SuSE-ellenes hisztéria

 ( mikebela777 | 2004. június 21., hétfő - 10:47 )

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Kezdő vagyok a listán, de az archívumokat böngészve megfigyeltem egy általános SuSE-ellenes hangulatkeltést.

A SuSE hivatalos honlapján olvasható licenszfeltételek NEM titltják és SOHASEM tiltották a disztribució cd-inek/dvd-inek másolását!!! (Lásd: [url]http://www.suselinux.hu/hu/private/support/licenses/yast.html[/url]) Egyedül a másolásért igényelt anyagi ellenszolgáltatás tiltott, ami szerintem normális.

Elegem van az általánossá vált SuSE-ellenes hisztériából - márcsak azért is, mert újabban a YaST-ot is GPL-essé tették, vagyis semmilyen jel nem utal arra, hogy "bekeményítenének", hanem inkább fordítva.

Élvezem a kukackodókat! ISO-kat akarnak. Ez azonban azt jelenti, hogy jó a sávszélességük. Akkor meg miért panaszkodnak az ftp-s telepítésre?! A Debian-t vagy a Gentoo-t is ftp-n keresztül frissítik, nemde? Akkor meg mi a baj?

(Csak zárójelben. Az 1.1-es UHU megjelenésekor az UHU-csapat szigorúbb licensszel állt elő, mint a SuSE. Így "állták a szavukat" a magyar fiúk, tudniillik a honlapjukon kifejtett azon szándékukat, mely szerint ők a GNU/Debián vonalhoz fognak tartozni. És persze közben keményen szapulták a SuSE-t. Persze tudom, hogy az általános felháborodás hatására visszaszívták licenszes ötletüket, de a'szem bármikor kapva kapnának az alkalmon, hogy beszigorítsanak, mert ugyebár ilyen "szavukat tartók". A UHU-Klub kezdeményezése is ilyen kommerc-szemléletet sugall... Mindenesetre: eredeti ígéreteikhez képest és aggresszív ellenkampányuk miatt tisztességtelennek minősül az eljárásuk. Persze, mindazáltal szídni kell a SuSE-t, mert attól vagyunk jó magyarok, meg lojális UHU-sok. Nemde?)

Üdv mindenkinek!

[quote:1b7966a00a="mikebela777"]Kezdő vagyok a listán, de az archívumokat böngészve megfigyeltem egy általános SuSE-ellenes hangulatkeltést.

A SuSE hivatalos honlapján olvasható licenszfeltételek NEM titltják és SOHASEM tiltották a disztribució cd-inek/dvd-inek másolását!!! (Lásd: [url]http://www.suselinux.hu/hu/private/support/licenses/yast.html[/url]) Egyedül a másolásért igényelt anyagi ellenszolgáltatás tiltott, ami szerintem normális.

Elegem van az általánossá vált SuSE-ellenes hisztériából - márcsak azért is, mert újabban a YaST-ot is GPL-essé tették, vagyis semmilyen jel nem utal arra, hogy "bekeményítenének", hanem inkább fordítva.

Élvezem a kukackodókat! ISO-kat akarnak. Ez azonban azt jelenti, hogy jó a sávszélességük. Akkor meg miért panaszkodnak az ftp-s telepítésre?! A Debian-t vagy a Gentoo-t is ftp-n keresztül frissítik, nemde? Akkor meg mi a baj?

(Csak zárójelben. Az 1.1-es UHU megjelenésekor az UHU-csapat szigorúbb licensszel állt elő, mint a SuSE. Így "állták a szavukat" a magyar fiúk, tudniillik a honlapjukon kifejtett azon szándékukat, mely szerint ők a GNU/Debián vonalhoz fognak tartozni. És persze közben keményen szapulták a SuSE-t. Persze tudom, hogy az általános felháborodás hatására visszaszívták licenszes ötletüket, de a'szem bármikor kapva kapnának az alkalmon, hogy beszigorítsanak, mert ugyebár ilyen "szavukat tartók". A UHU-Klub kezdeményezése is ilyen kommerc-szemléletet sugall... Mindenesetre: eredeti ígéreteikhez képest és aggresszív ellenkampányuk miatt tisztességtelennek minősül az eljárásuk. Persze, mindazáltal szídni kell a SuSE-t, mert attól vagyunk jó magyarok, meg lojális UHU-sok. Nemde?)

Üdv mindenkinek![/quote:1b7966a00a]

Így van ahogy írtad 8)

Mind az első, mind a második felével egyetértek annak amit írtál.

És persze az UHU csapat tollából (vagy csak egy személy?) napvilágot látott a "Hans és Jürgen" szereplésének enyhe (?) bírálata.

És hogy van a Story az átöltöztetett Debiannal?

Persze egy 100%-ában új disztribet összehozni az "más kérdés"

De bírálni másokat azt biztos könnyebb.... :oops: :roll: :?

<flame>
Speciel én sem nagyon kedvelem a SuSE-t de ez sose mondom/nem szidom (kiveve most) sehol egyszeruen nem használom és kész.

slackware rulez
</flame>

Az iso azert jo lenne. Mert ha otthon nincs "valakinet" netje akkor egy iso letol(pl suliba) es otthon felrakja. Na min1.

A SUSE-t fikazokat szidod, mikozben az UHU-t fikazod. Raadasul rosszul valasztottal forumot.

> "Élvezem a kukackodókat! ISO-kat akarnak. Ez azonban azt jelenti, hogy jó a sávszélességük. "

Ez pedig nem igaz. Az igazsag az, hogy CD-ken akarjak terjeszteni a cuccot, nem halozatrol telepiteni. Nem feltetlenul van nagy savszelesseguk.

jaja, az isok nagyon is kellenek. ftp-ről egyszer felrakom otthon, de kinek van kedve megint sz@rakodni vele, ha lenne CD. nem is beszélve azokról, akiknek még modemes netje sincsen. vagy azok akiknek nem futja havi 10 rugó körül netre, azok dögöljenek meg? szép filozófia, mondhatom

Hali!

en is egyet ertek vele hogy kellenek az isok, ugyanis nekem otthon gprs net van amin nehez telepiteni barmit is :/
az egyetemen meg 100 Mbit :>
es nem valoszinu hogy a gepemet hurcolgatnam az egyetemre frissiteni :/
az isot letolteni gyorsabb eccerubb, kenyelmesebb :>

ventura

[quote:10c2eab78d="selli"]<flame>
Speciel én sem nagyon kedvelem a SuSE-t de ez sose mondom/nem szidom (kiveve most) sehol egyszeruen nem használom és kész.

slackware rulez
</flame>

Az iso azert jo lenne. Mert ha otthon nincs "valakinet" netje akkor egy iso letol(pl suliba) es otthon felrakja. Na min1.[/quote:10c2eab78d]

Nem célom, hogy itt is olyan flame war legyen, mint az UHU fórumában, de azért el szeretném mondani a véleményemet. Szerintem azok, akik linuxot használnak, mind "egy oldalon állnak", hiszen a disztribúciók, amiket használunk, gyakorlatilag ugyanarra a "magra" épülnek, csak a "körítés" változik. Viszont épp ez a körítés az, ami egyfajta szabadságot biztosít, hiszen az egyes disztribúciókra általában igaz, hogy bizonyos dolgokban "jobbak", másokban viszont "elmaradásaik" vannak. Ez szerintem teljesen természetes, közhely ugyan, de tényleg semmi sem tökéletes - és nem is kell annak lennie. Emiatt a sokszínűség miatt mindenki megtalálhatja azt a disztribúciót, ami az igényeinek a legjobban megfelel, persze ehhez ki kell próbálni néhányat, de azt hiszem, ez általában megéri a fáradozást, mert ha megvan a "kiválasztott", a felhasználó egy olyan környezetet kap, ami kényelmes, könnyen kezelhető (számára), stb. A szempontok, amik szerint döntünk, általában szubjektívek, az ízlésünktől függenek, és úgy gondolom, hogy az érzésekkel, ízléssel vitatkozni nem lehet (legalábbis nincs értelme).

Én például kipróbáltam néhány disztribúciót (Red Hat, SuSE, Slackware, Mandrake, Debian, UHU, valamint FreeBSD és OpenBSD), mire megtaláltam az "igazit", ami történetesen a SuSE. Mindegyik disztibúcióban voltak (számomra) pozitív és negatív dolgok, és mindent egybevetve a SuSE-t találtam a legmegfelelőbbnek, mivel egy kényelmes desktop operációs rendszerre van szükségem. Ez nem azt jelenti, hogy a többi disztribúció rossz, szervernek például aligha használnám a SuSE-t, valószínűleg a Debiant, Slackware-t, vagy valamelyik BSD-t választanám. Szóval úgy gondolom, hogy mindenkinek megvan a saját kedvence, de nem kellene a többi disztribúciót és azok felhasználóit lenézni, megbántani, és a közösséget bomlasztani (sajnos az UHU fórumban ez megy/ment, tisztelet a kivételnek).

Visszatérve a SuSE ISO-k elérhetőségére: javítsatok ki, ha tévedek, de úgy tudom, hogy:
[b:10c2eab78d]0[/b:10c2eab78d], a SuSE gyakorlatilag ingyenes, annak ellenére, hogy boltban is megvásárolható (dobozban, könyvekkel, terméktámogatással...)
[b:10c2eab78d]1[/b:10c2eab78d], a SuSE LiveEval CD ISO-ja mindig ingyenesen letölthető
[b:10c2eab78d]2[/b:10c2eab78d], létezik egy 20-30 megás ISO, ami lehetővé teszi, hogy a Professional SuSE-t interneten keresztül telepítsük
[b:10c2eab78d]3[/b:10c2eab78d], ugyan a SuSE nem adja ki az 5 CD-s Professional verzió ISO-it, és tiltja is ezek interneten történő publikálását, viszont a csomagok elérhetőek az cég FTP szerveréről
[b:10c2eab78d]4[/b:10c2eab78d], Épp a napokban lett közzétéve a Personal verzió ISO-ja, ami már nem
live CD, és bár eléggé "csupasz", bizonyos feladatok ellátására elég jól használható, és a neten keresztül Professional verzióra fejleszthető
[b:10c2eab78d]5[/b:10c2eab78d], ha nem tévedek, nincs annak semmi akadálya, hogy ha Imi nevű haverom megveszi a Prof. verziót az 5 CD-vel, akkor kölcsönadja nekem, és lemásoljam: ez teljesen legális

Az utolsó pont folyományaként a SuSE CD-k mégiscsak terjeszthetők, mégpedig ingyenesen. Ezt néhány ember ki is használja: létezik több olyan csapat vagy cég kis hazánkban akik több linux disztribúciót megvásárolnak ill. letöltenek, és bárkinek CD-re másolják és elpostázzák, ellenszolgáltatásként pedig a CD árát, a postaköltséget, és csekély munkadíjat számolnak csak fel, a disztribúció viszont ingyenes. Én például rendszeresen így szerzem be az olyan disztribúciókat, amelyek egyébként nem vagy nehezen szerezhetők be ISO formájában, és szerintem egy 5 CD-s disztribúció ilyen módon történő beszerzéséért nem túl sok az az 1000 vagy 2000 Ft.

Huh... ez jó hosszú lett. Bocsánat érte, és azért is, ha demagóg voltam, nem állt szándékomban.

Arrol nem is beszelve, hogy ha az "ftp verziot" letolti ember ugyanolyan konyvtarstrukturaval HD-re, akkor onnan is lehet telepiteni minden gond nelkul...

[quote:7cc410270d="Nagyimami"]
[b:7cc410270d]3[/b:7cc410270d], ugyan a SuSE nem adja ki az 5 CD-s Professional verzió ISO-it, és tiltja is ezek interneten történő publikálását, viszont a csomagok elérhetőek az cég FTP szerveréről
[/quote:7cc410270d]
ezt az 1et nem értem. miért tiltja az isok publikálását?
jó, tudom, azért, hogy megvegyék
végülis költői a kérdés ;-)

azt, h az isokat a saját szerverükre nem teszik ki, az teljesen érthető, a slackware isok sincsenek kinna slackware.comon, pl lehet, hogy nincs elég sávszélességük, stb.

btw obsdből sincs iso, és még senkit nem láttam, hogy szidja _emiatt_

[quote:4daab4a349="vmiklos"]
ezt az 1et nem értem. miért tiltja az isok publikálását?
jó, tudom, azért, hogy megvegyék
végülis költői a kérdés ;-)
[/quote:4daab4a349]
Laatd vhol ezt leirva mostansag?
Szerintem mar nem tiltja -mivel nem tudja tiltani-, egyszeruen nem keszit es kesz.

[quote:c78528227b="asm"][quote:c78528227b="vmiklos"]
ezt az 1et nem értem. miért tiltja az isok publikálását?
jó, tudom, azért, hogy megvegyék
végülis költői a kérdés ;-)
[/quote:c78528227b]
Laatd vhol ezt leirva mostansag?
Szerintem mar nem tiltja -mivel nem tudja tiltani-, egyszeruen nem keszit es kesz.[/quote:c78528227b]
imho és nagymami szerint is tiltja iyho meg nem
erről felesleges vitatkozni mivel ianal, és gondolom ti is :wink:

[quote:5adf1e32fa="vmiklos"][quote:5adf1e32fa="asm"][quote:5adf1e32fa="vmiklos"]
ezt az 1et nem értem. miért tiltja az isok publikálását?
jó, tudom, azért, hogy megvegyék
végülis költői a kérdés ;-)
[/quote:5adf1e32fa]
Laatd vhol ezt leirva mostansag?
Szerintem mar nem tiltja -mivel nem tudja tiltani-, egyszeruen nem keszit es kesz.[/quote:5adf1e32fa]
imho és nagymami szerint is tiltja iyho meg nem
erről felesleges vitatkozni mivel ianal, és gondolom ti is :wink:[/quote:5adf1e32fa]

Bocsánat, de az előző hozzászólásomban tévedtem picit. Tiltotta, de már nem. Konkrétabban:

" A YaST2 vagy a SuSE Linux anyagi vagy egyéb ellenszolgáltatás fejében történő másolása, illetve a nem hivatalos másolatok anyagi ellenszolgáltatás fejében történő terjesztése a SuSE Linux AG írásos beleegyezése nélkül nem megengedett. "

Az ingyenes terjesztésről viszont nem rendelkezik az írás...

Forrás:

[url]http://suselinux.hu/hu/private/support/licenses/yast.html[/url]

Én nem szólok bele ebbe a jó kis örökzöld témába, de nincs kedvetek átköltözni a Flame-be? :roll:

1. Nem pocskondiáztam az UHU-t, hanem szóvá tettem (végre) egy jogos észrevételt az ő előzetes pocskondiázásukról és szószegésükről. A kettő nem ugyanaz.

2. Ez az észrevételezés nem flame-ezés.

3. Letölthető a 9.1-es SuSE-nek mind az öt CD-je:

http://www.tux.org/pub/distributions/suse/i386/iso/9.1/

ftp://avatar.demon.nl/pub/linux/SuSE/9.1/ISO/

Azutóbbi cím nem mindig működik. Én a tux.org-ról töltöttem le - sikeresen.
(Megjegyzés: a'szem ez az információközlés sem flame.)

Üdv.

"A Debian-t vagy a Gentoo-t is ftp-n keresztül frissítik, nemde?"

hát nem pont. :) egyébként a suséval van pár baj, jelesül a yast2 meg az egész rpm (mégis használom, mert kollégák miatt kell). az uhu liszensze sem volt SOHA az otthoni felhasználóknak szigorúbb, mint a SUSÉ-é, és SOHA nem volt szó, hogy az Office (tk. kliens) kiadás a debainhoz közelítsen (csak a szerver), szerintem ez egy szimpla trollkodás már megint, a tények butaságból vagy rosszindulatból való elferdítésével.

<flame>
slackware rulezik :)
</flame>

én beszéltem az suse-sokkal, hogy nekem otthon megvan a 9.0-ás suse másolt verzióban (tehánt nem vásárolt) és hogy ezt itt a cégnél felrakhatom-e. a válasz az volt, hogy teljesen nyugodtan.

én soha nem vásároltam még meg a suse-t, de mindig a legújabb disztrok vannak meg. számos módja van, hogy megszerezzétek: ftp szerverek, dc++, akármi.
Lehet hogy a suse nem nyújt saját 100 megabites szervert a saját költségén hogy te letölthesd az iso-kat (sőt, még csak házhoz sem viszik kérésedre) de semmi féle jogi akadálya nincs, hogy te bárhonnan megszerezd. Összehasonlítva más (winnyóz) oprendszerekkel, nem csuknak le, hogy megtalálják nálad. az meg, hogy te nem tudod megszerezni valamelyik havertól, ismerőstől, vagy csak letölteni a netről, az meg már a te bajod.

az egyik disztro vs. másik disztro témához meg csak annyi a hozzászólásom, hogy eleget piszkál minket a windows, legalább a linux felhasználók tartsanak össze.

azért mert én a kockás nadrágot szeretem, nem akarlak meggyőzni arról, hogy te is járj abban, de te se akarj meggyőzni, hogy piros pöttyöset vegyek fel. nem tök mindegy, hogy melyik a legjobb disztro? mindegyiknek vannak előnyei és hátrányai. Így szép ez az egész linux scene, hogy mindenkinek megvan a kedvenc disztro, van millió fajta (sőt, ha egyik sem tetszik, csinálsz egy sajátot)

ne piszkáljuk már egymást, mindenki szeresse a saját kis pingvinjét, és legalább mi tartsunk össze...

bocsi...ez én voltam

[quote:7f8ff0b067="piszi"]
egyébként a suséval van pár baj, jelesül a yast2 meg az egész rpm (mégis használom, mert kollégák miatt kell). [/quote:7f8ff0b067]

Ha otthon akarok installálni és használni egy desktop gépet, amin nem win$ fut, de egy órán belül minden jól működik, gondolok itt a multimédiára, a képernyő beállítására, extra eszközökre stb. akkor Suse-t vagy Mandrake-t rakok fel. Egyszerűen nincs kedvem ezredszer is egy debian szőrős szívének énekelni, hogy végre szánjon meg és működjön kezes desktopként.
Ezért kell a Suse, nemcsak a lamerek miatt. Debian menjen szerverre, ott a helye, a desktop meg legyen fél óráb belül telepíthető vagy röhögni fognak rajtam a win-een felnőtt srácok.
A Yast nagyszerűen megold vagy 30-féle beállítást 5 perc alatt. A többit meg nyugodtan lehet kézileg állítgatni, mégis mi a baj? Nem elég fapados? Bár igaz, hogy a deb formátumnál jobb nincs, de az rpm jobban elterjedt a felhasználók körében.

Nekem a suse val mindig 1 kulonleges problemam volt hogy csak addig mukodik tokeletesen amig a sajat csomag kornyezeten belul marad.... Ha mar olyan dologra van szukseged amit o nem tartalmaz akkor gaz van .... Mert a csomagok 60% lekat kemenyen megbabraltak... Ez nem fikazas ez teny...

[quote:d5c53a9fa4="Testa"]Nekem a suse val mindig 1 kulonleges problemam volt hogy csak addig mukodik tokeletesen amig a sajat csomag kornyezeten belul marad.... Ha mar olyan dologra van szukseged amit o nem tartalmaz akkor gaz van .... Mert a csomagok 60% lekat kemenyen megbabraltak... Ez nem fikazas ez teny...[/quote:d5c53a9fa4]

Én már használtam egypár nem-suse csomagot, szoktak működni, de tény, hogy a Suse mindenbe rendesen beleszól és átírogatnak amit csak lehet. Néha ezért a konfig is erősen átláthatatlan.

Hmmm. Én magam rendesen gyártok rpm csomagokat SuSE-ra és bevallom őszintén eddig még nem volt ilyennel bajom. Igaz, hogy forrásból fordítom, utáána pedig akész RPM csomagot közzéteszem a megfelelő forumokon.
Jah kérem aki nem tud forrásból binárist fordítani, vagy egy csomagoló brigádnak egy request-et küldeni azt csak sajnálni tudom....

A SuSE kiváló desktop, de nem linux funoknak. :) Nekik ott van a Gentoo. :)

Ha egy kezdő kérdi tőlem, hogy milyen disztrót ajánlanék neki, akkor én első lépésnek a SuSE-t ajánlom neki, de igyekszem neki leregélni, hogy melyik disztró milyen majd szép sorjába adom neki a többi disztrót is és majd ő választ.

Amugy én régebben SuSE-t használtam, de több bajom is volt vele.
Pl.:
- egyszer csak se egér, se bill
- nem igazán kompatibilis programok terén más disztrókal
- lassú, de nagyon lassú :)

Jha és most Slackwaret használok. Jha és külön öröm benne, hogy nincs csomagfüggőség ellenörzés. :)

[quote:cd250dca56="Anonymous"] Jha és külön öröm benne, hogy nincs csomagfüggőség ellenörzés. :)[/quote:cd250dca56]

miért is jó az neked? :?

[quote:8de13f0553="vakvarju"]Hmmm. Én magam rendesen gyártok rpm csomagokat SuSE-ra és bevallom őszintén eddig még nem volt ilyennel bajom. Igaz, hogy forrásból fordítom, utáána pedig akész RPM csomagot közzéteszem a megfelelő forumokon.
Jah kérem aki nem tud forrásból binárist fordítani, vagy egy csomagoló brigádnak egy request-et küldeni azt csak sajnálni tudom....[/quote:8de13f0553]

Ez ilyen egyszeru lenne ... neem gtk 2.0 a kenne perpill nem modositott headerekkel ugy hogy gyorsan es egyszeruen raforogjon az mldonkey...
Akkor adtam fel amikor mar gcct is ujra forditottam de meg akkor is talaltam olyan dolgokat amikor nem fordult tovab az egesz... Egy lfs t ssze rakok 9 ora alatt azzal meg lassan 10 et szivtam

"Jha és külön öröm benne, hogy nincs csomagfüggőség ellenörzés. :)"

miért is jó az neked? :?

mint slackis én is imádom, hogy nincs csomagfüggőség ellenőrzés. MERT így én diktálok, s nem akarja pl. az X-et leszedni egy kde-kacatka.rpm. rengeteget lehet azzal szívni, hogy összevissza minden körbe-körbe dependál, botrányos az egész rpm, a suse meg különösen ezen a téren. szerintem a gentoo és a slack irányvonala sokkal barátibb, a slack max. a csomagok száma miatt nem olyan alkalmas mindenkinek (pár a linuxpackages.net stb. jó forrás, meg a ./configure && make && checkinstall is)

[quote:8bc713e7e6="Anonymous"]
Jha és most Slackwaret használok. Jha és külön öröm benne, hogy nincs csomagfüggőség ellenörzés. :)[/quote:8bc713e7e6]

Hja..... Én nagyon szerettem a Slackware-t, egészen addig, amíg a fenti okokból kifolyólag nem kezdték el ontani az apache_mod-ok a segfaultokat.... Hidd el nem poénból találták ki a csomagfüggőség ellenőrzést. Ha pedig bazi nagy szabadságot akarsz, akkor magadnak állíts össze egy disztót.

Arról meg hogy a debian serverre, mert nem lehet belőle desktopot csinálni gyorsan: ez hatalmas marhaság. Felrakok pár perc alatt egy minimal systemet, majd apt-vel felrakom azokat a csomagokat percek alatt amik kellenek, desktop gepen gyorsan lefordul a kernel, és már kész is. nem több 20 percnél, és nem egy gyári _mindentbelefordítokésmilliomodultbetöltök_ kernelt kell használni, aminek köszönhetően nem fogy el boot után minden memóriád.

[quote:bd2980efa1="fricci"][quote:bd2980efa1="Anonymous"] Jha és külön öröm benne, hogy nincs csomagfüggőség ellenörzés. :)[/quote:bd2980efa1]

miért is jó az neked? :?[/quote:bd2980efa1]

Hát mert így sokkal kötetlenebben tudom alakítani a rensdzerem és kis helyen jobban elférek, mert sokszor felkerül olyan is a csomagösszefüggés ellenörzésekor, amire nem feltétlenül van szükségem.
Egyébként is, ha kell neki valami majd nyivákol érte és majd akkor felrakom.

És neked miért jó, hogy van? :)

A SuSE-nak sokat köszönhetünk!

Mivel a SuSE volt az első hivatalosan jelenlévő dist. nálunk és az utóbbi időben elég erősen teret nyert az üzleti szférában szerte a világban, így mára eleg sok embernek érdekében áll gyengíteni a pozicióit. A tapasztaltabb felhasználok küzül meg sokan elég érdekesen értelmezték, hogy már kevés hozzáértéssel és tapasztalattal is telepíthető és használható. Ők refelxből úgy gopndolták, hogy ez természetesen csak a minőség rovására mehett és ők nem akarnak egy disztrót használni a pórnéppel. :) Szakmai körökben egyébként is a Debian és újabban a Gentoo a trendi, amivel nincs is baj, amig fel nem rakják/javasolják kezdőknek, akik ettől egy életre megutálják a linuxot. Azokról nem beszélve, akik nem is akarnak érteni hozzá, csak használni.

Az ISO mizéria a már említett okokon kívül is egy vicc. Mindig kint volt az FTP-n a README, amiből csak az nem értette meg az okokat aki nem akarta. Most pedig úgytűnik ez is változik.

Ja és a YAST mielött GPL-es lett a közhiedelemmel ellentétben apró megszorításokkal módosítható és ingyenesen terjesztendő volt, csak fel kellett tüntetni, hogy módosított verzióról van szó és pénzért nem volt terjeszthető.

+/- tulajdonság/tapasztalat vitába meg nincs értelme belemenni. Kinek a pap, kinek a paplan. :)

[quote:1832996fae="Bodri"] Szakmai körökben egyébként is a Debian és újabban a Gentoo a trendi, amivel nincs is baj, amig fel nem rakják/javasolják kezdőknek.
[/quote:1832996fae]

Hat, ez egy osszetettebb kerdes. Ha a kedves kezdo egyszer megkerdezi, hogy melyiket javaslom neki, es biztos vagyok benne, hogy soha az eletben nem fog tobbet kerdezgetni, akkor azt mondom, tegyen fel SUSE-t, vagy UHU-t maganak.

Ha viszont tudom, hogy naponta haromszor fog felhivni, hogy ezt+azt hol, hogyan kell beallitani, akkor bizony Debiant, vagy Gentoot javaslok, mert abban valoszinuleg gyorsan es biztosan tudok neki segiteni, mert azt ismerem, azt hasznalom mar evek ota.

Felrakni meg egyertelmuen megintcsak Debiant/Gentoot fogok neki, mert nekem ez meg gyorsan, mert ezt is be tudom allitani jora, es mert nem akarok szivni szamomra kevesbe ismert disztrokkal.

[quote:6c6230f67b="szucs_t"]A SuSE-nak sokat köszönhetünk![/quote:6c6230f67b]

Igen, mint ahogy a Microsftnak is...
Es oket sem mindenki szereti mindenki :)

Ja, es van valami, amit a SUSE-nek es az M$-nek egyarant koszonhetunk: szamitogep ele ultettek a LAMAKAT :(
Mi meg szivhatunk veluk :(

[quote:79e88bf78f="vakvarju"]Hmmm. Én magam rendesen gyártok rpm csomagokat SuSE-ra és bevallom őszintén eddig még nem volt ilyennel bajom. Igaz, hogy forrásból fordítom, utáána pedig akész RPM csomagot közzéteszem a megfelelő forumokon.
Jah kérem aki nem tud forrásból binárist fordítani, vagy egy csomagoló brigádnak egy request-et küldeni azt csak sajnálni tudom....[/quote:79e88bf78f]

Sziasztok!

Csak megerősíteni tudom az előttem szólót :P
Tessenek csak megnézni a www.mylinux.hu oldalon... aki kételkedne 8)

[quote:739b9e510d="Testa"]Nekem a suse val mindig 1 kulonleges problemam volt hogy csak addig mukodik tokeletesen amig a sajat csomag kornyezeten belul marad.... Ha mar olyan dologra van szukseged amit o nem tartalmaz akkor gaz van .... Mert a csomagok 60% lekat kemenyen megbabraltak... Ez nem fikazas ez teny...[/quote:739b9e510d]

Viszont többet tudnak így. Nekem tetszik. És ha fordítani kell egy alkalmazást rá, az is gond nélkül megy :D

[quote:336ae1d7ff="Testa"]Nekem a suse val mindig 1 kulonleges problemam volt hogy csak addig mukodik tokeletesen amig a sajat csomag kornyezeten belul marad.... Ha mar olyan dologra van szukseged amit o nem tartalmaz akkor gaz van .... Mert a csomagok 60% lekat kemenyen megbabraltak... Ez nem fikazas ez teny...[/quote:336ae1d7ff]

Sziasztok! :roll:

Hááát.... nem tudom :?:
Ami azt illeti 1998 októberében egy 5.3-as SuSE Linux-szal kezdtem és azóta is megmaradtam a SuSE mellett.
Vajon miért?

Amúgy meg ezt a 60%-os "csomagbirizgálást" nem igazán értem!

Nekem még semmivel sem volt gondom.
Pedig használom az Operát, a Mozillát, és az OpenOffice.org-1.1.0-át és ezekból [b:336ae1d7ff]egy sem[/b:336ae1d7ff] SuSE rpm -ből lett telepíteve!

Aztán feltettem az Audacity-t, a dvdrecord-ot, és a QCAD-et (az utóbbit a Mandrakeból és van Red Hat 7.3-ashoz készült csomag is nem egy a rendszeremen.

Mellesleg 2001 május 21.-én telepítettem és azóta 2.4.19-es kernel, glibc-2.2.5, XFree86 4.3 és KDE 3.0 van rajta tehát eléggé vegyes felvágott.
És továbbra is vegyítem a csomagokat. Ha valami véletlenül nem menne fel, akkor felteszem forrásból......

Ezért nem teljesen értem azoknak a "zokogását" akik nem boldogulnak...

[quote:f376f0ab23="miq"][quote:f376f0ab23="szucs_t"]A SuSE-nak sokat köszönhetünk![/quote:f376f0ab23]

Igen, mint ahogy a Microsftnak is...
Es oket sem mindenki szereti mindenki :)

Ja, es van valami, amit a SUSE-nek es az M$-nek egyarant koszonhetunk: szamitogep ele ultettek a LAMAKAT :(
Mi meg szivhatunk veluk :([/quote:f376f0ab23]

és? még mindig jobb, mintha MS-t használnának.

Egyébként meg a SuSE a legkönnyebben konfigolható - ezt szeretem benne: egyre több szerveres progit ismerek már, mert könnyű volt elindulnom. Mostmár megy pl gentoon is akonfig (pl Heimdal, OpenLDAP, stb :))

[quote:e04bf41674="miq"][quote:e04bf41674="szucs_t"]A SuSE-nak sokat köszönhetünk![/quote:e04bf41674]

Igen, mint ahogy a Microsftnak is...
Es oket sem mindenki szereti mindenki :)

Ja, es van valami, amit a SUSE-nek es az M$-nek egyarant koszonhetunk: szamitogep ele ultettek a LAMAKAT :(
Mi meg szivhatunk veluk :([/quote:e04bf41674]

Okoska! Szerinted a sok gép elé ültetett láma nélkül mennyibe kerülne a géped meg az internetelérésed (a hozzá tartozó 14400 modemmel együtt)? Egy családiház áraba mint a régi szép időkben?

[quote:84a56dab8d="miq"]
Igen, mint ahogy a Microsftnak is...
Es oket sem mindenki szereti mindenki :)[/quote:84a56dab8d]

Sehogy nem tudok párhuzamot vonni, szerintem ez a megállapítás nem illik ide.

[quote:84a56dab8d="miq"]
Ja, es van valami, amit a SUSE-nek es az M$-nek egyarant koszonhetunk: szamitogep ele ultettek a LAMAKAT :(
Mi meg szivhatunk veluk :([/quote:84a56dab8d]

Namármost miből élne a hozzáértő, ha nem ebből ? Azzal semmi baj, hogy mindenki használ PC-t, ez mamár természetes. Ugyanúgy ahogy az is vezethet autót, aki nem tudja megjavítani. Használunk mobilt, repülőt, hűtőt, stb.

