Tavaly ősszel cseréltük a fűtési rendszerünket egy kondenzációs kazánra, két fűtési körrel (4-5 radiátor per kör), két külön programozható termosztáttal, plusz egy melegvíz-tartállyal. A termosztátok a körükhöz tartozó keringető-szivattyút kapcsolják; a melegvíz-tartály szintén a fűtési körön van (tehát nem átfolyós, hanem ha úgy tetszik egy harmadik kör).
Egy ideje ugye nem fűtünk :-) de a kazán így is állandóan melegen tartja a vizet (50 fokra van beállítva), és szinte folyamatosan próbálja azt keringetni azon az 1-2 méteres szakaszon ami a szivattyúk és a kazán között van. Ez nyilván felesleges, és attól tartok, hogy a kazán élettartamára sincs jó hatással.
Felhívtam a szerelőt, aki azt mondta ez normális, hiszen a kazán nem kapja meg a termosztátoktól a "ne fűts" utasítást nem áll kapcsolatban a termosztátokkal (ami logikusnak tűnik). Ennek kiküszöbölésére be tud építeni egy "varázsdobozt" ami lekezeli a kommunikációt a termosztátok, a szivattyúk és a kazán között. Ennek az ára kb. 30e ft (+ nyilván munka).
Kicsit átgondolva a dolgot - és ezért is írok ide - ez a "varázsdoboz" tulajdonképpen egy nagyon egyszerű logikai kapu lehet: ha bármelyik termosztát adja a jelet, akkor azt továbbítja a hozzá tartozó szivattyúnak ÉS a kazánnak. Viszont ha tényleg ennyi az egész, akkor a fenti ár erősen túlzónak tűnik.
Ha van valaki, aki ért ehhez vagy látott/csinált már ilyet, kérem ossza meg a tapasztalatát. Tényleg ennyi lenne a működési elve? Lehet ilyet házilag barkácsolni? (a termosztátok ugye kisfeszültségű jelet adnak) Csinált már ilyet valaki? Megcsinálná nekem valaki (a fenti ajánlat töredékéért :-) ?
Köszi
[update]
- a kazán: Bulex (=Saunier Duval) Thema Condens FAS 25
- termosztátok: Honeywell CM907
- a rendszer sémarajza:
- 6429 megtekintés
Hozzászólások
Józan paraszti ész alapján, olyan nincs, hogy kikapcsolod a szivattyút és a kazánt (pl kihúzod a 220-ból)?
-----------
"Pontban 0:00-kor nem nagyon szoktak véletlen dolgok történni"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem feltetlenul celszeru, egyreszt macera, masreszt a mi kazanunk pl. a nyari idoszakban is elinditgatja a szivattyut, megmozgatja a szelepeket, hogy ne ragadjanak be.
/sza2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Józan paraszti ész alapján, olyan nincs, hogy kikapcsolod a szivattyút és a kazánt (pl kihúzod a 220-ból)?
Ez azért nem járható út, mert a kazán csinálja a melegvizet is (ahogy írtam is), melegvízre meg azért nyáron is szükség van ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de van, de akkor nincs HMV-sem (fürdővíz)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
'a kazán nem kapja meg a termosztátoktól a "ne fűts" utasítást' - milyen termosztatot hasznaltok? Bar vannak olyan kazan/termosztat rendszerek, ahol magasabb szintu protokoll van kozottuk, azert jellemzoen meg a szakadas / rovidzar kimenetu termosztatok vannak tobbsegben, ahol ha a termosztat kapcsoloja kikapcsolt allapotban van akkor egyszeruen nem fut.
Hacsak nem ilyen extra termosztatod van, nekem ez a '"ne fűts" utasítás' kicsit parasztvakitasnak tunik.
A mi kazanunk OpenTherm kompatibilis, es egy OpenTherm panel (csak egy kis NYAK egy konrtollerrel, nem a termosztat) ha jol emlekszem 15-20kHUF hozza (szerintem is rablas), de sajnos lyen arak vannak (ha tudnam, hogy pontosan hogyan mukodik, valoszinuleg meg tudnam epiteni jelentosen olcsobban) - viszont ez opcionalis, ettol nyaron nem fut a kazan.
Bar a konkret kazan/termosztat parost nem irtad, en megis azt gondolom, kell lennie valami mas, egyszerubb (pl. kazanon vagy a termosztaton elvegezheto) beallitasi lehetosegnek.
Kicsit kisarkitva amit irsz: "nyaron is fut a kazanom, de 30 ezerert meg lehet oldani, hogy sporoljak, es nyaron ne futson" - ez eletszeru?
Meg valami: nem lehet, hogy hasznalati melegvizet is tud eloallitani, es azert tartja melegen a vizet, hogy a csapoknal hamaram legyen melegviz?
Persze ezek csak talalgatasok a konkret rendszer ismerete nelkul.
/sza2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Frissítettem az eredeti posztot a pontos típosokkal.
> ez a '"ne fűts" utasítás' kicsit parasztvakitasnak tunik.
Valószínűleg úgy van ahogy te mondod, hogy a termosztát a "fűts!" parancsot adja, nem fordítva (csak én elértettem valamit). Viszont valami úgy van beállítva a kazánon, hogy most nyáron, amikor tutira nem kap fűtési utasítást, akkor is melegen tartja a vizet és (próbálja) keringetni.
> kell lennie valami mas, egyszerubb (pl. kazanon vagy a termosztaton elvegezheto) beallitasi lehetosegnek.
A termosztátok le vannak kapcsolva, de ha bekapcsolnám akkor sem akarna fűteni, mert ugye a beállított hőfoknál melegebb van. Ráadásul a termosztátok - ahogy fent is írtam - nem a kazánnal állnak kapcsolatban, hanem a szivattyúkkal.
A kazánon annyi beállítási lehetőség van, hogy fűtés/átfolyó melegvíz/mindkettő/egyik sem; illetve a hőfokok.
> Meg valami: nem lehet, hogy hasznalati melegvizet is tud eloallitani, es azert tartja melegen a vizet, hogy a csapoknal hamaram legyen melegviz?
A melegvizet a kazán nem átfolyós rendszerben adja, hanem a fűtési körön van a tartály (ahogy írtam is), ezért ha lekapcsolom a "fűtést", akkor nem lesz melegvíz sem. Melegvíz-keringető-szivattyú pedig nincs a rendszerben.
> Kicsit kisarkitva amit irsz: "nyaron is fut a kazanom, de 30 ezerert meg lehet oldani, hogy sporoljak, es nyaron ne futson" - ez eletszeru?
Ezért próbáltam meg itt rákérdezni, mert nekem sem tetszett ez a válasz... Azt azért hozzáteszem, hogy csak minimális mennyiséget fűt (júniusban kb. 15m3 gáz fogyott, főzéssel együtt), viszont a kazán szivattyúja gyakorlatilag állandóan megy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ok, a melegviz felett atsiklottam.
"Ráadásul a termosztátok - ahogy fent is írtam - nem a kazánnal állnak kapcsolatban, hanem a szivattyúkkal." - azt nem tudom, hogy hogyan van osszekotve, de nyilvan a futest is tudni kell inditani, mert csak a szivattyuktol nem lesz meleg :-) (vagy csak nagyon kicsit:-)
"A melegvizet a kazán nem átfolyós rendszerben adja, hanem a fűtési körön van a tartály" - de ettol meg a viznek at kell folyni a hocsrelon, csak van egy puffer tartaly, nem?
Egyebkent nalunk is hasonlo a rendszer felepitese, van egy padlofutes kor, egy radiatoros, illetve HMV (puffer nelkul). 15m3 szerintem elfogadhato, nekunk is kb. ennyi szokott lenni azokban a honapokban amikor nincs futes. Nalunk nincs fozeshez gaz, ez a 15m3 napi zuhanyzashoz megy el (2 szemelyre).
"kazán szivattyúja gyakorlatilag állandóan megy" - ez mindenkepp fura.
/sza2
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> azt nem tudom, hogy hogyan van osszekotve, de nyilvan a futest is tudni kell inditani, mert csak a szivattyuktol nem lesz meleg :-) (vagy csak nagyon kicsit:-)
A termosztátok semmilyen kapcsolatban nincsenek a kazánnal: csak és kizárólag a szivattyúkat vezérlik.
> a viznek at kell folyni a hocsrelon, csak van egy puffer tartaly, nem?
Nem tudok puffertartályról, hacsak nincs a kazánba beépítve. A melegvíz-tartályban van egy spirál, azon keresztülnyomja a kazán a forró vizet, és az melegíti fel a tartályban levő vizet. Valami ilyesmi rendszer: http://mm.mecalia.com/productos/p-22-DPAV_IMTOMASYFOTO.jpg
> "kazán szivattyúja gyakorlatilag állandóan megy" - ez mindenkepp fura.
Igen, ez a fő problémám.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem olyan vészes az a 30k. Persze lehet barkácsolni, de mindenhez nem érthetsz. Alkudni kel keményen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Némi netes keresgélés után a szerelési útmutatóban találtam részletes beállítási lehetőségeket, ahol pl. van olyan, hogy "szivattyú működése: folyamatos/folyamatos termosztáttal/nem folyamatos égővel". Ezt az este kipróbálom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> a szerelési útmutatóban találtam részletes beállítási lehetőségeket, ahol pl. van olyan, hogy "szivattyú működése: folyamatos/folyamatos termosztáttal/nem folyamatos égővel".
Ezt a paramétert átállítottam "nem folyamatos, égővel" beállításra, és úgy néz ki, hogy ez megoldotta a problémát :-) Kicsit megpróbáltam ráfűteni, szépen bekapcsolt, keringetett, aztán miután elérte a termosztát a hőfokot, az égő kikapcsolt, majd néhány perc múlva a keringetés is leállt. Aztán majd a következő fűtési szezonban kiderül, hogy élesben is jól működik-e... Mindenesetre megspóroltam 30 rugót (egyelőre)
Köszi mindenkinek a tippeket!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://www.saunierduval.hu/stepone/data/downloads_sd/31/00/00/themacond…
A leírás 7.3 pontja szerint a "mode" gomb segítségével lehet "Fűtés és melegvíz", "Csak fűtés", "Csak melegvíz", "Egyik sem" állapotok között állítani a kazánt...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A leírás 7.3 pontja szerint a "mode" gomb segítségével lehet "Fűtés és melegvíz", "Csak fűtés", "Csak melegvíz", "Egyik sem" állapotok között állítani a kazánt...
Ez így van, csakhogy nálunk a melegvizet a kazán nem átfolyós rendszerben adja ("melegvíz" beállítás), hanem a fűtési körön van egy melegvíz-tartály (ahogy azt már korábban is írtam), ezért ha kikapcsolom a "fűtést", akkor nem lesz melegvíz sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálunk ilyen cucc teljesít: COMPUTHERM Q8RF
Ez két vezeték nélküli termosztátot és egy multizónás vezérlőt tartalmaz 15K körüli áron.
A különbség az, hogy én nem szivattyút, hanem zónaszelepet vezérlek vele, az nyit ha kell.
Van a Computhermnek egy különálló zóna vezérlője is Q4Z néven.
Ezt 11.290,- Ft-ért itt találtam: http://eltszer.unas.hu/spd/cq4z/Computherm-Q4Z-Zonavezerlo-
Szerintem ez neked megfelelő lenne a jelenlegi termosztátokhoz, és nem 30K...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi a tippet, utánaolvasok!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni