cukorbetegség, inzulinrezisztencia, étrend

Offtopic

Tudom ez tényleg nagyon offtopik egy számítástechnikai fórumon, de mivel nagy a közönség gondoltam egy kérdést megér.

A kérdésem az, van-e itt valaki, aki hasonló cipőben jár, ha igen akkor mivel próbálkozott, mi az ami bevált neki. A neten olvasgatva nagyon változóak a vélemények. Amit én felettéb furcsának találok (mivel maga a betegség a szénhidrát/cukor felszívódásának a problémája), hogy több helyen is különböző így/úgy variált, de javában szénhidrátra épülő étrendeket ajánlgatnak.
Tejtermékek/tejsavó terén is megtalálható mindkét álláspont, van ahol javasolják, van ahol ellenzik.

Van itt valaki, aki próbált low carb-, ketogén-, vagy bárhogy ís nevezzük, minnél kevesebb szénhidrátot tartalmazó étrendet kialakítani? (magvak, tojás, húsok, stb)

Tapasztalati vélemények érdekelnének.

  • 1232 megtekintés

( csupka91 v | 2017. 01. 31., k – 20:21 )

16,5 éve vagyok cukorbeteg, az egyedüli diéta ami eddig bevált (és bírtam 1-1,5 hónapig) az a nyersdiéta volt. 1 hónap alatt fele annyi inzulint használtam (60-ról lementem 20-25-re), de folyamatosan éhes voltam.

De ha cukorbeteg vagy, nem csak a kajálás fontos, hanem a testmozgás is. Személyem szerint hetente 2-3x jógázom és jelentősen sokat segít a cukromon (mondjuk stresszoldó is, lehet az is közrejátszik).

Elméletileg még nem vagyok cukorbeteg, viszont inzulinrezisztenciám van (belépő a 2-es típusu cukorbetegséghez).

Ez is "teljesen véletlenül" derült ki. Magán úton végzett rengeteg orvos/labor eredményeként.

Az orvosok hozzáállása is igen érdekes, ... van aki szerint teljesen egészséges vagyok, semmit sem kell cisnálni az inzulinrezisztenciával, van akit hagyjak vele, stb.

Sport másfél éve rendszeresen van, heti legalább 3 alkalommal 1+ óra, személy szerint szabad testsúlyos gyakorlatok (fekvőtámasz,húzodzkodás, tolodzkodás, guggolás). Sportot csak álltalános állóképesség, közérzet javítása céljából álltam neki.
Ennek ellenére nagyon rosszul alszom, rengeteget fáj a fejem, sokszor tör rám álmosság. Ezért is kezdtem dokikhoz járni.

Étkezésen most akarok változtatni, de személy szerint valami szénhidrát csökkentéses diéta foglalkoztat.

Erre a nyersdiétára rákeresek.

( uid_395 v | 2017. 02. 01., sze – 20:17 )

btw, tapasztalat van inzulinos cukorbeteggel kapcs. de direkt nem adnék tanácsot, mivel minden esetben más és más dolog a megfelelő. (volt barátnő) de biztos hogy ez a legjobb fórum ?

Esetleg orvost / dietikust* felkeresni ezzel kapcsolatban? Kicsit jobb lenne, mint a hupper társadalomra "támaszkodni".

Mert kb. annyira lesz releváns az itt kapott információ mint a gyakorikerdesek.hu -s válaszok ... :/

( informer v | 2017. 02. 02., cs – 08:49 )

Na ez érdekes problémakör. Azt tapasztaltam, hogy az orvosok ezignáltak, belül tudják, hogy úgyis túlsúlyos vagy előbb utóbb inzulinos leszel és ez így van jól. Mert mérhetetlenül zabálsz de majd megtudod, na majd a szigorú diéta az igen! Az működik! Ugye én megmondtam ... meg hasonlók.

Elítélnek. Úgy beszélnek veled mint egy bűnössel mint akit megvetni kell. Pedig beteg vagy! Metabolikus szindrómád van. legtöbbször a kevés mozgás, zsíros, cukros étkezés a kiváltó oka.
Nem szólnak kellőképpen az orvosok amikor még lehet!

_Figyelj oda, most még tehetsz magadért!_

_Figyelj oda, most még tehetsz magadért!_

.
.
.

nem győzném az olyanoknak mondani akinek még van lehetősége tenni magárt. Mozogj és étkezz odafigyelve. Nézesd meg 3 havonta a Hemoglobin A1C (HgBA1C) értékedet. Ezt külön kell kérni a körzetis dokitól mert nem szokták túlzásba vinni. Ez 6% fölött már gáz, 7% fölött már cukorbetegségről beszélnek. Nem szabad 1 mérésben megbízni de a trendet mutathatja! Sok zsír, magas koleszterin, gyenge máj, magasabb vérnyomás, gyengülő vese, rosszabb insulin rezisztencia. Ha már gond van de az éhhomi vércukrod még 7 alatt van akkor nézess terheléses tesztet. 5 pontosat. Ha ezek megvannak és tanácstalan vagy mert nem elég a heti 3x minimum 1 óra izzadós mozgás, plusz kevés a cukros termékek elhagyása, plusz kevés a fehér kenyér, stb. csökkentése, akkor. Na akkor menj szakemberhez és ha tudtok olyan orvost aki nem csak azt a terápiát relayezi (ezt egyébként bárki tudja nem kell ehhez orvosnak lenni) miszerint a kb 160g szénhidrát és a napi 5szöri étkezés a megoldás semmi más nem használ szenvedj és szintenleszel... szóval aki nem csak ezt tudja papolni az a szakember érdekelne engem is! :-)

... azt is vedd figyelembe, hogy amikor ezzel szenved a tested, először még jól tolerálja aztán egyre kevésbé. Itt az állandóság a lényeg, ha csak kis időre változtatsz akkor a tünetek látványosan csökkennek. Javulnak az eredmények, de aztán ez a szinusz egyre laposabb lesz. Nekem pl 10 év után már 2 hónapos odafigyelés után lesz "mérhetően dokumentálható" javulásom. Sok dietetikus odavan magától mekkora koponya, mert tudja a tutit és hú ő megcsinálja mert meggyógyított számtalan embert. Lószart! Semmit se csinált, minden betege a hős aki az eddigi életét félretette és akár így akár úgy de megváltozott vagy legalábbis vért-verejtéket sem bánva megküzd napról napra. Különben idő előtt meghal.

Annyit tennék még hozzá, hogy:

- Vércukrot sok gyógyszertárban mérnek, kb. öt perc az összes csiribúval együtt, csak bátorítani tudok mindenkit a diagnosztikára.
- A HBA1C már problémásabb, ahhoz labor kell, de pl. itt is lehet, illetve remélhetőleg sok helyen van vidéken is privát laborszolgálat. Összességében valószínűleg olcsóbb, mint a háziorvos - labor mókát végigtáncolni.

Hamarossan megyek laborba, megnézetem ezt a A1C hemoglobint is.
Esetleg bármi más, amit még érdemes lenne megnézetni? Cukrom eddigi laborok szerint rendben volt mindig, az inzulinom ami nem korrekt.
Inzulinrezisztencia méréssel kapcsolatban, szerintetek érdemes megnézetni újra azt is?
Étkezésre, mozgásra is próbálok figyelni.
Ahogy nyitó hozzászólásomban említettem is, elsősorban az érdekelt, hogy próbálkozott-e valaki orvosi ajánlástól eltérően más diétával.
Legnagyobb súlyom 93+ kg volt, 184cm-es magasságomhoz, nem gondolom, hogy ez annyira vészes lenne (igaz BMI szerint túlsúly). Jelenleg 82kg-n vagyok.

Jó értékek, de válaszoljak a kérdésre is:
Paleo diéta kb 4-5 hónapig. 7 kg minusz, még a bőrömön keresztül is lélegeztem annyira könnyed, tiszta lettem. Javultak az értékeim, ezért nem maradt meg a késztetés, hogy tovább csináljam, annyira nagy macerával jár. A normális mindennapi életben nehéz beilleszteni. Pedig munkahelyen volt paleo menü, de egy idő után kifordult a szádból, olyan egysíkú íztelen volt (és drágább is mint a sima menu pedig kevesebb cucc volt benne). Otthon jobb paleokat tudsz csinálni de egy idő után ha mentálisan nem tudsz átállni akkor már csak a reggeli vajaskiflire vágysz, nem tudod többé megenni a lecsót fehér kenyér nélkül, a sültszalonna sem olyan ha nem igazi kenyérre csorgatod. Nincs paradicsomos tészta de nokedli sem a pörkölthöz. Aki enélkül tud élni annak működhet, de aki a fejében nem tud átállni az ideig óráig szenved aztán elbukik. aka én.

"aki nem csak ezt tudja papolni az a szakember érdekelne engem is! :-)"

Ez a könyv elég alaposan tárgyalja a táplálkozás -> betegségek -témakört:

https://moly.hu/konyvek/t-colin-campbell-thomas-m-campbell-kina-tanulma…

https://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Study

----
"Kb. egy hónapja elkezdtem írni egy Coelho-emulátort, ami kattintásra generál random Coelho-kompatibilis tartalmat."

thx.

Apropos! mert ugye aztán előjön mindenféle náció mindenféle szokása, hogy ez jó amaz meg nem. Egy valami biztos. Egyiptomban 2 hétig pálmaolaj, no disznó, csak csirke, sok hal és mindennap sok úszás, mozgás. Rengeteget lehet ilyen szempontból gyógyulni. Aztán hazajössz és eszed azt amit azelőtt. Szóval a zsírszegény kaja szinte azonnal javít a helyzeten. (A repülőn haza a debreceni kispáros-tól majdnem zsírmérgezést kaptam, pedig máskor annak az adagnak a 3szorosát simán meg lehet enni! :-) )

Nem olvastam bele komolyabban a cikkbe, csak a kezdő döltbetűs részt, de abból az jön le, hogy "félrevezetés az egész".
Nem flame-et akarok indítani, csak egy megjegyzés.

Pont ezért érdekelnek a személyes tapasztalatok. Gyakorlatilag mindenki a "maga igazát" szajkózza, de a tapasztalat talán többet ér.

[lekopogom] Nem volt még komolyabban diétázásra kényszerülve, ettől függetlenül érdekel a témakör.

Egyik irányzat sem a mai mainstream előírásokat követi.

A Kína-tanulmány a vegán étrendet tartja jónak, a paleo meg más ételeket - mindenki döntse el saját maga, hogy melyik a hasznosabb / jobb / egészségesebb a számára. Vegán étkezés esetén figyelni kell bizonyos vitaminok pótlására külön.

Amiben megegyeznek, az a tejtermékek teljes tilalma. Érdekes, hogy a tej elhagyása után éreztem enyhe elvonási tüneteket. Viszont szerintem sajt, vaj, tejföl fogyasztása (mértékkel) nem gond (hacsak nem áll fönn laktóz-intolerancia).

----
"Kb. egy hónapja elkezdtem írni egy Coelho-emulátort, ami kattintásra generál random Coelho-kompatibilis tartalmat."

"A nemrég lefolytatott PREDIMED (spanyol mozaikszó, jelentése: betegségmegelőzés mediterrán étrenddel) multicentrikus vizsgálat eredményei szintén azt támasztják alá, hogy a zsír sokkal inkább hasznos, mint káros. A vizsgálatban részt vevők közül azoknál, akik közel öt évig magas (energiaarányban 41%-os) zsírtartalmú, mediterrán típusú étrenden éltek, megközelítőleg 30%-kal kisebb arányban jelentkeztek komoly szívpanaszok, mint a zsíros ételeket nem fogyasztóknál. (Az egyes csoportok fehérjefogyasztása nagyjából azonos volt.)"

hasonlít valamelyest a paleora:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_diet

----
"Kb. egy hónapja elkezdtem írni egy Coelho-emulátort, ami kattintásra generál random Coelho-kompatibilis tartalmat."

( BlinTux v | 2017. 02. 03., p – 08:17 )

Én is cukorbeteg vagyok, de "szerencsére" az a fajta, aki ha egy tonna ételt eszik meg egy nap, akkor sem hízik 1 grammot sem.
Viszonyt így nincs is visszatartó erő, hogy ne burkoljak mindenféle kaját, a disznótorostól kezdve a mekis kaján át a mindenféle süteményig :O

"szerencsére" az a fajta, aki ha egy tonna ételt eszik meg egy nap, akkor sem hízik 1 grammot sem.

szerintem belferged van. Aki meg cukorbetegseg, az nyilvan nem ehet meg barmilyen kajat (hint: gyorsan felszivo szenhidratokat), es a napi CH bevitelet altalaban is massziv kontroll alatt kell tartsa. De ezeket te is tudhatnad - amennyiben valoban diabeteszes vagy...

+ számít hogy 1-es vagy 2-es típus. Nagyon nem mind1, hogy melyikről is van szó..

1-esnél elég csúnya vége lehet egy hiponak.. És az ugyanúgy jöhet alacsony vagy magas cukorszinttől is.

2-es esetén nincs "tapasztalatom". Ott talán még nagyjából tud kontrollálni valamennyit a szervezet, mivel nincs komplett inzulinhiány.

Most igy rakerestem, hogy mi a helyzet ezzel, de nem talaltam semmi erdekeset. Miert nem hasznalnak belfergeket fogyaszto modszerkent? Kontrollalt korulmenyek kozt, termeszetesen. At kell nevezni belgilisztava vagy valami, mert a giliszta az jo es hasznos, mig a fereg az gusztustalan es fujj. Esetleg genmodisitasi eljarasokkal a celnak megfelelot gyartani, ami mittudomen milyen vegyuletre kilokodik a szervezetbol, vagy valami. Bakteriumok is elnek bennunk, szoval szimbiotikus berendezkedes nem idegen tolunk.

Szerk: allatok felhasznalasara is van pelda egyebkent, igaz, kulsoleg. Ott vannak a piocak, meg azok a halak, amik leeszik a labadrol a borkemenyedest. Sot, fergeket is hasznalnak egesi seruleseknel a halott reszek eltavolitasara.

1. Genetikailag örökölt tulajdonság, szerencsétlenek! Anyám is vézna volt mindig is...
2. Mivel cukros vagyok, és nincs elég inzulin ami lebontsa a cukrot, így ez csak tovább fogyszat, mert a szervezet felhasználja a tartalékokat.

És hozzátartozik az egészhez, hogy cseszek az egészre, akkor nyomom be az inzulint amikor épen eszembe jut.
És most nem kel la prédikáció, hogy ennek milyen következményei vannak.
Hogy kedvenc idézetemmel éljek: "Ha meg kell baszódni, hát meg kell baszódni" :D

Ez egy ellentmondás ebben az egész cukorbetegségben: hogy ha a cukorbetegség azzal jár, h a tápanyag nem épül be a szervezetbe (hisz ezért magas a vércukor szint), akkor a cukorbetegeknek csontsoványoknak kéne lenniük. Ezzel szemben általában kövérek. Én nem értem...

( kisszol | 2017. 02. 10., p – 16:07 )

A párom ebben a "szakértő".
A probléma hogy nőknél az IR általában PCOS-sel párosul.
Komoly étrendi változtatás kellett csinálni és meg is lett az eredmény.
A laborjai szerint kikerült a 2 típusú cukorbetegség kialakulásának rizikócsoportjából.
Ő a Mensmentis nevű cég honlapjáról tájékozódott ez főleg női dolgokkal foglakozó cég.
Az ottani kutatások szerint nagyon sokat számít IR szempontjából a diéta és a rendszeres sport.
(Főleg a nők teherbeesését figyelték.)
A céghez csapodott pár edző is és egy főzőiskola a Mandulaliget.
A diétás tapasztalatok alapján kell a rendszeres, hosszú felszívódású szénhidrát, nem szabad elhagyni.
A tejet nem ajánlják. Főleg nem a laktózmentes cuccokat, mert ott laktózt galaktórra és ?glüközra? bontva van a tejben. és az rángatja a cukrot.
Mi főleg teljeskiörlésű cuccokat sütünk, meg zabpehelylisztből.