[quote:438a7ee473="Bélák"][quote:438a7ee473="miq"][quote:438a7ee473="szucs_t"]A SuSE-nak sokat köszönhetünk![/quote:438a7ee473]

Igen, mint ahogy a Microsftnak is...
Es oket sem mindenki szereti mindenki :)

Ja, es van valami, amit a SUSE-nek es az M$-nek egyarant koszonhetunk: szamitogep ele ultettek a LAMAKAT :(
Mi meg szivhatunk veluk :([/quote:438a7ee473]

Okoska! Szerinted a sok gép elé ültetett láma nélkül mennyibe kerülne a géped meg az internetelérésed (a hozzá tartozó 14400 modemmel együtt)? Egy családiház áraba mint a régi szép időkben?[/quote:438a7ee473]

Hagyd. O biztos kernelforgatassal kezdte...

[quote:b2f968f529="Testa"]
Ez ilyen egyszeru lenne ... neem gtk 2.0 a kenne perpill nem modositott headerekkel ugy hogy gyorsan es egyszeruen raforogjon az mldonkey...
Akkor adtam fel amikor mar gcct is ujra forditottam de meg akkor is talaltam olyan dolgokat amikor nem fordult tovab az egesz... Egy lfs t ssze rakok 9 ora alatt azzal meg lassan 10 et szivtam[/quote:b2f968f529]

Mah... szerinted kiben van a hiba? Mert ha keptelen vagy raallni az egyik fajta nezopontra az meg nem jelenti azt, hogy a kerdeses disztro vacak. Csak talan nem felel meg az izlesednek, turelmednek. Nekem kb 2 honapomba tellett, amig a 9.0-as SuSE-t megtisztitottam minden engem kulonosen bosszanto kicsi/nagy/nagyobb bugtol, beuzemeltem a notebook-om VGA kartyakjanak DRM/DRI driveret (S3 Savage IX), stb stb stb. Mindezt ugy, hogy a kerdeses progikat lecsereltem sajatra.
Nagyon jol tudod, hogy itt filozofiai kerdesrol van szo. Te az LFS-re eskuszol. En a SuSE-ra (desktoprol beszelunk).
Nem allitom, hogy a SuSE tokeletes. Pontosan annyira tokeletes, mint azok akik munkat fektettek bele. Es valoban, kereskedelmi disztro. De lemirrorozhato az FTP install allomany a HDD-re, rack hazaviheto es telepitheto. Vagy ismerosok megkerhetok, hogy masoljak le a CD-t. Meg online is telepitheto ha valakinek olyan vastag savszelessege van.
Altalanossagban azonban azt hiszem elmondhato, hogy ez a disztro is csak annyira jo, amilyen hozzaerto az aki telepitette. Se jobb, se rosszabb.
Es ezt mindenki ertse ugy ahogy akarja.
Ajanlom magamat.

[quote:9c12f73e4d="vakvarju"]Nagyon jol tudod, hogy itt filozofiai kerdesrol van szo. Te az LFS-re eskuszol. En a SuSE-ra (desktoprol beszelunk).
Nem allitom, hogy a SuSE tokeletes. Pontosan annyira tokeletes, mint azok akik munkat fektettek bele. Es valoban, kereskedelmi disztro. De lemirrorozhato az FTP install allomany a HDD-re, rack hazaviheto es telepitheto. Vagy ismerosok megkerhetok, hogy masoljak le a CD-t. Meg online is telepitheto ha valakinek olyan vastag savszelessege van.
Altalanossagban azonban azt hiszem elmondhato, hogy ez a disztro is csak annyira jo, amilyen hozzaerto az aki telepitette. Se jobb, se rosszabb.
Es ezt mindenki ertse ugy ahogy akarja.
Ajanlom magamat.[/quote:9c12f73e4d]
happiness & peace & ... :wink:

(nemflame.nemflame.nemflame)

Jó kis topic, ehh :lol:

Amikor a Suse-t kritizálják egyesek (na nem én), akkor tán olyasmire gondolhatnak, hogy ha egy konfig állomány úgy kezdődik, hogy

DO NOT EDIT!

és a másik is úgy kezdődik, hogy

DO NOT EDIT!

amikor pedig csak egy vacak sort kellene átírni, hogy minden szép legyen; de nem, mert felülíródik azonmód.

És a friss telepítés azzal fogad, hogy nem teszi be a lilo menübe a már telepített linuxokat (és nem is lehet kérni, hogy ne futtasson lilot semmiképpen). Vagy, hogy szeretne 5 csomagot feltenni induláskor és mind depencency error.

Akkor elgondolkoznak, és nyitják a sört. :wink:

---
Más:
A suse közelebb engedi magához a usert, de ezzel csak a betonfal lefejelését odázza el. Az nem megúszható. Ha pedig ezen már túljut a delikvens, akkor tényleg mindegy, hogy suse, vagy akármelyik másik distro. (kösz trey :wink:, igaz)

Ráadásul egy postfixet vagy egy apacsot ugyan már, ne előkattintott konfiggal állítson be senki, ha kérhetném.

Köszöntem. :lol:

Mivel a szalnak nem sok koze volt a Debian GNU/Linux-hoz, attettem a Flame-be.

[quote:a2e9908930="trey"]Mivel a szalnak nem sok koze volt a Debian GNU/Linux-hoz, attettem a Flame-be.[/quote:a2e9908930]

Jobb helye lesz ott, tényleg. De sztem önmagában nem lehet semmiről érdemben nyilatkozni. Valami az egyik helyen így megy, a másik terjesztésben másképp. Mindkettőnek okai vannak és kialakításának következményei. A felhasználók viszont ezeket nem ismerik, nélkülük azonban nehéz dönteni, tehát érdemes megismerni, hogy mit miért, és mások miért teszik másképp.

De ugye most még erről sem volt szó. Pont azt írtam, hogy mindegy: suse vagy debian. (azaz mindkettőt ismerni kell, mindkettővel elérheted a célod, HA ismered; de a mély ismeret elengedhetetlen, akár suse, akár debian)

Ez azért még nem flame,
vagy igen? :wink:

[quote:75446224e7="Aewyn"][quote:75446224e7="trey"]Mivel a szalnak nem sok koze volt a Debian GNU/Linux-hoz, attettem a Flame-be.[/quote:75446224e7]

Jobb helye lesz ott, tényleg. De sztem önmagában nem lehet semmiről érdemben nyilatkozni. Valami az egyik helyen így megy, a másik terjesztésben másképp. Mindkettőnek okai vannak és kialakításának következményei. A felhasználók viszont ezeket nem ismerik, nélkülük azonban nehéz dönteni, tehát érdemes megismerni, hogy mit miért, és mások miért teszik másképp.

De ugye most még erről sem volt szó. Pont azt írtam, hogy mindegy: suse vagy debian. (azaz mindkettőt ismerni kell, mindkettővel elérheted a célod, HA ismered; de a mély ismeret elengedhetetlen, akár suse, akár debian)

Ez azért még nem flame,
vagy igen? :wink:[/quote:75446224e7]

teljes egészében egyetértek veled. mindkettőt ismerni kell. Debian hívők a apt/get-re esküsznek, suse hívők a yastra.

de most akkor döntse már el, hogy melyik a jobb: az S Merci vagy a Dodge Viper. saját kategóriáján belül mindegyik a legjobb, de csak az igények tükrében lehet megitélni hogy NEKEM melyik a jobb. de attól még nem biztos hogy másnak is az a legjobb...

amúgy szerintem ez egy hülye téma...úgy sem tudunk senkit meggyőzni (és nem is kell) hogy más disztrot használ, mint amit szeret...

[quote:fd76be4d78="Aewyn"]
Jobb helye lesz ott, tényleg. De sztem önmagában nem lehet semmiről érdemben nyilatkozni. Valami az egyik helyen így megy, a másik terjesztésben másképp. Mindkettőnek okai vannak és kialakításának következményei. A felhasználók viszont ezeket nem ismerik, nélkülük azonban nehéz dönteni, tehát érdemes megismerni, hogy mit miért, és mások miért teszik másképp.

De ugye most még erről sem volt szó. Pont azt írtam, hogy mindegy: suse vagy debian. (azaz mindkettőt ismerni kell, mindkettővel elérheted a célod, HA ismered; de a mély ismeret elengedhetetlen, akár suse, akár debian)

Ez azért még nem flame,
vagy igen? :wink:[/quote:fd76be4d78]

Nem. Nem flame. Viszont a fenti kijelentessel kenytelen vagyok egyeterteni. SZVSZ ezert teljesen mindegy, hogy Debian vagy Fedora, Mandrake vagy Gentoo, SuSE vagy Slackware, UHU vagy LFS. Ha valaki ert hozza akkor barmelyiket be tudja allitani, hogy a kituzott celjat elerje vele.
Arrol nem is beszelve, hogy kis hazankban is szepen gyarapodnak azok a levelezolistak melyek egyes disztrok felhasznaloit gyujtik egy csokorba, es ahol a vajtabbfuluek a kezdoket segitik (GNU GPL alapon) a problemaik megoldasaban. Szerintem errol kell szolnia a szabad szofter kozossegenek.
Nem pedig a masik fikazasarol, mert 1. nincs ertelme, 2. csuf dolog, 3. olyanok malmara hajtja a vizet akikkel szemben pedig inkabb alternativat kene nyujtania.

[quote:8dfdc4bc01="fricci"][
teljes egészében egyetértek veled. mindkettőt ismerni kell. Debian hívők a apt/get-re esküsznek, suse hívők a yastra.

[/quote:8dfdc4bc01]

Én itt látom a bajt, hogy hívők vannak. Márpedig azért az informatika félig ezoterikus, félig mérnöki [u:8dfdc4bc01]tudomány[/u:8dfdc4bc01], ahol addig a pontig lehet rajongani bármiért, amig csak saját magunknak gyártunk valamit. Egyébként meg sokkal fontossabbak a szakmai érvek. Ne az döntse el, hogy mit rakunk fel desktopnak, vagy szervernek, vagy akárminek, hogy mit szertünk. Persze az is egy szakmai érv, hogy mit ismerünk :), de mindig lehet megismerni ujjat. Itt nálunk Suse van fent a kliensgépeken, és ide pont jó, és nem azért, mert én Suse hívő lennék.
Szivesebben raktam volna föl UHU-t, de mégsem az lett, de okkal. Rakhattam volna fel Debiant is, de nem az lett, és okkal. Ez nem azt jelenti, hogy az Uhu vacak, egyszerűen azt, hogy ide nem megfelelő. Ezért jó a n+1 disztró, mert meg lehet találni a legtöbb helyre a megfelelőt.
Más, de hasonló témakör.
PR OkoGból HÚ, de sokat szoktam olvasni más oldalakat is, és néha nevetséges, hogy lin-win vitákban mik mennek. Gyk ha az flame-war-okban felcseréljük a win szót a lin-re, tartalmilag semmisem változna. SZvsz. És ez azért ránk sem vet jó fényt
Nah, kicsit elkalandoztam, meg asszem sokat is írtam, de sebaj... :)

Honsin voltam...