicséretes, mert látszik, hogy valamennyit azért foglalkoztál a Linux-szal, ha mást nem hát utánnaolvatál. Csak keveset.
Például ebből is kitűnik:2.b) A library-k és disztribúciók káoszáról nem kívánok szólni, de ez sem erőssége a "RENDSZER"-nek. "
Csak egy kérdés: Tudod mi az a Posix?
Kétlem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
TE NE KRITIZÁLJ ENGEM én se TÉGED KRITIZÁLTALAK.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: aperger
Dátum: h, 2006-05-01 10:24
TE NE KRITIZÁLJ ENGEM én se TÉGED KRITIZÁLTALAK. "
Üdv.
Szerintem kár mellre szívni bárkinek a véleményét, sorait is.
Én is kaptam a "fejemre" (és még tán kapok is) Hunger-től, snq- tól, és a többi "objektív nézőpontú" (állítólag) Linux felhasználóktól, akik olvassák eme oldalt és mégsem mordultam rájuk.
Jó srácok, vicces fickók. Időnként megkacagom őket, de haragudni sosem tudnék rájuk és fel sem tudnak mérgesíteni.
"Mint hős harcos ki, bár csatában sosem volt, mégis több sebből vérzik, s dalnokok veszik körül folyton megénekelve hőstetteit, s győzelmeit. Ilyen a windows mely bár havonta frissül újabb fájlokkal és hibákkal a patch-ek révén, de sosem fejeződik be a javítása. A Juzer folyamatosan küzd érte és több sebből vérzik e rendszer pedig egy csatát se nyert meg"
No, ez van. Soksok szerencsét a használatához...:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne akadj ki rajta, ez egy szánalmas szemellenzős hülyegyerek.
Kb. 1 éve én is leálltam vele vitázni. Levona a következtetést, hogy én vagyok sting, csak álnéven írogatok :) Ha rámhallgatsz, most kinyitsz egy üveg sört, és inkább mulatsz rajta :)
üdv,
banyek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerzõ: aperger
Dátum: h, 2006-05-01 00:48
Sziasztok,
A Linux/Kernel fejlesztõinek itt kellene figyelni a legjobban, itt nyerhetnének. Ha megõrzik a kompatibilitást (compat-xxxlib és kész csak mûködjön) és emellett új dolgokat is fel tudnak mutatni. Sokat kritizáltuk az MS-t a kompatibilitás miatt alaptalanul!
"
Nos, Gratula! Jól sikerült az MS/Windows "védőbeszéd".
Tényleg jó.
Őszinte elismerésem. Ez egy jól összeállított anyag (csak sántít)
"Ha valaki egy rendszert elkezd használni, nem akar:
- állandóan frissítgetni,
- újratelepíteni,
- rettegni attól, hogy a következõ verzión futnak-e majd a megvett / elkészített / lefordított programok (nincs idõ újraírni, fordítgatni állandóan)
- meg tudom-e nyitni a dokumentumaimat, bemutatóimat...
- stb..."
Látod?
A fent idézett felsorolás miatt nem használnak sokan windowst.
Ugyanis mindezek amelyeket leírtál, egy winuser napi problémáiként jelellemezhetőek hellyel-közzel.
Bizony barátom, amely cégnél számítógépet használnak és főképp windowst ott ez napi szinten lévő "beszédtéma".
Ezért láthatod, hogy nem érdemes egy "lapból" a "Winuser sirámai" című cikkben a Windows szavakat Linuxra cserélni, mert csak azok dőlnek be egy ilyen cserének akik FULL tapasztalatlanok. Ezen oldal olvasói között pedig nagyon kevés ilyen személy van.
Szerintem a pcforum.hu-n nagyobb sikere lett volna egy ilyen hozzászólásnak és talán Sting még meg is hívott volna sörözni bárkit aki hasonló érvekkel megtűzdelt cikekket ír.
Mindemellett csak egy példa: Nem tudom olvastad-e a cikket, hogy hány pecig bírja egy Windows (egy telepítő CD-ről /értsd. első kiadású CD) feltett rendszer az inteneten. 12 percig, vagy 20percig?
Tehát a windows esetében a "nemkivánatos frissítés" és sok esetben az újratelepítés, nem, hogy esetleges, vagy kívánatos, hanem egynesen kötelező! Még a Microsoft is ezt ajánlja, mármint az újratelepítést.
Nem olvastad a cikket?
http://www.sg.hu/cikk.php?cid=43855
Már bocsánat. De Te a földön jársz?
Ismét gratula!
"És, hogy miért emeltem ezt ki pont ezt a programot? A Kylix 3-at 2001. decemberében vagy 2002 év elején adták ki. Nem túl régen, ha azt vesszük figyelembe, hogy egy Delphi 3-4-5-6-7 még ma is használhatók Win32 alatt,..."
Ugyanis (Kabos után szabadon)" Tanár Úr kérem ez egy könnyű kérdés. Tanár Úr ezt nem érdemeltem meg. Ezt minden uccagyerek tudja"
Vagyis a Kylix egy wine alatt futó winre készült program!Mondhatni a Borland Delphi Linux alatt futtatva.
Ezért külön gartulálook neked, hogy ezzel a példával jöttél elő.
Ilyen alapon lehetne azt mondani, hogy SZ@R az MS Office Xp mert nem fut a Wine-on Linux alatt...
Bocsi...
De azért ez az oldal nem a "Linuxkezdő"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://www.theo.ch/kylix/suse10.html
http://gaugusch.at/kernel.shtml
http://andy.jgknet.de/oss/kylix/wiki/index.php/Main_Page
http://lkml.org/lkml/2006/2/14/419
Csak olvass utána ezeknek az oldalaknak, aztán megérted miről beszélek. Dolgozok és fejlesztenék linux alá, én elismerem ha valamit nem tudok... De TE KIRÁLY CSÁVÓ vagy... vér profi zenehallgató.
CSÁÓ
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"De TE KIRÁLY CSÁVÓ vagy... vér profi zenehallgató."
Uj vagy meg itt latom :) ismerkedj meg a legujabb drupal pluginnel: hasznaljlinuxot nagyapaval. igaz egyenlore csak azon temakra tud reagalni, amiben a windows szo benne van, de legalabb az elore elkeszitett semakat random modon tudja bolddal es szinekkel kiemelni.
Tervezzuk egy olyan valtozatat is, ami linuxos topicokban lesz aktiv foleg, es adott bejegyzesre segit eloasni forumbejegyzeseket a googlen keresztul, hogy igy segitsen problemakat megoldani. Bar igeny sajnos egyre kevesebb van erre, sok uj triggerhappy hupos-linuxos kattan ra az eredeti plugin a bejegyzeseire. :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem vagyok új, de nem ismerek személyesen senkit... Szidhatja a programokat amiket írok, szidhatja a windows - ENGEM nem. A munkához pedig sok sikert és elismerésem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: aperger
Dátum: h, 2006-05-01 10:59
Nem vagyok új, de nem ismerek személyesen senkit... Szidhatja a programokat amiket írok, szidhatja a windows - ENGEM nem. A munkához pedig sok sikert és elismerésem. "
Sajnálom, ha úgy "élted meg", hogy szidlak. Nem ez volt a fő motíváló tényező.
Csupán azt láttam, hogy valaki olyan véleményt ír le amely nem egyezik a közel 6 éves Linux felhasználói tapasztalataimmal.
Megvallom: nem olyan vagyok mint az "átlag juzer" (aki idejár) és bár a Lilo (vagy GRUB) menüben Linux is van nála, de a "default" a Windows.
Mindemellett kajakra megvédi az eXPert rendszer bár Linuxosnak vallja magát.
No, igen! Windowst használ és ha jön a BSA, akkor a Linuxot mutatja.
Ismerem. Van ilyen kollégám. FULL tudatlan a Linuxhoz, de alibiből feltette és mindíg az XP-je "lanka.jpg" desktopján édeleg, hogy az milyen szép egy rendszer......
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia,
Egy kicsit provokálni is akartam a Fórumot, sikerült...
Nálam most a Linux az alapértelmezett. A munka fontossága dönti el mivel foglalkozok. Nem vagyok rendszergazda, egy két alap dolgot be tudok állítani (Samba PDC, Oracle 9i, apache / php) amennyire a fejlesztéseink megkivánják a belső hálón. De a rendszerépítés és felügyelet távol áll tölem. A rendszer biztonságos kihegyezése nem az én feladatom.
Most Java/Eclipse/SWT környezettel dolgozom linux alatt, mert egy embedded linux-hoz írok monitor plugineket. http://www.sysgo.com. Amúgy pedig Java és Delphi7/2005 alatt feljeszetek termelésirányító, elemző rendszereket: http://www.tfslean.com
Egy kevés tapasztalatom van, és én mindig az üzlet oldaláról közelítem a linux-ot.
Attila
ui.: Ha lett volan privat oda írtam volna, az a "KIRÁLY... " stb egy kicsit erős volt. Bocs.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerző: aperger
Dátum: h, 2006-05-01 11:54
Szia,
Egy kicsit provokálni is akartam a Fórumot, sikerült...
Nálam most a Linux az alapértelmezett. A munka fontossága dönti el mivel foglalkozok. Nem vagyok rendszergazda, egy két alap dolgot be tudok állítani (Samba PDC, Oracle 9i, apache / php) amennyire a fejlesztéseink megkivánják a belső hálón. De a rendszerépítés és felügyelet távol áll tölem. A rendszer biztonságos kihegyezése nem az én feladatom.......
Üdv.
Most néztem csak meg, hogy milyen fába is vágtad a fejszéd :-)
A http://www.pergersoft.hu oldal után másképp látom a dolgokat, bár megeliteném, hogy első olvasatra nem gondoltam volna, hogy ilyen szinten foglalkozol a Linuxszal.
Viszont csak azt nem értem, hogy hogyan tudod ennyire "hétköznapi juzer" szinten megfogalmazni a problémákat.
Talán másoknak is úgy tünhet mintha még csak mostanság ismerkednél a Linuxszal.
Szószó igaz, hogy a rendszergazdánk is alig egy éve jött ki a suliból és már Linuxos rendszergazda. Ennek ellenére sokmindent megold "séró mögül" :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: blau
Dátum: h, 2006-05-01 10:53
"De TE KIRÁLY CSÁVÓ vagy... vér profi zenehallgató."
Uj vagy meg itt latom :) ismerkedj meg a legujabb drupal pluginnel: hasznaljlinuxot nagyapaval. igaz egyenlore csak azon temakra tud reagalni, amiben a windows szo benne van, de legalabb az elore elkeszitett semakat random modon tudja bolddal es szinekkel kiemelni.
Tervezzuk egy olyan valtozatat is, ami linuxos topicokban lesz aktiv foleg, es adott bejegyzesre segit eloasni forumbejegyzeseket a googlen keresztul, hogy igy segitsen problemakat megoldani. Bar igeny sajnos egyre kevesebb van erre, sok uj triggerhappy hupos-linuxos kattan ra az eredeti plugin a bejegyzeseire. :( "
Üdv.
Bocs blau, de ma éppen ráérek és főoldalon volt ez a topic.
Mellesleg hétközben a főállás és mellékállás mellett nem igazán van időm olvasgatni a "segíts másokon, hogy jobban menjen nekik a Linux" fórumokat, elég nekem az a Linuxos levelező lista melyről naponta sok levelet kapok. Nem dicsekvés, de van, hogy felteszek 1-2-3 kérdésté én is amikor hirtelen nem tudok valamit megoldani, és van, hogy én írom meg a megoldást. Nagy kaland! Mások sem érnek rá az én problémámmal foglalkozni.
Csak mellékesen hozom fel. hogy amikor FreeBSD-s kérdésem volt ott valahogy nem szerepelt a te neved a válaszolók között és emlékeim szerint Linuxos kérdésekben sem kaptam tőled még segítséget.
No, ezt csak úgy mellékesen írom.
Pedig van most is olyan kérdés amiben nem látok még megoldást.
Ki tudja lehet, hogy egy fórumot nyitok. Számítok a segítségdre.
Megvallom férfiasan, nem igazán van kedvemre ha valaki a Linux "hibáiról" ír ódákat s közben "megéli" a "Windows nyűgjeit". (Nem kell ezeket túlságoan részletezzem) Hiszen közismertek: biztonsági és egyébb hibák, frissítések melyek nem működnek, vagy a frissítések frissítéseinek, javítások javításainak letöltése, telepítése és rácsodálkozás arra, hogy azok a programok amelyek eddíg működtek, most elszállnak. Szó volt erről a napokban is. (hír volt róla)
Tehát adva van egy rendszer (Linux) melyet napi rendszerességgel használok és mentes vagyok a fent említett műveletek gyakori elvégzésétől (értsd. Windows javítgatás) és akkor jön valaki aki megpróbálja bebizonytani, hogy mindannak ellenére ami a Windowsról köztudott (hisz naponta sokak végzik e művelteteket) azt kell a Linux alatt csinálni.
Persze hogy nem írja senki, hogy gratula! A Linux tényleg Sz@r és a Windows meg király.
Vagy netán ezt írnád?
Mindezek mottója az lehet, amit sajnos tapsztalok:
Írd meg a tapasztalatodat (vagy véleményed) nyíltan, őszintén és akkor a másik fél részéről jönnek az érzelmek.
Csak tényeket, megtörtént, sőt napi rendszerességgel végbemenő dolgokat írsz és lám megkapod:
szidja a windowst
Sorry, de ez olyan reakció mint amikor valaki egy gyönyörű prostituált nőbe szerelmes és nekimegy annak aki nem fogadja el azt hogy az ő barátnője még szűz.
Remélem érthető, hogy mire gondoltam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megvallom férfiasan, nem igazán van kedvemre ha valaki a Linux "hibáiról" ír ódákat s közben "megéli" a "Windows nyűgjeit".
Miert nem? Lehet, hogy neki masok a szempontjai. Hogy szamara a windows nyugjei kibirhatoak, mit a linuxnak a felsorolt problemai nem? Ez miert elfogadhatatlan? Felvetett egy csomo, juzert erinto problemat, ami ot zavarta. Annyira hihetetlen, hogy valakinek az okes, hogy felrak SP-ket, illetve megeli a win nyugjeit, es nem okes egy depedency hell mondjuk?
kompatibilitási hibákat nem (!) tapasztaltamSOSEM!
De azert megengedheted, hogy a masik tapasztalhatott esetleg?
Tehát adva van egy rendszer (Linux) melyet napim rendszerességgel használok és mentes vagyok a fent említett műveletek gyakori elvégzésétől (értsd. Windows javítgatás) és akkor jön valaki aki megpróbálaj bebizonytani, hogy mindennak ellenére ami a Windowsról köztudott (hisz naponta sokak végzik e műveltetekt) azt kell a Linux alatt csinálni.
Nekem nem igy tunt:
Backward kompatibilitásról meg épp most tapasztaltam rosszat, mert az (FC2->FC3->FC4) FC4-emet nem tudtam tovább frissíteni FC5-re, mert a Kylix3 a glibc 2.4 alatt nem indul el, mert a glibc 2.4 visszafelé nem kompatibilis, FC4 alatt minden (debug is) működik a telepített Kylix 3 Delphi IDE-ben.
Mas kerdes, hogy amit en hasznaltam winxp-t, az alatt nem volt egyaltalan semmilyen csomagkezeles, ergo nem lehet ilyen fuggosegbol problema sem. De ez nem mentesiti az FC-t.
Persze hogy nem írja senki, hogy gratula! A Linux tényleg Sz@r és a Windows meg király.
Vagy netán ezt írnád?
Ezt irtam?
Csak tényeket, megtörtént, sőt napi rendszerességgel végbemenő dolgokat írsz és lám megkapod:
szidja a windowst
Mar k* idegesito, hogy mast sem lehet toled latni, csak egy-egy behajitott trollkodast cikkekhez, mikozben fingod sincs a dologrol. Nekem sincs, ezert nem pofazok bele. En ugy gondolom eloszor fogadni kellene a linux kritikajat, es meggondolni, hogy van-e valami alapja. Es nem kapasbol felsorolni, hogy debezzegawindows. Ki nem szarja le? Tudom, a masik kezdte, es hogy kezdojuzernemerthozza. Mit faj neked, hogy valakinek jobban bejon a windows? Ha nem ertesz hozza, akkor miert nem birod elkepzelni, hogy valaki azert erthet hozza?
Sorry, de ez olyan reakció mint amikor valaki egy gyönyörű prostituált nőbe szerelmes és nekimegy annak aki nem fogadja el azt hogy az ő barátnője még szűz.
lol. Vegulis ki az, aki mindig nekimegy az embereknek, ha megkritizaljak a linuxot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: blau
Dátum: h, 2006-05-01 11:42
Megvallom férfiasan, nem igazán van kedvemre ha valaki a Linux "hibáiról" ír ódákat s közben "megéli" a "Windows nyűgjeit".
Miert nem? Lehet, hogy neki masok a szempontjai. Hogy szamara a windows nyugjei kibirhatoak, mit a linuxnak a felsorolt problemai nem?
Persze, igazad lehet.
Ám meg kell azt is vizsgálni, hogy miből erednek ezek a nyűgök és, hogy hogyan lehet elhárítani őket.
Az egyik ok ami pl. egy termék azon voltából ered, hogy eladás után még 5 évvel javítják annak konstrukciós hibáit. Itt a lényeg az eladott darabszám és nem a minőség.
Vennél ilyen terméket?
A másik problémaforrás abból ered amikor valakinek egy új és még neki ismeretlen rendszerrel van dolga. Ez gyakrabb a Linux esetében.
Bár én sok esetben mit látok?
1.) Valami nem működik a windows alatt.
"Nem baj, majd máskor megpróbáljuk. Biztosan én rontottam el valamit."
Ugyanez a juzer átül egy Linuxos géphez és nem tudja átállítani a képernyőfelbontást Linux alatt, vagy éppen az Xorg nem kezeli a VGA kártyáját 3D-ben.
Mit mond e két esetben?
"Nahát ez a Linux milyen gagyi! Már ez sem működik alatta."
Holott FULL tudatlan, annyit sem tud, hogy a /etc/X11 alatt van egy XF86Config vagy egy erre mutató szimlink révén egy Xorg.conf és ezt módosítja egy program amit csak el kell indítani. (sax2, xvidtune, xfine, xdrake)
Vagy éppen a menüben ottvan egy kis program amit a tálcára ültetve és használva egy "felgördülő menü"-ből tudja állítani a felbontást. (most nem ugrik be a neve és én nem használom ezt)
Tehát. Nem tudom érzékelted e a kettős mércét? A Windowsnál elnézi, de HA a Linuxnál nem megy valami, akkor az sz@r.
Jogos a 2 pont?
Mindemellett egykor napi rendszerességgel viseltem el egy kollégám gúnyolódásait, akinek feltettem a Linuxot és FULL tudatlan hozzá, de a win arra szoktatta, hogy "SEMMIT sem kell tudni, elég ha egy duplaklikkel meg tudod csinálni. Amelyik rendszer nem ilyen az sz@r"
És persze, hogy a saját tudatlanságát is a Linux hibájának "élte" meg.
Elismerem ha jogos a kritika, de ha pl. egy olyan helyzet van, hogy egy third party alkalmazás nem fut jól Linux alatt, akkor nehogymár a Linux legyen a sz@r és nem azt említett program.
Ha a "totálbrutalmortalüsdvágnemapád" 3D játékrpogramhoz fejlesztenek egy új grafikus processzort, hogy a képernyőn szétfröccsenő vér még plasztikusabb látványt nyújtson a vérszomjas "hardcore gamereknek" és ha ez a grafikus kártya (amely tegnap óta kapható) el sem indul Linux alatt (bár ezt kétlem, mert a VESA szabványt minden kártya támogatja), akkor nehogymár jogosan "anyázzon" egy "hardcore gamer", hogy ez a Linux ilyen, meg olyan sz@r!
Ad egy: Az új brutális VGA kártyához NEM Bill Gates írta a meghajtó programot és NEM az MS adta ki azt!
Ezeket a programokat a VGA kártya gyártója mellékeli a termékükhöz.
Kvázi az MS-nek SEMMILYEN érdeme nem fűződik azokhoz, hogy van e meghajtó programmellékelve az ablakos rendszerhez vagy nincs.
Stimt? (ez csupán üzleti érdek, összefonódás)
Ad kettő a Linux esetében sem Linux Torvalds, vagy épp Greg Kroah Hartman írja a kártyamehgajtó programokat 100%-ban.
Ezért ha nem kapsz a kártyához Linuxos meghajtó programot, akkor a panaszért egyedül a VGA kártya gyártójához LEHET fordulni.
Szépen is néznénk ki ha pl. vennék amerikában egy Plymouth személygépkocsit és hazahoznám, majd miután már vagy 10 éve használom és egy apró ám fontos alkatrészt le kellene cseréljek és elkezdeném szidni a kocsit, hogy az mennyire gagyi, mert (mondjuk) az "Autoker" boltjaiban nem kapok hozzá alkatrészt.
Ugye, hogy elég valóltan és logikátlan lenne?
A trollkodásról meg csak annyit, hogy "fergetegesen gusztustalan és ocsmány" az amit az M$ "marketing címszó" alatt művel és gyomorforgatóan hat amikor a Ballmerpistabácsi megnyilatkozik a Linuxról és/vagy a nyílt forrásról. Annak látszatát keltve, hogy "Figyelem! most egy szakmailag kellőképpen alátámasztott érvelés következik" Holott a marketingesek dugták csak össze a fejüket és hetekig gondolkodtak, hogy hogyan lehetne annak a látszatát kelteni, hogy nem egy újabb FUD-ot adnak elő, hanem valós dolgokról regélnek.
Tudod, münchausen báró meséi életszerűbben hatnak mint egy-egy fent említett megnyilatkozás. Persze müchausen-ről tudjuk, hogy mesél, de az M$FUD-ot tízezrek, vagy akár milliók is komolyan veszik.
Csoda hát, ha mindaz aki nem "szereti és szólja a hazugságot" felháborodik ezeken? És pár látszólag semmit sem tehet, de valmit mégis negpróbál tenni (persze sok esetben rosszul fog hozzá /nem tagdom)
Persze vannak olyanok is akik direkte szeretik ha meglopják, becsapják őket és/vagy hazudnak nekik. Nos én emiatt sem gyarapítom a winuserek táborát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugyanez a juzer átül egy Linuxos géphez és nem tudja átállítani a képernyőfelbontást Linux alatt, vagy éppen az Xorg nem kezeli a VGA kártyáját 3D-ben.[...]
Tehát. Nem tudom érzékelted e a kettős mércét? A Windowsnál elnézi, de HA a Linuxnál nem megy valami, akkor az sz@r.
A hulye juzer mas rendszeren is hulye marad, nem errol van szo. Es nem is arrol, hogy a gamerjuzer a linuxot fikazna, hogy nem megy a jateka. Az egyszeru felhasznaloknak elojovo problemakrol van szo, mint peldaul amikor egy felrakott progi elszall gcc malloc problemaval, amikor opengl fejlesztes kozben csontafagy az egesz szar. Es olyan problemak vetodnek fel, mint a sok es szetaprozott grafikus felulet stb.
A trollkodásról meg csak annyit, hogy "fergetegesen gusztustalan és ocsmány" az amit az M$ "marketing címszó" alatt művel és gyomorforgatóan hat amikor a Ballmerpistabácsi megnyilatkozik a Linuxról és/vagy a nyílt forrásról. Annak látszatát keltve, hogy "Figyelem! most egy szakmailag kellőképpen alátámasztott érvelés következik" Holott a marketingesek dugták csak össze a fejüket és hetekig gondolkodtak, hogy hogyan lehetne annak a látszatát kelteni, hogy nem egy újabb FUD-ot adnak elő, hanem valós dolgokról regélnek.
Es ennek az a megoldasa, hogy minden win juzert arcon kell kopni, es korberohogni? Hogy ugyanugy kell viselkedni? Lasd ez a mostani nagy firefox reklam. Undorito, ugyanazok a modszerek, amiket elitelunk az MS-tol.
hird party alkalmazás nem fut jól Linux alatt, akkor nehogymár a Linux legyen a sz@r és nem azt említett program.
El kulonitenem a kernelt es a disztribeket. Osszemosodik a ketto. Ha egy disztribben van valami gikszer a programokkal, mondjuk fuggosegi, vagy hibas binaris, akkor a szallito a hibas. Mint ilyen eppugy hibazhatnak, mint az MS. Es hibaznak is, lasd fenti FC problema.
A kernelhez nem ertek, biztonsagi kerdesekhez meg plane nem, de eleg sok peldat lattam mar belinkelve, hogy lassam, hogy a linux sem maga a megvaltas.
Az MS-t szidni azert, hogy profitot akar csinalni... kapitalista ceg, mi a fenet csinaljon? Persze, lehet ezert utalni, de ugyanezt csinaljak a linuxos cegek is, csak meg kicsik.
Nekem ettol az eszmeletlen win fikazasbol van elegem, amit mostanaban latok az egyseg linuxjuzertol, mert semmi ertelme. Shut up and hack. Mindenki jobban jarna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mar k* idegesito, hogy mast sem lehet toled latni, csak egy-egy behajitott trollkodast cikkekhez, mikozben fingod sincs a dologrol. Nekem sincs, ezert nem pofazok bele.....
Sorry, de ez olyan reakció mint amikor valaki egy gyönyörű prostituált nőbe szerelmes és nekimegy annak aki nem fogadja el azt hogy az ő barátnője még szűz.
lol. Vegulis ki az, aki mindig nekimegy az embereknek, ha megkritizaljak a linuxot?
Bocs blau, de szerintem, hogy ki mennyire ért hozzá az ott derül ki, ha valaki jobban ért hozzá és a másik meg nem.
Alapból pedig "már kezd nagyon unalmas lenni", hogy sokan azt szajakózzák, hogya wint ilyen meg olyan könnyű, sőt pofonegyszerű kezelni és közben pár sorral lejjebb meg azt olvasom, hogy:
Biztos nem értessz hozzá azért nem megy.
Ugyanakkor ez az illető Linux alatt forráskódból fordít progrmokat, és időnként programozgat is.
Nem paranoia ez?
Ha annyi számtech. ismerete van, hogy Linux alatt (ami állítólag egy "fapados rendszer, mert vi-al kell turkálni a konfig fájlokban és parancssoros + nincs grafikus felülete") simán elboldogul, de a Windows alatt ami egy gyönyörőcsodaszép és pofonegyszerű rendszer ne tudna valamit megcsinálni, mert ehhez szaktudás kell
Bocs, de ez olyan nevetésges érvelés mit amikor valaki autóval utazik és lerobban a kocsija, de van egy kerékpár a tetőcsomagtartón és azért nem mer elindulni vele segítséget hívni, mert nem ismeri a "kerékpáros KRESZ-t" :-{)
Ha valaki Annyira gyakorlott, hogy a "gagyi Linuxot" 5-6 évig használja, akkor neki már lehet annyi ismerete, hogy elboldogul egy winnel is.
Tehát nem jó megfordítani a dolgokat. Értsd. a Winről Linuxra áttérőknek szokták tapasztalatból mondani, hogy biztosan azért nem tudtad beállítani, mert nem ismered, nem tudod, hogy a vi-al az /etc alatt melyik konfigfájlban honnét kell kivenni a hashmark (#) karaktert amivel ki van "kommentezve" a neked kellő sor.
Lévén, hogy azt a műveletet a win alatt egy "varázsló" megcsinálta s ezért nem tudja a "Linuxkezdő", hogy Linux alatt ezt hogy kell.
Persze ma már van erre Linux alatt is varázsló.
De pl. egy VGA driver "automatice" felmegy egy kártyacsere után ha a setup.exet elindítja és nem ugyanez van Linux alatt tehát ott be kell konfigurálni az Xorg-ot vagy XFree86-ot és ezt kevés Linux kezdő tudja.
Szerintem NE cseréljük meg e fogalmak hovatartozását!
Én sem Linux alatt születtem!
Először DOS 6.22-őt és Volkov Kommandert használtam, majd jött a Win 3.1 stb.....
"lol. Vegulis ki az, aki mindig nekimegy az embereknek, ha megkritizaljak a linuxot?"
Bocsiii...
De az én "olvasatomban" más jött le.
És többéves tapasztalatokra (winuserreakciók) összegezve jött le a példa, hiszen egykoron elég volt egy barátomnak aki 98-as ablakot használt, azt mondani, hogy amikor lefagy a windows...
És máris egy napokig (sőt talán tovább) elhúzódó vita lett belőle, mert az volt a "természetes" reakciója, hogy "Miért kellene lefagynia? Persze neki SOSEM fagyott le a windows míg másoknak naponta és az is igaz, hogy egyszer egy floppy kivételt követően dobott egy kék képernyőt a windows, nodehát úgy látszik a winnél ez a természetes működés.
Nos, tehát mondjon mindenki amit akar. Ha neki így is jó a win, akkor ő szenved meg vele. Sajnálom.
Én csak örülök neki, hogy megszabadultam a nyűgöktől és van egy üzembiztos rendszerem ami több generáció hardware-t megért már és bár 2001-ben telepítettem még P1-re (májusban) azóta nagy megelégedéssel használom.
Igaz van egy jogtiszta windowsom is (98) ami nagyonszupi!!!
Közel 3 éve telepítttem és nagyon KLASSZ!!! 5 ször bootoltam rá és az asztalfiókban van a Quantum CR 4.3-as HDD amin pihen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
najo legyszives probald a hasfajasodat egy bekezdesben osszefoglalni, mert ennyi es ilyen terjedelmu posztra keptelen vagyok reagalni, mert a vegere mar teljesen elfelejtem, mirol beszelsz, mert csak csapongsz ossze-vissza. Szoval kicsit tomorebben Whiseky Tango Foxtrott?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Uj vagy meg itt latom :) ismerkedj meg a legujabb drupal pluginnel: hasznaljlinuxot nagyapaval. igaz egyenlore csak azon temakra tud reagalni, amiben a windows szo benne van, de legalabb az elore elkeszitett semakat random modon tudja bolddal es szinekkel kiemelni.
:)))))))))))))))))
:)))))))))))))))))
:)))))))))))))))))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: aperger
Dátum: h, 2006-05-01 10:34
....
Csak olvass utána ezeknek az oldalaknak, aztán megérted miről beszélek. Dolgozok és fejlesztenék linux alá, én elismerem ha valamit nem tudok... De TE KIRÁLY CSÁVÓ vagy... vér profi zenehallgató.
Azért ne kapd fel a vizet. Nem érdemes.
Mint ahogy azt sem érdemes, hogy valaki "lesz@rozzon" egy rendszert azért mert egy program nem fut rajta kielégítően.
Az említett példánál maradva. Nem bölcs dolog ha valaki azt mondja:
"Sz@r az MS Office XP mert nem fut Wine alatt jól Linuxon"
Érthetőbben:
Van egy programom Linux alatt és az nem fut jól az emulált környezetben, akkor nem a Linux-szal van a probléma.
És bár nem muszáj valakinek "király csávó"-nak lenni, de ha több éves tapsztalatai vannak amelyek ellenkeznek egy hozzászólásban olvasott és kétségbe vonható véleménnyel ti., hogy egy programra alapozva a Linux úgy nem jó ahogy van, nos ekkor nyilvánvaló, hogy az illető nem rejti véka alá a tapasztalatait hanem megírja.
És bocsánaot kér, hogy egy üzembiztos, stabil és kompatibilis rendszere van már lassan 6 éve amelyen nem csak passziánszozik.
A megértésed köszönöm.
És "A nyugalom a hosszú élet titka"
"Ha valaki (állítólag) profi egy dologban, akkor az a megnyilatkozásából is kikell derüljön."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Üssed őket nagypapa!! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerző: szgabor
Dátum: h, 2006-05-01 11:02
Üssed őket nagypapa!! :)
Már te is ezzel jösssz.
Pedig nem ez a cél. Még ha a pcforum.hu-n lennék.
De éppen ezért nem járok oda.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagypapa! Ott volt a szmájli. Meg most is itt van :) Node komolyra fordítva a szót: isten őrizz hogy BÁRKIT is megbántsak. Csak kellemes perceket szerez a Fórum olvasgatása.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: szgabor
Dátum: h, 2006-05-01 12:03
Nagypapa! Ott volt a szmájli. Meg most is itt van :) Node komolyra fordítva a szót: isten őrizz hogy BÁRKIT is megbántsak. Csak kellemes perceket szerez a Fórum olvasgatása."
No, az jó. Merthogy én nagynagy lelki nyugalommal kopogok a billentyűkön.
Bár szerintem némelyek meg vannak győződve róla, hogy fogcsikorgatva írom soraim. Holott a fogaim sokkal többet érnek mintsem, hogy vicsorogjak :)
Tudván, hogy manapság milyen drága egy JÓ fogorvos :-{)
Nomeg a vicsorgást meghagyom a bolhás kutyáknak:)
A kerítés mögött úgysem tudnak mást tenni csak vicsorogni...
Meg ugatni. Püff neki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Merthogy én nagynagy lelki nyugalommal kopogok a billentyűkön.
Akkor jó, mert nem szeretnénk, ha szívinfarktust kapnál, papi... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Szerző: Hunger
Dátum: h, 2006-05-01 14:08
Merthogy én nagynagy lelki nyugalommal kopogok a billentyűkön.
Akkor jó, mert nem szeretnénk, ha szívinfarktust kapnál, papi... :) "
Köszi az aggódást.
Egyszer még könnyekig meghatsz meglásd.
Tudod valahogy a Montreáli bankarablás c. film jutott eszembe.
Abból is Jean Paul Belmondó, aki nagyon komikus szerepet játszott a film egy részében.
Különösen az tetszett amikor a rendőr felügyelővel beszélt telefonon és a telefonba majdnem elsírta magát és azt szerette volna ha a rendőrfőnököt "papi"-nak szólíthatja, mire az begurult.
Nos, tán itt is vannak ilyen jelenetek.
Pontosítok: Az, hogy én vicces kedvvel leírom, hogy:
Durván fogalmazva: "Ejjj ejjj, milyen nagy tsimpánz mazsom vagy kisfiam, hogy azzal a 32bites ablakkal küzdessz! Javítgatod havonta aztat sohasem lesz készen mán! Olyan lőn ez mint a luca széke...."
Mire a Juzer begurul és látom a lelki szemeim előtt, hogy az öklét rázza. Bár igaz a mondás "Mond meg az igazat, betörik a fejed", de az a szerencse, hogy így a neten keresztül nem lehet. :-))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Furcsa számomra a Windows ellen való kántálás azon formája, melyben a pachelését mint legfőbb probléma forrását emeled ki, miképp a Linux esetén sincs ez másképp... ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Szerző: Hunger
Dátum: h, 2006-05-01 18:56
Furcsa számomra a Windows ellen való kántálás azon formája, melyben a pachelését mint legfőbb probléma forrását emeled ki, miképp a Linux esetén sincs ez másképp... ;) "
Üdv.
Lehet, hogy még túlzottan korán van és nem látok jól még?
" a Linux esetén sincs ez másképp..."????
???
100%-ban ismeretlen fogalom nálam mindez.
Biztos, hogy Linuxot akartál írni?
Ugyanis nem emlékszem, hogy pl. a KDE fejlesztők kiadtak volna hibajelentéseket, hogy újabb és újabb és újabb biztonsági hibája lenne a Konqueror-nak és töltsd le a szokásos keddi frissítést.
Vagy netán más hibák lennének olyanok amely által spyware, vagy adware program települ a gépedre.Vagy, hogy tiltsd le az ActiveX használatát míg kijön a patch.
Nem tudom, hogy pl. Te melyik víruskeresőt használod Linux alatt? A NOD32-őt, vagy netán a NAV antivírust? Milyen gyakran szoktad az adatbázisát frissíteni?
ANNO amikor az MBLaster aktív volt, akkor neked is bejött Linux alá és alig tudtad leírtani?
Vagy a Klez H vírussal voltak neked is gondjaid?
Netán a kde.exe-t vagy a startx.exe-t megfertőzte valamelyik vírus már?
Aztán az is kérdéses, hogy pl. Linux alatt milyen registry "takarító" programot ajánlanál?
Vagy éppen azt is szivesen venném ha egy jó uninstaller programot ajánlanál nekem Linuxra, hogy ne maradjanak maradék fájlok a programok uninstallálása után, vagy bejegyzés a registryben.
Mond, neked is leleaasul a Linux ha felraksz rá sok programot?
Neked is szokott kék képernyőt dobni időnként a Linux?
Nem tudom, de nálam az explorer.exe szokott rakoncátlankodni....
Te milyen gyakra telepíted újra a Linuxodat?
Nem tudod mikor jön ki az SP3 Linux alá? És mekora lesz a mérete 300MB? Ugyanis faxmodemmel nem lehet ekkorát letölteni.
Na, szóval komolyra fordítva a szót: Ne keverjük a két rendszert!
Nálam a Linux napi használat mellett 6 éve megy és nem kell foltozni, a win-t meg állandóan javítgatják mégis olyan mint az ementáli.
És ettől szép az élet, ettől kerek a világ.
Nekem :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
100%-ban ismeretlen fogalom nálam mindez.
Sajnálattal hallom, hogy a biztonsági témakör nálad ismeretlen fogalom.
Ugyanis nem emlékszem, hogy pl. a KDE fejlesztők kiadtak volna hibajelentéseket, hogy újabb és újabb és újabb biztonsági hibája lenne a Konqueror-nak és töltsd le a szokásos keddi frissítést.
Attól hogy te nem frissítetted a suse linuxodat 7.3 óta, még nem jelenti azt, hogy biztonságos... Az meg hogy a KDE hibajelentéseit nem követed csak téged minősít.
De lásd kivel van dolgod, mutatok egy példát is.
KDE Security Advistory, 2006-01-19: Maksim Orlovich discovered an incorrect bounds check in kjs, the JavaScript interpreter engine used by Konqueror and other parts of KDE, that allows a heap based buffer overflow when decoding specially crafted UTF-8 encoded URI sequences.
Ez egy nevetségesen primitív puffer túlcsordulási hiba, amely távolról is kihasználható a Konquerorban. Ennyire béna hibát nem is tudom mikor láttam utoljára. Esetleg kivastagítsam neked vagy használjak színes ceruzát, hogy jobban látható legyen? Ja igaz, felesleges, hisz nem tudsz angolul. Így már érhető az is, hogy miért nem hallottál még a KDE advistory-król... ;)
Te melyik víruskeresőt használod Linux alatt?
Egyiket se, de én Windows alatt sem használok semilyet mégse lepnek el a vírusok. Nahát?
Nálam a Linux napi használat mellett 6 éve megy és nem kell foltozni, a win-t meg állandóan javítgatják mégis olyan mint az ementáli.
Mint mondtam, az hogy te 6 éve nem töltöttél le a Linuxodhoz javítást csak téged minősít...
És ettől szép az élet, ettől kerek a világ.
Szerencsére nem a te borgőzös világfelfogásod alapján működik a világ. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Driverek. Hát igen, akkor én folyton beletrafálok a maradék egy százalékba: hálókártya csak floppyról, Sony Ericsson bunkófon max internetről/cd-ről, stb. Bezzeg linuxon mindegyik működik, nem kell szenvedni: "új hw-t talált, tovább, tovább, nem talált, vissza, másik forrás, tovább, tovább, nem nyert".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Be kéne fejleszteni a linux kernelbe, hogy üzenjen, ha nem másolt. "Figyelem! Ezért ön fizetett. Normáááááális?"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy melyik a jobb (vindoze vs Linux), azt egyszeruen az donti el, hogy mikent definialod a 'jobb' kifejezest.
Szamomra az a jobb, amelyik stabilabb, biztonsagosabb es a szukseges alkalmazasok, hw driverek megvannak ra, es olcsobb. Hasznaltam mar vindozet is meg Linuxot is, es mar az elejen hadd mondjam el, hogy a vindozet azert nem ismerem olyan behatoan, csak ami kattintagatassal is megoldhato.
Eloszor is az alapveto problemat abban latom, hogy az emberek nagyobbik resze elfogadja azt, hogy az erettsegihez (min.) 4 evet tanulni kell. A diplomat sem uszod meg 4-5 ev alatt. A cegek a legkulonfelebb szakkepzesekre jaratjak a dolgozokat. Szoval valoban meglep az, hogy mindezek ellenere nemelyek azt hiszik, hogy egy szamitogepet majd ugy erzes utan lazan el tudnak kezelni (persze egy darabig igy is lehet). Es meg sem gondoljak, hogy autot sem lehet jogsi nelkul hasznalni. Nekem egyszer az autoexec.bat-ra vonatkozo kerdesemre azt mondta a szakineni, hogy mit kepzelek en rola (ezt nem arultam el neki), o nem programozo.
Ra kene mar dobbenni, hogy a szamitogep is egy (meglehetosen) kompikalt dolog, amit hozzaertes nelkul nem lenne szabad elesben hasznalni. Ha meg nem igy lenne, az erettsegi reszeve kene tenni egy ECDL-kompatibilis minimalis ismeretet.
De vissza a vindoze - Linux 'jobbsaghoz'. Ha az arat, m$ licence politikajat nezzuk, a Linux sokkal olcsobb. (0-1)
Stabilitas: Linux rocks, bar megjegyzendo, hogy egy hozzaerto kezben levo windows is az lehet, felteve ha a user nem kap ra admin jogot (+korrekt policy van), hogy minden szemetet felpakolhasson a gepere. (0,5-2)
Alkalmazasok: en a gepet elsosorban munkara hasznalom. Linuxra mindenem megvan (office, mail, web, ...). Alkalmankent gamolni is szoktam, de azt is kizarolag Linux-on (UT2004 rulez). A gyartok nagyobbik resze - egyelore - nem lat ki a vindoze matrixbol, de el gof jonni az ido, hogy egyre tobb gyarto (f)elismeri, hogy a linuxos kozosseg is revenue forrasa lehet. Pl. az idSoftware, Epic mar linuxos verziot is kiadnak. (1,5-3)
Driverek: Nekem nincs Linux szamara ismeretlen hw-m*, pl. Kodak CX7330 fenykepezo gepet csont nelkul hasznalok USB-n at. (2,5-4)
*IDE interface: Intel Corporation 82801FB/FW (ICH6/ICH6W): egy ilyenen nem tudtam DMA-t bekapcsolni. Ennyi az osszes nyugom.
Biztonsag: na itt van oriasi sara a vindoze x.x-nek. Szamomra ugy tunik, maga a koncepcio problemas. (2,5-5)
Nyilvan ezeket tetszes szerint lehet sulyozni, de szamomra egyertelmuen a Linux befuto. Olyannyira, hogy vindozet mar joideje nem is hasznalok. Az meg kulon elony az open source mellett, hogy rendkivul leegyszerusiti a licence problemakat. BSA? Az mi? Procit, alaplapot, stb. csereltel? Kit erdekel? Senki nem vasal be rajtad (uj) licencet. Ez utobbi 2 mar onmagaban akkora arcatlansag, hogy mar pusztan ezek miatt/alapjan is a Linuxot hoznam ki gyoztesnek....
ASK Me No Questions, I'll Tell You No Lies
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni