Időjárás állomás

Elektronika, Elektromos eszközök

Olyan eszkozt keresek, ami

- otthon uzemel, tehat privat, megbizhatatlan halozaton

- az otthontol tavol is lekerdezhetokvaz adatok, leginkabb a homerseklet

- vagy ha a fentit nem tudja nativan, akkor legalabb v
an api  ami segits gevel megoldhato

- a sim kartyas csatlakozas (3g vagy mi a.meno most?) lehet, h plusz pont

 

Annyi a feladat, h ha van egy idojarasbuzi (apam), akkor tudja megnezni a telefonjatol, milyen ido van valoban.

 

Otlet?

  • 1263 megtekintés

( seregr | 2021. 05. 30., v – 08:09 )

Az időkép webshopjában nézelődnék, mint legegyszerűbb megoldás.

Ennyi pénzért adhatnák hozzá a 2m magas faházikót meg a telket is. ;)

Ami BME280 1000Ft, ami abszolút kielégítően méri a légnyomás + hőmérséklet + páratartalmat. Ehhez add hozzá a doboz és mondjuk egy ethernet kártya árát. A többi a 1-200% disztribútori árrés.

Véletlenül tudom, hogyan lesz az általam tervezet 15 eFt gyártási költségű hardverből 100-300 eFt értékű termék. ;)

Azt egy szóval nem mondom, hogy optimális a megoldásuk, ha jól láttam, akkor elég szépen összekutyultak ott mindent, valami RS485-ös szélmérő bedugva egy USB konverterrel valami switch szerű eszközbe...

https://shop.idokep.hu/wp-content/uploads/2020/02/allomas.jpg

Csak azt, hogy ők WMO standard állomást kínálnak, ehhez képest az egyszerűbb csapadék/szél/hőmérséklet/páratartalom állomások nem felelnek meg ezeknek a paramétereknek. A szélsebességet 10 m magasan kell mérni, de adnak csak 2.5 magas állványt is, már az 100ezerrel olcsóbb.

Amúgy én is régóta töröm a fejemet saját időjárás állomáson, de mindig elszáll az agyam, és olyan méréseket találok ki, ami miatt soha nem lesz kész, mert akkor már miért ne csináljunk villámdetektort is, meg fényspektrumot, meg ultrahangos 3d szélmérőt... aztán így nem lesz semmi belőle :)

Összerekható egyenként, akinek van kedve hozzá ,   ESP8266 wemos d1 elég hozzájuk:

https://www.aliexpress.com/item/1005002022964864.html

https://www.aliexpress.com/item/1000001854801.html

Lézeres levegőminőség:

https://www.aliexpress.com/item/32887907079.html

https://blog.claryel.hu

Otthoni hobbi mérécskélésre jók ezek. egyébként meg a fotón aliexpresses cuccok, meg mikrotik router, aki akarja megveheti egyenként. 

A szenzorok, esp boardok tényleg 1-2 eurók, de kell egy oszlop pár ezer ft, bilincsek, konzolok , tápegység, kábelek, és mindjárt 10 -20 ezernél vagy.

A szélmérők a drágábbakból vannak, fém,  együtt kb 50 €  alin, ez ugyanaz mint időképé.

https://www.aliexpress.com/item/4000591888318.html

https://blog.claryel.hu

Ami BME280 1000Ft, ami abszolút kielégítően méri a légnyomás + hőmérséklet + páratartalmat. Ehhez add hozzá a doboz és mondjuk egy ethernet kártya árát. A többi a 1-200% disztribútori árrés.

Beltérben igen. Kültérben ~ egy év után elkezd irdatlan hülyeségeket mérni, először a páratartalom romlik el, aztán a hőmérséklet, a beltérben lévők ~4 éve teljesen jól működnek, a kültérit 1-1,5 évente cserélnem kell.

Humidity: https://iotguru.cloud/field/gy8rYTk1GxtKnwKAAM0R5w/humidity
Temperature: https://iotguru.cloud/field/gy8rYTk1GxtKnwKAAM0R5w/temperature

Nem beszélve arról, hogy nem úgy és nem azt méri, amit és ahogy kellene meteorológiai szempontból.

Véletlenül tudom, hogyan lesz az általam tervezet 15 eFt gyártási költségű hardverből 100-300 eFt értékű termék. ;)

Oszt? Ingyen tervezeted? Vagy benne van a gyártási költség és az eladási ár közötti árrésben a fizetésed is?

https://iotguru.cloud

Bocsánat, az én szemeim már golyóznak a "sok" nullától. :D Tényleg 100-nak néztem.

Nézzük az almát az almához (ha lenne 500-as ár, de nincs):

https://hu.mouser.com/ProductDetail/Honeywell/HIH8131-021-001?qs=jvB%25…

De azért hogy a Mouser 500 mennyire előállítási ár... azért azt nem mondanám. Láttam én már beszerzést Farnell 1000-es ár harmadán is, igaz évi több 10 000 db.-nál.

Igazad van. Bár nem hinném, hogy az OMSZ is innen vásárol. ;)

Szerintem a hőmérséklet és légynyomás meteorológiai szempontból is az. ;) Igaz, páratartalom mérésére még nem találtam két egyforma szenzort.

Jó lenne, ha minden darabban benne lenne a fizetésem. :-D Sajnos a szakma nem úgy működik, hogy megtervezem aztán ülök a babérjaimon.

Az árrés nálunk jó esetben 100, míg a "nyugati" disztribútornál 2-300 is lehet - amiből 100 a mienk. A fizetésemhez meg semmi köze, mert nem én kereskedek.

Szerintem a hőmérséklet és légynyomás meteorológiai szempontból is az.

Továbbra is az a baj, hogy a beltéri szenzor nem mindig alkalmas kültéri szenzornak. Ráadásul úgy kell megoldani a dobozolását, hogy időjárásálló legyen, illetve ne rekedjen meg benne a levegő és ne mérjen mást napsütésben és felhős időben, hanem a levegő hőmérsékletét mérje mind a két esetben.

Jó lenne, ha minden darabban benne lenne a fizetésem. :-D Sajnos a szakma nem úgy működik, hogy megtervezem aztán ülök a babérjaimon. Az árrés nálunk jó esetben 100, míg a "nyugati" disztribútornál 2-300 is lehet - amiből 100 a mienk. A fizetésemhez meg semmi köze, mert nem én kereskedek.

Azért az alap közgazdaságtannal jó tisztában lenni, mert különben ilyeneket ír az ember.

https://iotguru.cloud

Nem érteni beltéri szenzor. ;)

A meteorológiai mérések körülményeit gondolom szabványosították. Az eszköznek meg van egy adatlapja. Ha a beépítés mindkét feltételrendszernek megfelel, akkor van egy meteorológiai mérőhelyed.

A közgazdaságtan csak annyit mond, hogy fejlesztésre szerződtem. Akkor is megkapom a pénzem, ha nem adnak el semmit. Ha másképp csinálod, az nem az én dolgom. ;)

A meteorológiai mérések körülményeit gondolom szabványosították. Az eszköznek meg van egy adatlapja. Ha a beépítés mindkét feltételrendszernek megfelel, akkor van egy meteorológiai mérőhelyed.

Na, a BME280 chip ennek önmagában nem felel meg, mire köré építed azt, amitől időt- és időjárásálló meteorológiai mérőhely lesz, az nem 1000 forint. És az a know-how, ami alapján meg tudod építeni, az sok pénzbe kerül a gyártási költségen felül.

A közgazdaságtan csak annyit mond, hogy fejlesztésre szerződtem. Akkor is megkapom a pénzem, ha nem adnak el semmit. Ha másképp csinálod, az nem az én dolgom. ;)

Akkor meg ne sírjad tele a témát azzal, hogy mennyiért gyártják és mennyiért adják el.

https://iotguru.cloud

Na, a BME280 chip ennek önmagában nem felel meg

Na, na, önmagában minek nem felel meg? Talán állítottam, hogy 2m magas meteorológiai állomás?

És az a know-how, ami alapján meg tudod építeni, az sok pénzbe kerül a gyártási költségen felül.

Ez aztán a közgazdaságilag megalapozatlan nonszensz!

Hidd el, én 4x pontosabban kivitelezem a mérést és 5x pontosabban méretezem az ADC-t! (Ez itt a know-how helye.) Ettől 20x pontosabb lesz a műszer, tehát adjuk sok pénzzel többért! A mesében! ;) Legfeljebb lényegesen kevesebbet lehet belőle eladni.

Visszatérve a meteorológiára, egy szabvány nem olyan nagy know-how. Ha megvalósítod a neki megfelelő szerkezetet, az meg mérnöki munka.

Akkor meg ne sírjad tele a témát azzal, hogy mennyiért gyártják és mennyiért adják el.

Semmi ilyesmit nem tettem, csak sokallottam illetve megmagyaráztam egy hobbieszköz árát. Elkéstél. Korábban kellett volna felüvöltened: De hát az OMSZ is ezt használja!!! Vagy mégse?

Ami BME280 1000Ft, ami abszolút kielégítően méri a légnyomás + hőmérséklet + páratartalmat. Ehhez add hozzá a doboz és mondjuk egy ethernet kártya árát. A többi a 1-200% disztribútori árrés.

Zárjuk rövidre: adj kérlek árajánlatot egy BME280 alapú időjárás állomásra, ami 2 méter magas pózna tetejére téve meteorológiai minőségű adatokat szolgáltat minimum 5 évig.

https://iotguru.cloud

Félek, nem tudnád megfizetni a know-how-t. :-D

Elfelejtetted közölni a sorozatnagyságot. A "meteorológiai minőségű" sem jelent semmit. Bármelyik másik félvezető szenzoros csodát küldd el Jakutföldre, aztán meglátod!

Maradjunk annyiban, hogy a kínálatban fellelhető hobbi műszerek éppen annyira szabványosak, mint amit a BME280 alkalmazásával lehet készíteni. Az idézett árképzés helytálló. Csak arra utaltam - és ott volt a szmájli, hogy hobbi műszernek kicsit borsosak ezek az árak.

Pedig ott volt a szmájli, csak átsiklottál rajta, mert át akartál.

Igen, te vagy az iskolapéldája annak, aki mindenhova odateszi, ha meg forró lesz a talaj, mert hülyeséget beszélt, akkor arra hivatkozik, hogy csak viccelt.

Így aztán maradt a régi nóta, mert szeretsz hülyeségeken vitatkozni / mást hülyének nézni.

Tükör megvolt már?

https://iotguru.cloud

Ez már odáig fajul, miszerint igen nehezen érted meg a dolgokat. :(

Gondolom, az "ennyi pénzért toronyórát láncostul" kifejezést sem akartad volna megérteni, bár a fő profilod láncos toronyóramester.

Tehát komolyan gondolod, hogy 60-150 eFt-ért lehet bármekkora telket kapni? És szmájlival együtt sem (amit csak övédelemből raktam oda) fogtad fel, hogy tréfa. Íme az iskolapéldája, amikor körömszakadtáig tolod a hülyeséget. Ráadásul ettől meg csak én leszek a hülye. Szerinted.

Pedig ha igaz, ha hamis, ha tréfa, ha komolyan gondoltam - csak belekötsz. Egészen a közgazdasági alapokig elmenve. :-DDD

Szánalmas.

De hát az OMSZ is ezt használja!!! Vagy mégse?

Nem, nem ilyen eszközöket használunk. Szerintem ami a hobbieszközt megkülönbözteti az profi eszközöktől az a mérési stabilitás és a műszer tartóssága. Számos olyan eszközt látni, amelyik újonnan teljesíti a mérési kritériumokat, de tartósabb használat után már közelében sincs a kezdeti pontosságnak. A nem rendszeresen kalibrált és ellenőrzött érzékelővel pedig könnyű kimérni a klímaváltozást.

A személyes tapasztalataim az érzékelőkkel kapcsolatban:

  • Hőmérséklet: általában valamilyen PT100 alapú érzékelőt használunk, nincs baj velük, sem léghőmérséklet sem talajhőmérséklet mérésnél. A mérőáramot csak rövid ideig kapcsolják az ellenállásra. Léghőmérsékletnél érdemes figyelni arra, hogy rendesen árnyékolva legyen és jól szellőzzön.
  • Páratartalom: Ezeket legtöbbször egybeépítve a hőmérsékletmérővel használjuk, ez az érzékelő hibásodik meg előbb. Egyszerűbb műszereknél is gyakran vannak vele gondok, vagy 100% felett ad(analóg), vagy csak megragad 100% közelében pár ködös napl után. Használt típus: Vaisala HMP110
  • Légnyomásmérőkkel általában kevés baj van. Használt típus: Vaisala PTB210, PTB330
  • Szélsebesség, szélirány: a forgókanalas érzékelők preventív jelleggel évente csapágycserén esnek át. Ha a csapágy nem megfelelő azt abból lehet észrevenni, hogy az érzékelő ún. "indulási küszöbe" megnő, eltűnnek a mérésből a kis szélsebességek, sokkal több lesz a szélcsend. Télen, a nem fűtött kanalakra zúzmara rakódik, ami szintén befolyásolja mérést, de akár be is fagyhat. Ha nem változik a szélirány, akkor érdemes gyanakodni. Ultrahangos érzékelőkkel kevesebb tapasztalatunk van, nincs mechanikai probléma elégedettek vagyunk velük. Használt típus: Vaisala WAC155, WMT702
  • Csapadék: ez a legrosszabbul mérhető mennyiség, annak ellenére, hogy nem tűnik bonyolultnak:
    • billenőedényes: kis csapadékintenzitásnál ritkábban jelez, továbbá az első billenésre a csapadék kezdete után sokkal később kerülhet sor. A fűtés itt is lényeges, mert ha nincs, akkor télen értelmét veszti a mérés, ha túl van fűtve, akkor pedig sok párologhat el. Túl nagy csapadék intenzitás esetén is lehet mérési probléma: már megtelt de billenés közben is töltődik. Nyáron, jégeső esetén csak a jég elolvadása után folyik csak bele a billenőedénybe, így 10-30 percet is késik a mérés. Használt típus: Labrecht
    • súlymérés: itt egy tartály van egy mérlegcellára helyezve. Előnye, hogy a szilárd halmazállapotú csapadékot is megméri felolvasztás nélkül. Hátrány: a bogarak folyamatosan belehullanak a tartályba, szél folyamatosan rezegteti, ezeket a firmware-nek kell kiszűrni. A tartály is megtelhet, de ez úgy van méretezve, hogy ne forduljon elő. Használt típus: OTT Pluvio2
    • billenőedény+súlymérés: Ekkor a billenőedény van egy mérlegcellán. Fűteni ezt is kell, még nincs túl sok tapasztalatunk vele jónak tűnik. Használt típus:Lambrecht Raine
    • cseppspektrum mérő: lézerszalagon keresztül áteső cseppek méretét és esési sebességét méri. Előnye, hogy nincs mechanikai alkatrész, azonnal, késedelem nélkül van mérés. Hátránya: a lézeren áthaladó rovarok illetve pókháló mérési hibát okozhatnak. Ezt könnyen lehet kiszűrni a cseppspektrumból. A cseppek méret-sebesség eloszlása segítségével következtethetünk a csapadék halmazállapotára. Használt típusok: OTT Parsivel2, Thiess LPM.

 

Üdv:
István

Köszi a hasznos infókat!

Csak rossz helyre írtál. :-D

Az idézet nem az én állításom. Csak _Franko_ huptársunknak fejeztem ki: Ha drága know-how miatt drága a szerkezet, akkor miér nem ezt használja az OMSZ is? De ezt ő nem mondta (nem véletlenül), hiszen ezek csak túlárazott hobbi szerkezetek.

Én egy kicsit más témakörben utazom: motordiagnosztika. Természetesen ott sem BME280-at használunk, mert lassú és nem olajálló. ;)

Amit viszont használunk, az pl. repülőkbe javasolt abszolút nyomásmérő, illetve olaj- és hőálló (150 fok) relatív 7 bar-os nyomásmérő. Persze Pt1000 is van. Ezek mind drágábbak vagy sokszoros árúak a BME280-hoz képest. És igen, tartósak is.

Ha drága know-how miatt drága a szerkezet, akkor miér nem ezt használja az OMSZ is? De ezt ő nem mondta (nem véletlenül), hiszen ezek csak túlárazott hobbi szerkezetek.

Jól értem, hogy szerinted nincs különbség a hobbi időjárásállomások között? Tehát egy 150 ezer forintos és egy 15 ezer forintos időjárásállomány ugyanazt és ugyanúgy tudja, csak a 150 ezer forintos túl van árazva?

https://iotguru.cloud

Ez egyszerű kérdés. Mindegyik túl van árazva. ;)

Persze ilyet sem mondam. Jó esetben a drágább többet tud. Arról nem vagyok teljesen meggyőződve, hogy árral arányosan "műszerebb" lesz a drágább. Kreálok egy egyszerű példát: Mondjuk a drágább tud +1 protokollt, vagy mér még egy egyszerűbb jellemzőt. Neked csak húszezerrel több, nekik meg < ezer befektetés. A külső szemlélő számára meg egy drágább szerkezet.

Köszönjük a hasznos összefoglalót. Ezek a Vaisala eszközök nagyon drágák? Otthoni célokra megfizethetetlen kategória?

"a bogarak folyamatosan belehullanak a tartályba, szél folyamatosan rezegteti, ezeket a firmware-nek kell kiszűrni."  Mekkora lyukak vannak azon a firmware-en, amin fennakadnak a bogarak? :-;

( Caro | 2021. 05. 30., v – 08:31 )

A második pontra tudom ajánlani a weathercloud-ot, nemrég találtam rá, bár ki még nem próbáltam. 3 érzékelőig ingyenes, 12 hónapot tárol.

( laysoft v | 2021. 05. 30., v – 10:37 )

Szerkesztve: 2021. 05. 30., v – 10:39

Attól függ mennyire szeretnél kész megoldást, vagy inkább te szórakoznál vele. Én ez utóbbit preferálom, összedrótoztam egy ESP-01-et BME280-al, ESP-re felraktam nodemcu-t, megírtam rá a pár soros programot. ESP percenként Raspberry-nek lejelenti a mért adatokat, sqlite letárolja, highcharts-al pedig megjelenítem, ez távolról is nézhető.

A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.

( vasla_ | 2021. 05. 30., v – 12:26 )

Kész megoldás , de ha akarsz, lehet barkácsolni is.

Sonoff zigbee bridge + hőmérséklet(páratartalom) szenzorok+ gyári mobilapp (eWeLink). Mobilappal bárhonnan nézhető. A bridge-nek wifi kell. A szenzorok kis gombelemmel hónapokig mennek, pár méterre  épületen kivülre is rakható a  szenzor. Kész.

Barkács verzió: Sonoff Bridgen kicseréled a gyári firmware-t ,  teszel rá tasmotát. Ettől kezdve a bridge felismeri a többi gyártó szenzorait is , pl Aqara , Xioami , Tuya, Philips stb és a bridge-t is variálhatod pl a wifi-s  ESP-kkel . Integrálhatod okosotthon központba,  például málna pc+home assistant) . 

https://blog.claryel.hu

( lcsaszar v | 2021. 05. 30., v – 19:29 )

De ezek a lakáson belüli hőmérsékletet és páratartalmat plusz esetleg légnyomást mérik. Én kültérit keresek, lehetőleg az elmúlt hét adatait grafikusan ábrázolja.

( tompos v | 2021. 05. 30., v – 22:23 )

kosz mindenkinek, megnezem a lehetosegeket

( marcabru | 2021. 05. 31., h – 08:47 )

Na, ez epp felmerult nekem is, persze tavoli celkent. Nalam az a problema, hogy se LAN, se aram nincs, es egy mezo kozepere kene, szoval esovedett hazzal, napelemmel, akkuval egyutt mar picit bonyolult feladat lenne.

( bolond | 2021. 05. 31., h – 13:20 )

Ötlet: itt meg kell nézni, hogy a szomszédnak van-e már, és ha igen, betenni az időjárás-állomásra szánt összeget a "bankba".

:)