"Évi 1100 halálesetet okozhat a német atomstop amerikai közgazdászok szerint"

Fórumok

Évi 12 milliárd dollárra tehető társadalmi kárt okozott Németországban az atomerőművek leállítása a 2011-es fukusimai atombaleset után. A társadalmi kár elsősorban abból fakad, hogy az atomstoppal összefüggő légszennyezés statisztikailag évi 1100 ember idő előtti halálát okozhatta – legalábbis egy nemrég publikált amerikai kutatás szerint.

[...]

Az egyik, nem különösebben meglepő eredménye a modellezésnek, hogy a német energiaárakat megnövelte az atomerőművek lekapcsolása. A másik, meglepőbb konklúzió, hogy az atomreaktorok lekapcsolása közvetetten nagyjából két százalékkal növelte a levegő kénmonoxid és a szállópor koncetrációját ahhoz képest, mintha nem kapcsolták volna le őket.

További részletek itt.

Hozzászólások

nagyjából két százalékkal növelte a levegő kénmonoxid és a szállópor koncetrációját

Erre a hülyeségre kellene egy számpélda is.

Sajnos kicsit ütődött vagyok, ezért nem tudom mennyi lenne a 100% kénmonoxid és a szállópor koncetráció. Azt sem tudom, hogy mennyi volt előtte. Azt meg az AI sem tudja, hogy ehhez képest az autók forgalma mennyit változott.

Ha a bolha összes lábát kitépik, akkor megsüketül.

A szennyezés arra vezethető vissza, hogy a kiesett atomenergiát nagyrészt fosszilis energiahordozókkal pótolták. Ez annak ellenére is igaz, hogy összességében nem nőtt jelentősen a német fosszilis erőművek termelése...

...Ennek oka, hogy ha az atomot nem kapcsolják le, a gazdasági racionalitás alapján az annál drágább és szennyezőbb szénerőműveket a megújuló források növekvő áramtermelése mellett még nagyobb arányban lehetett volna kivezetni.

Lefordítom: A fogyasztás nőtt, ezért a szennyezés is nőtt.

Ha öreganyámnak ..... akkor öregapám lett volna.

"Erre a hülyeségre kellene egy számpélda is."

Eddig x volt a kénmonoxid koncentrációja, a leállítás után lett 1,02*x.

"Lefordítom: A fogyasztás nőtt, ezért a szennyezés is nőtt."

Nem egészen. Attól a fogyasztás nem csökken, hogy leállították/leállítják az atomerőműveket, ezért a kieső termelést pótolni kell. A pótlást meg csak szennyezőbb technológiával lehet megvalósítani, ezért nőtt a szennyezés.

Akkor nem nőtt volna a szennyezés, ha a németek az atom helyett vízerőműveket építettek volna.

"És a cikket is olvastad?
Vagy legalább azt amit idéztem?
"

Mindkettőt. A németek megcsinálták az energiewende-t, amellyel tulajdonképpen az atomot lecserélték szén+szél erőművekre. Elméletileg a szél (és nap) erőművekkel ideális esetben 60% körül lehet csökkenteni a mellé pakolt fosszilisek kibocsátását (mind szennyező mind ÜHG tekintetében). A legjobb arány 65% körül van/lesz, amit az angolok építenek bent az északi tengeren.

Ez végső soron azzal járt, hogy rengeteg pénzből és magas lakossági villamosárral és a szomszédos országok energia rendszerét "rángatva" (az észak-déli gerinc kapacitás bővítésére már nem jutott pénz) sikerült szinten tartaniuk a kibocsátásukat, bár azért indították a programot, hogy "zöldítik" az elektromos energia termelését. A németek maradtak a ~300-350 g/kWh értéken, szemben a francia ~80-95g/kWh, de ők főleg atom+vízzel zöldítés nélkül érik el és persze olcsóbban.

Papíron persze ez úgy néz ki, hogy a megújulók mellé van egy kis lignit, de a valóságban fordítva működik mert a fosszilis kibocsátást lehet csökkenteni azzal, ha épp fúj a szél vagy süt a nap. Szél termelésben kb 40x eltérések is vannak, amikor tudnak termelni vagy amikor majdnem szélcsend van az egész országban. A nap ebből kiszámíthatóbb, mert a legnapsütésesebb kora nyári (amíg nincs meleg, mert akkor meg azért csökken a napelemek termelése) maximum 0-ra lemegy estére. A fenti okok miatt önmagában nem használható a szél+nap, csak mellé pakolt "backup" kapacitással. Ez ideális esetben víz, legrosszabb esetben lignit (mint a németeknél), a közép út meg a gáz.

A többszörözött kapacitás persze jóval drágább: fizetni kell a szélért és fizetni kell a fosszilisért is, ami arra vár, hogy ne fújjon a szél illetve azért is fizetni kell, ha fúj a szél, de nincs szükség az áramra.

Lassan viszont javulni fog náluk a helyzet, mert az északi áramlattal már szén helyett orosz gázzal tudnak áramot termelni. A megújuló kapacitás további bővítése viszont szerintem tolja feljebb az árakat.

Sok a hablaty, lássuk a számokat!

 

   
atomenergia 134,7 70,5 -64,2
megújulók 60,6 157,1 96,5
barnakőszén 130,9 137,9 7,0
feketekőszén 93,9 83,5 -10,4
földgáz 53,0 72,3 19,3
összesen 473,1 521,3 48,2
szén+földgáz % 58,7 56,3 -2,4

Az atomenergia csökkenésének másfélszerese volt a megújulók növekedése.

Ez a növekedés háromnegyedét fedezte, míg az egynegyedét a fosszilis. Ezen belül is a baráti földgáz kb 5,5x annyit növekedett, mint a többi fosszilis.

Eközben a fosszilis tüzelőanyagok aránya 2,4%-kal csökkent.

Az össz fogyasztás viszont 10,2%-kal nőtt. Ezen belül csak 2% emelkedést mutatott a káros anyagok növekedése.

AI nélkül is látszik, hogy bármilyen növekedést a fogyasztás növekedése okoz.

Persze ezt lehet az atomerőművek kivezetésére is fogni. Meg arra is, hogy aki megszavazta az vegyen már egy picivel kisebb tévét és tévézzen napi 1 órával kevesebbet. Ez kb. fedezné a "növekedést". :-D

A szennyezés arra vezethető vissza, hogy a kiesett atomenergiát nagyrészt fosszilis energiahordozókkal pótolták.

Ez a táblázat alapján nem igaz, mert a fosszilis aránya 2,4% csökkenést mutat.

A relatíve összetett és emiatt azért nem 100 százalékos pontosságú modell úgy jött össze, hogy a német erőművek áramtermelési adatait és ezzel párhuzamosan az energiaárak és a helyi légszennyezési adatok változását vizsgálták egy gépi tanulási algoritmussal.

Hurrá! Tán az autózási szokások változását és a nem villany fűtés arányát is belerakhatták volna a vizsgálatba, meg még egy két apróságot. Ezekkel az adatokkal azt is elfogadjuk, hogy kizárólag az energiatermelés szennyez. Pedig az autóforgalom is termel szálló port és kén-monoxidot. Aztán a vizsgált az időszakba esik a dízel botrány fele is. ;)

"Sok a hablaty, lássuk a számokat!
...
Ez a táblázat alapján nem igaz, mert a fosszilis aránya 2,4% csökkenést mutat.
"

Remek. Hablaty ide, hablagy oda, nagy vonalakban én is ezt írtam (" sikerült szinten tartaniuk a kibocsátásukat"). Ezt a 2,4%-os csökkentést viszont száz milliárd eurókból hozták össze, amit lehet szépíteni, de összességében a "zöld" villamos energia termelés célja alapján ez az első 10 év egy méretes bukás.

"Szerintem tisztában voltak vele, hogy méretes bukás lesz anyagilag az első időben."

Ha 30%-al akarjuk csökkenteni a kibocsátást 20 milliárd euróból és a végén 25% lesz viszont 200 milliárdba kerül, akkor az valóban anyagilag bukás, de legalább a célhoz közel kerültük.

Amikor viszont 200 milliárdból sikerül pl. 2,5% csökkenést elérni az nem csak anyagilag bukás ...

atomenergia 70,5 71,1 0,6
megújulók 157,1 237,3 80,2
barnakőszén 137,9 102,2 -35,7
feketekőszén 83,5 48,7 -34,8
földgáz 72,3 54,1 -18,2
összesen 521,3 513,4 -7,9
szén+födgáz % 56,3 39,9 -16,4

Itt a legfrissebb 2019-es adatok - 2018-hoz képest. Nem is olyan rosszak, és a fogyasztás is csökkent.

Forrás

 

A fogyasztás 11%-os növekedéshez csak 0,3% hullanövekedés járul. Szerintem elég jó. ;)

Kb. 15 éve (??) olvastam a Nagy Német Naperőmű Programról ;), amely a Szaharába telepített naperőművekről szólt. Nagy beruházások történtek és iparágakat állítottak rá eme nemes célra.  Azóta is lelkesen várom a híreket...

Vagy tán összekeverem Hitler valamelyik csodafegyverével? :-D

"A patinás amerikai nemzeti gazdaságkutató hivatal (amely valójában egy magánalapítvány) által december végén közzétett tanulmány azt kísérelte meg modellezni egy gépi tanulási algoritmussal, hogy mennyiben változott volna a német áramár és a károsanyag-kibocsátás, ha nem kapcsolják le 2011 után az atomreaktorok nagy részét, illetve nem döntenek úgy, hogy 2022-ig teljesen felhagynak az atomenergia-termeléssel.

...

A relatíve összetett és emiatt azért nem 100 százalékos pontosságú modell úgy jött össze, hogy a német erőművek áramtermelési adatait és ezzel párhuzamosan az energiaárak és a helyi légszennyezési adatok változását vizsgálták egy gépi tanulási algoritmussal.

Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy egy algoritmusnak megmutattak 4,5 millió adatpontot arról, hogy 2015 és 2017 között hogyan változott órára lebontva a német erőművek termelése, ezzel párhuzamosan hogyan változott az energiaexport és -import mértéke, valamint mekkora volt az adott órában az energiakereslet, milyen volt a helyi időjárás, mennyi volt az aktuális áramár és termelési költség, stb.

Az algoritmus ezen adatpontok alapján “megtanulja”, hogy hogyan működik a német energiarendszer, és elvileg képes modellezni, hogy egyes változók változása hogyan hat rá. Az így modellezett termelési adatokat aztán az egyes erőművek hatékonyságával és szennyezési adataival, illetve a helyi légszennyezés változásaival kiegészítve kiszámolták, hogy milyen ökológiai hatással járt az atomerőművek lekapcsolása helyi szinten.

Ebből aztán korábbi felmérések alapján megbecsülték, hogy a megnőtt kibocsátás hogyan hat a lakosság egészségére, ez alapján jött ki, hogy  az áramtermeléshez köthető pluszkibocsátás a fent említett évi 1100 fős számmal növelte a halálozást. (Európában évi 400 ezer idő előtti halálért okolják a légszennyezést.)"

A kis butus nemetek, naluk biztos nincs energetikai szakember aki elore latna a folyamatokat....

Bezzeg a magyar kormany megveszi Lölö fosszilis eromuvet miutan deficitbe hajlik az uzemeltetes. A rossz uzlet is uzlet! Szeleneria gyakorlatilag betiltva, stb.