Digitális könyvkiadás

Közösségi kerekasztal

Sziasztok,

Egy ismerősöm emgkért, hogy nézzek utána a témában emlitett dolognak. Lenne egy könyve (hadtörténeti jellegű), amit ki szeretne adni (pénzt ekresni vele akár keveset is). Mivel elég "rétegtéma", a hagyományos könyvkiadás nem játszik (az olcsó gyártáshoz nagy tételszám kell), ezért a digitális kiadásban gondolkodna és ebben kérte a tanácsomat.

Én arra gondoltam, hogy X Ft összegért cserébe kapna a user egy egyszer használatos letöltési linket és PDF-ben megkapná a kiadványt. Nyilván egy idő után elterjedne a neten a könyv, viszont a réteg miatt valószinűleg azok lennének többen, akik szolidaritásból fizetnének is érte.

Ti hogyan járnátok el hasonló esetben?

  • 6875 megtekintés

( uid_17626 | 2013. 12. 18., sze – 12:13 )

1. Megbíznék egy kiadót a terjesztéssel.
2. Epub és pdf

Szögezzük már le végre hogy a pdf nem ebookra való. A portable jelen esetben arra utal, hogy a platformok, lásd Windows, Mac, Linux között szabadon hordozható legyen, de nem ebook olvasóra van kitalálva.
Ezért ezt nem nevezném digitális könyvnek.

Az ebup a defaktó hardver független szabvány, ráadásul sikerrel szerkeszthető bármilyen szövegszerkesztővel, mert ha az epubot átnevezed zip-nek, kicsomagolhatod a tartalmát, és láthatod hogy belül html oldalak vannak.

A prc a Kindle sajátja, az azw meg az amazoné. Ezeket például csak speckó szoftverrel tudod szerkeszteni, s talán nem is mindegy hogy milyen az a platform. De Linuxon nem fogod az tuti. A Calibre nem erre való.

A topic nyitó kérdésére reagálva meg Dworkyll otthon van témában. http://ekonyvolvaso.blog.hu/

Ha meg könyvolvasón töri a fejét valaki:
http://index.hu/2013/karacsony/milyen_e-konyv-olvasot_vegyen/
http://www.origo.hu/techbazis/20131215-az-e-konyv-a-legjobb-kutyuajande…

Kindle-s könyvet simán lehet csinálni, az is csak egy html+css, lényegében epub szabvány némi kiegészítéssel, ami meg lényegében egy html oldal, meg valamennyi
css.

Fordítani windows-os fordítót találtam (html+css könyvtárból .mobi-t), de egy sima konzolos alkalmazás, úgyhogy akár wine alól is mehet.

Miért pont nekem? :)

Sajnos hazánkban pdf-et árulnak ebook-ként. Legtöbb ember (akinek nincs ebook olvasója) nem tudja, mi az epub, de ismeri a pdf-et. Talán ez az oka ennek.

ps.: Sajnos a mek.oszk.hu elsődlegesen nem epub-ba tette ki a dolgait. Rengeteg a szkennelt pdf-es cucc.

Akinek nincs ebook olvasója, az valószínűleg nem célközönség (nem fogja megvenni pdf-ként sem.) A mek-nek meg valószínűleg nincs embere/pénze, és amúgy se lesz soha komoly tényező az elektronikus könyvek világában, mivel csak régi, ingyenesen terjeszthető cuccok gyűjtőhelye.
--
♙♘♗♖♕♔

A MEK-ben lévő anyagok formátuma olyan, amilyenben a szerző/beküldő eljuttatja hozzájuk. A speciális formátumú eBook téren valóban nincsenek a top-on, mivel az anyagaik döntően a speckó olvasóhw-ek előtti időkből származnak, amikor célszerűen a pdf volt az a formátum, ami nyomtatásban és képernyőn is normálisan használható/olvasható, platformfüggetlenül. A "csak régi" kitételt meg azért gondold át, elég sok "nem régi" anyaguk van - az ingyenesen terjeszthető feltétel viszont tény - egyszerűen azért, mert a fizetendő jogdíjakra nincs anyagi forrás (és nem is cél, hogy ebbe az irányba menjenek el).

( dejo v | 2013. 12. 18., sze – 12:16 )

Ez a terület nagyon veszteséges lehet!
Az adlibrum.hu foglakozott ilyennel, de már a web-oldaluk sem működik. :-(
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( Luther | 2013. 12. 18., sze – 12:27 )

Egy jóbarátom most adott ki könyvet (második vh-s történelmi regény), igaz nem digitálisan, hanem hagyományosan papír alapon.
Ez olyan 300k-ba fájt neki és 600 példány lett belőle, ha jól dereng.
Nyilván a sikertől függően ez átfordulhat profitáló történetté is, de egyelőre neki van benne pénze.
Hogy mondjak valami hasznosat is:
A digitális kiadással az a problem, hogy szerintem másnap felkerülne az Ncore-ra :)
„…azok lennének többen, akik szolidaritásból fizetnének is érte.”
Igen ez lehetséges, én is vevő vagyok egy példányra!
Bár én olvasni úgy szeretek, hogy fogom a kezemben a papírt :)

--------------
„If there were no hell, we would be like the animals. No hell, no dignity.”

"Bár én olvasni úgy szeretek, hogy fogom a kezemben a papírt :)"
A táblagép vagy könyvolvasó aláfogsz egy vékonyabb könyvet! :D

- Hogy én milyen nehezen tértem át a magyar nyelvű billentyűre!
- Egerem is csak akkor volt amikor már elkerülhetetlenné vált. :--)
--
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

( sz332 v | 2013. 12. 18., sze – 13:00 )

Szia,

jelentesse meg a Lulu.com-on, nem kell semmit fizetni előre, hanem on-demand nyomtatják,
és az eladásokból jutalékot kap. Ha akar, magának is kérhet, ami olcsóbb lesz, így meg
személyesen tudja árusítani. Kiadót felesleges keresni, a rétegtémájú könyveket nem
nagyon fogják kiadni, mert nekik nem éri meg.

De simán csinálhatod azt, hogy megjelenik könyv formátumban a lulu-n, és kindle formátumban az amazon-on. Arra figyelni kell, hogy a pdf-et átrakjuk valami programmal kindle formátumra, az
nagyon trágya lesz, külön kell vele foglalkozni, hogy szép és jó minőségű legyen...

Akkor ha jól értem, akkor a Lulun van lehetőségem 15 példánytól nyomtatni magamnak, kifizetve előre. A másik meg hogy felrakom a könyvet, a lulu beárazza és kirakja webshopba én pedig vásárlás után kapok X % részesedést, viszont nem kellett befizetnem egy petákot sem?
-------------------------
neut @ présház

Igy van. Sőt, lehet digitálisan is (pdf-ben) én úgy is vettem könyveket. Azt hiszem DRM nem volt rajta, szóval arra lehet, hogy inkább egy amazon store-t
javasolnék. A reklámról meg annyit, hogy azt ilyen szakkönyvnél úgyis az írónak kell elvégeznie, de a modern világban ha felírja a megfelelő fórumokra/facebook
oldalakra, azzal nagyjából elér mindenkit, akit érdemes.

( Fisher v | 2013. 12. 18., sze – 13:03 )

Először is, a .pdf kb. a lehető legrosszabb választás, mivel fix a lapméret. Bármelyik villanykönyv formátum jobb.

A DRM-nek nem sok értelme van, hacsak nem valami "puha" változatnak. Alapból pl. bele lehet írni a könyvbe, hogy kinek a példánya (amit láttam elektronikus könyvformátumot az mind html+zip volt, nem nagy puki megcsinálni), illetve sorszámot, bármit elrejteni css, html, egyéb kódban (szteganográfia). Védeni nem véd semmitől, de visszatartó erő lehet, hogy.

A harmadik dolog, hogy legyen olcsóbb és könnyebb beszerezni a könyvet legálisan mint illegálisan. Ne kelljen bonyolult regisztráció után még sokat is fizetni egy egyszerletöltős linkért.

Illetve még az jutott az eszembe, hogy ha tényleg könyvként akarja valaki olvasni e-book olvasón, akkor ugye az is gond, hogy azért a B&N meg az Amazon meg a többiek is védik amennyire tudják a vackaikat és a saját könyváruházukból marha egyszerűen lehet telepíteni, máshonnét meg ugye marad a Calibre :D

Illetve van egy ismerősöm aki foglalkozik ilyesmivel (mármint olvasókkal, könyvekkel, kiadókkal), privátban összekötlek benneteket ha érdekel.

Illetve még az jutott az eszembe, hogy ha tényleg könyvként akarja valaki olvasni e-book olvasón, akkor ugye az is gond, hogy azért a B&N meg az Amazon meg a többiek is védik amennyire tudják a vackaikat és a saját könyváruházukból marha egyszerűen lehet telepíteni, máshonnét meg ugye marad a Calibre :D

Nem tudom, én ha megfelelő formában van a könyv, akkor simán fel tudom másolni a kindle-re, ha meg nem, akkor a calibre is pár katt, de emlékeim szerint a doksit egy jól irányzott e-mail formájában elküldöm az amazon fele, akkor kb. egy perc múlva letolják whisperneten. Nem látom, hogy agyon lenne védve...

( neutrino v | 2013. 12. 18., sze – 21:48 )

A nyomdai szabványokról tudtok valamit linkelni? Tördelni kellene és a költségek maitt megcsinálnám én. Csak kellenének a standard méretek...
-------------------------
neut @ présház

Nem akarlak bántani, de ez egy szakma, ráadásul eléggé szerteágazó: egy könyv kiadásához normális esetben kell a szerzőn kívül egy szerkesztő, egy korrektor és minimum egy ember, aki nyomdakész anyagot csinál belőle. Ez utóbbi – ha tényleg csak egy ember – kell hogy rendelkezzen megfelelő szépérzékkel, tervezési vénával, tipográfiai ismeretekkel, nem árt ha konyít a színelmélethez, végül tudnia kell, hogyan működik a nyomda. Én kb. 10 éves gyakorlattal mertem belevágni egyedül a komplett tervezés-kivitelezésbe, igaz, most már – majd' 25 év után – simán bevállalom a korrektúrát és a szerkesztést is, csak nem szeretem.
A másik probléma: a Word vagy az OOo nem kiadványszerkesztő szoftver, ránézésre megmondom, ha valamit szövegszerkesztőben tördeltek, hiába tömnek beléjük egyre több ilyen funkciót. Nem azért, mert nem lehet, hanem azért, mert aki abban csinálja, általában híján van az alapvető tipográfiai ismereteknek. Azt írtad, a margóméreteket már megtaláltad. Van egy rossz hírem: egy gondosan tervezett könyvnél nálam pl. a margóméretek általában 3-4 hét után véglegesülnek. Előbb lesznek fixálva a betűtípusok és -méretek. Ez aztán – tipikusan az anyag felénél, egy különleges igény miatt – borul. (Volt már olyan, hogy tartalmi okokból a nyomandó papírt kellett változtatnom!)
Végül a harmadik, ami részben a fentebb említett emberigényre vezethető vissza: több történelmi jellegű könyvet csináltam már, ahol hiányzott a szerkesztő. Embertelen meló. Persze, nekem már rááll a szemem, hogy kiszúrjam az ellentmondásokat, de gyakorlat nélkül hogy vesz észre valaki olyat, hogy 1000 oldallal előrébb (nem elírás, ezer oldal) az ellenkezője volt leírva? (Ehhez a gyakorlat egyébként nem elég, mert mint tördelő általában nem olvasom a szöveget, de a nagyobb lélegzetvételű anyagok tördelésére mindig scripteket írok – kinek van kedve többezer oldalt kézzel formázni(?) –, és a mutatók automatizált összeállításánál rengeteg dolog kibukik.)

A fentebb leírtak – nem tisztán – üzleti érdekből születtek. :)
Van kiadói és (digitális) nyomdai hátterem, ha érdekel, írj privátban. Kéziratrészlet + kb. 5 perc beszélgetés után megmondom, látok-e lehetőséget abban, hogy elvállaljuk az anyag kiadását.

"Nyomdai szabványok" a gyakorlatban inkább csak a leadott állomány paramétereire vonatkoznak, a könyv formátuma elvben bármi lehet, a tipográfiának meg vannak bizonyos neten is fellelhető szabályai, de a gyakorlatban rád van bízva.
Konkrét méretről, tervezett kivitelről mindenképp konkrét nyomdával egyeztess! Van, akinek a B-s méret a gazdaságos, van akinek (mint pl. nekünk is) az A-s.

Ha kinézetre, kivitelre szép, jó minőségű kézbe fogható könyvet szeretnél, azt mindenképp csak nagy nyomdai, ofszet technológiával lehet kivitelezni, aminek az indulási költségei nagyon magasak, ezért 500 (de inkább 1000) példány alatt még gondolkozni sem érdemes rajta.
Kisebb példányszámnál kénytelen vagy kompromisszumokat kötni és digitális nyomdára bízni a dolgot. Itt kb. az egyetemi belső jegyzettől a puhatáblás, színes képeskönyvig terjed a minőség, viszont a db-ra vetített ár ~10-15db-től felfelé már lényegesen nem változik.

(ui.: de eredetileg nem digitális kiadás volt a terv?)

( uid_16591 | 2013. 12. 19., cs – 02:53 )

Először is lulu.com +1 ha tényleg efféle kiadás kell, de másodszor pedig én adtam ki könyvet egyszer az undergroundkiado-n keresztül.

Az előnyük, hogy kb. 20k-ból(!) megvan az egész, mégpedig azért mert digitális nyomdai technikával mindig nyomnak belőle annyit, amennyi kell. Segítőkészek, jófejek és teljes tördelési útmutató is volt egykor a honlapjukon, amit most ugyan nem kerestem meg de láttam kérdeztél ilyesmiről lentebb.

Hátrány talán az, hogy maga a kész könyv úgy az elmegy kategóriába csúszik bele, ha engem kérdezel. Nem fog szétesni vagy bármi, nem erről van szó, csak messziről felismerhetőek az így gyártott könyvek az olcsó technikáról. Nem értek a nyomdatechnikához nyilván, de valahogy nagyon érezni rajtuk miután kézbe fogtad őket.

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS