Sziasztok,
Adott egy építőipari munka, amely a számítógépes hálózat kiépítés fázisához érkezett. Kértünk ajánlatot külső cégektől, de indokolatlanul nagynak találtam a kiírt anyagok költségeit.
Szereltem már otthoni számítógépes hálózatokat, ezért némi fogalmam van a hálózatépítésről, de nem vagyok hálózatépítő szakember, ezért kérném tapasztaltabb fórumozók tanácsát.
A most épült, földszinti teremben adott 45 kliensgép, amelyek valószínűleg Windows domain controlleren keresztül lesznek működtetve. Az emeleten van kiépítve egy optikai gerinc, onnan egy switch-csel van megoldva a fenti gépek hálózatba kötése. A földszinti terem ebbe a rack szekrénybe csatlakozna be egy új switch-csel, minden géphez külön kábellel.
A külsős hálózatépítő minden géphez külön "Kategória 6A, 10Giga patch kábel STP, LSOH halogénmentés" kábellel építené ki a hálózatot és kiírt majd 2500 méter kábelt a 45 gépre.
Laikus véleményem szerint kliensenként elég egy darab cat6 kábel, mivel ilyen rövid távon (kliens - switch távolsága max. 20m) ez a vezeték is tudja a 10G-t, emellett nem hiszem, hogy a gyári kliens gépek föl lesznek szerelve 10g-s hálózati kártyával (mivel ezt a megrendelő intézi, erről még nem tudunk). Emellett elég lenne 500m kábel a kiírt mennyiség helyett, amely így összevetve jelentősen csökkentené a költségeket. Ez azért fontos, mert fix budget-tel gazdálkodunk.
Helytálló a gondolatmenetem? Illetve ennyi kábel mellett indokolt lenne az árnyékolt cat6 használata, vagy elég a normál kivitel?
Előre is köszönöm a segítséget.
G.
- 1594 megtekintés
Hozzászólások
Fix hálózat kiépítésénél az iparban startból árnyékolt kábellel mennek. Cat6 és 6a között a diff nem kéne nagy legyen, általában a szerelés dobja meg rendesen a dolgot. Úgy gondolkozz hogy az a kábelezés 10-20 évig ki kell szolgáljon.
Nem írtad hogy ez iroda vagy mi a csoda? Mert ha az, akkor dupla csatlakozó minden géphez teljesen rendben van, mindenki így csinálja.
2500m úgy jött ki valószínűleg hogy nem mondtátok meg hova jön a legközelebbi disztribúciós pont, s ki tudja hova vitte...
LSOH alap, tűzvédelmi előírások miatt van.
Illik még kérni mérési jegyzőkönyvet szerelt csatlakozótól csatlakozóig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy előadóterem, melette két irodával. LSOH teljesen érthető, mérési jegyzőkönyv a tervben is szerepelt, ezt mindenképp elkészíttetjük.
A külsős kétszer is járt a munkaterületen, és rajzot is kapott, tehát nem értem miért ennyire elnagyolt a kábelezés anyagköltsége, de pont azért kérdezek itt, hogy tisztán lássak, mi indokolt, mi nem. Nem szarrágók vagyunk, csak információ hiányában nehéz jó döntést hozni.
A dupla dugalj/gép a terven is szerepel, mostmár étem miért. Itt egy dupla dugaljt egy kábellel látunk el, vagy dugaljanként 1-1 szálat szoktak behúzni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem technikai előadóterem akkor nem sok értelme van abba a zónába 2 aljzatot (2 kábel) vinni minden géphez. De például minden ötödikhez lehet, illetve a falak mellett is lehet valahol plussz.
Az irodákba viszont érdemes, esetleg többel is lehet számolni nyomtató és egyéb nyalánkságok miatt.
WiFi AP-ket is kábelezzétek be ebben a fázisban, légkondi, füstszenzor, riasztó, projektor (ezeknek is kell hálózat!), stb.
A felhasználó felőli csatlakozókkal vigyázzatok, ajánlott a masszívabb dolgokat választani, még ha nem is feltétlen Cat7 minőség mert nagyon hamar leamortizálják őket.
Nekem ezek a kedvenceim jelenleg:
http://www.schrack.com/shop/wallmount-box-f-hsed0xuwxs-hsedx2uwxf-w80xh…
Cat6
http://www.schrack.com/shop/de-embedded-line-outlet-2xrj45-shielded-cat…
Cat5e
http://www.schrack.com/shop/data-outlet-2xrj45-shielded-cat-5e-80x80mm-…
Az 1 kábelen lóg 1 csatlakozós típusok szanaszét szaladnak, és szeretnek kiugrani illetve kirángatódni a kábelágyból.
Kábelhosszhoz még annyit hogy általában több tekercsből húzzák párhuzamosan, tipikusan 500m, de lehet több is egy. Nem fogsz tudni pontosan méterre számolni beszerzéskor.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rengeteg hasznos info, köszi.
Az előadótermi gépekhez - a tanári gépet kivéve - elég kiállni egy dugaljjal, viszont az irodai és tanári gépnél két szál vezetékkel és két aljzattal kell számolnunk. Projektor, ill. két LED tv is lesz, akkor ezekhez is megy 1-1 vezeték.
Ezek alapján már tudunk kalkulálni és dönteni, köszi mindenkinek a segítséget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minden csatlakozó => 1 szál a rackig. 3 csatlakozó 3 szál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Érthető, köszi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
silány alapanyagokból és szarul mindenki megcsinálja, akár a normális anyagok és precíz munka árának mondjuk feléből-harmadából.
hogy melyik meddig tart, melyik mennyire lesz használható, az egy másik kérdés.
az átlagos vagy silány anyagok felhasználásakor nem árt tudni, hogy "mára biztos jó lesz, de hogy holnap, vagy jövő héten is megállja a helyét..."
--
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahogy @elod fentebb írta, az LSOH standard ilyen helyeken, itt vitának nincs helye, az épületnek tűzvédelmileg meg kell felelnie az elvárásoknak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
„Laikus véleményem szerint ...”
- kliensenként elég egy darab cat6 kábel, -- NEM (később kelleni fog; nyomtató, IP telefon, másik kliens még, bármi)
- mivel ilyen rövid távon (kliens - switch távolsága max. 20m) -- kicsit kevésnek tűnik a 20m még átlagban is.
- ez a vezeték is tudja a 10G-t, -- nem emiatt szoktak Cat6A-t használni, hanem mert 15-20 év távlatban gondolkodik egy korrekt kivitelező
- Emellett elég lenne 500m kábel a kiírt mennyiség helyett -- WTF? 500/45 ~11m. Ez hogy jött ki? Csak a rack szekrényben ott hagy az ember legalább 1m kábelt. Aztán a szerelési eselék, stb.
Én is szereltem már lakásfelújításkor áramhálózatot, még sem gondolom, hogy értenék a villanyszerelő szakmához.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a választ, ebből is sokat tanultam.
Emellett sajnálom, hogy személyes, vagy a szakma elleni támadásnak élted meg a kérdéseket. A téma célja nem az, hogy tapasztalt hálózatépítőket kérdőjelezzen meg, hanem hogy egy laikust fölvilágosítson az ipari hálózatszerelés alapjairól, hogy ezzel segítse a külsős szakemberrel történő kommunikációt, illetve a témát érintő döntéseket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ha _most_ kell 45 végpont, simán 55 dupla aljzattal célszerű számolni.
Olyan helyre is kell tenni 1-1db-ot, ahova „soha nem fog kerülni semmi”.
A bútorozási terv max 2-3 évig él. Jó esetben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez is teljesen jogos. Sajnos a megrendelők általában nem így gondolkodnak és a költséghatékonyságot tartják szem előtt. Néha teljesen érthetetlen összeg jut olyan területekre (pl. 150k led panel), amit lehetet volna helyettesíten igy normál LED izzós armatúrával, a többit pl. hálózatfejlesztésre költeni.
Ennek ellenére fölvetjük nekik, köszi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Ráadásul utólag behúzni plusz kábelt vagy cserélni hiba miatt jóval drágább is.
A kábelhosszba pedig bele kell számolni a töréseket is nem elég légvonalban "okoskodni". 500 méter az ebben a viszonylatban elég a rack szekrényen belüli kábelezésre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, teljesen érthető. De úgy látom te is támadásnak érzed a témát, mintha semmibe nézném a szakterületed.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha te támadásnak érzed azt, hogy megemlítem a kábelhossz számítás alapelvét, akkor sajnálom. Egy CAD program a megfelelő alaprajz alapján pontosan meg tudná mondani a kábelhosszt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ellenkezőleg, pont, hogy te vetted támadásnak a témát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Később sokkal drágább/vacakabb falat vésni, hálózatot építeni, ezt akkor kell megcsinálni jól, mikor készül az épület.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Világos, mi sem szeretnénk visszajárni foltozgatni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne haragudj, de építettél már hálózatot? Mekkora az a nagy összeg, ami erre kijött? Kb. érték érdekel, nem konkrét szám. Érdekel, hogy hol tart most a sz***** szint. A gondolatmeneted rossz.
Ha korrekt rajzot, terveket adtatok a kivitelezőnek, akkor te is elég gyorsan utánaszámolhatsz, hogy mennyi kábel kell. A másik a kábel minősége: lehet beépíteni kínai vackot vagy rézzel futtatott alumínium kábelt (elég sok az ilyen hamisítvány), de utána te fogsz vele szívni. Nem biztos, hogy most, lehet csak évek múlva. Árnyékolás pedig alapelv. Egy épületben elég sokféle zavar keletkezhet, ami befolyással van a jelátvitelre. 100 Mb-nél lehet, hogy észre se veszed. Gigabitnél meg vakarod a fejed a crc hibák miatt.
A következő a csatlakozók: ebből sem éri meg vackot beépíteni. Ugyanaz a helyzet, mint a kábellel, de legalább utólag könnyen cserélhető a kábelhez képest. A tragikus az tud lenni, amikor Cat6a STP kábelre tesznek Cat5e UTP fali aljatot...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, a rézzel futtatott alumíniumot kifelejtettem, azt ellenőrizni kell mindenképp.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A témanyitásnál írtam, otthoni hálózatot szereltem. Mezei gigabites eszközökkel árnyékolatlan cat6 kábellel. A gondolatmenetem persze, hogy rossz, ezért tettem fel a kérdéseket itt, hogy korrigáljanak.
Mivel a téma nyitás előtt utánanéztem a kábeltípusoknak, ezért úgy gondoltam, a sima CAT6 elég, hiszen ilyen távon akár 10gigabitet is képes kezelni. @elod felvilágosított, hogy nem mindegy a bevonat típusa, LSOH alap manapság. Emellett az árnyékolt kábel is standard ipari berkekben.
És még sorolhatnám, hogy percek alatt mennyivel előrébb vagyok a segítségetekkel.
Pl. most egyértelművé vált, hogy a külsős cég által kiírt kábeltípus teljesen helytálló és árban is korrekt. A hosszt pontosítjuk, illetve szükségünk lesz még csatlakozási pontokra az APk-hez, amennyiben a megrendelő jelzi ezt az igényét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni