Sziasztok!
Szerintetek a jelenleg használt file-rendszerekre mentett adatok migrálás nélkül meddig maradnának olvashatók? mármint hogy a kernel (vagy éppen mikrokernelek ha windows)-be van támogatás?
Konkrét kérdés: most elteszek egy sata merevlemezt adatokkal (mondjuk ext3 vagy ntfs) és 5 évig biztos hogy nem fogok hozzányúlni utánna még gond nélkül lehet azt olvasni?
nem ültettek le semmiért, még mielőtt valaki beszólna :)
- 2770 megtekintés
Hozzászólások
Ha azt nézed, hogy az ext2, FAT16/32 és társai a mai napig olvashatóak, írhatóak, akkor nyugodtan tedd el 10 évre is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FAT12 31 éves és még mindig olvassa minden.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
5 én még nem nagy idő, ext3 és ntfs biztosan támogatott lesz még akkor. Viszont a HDD vagy menni fog, vagy nem. (előbbi valószínűbb, de nem 100%)
A kérdés rendkívül érdekes lesz akkor, ha unokáink előkotorják a régi adathordozókat, akkor mit tudnak vele kezdeni:
- nem lesz hardver, amibe beletehetik
- nem lesz OS, ami leolvassa
és persze ott lesz, hogy mennyire marad olvasható egyátalán az adat illetve mivel lehet majd visszanyerni/helyreállítani, ami sérült és emiatt nem olvasható.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jobban kellene aggódnom hogy sata2 lesz e még 5 év múlva?
hmmm... mire mentsek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az a lényeg, hogy lesz-e olyan cucc, hanem hogy neked lesz-e működő rendszered ami olvassa. Egyszerűen félreraksz egy gépet ha már kihalóban lenne a SATA.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak aztán induljon is be...
A tajvani hulladék egyre kisebb élettartamot mutat, örülünk, ha a garancia +1 hetet kibír.
Múlt nyáron előszedtem a régi 8088 alaplapomat és a régi 386SX-25-öt, összeraktam deszkamodellben őket és csodák-csodája beindultak. Nem hinném, hogy 20 év múlva ugyanez elmondható lesz a mai gépekről.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Erről pont ez jutott eszembe :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Centennial_Light
http://www.centennialbulb.org/photos.htm
Nagyon sok esetben még a garanciaidőt se bírják ki a hulladékok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vannak erről érdekes összeesküvés-elméletek a neten, amik nem is annyira elméletek, hiszen mára nyilvánvaló, hogy azt akarják, el is romoljon kb. 3-5 éven belül, hardvertípustól függően. Különben mi hajtaná a gazdaságot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, a gazdaság felpörgetése a fogyasztás felpörgetésével kezdődik. És (utalva a tanmesére) ha mindenkinek soha el nem kopó a seprűje, egy idő után senki sem fog seprűt venni...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
minek meretezzenek valamit 20 evre, mikor a legtobben csak 5-10 evig hasznaljak, mert utanna mar ugyis ciki lesz, hogy regi teveje/hutoje/szamitogepe van
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyilván nagyobb időszakonként át tudod menteni korszerűbb adathordozóra, amelynek évente csökken az ár / kapacitás aránya. tehát mondhatjuk, hogy ugyanazt az adatmennyiséget idővel egyre olcsóbb lesz tárolnod elvileg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sata->USB?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahogy írták, a fájlrendszer valószínűleg "támogatott" lesz. De archiválásra nem a HDD való. Tudom, otthonra luxus egy szalagos meghajtót beszerezni, de mondjuk jó minőségű DVD -re (két példányban) 5 évre talán rá merném bízni az adataim. Kritikus céges adatokat nem, azt szalagra, de ez meg már másik árkategória.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, DVD-vel már bőven jártam úgy, hogy pár év után nem olvasta, ráadásul nem is 50 forintos DVD-k voltak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vannak archiválásra kifejlesztett dvd-k, sőt olyan is, ami garantált 100 évig megőrzi a ráírt adatot, ez utóbbit kormányszervek használják a világon. Persze el kell rakni az olvasót is addig :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Vannak archiválásra kifejlesztett dvd-k
Ezt jó hallani... és a többi mire való? :-))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A sima bolti dvd? Hogy 3x megnézd a terminátor2-t és ennyi.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jártam már én is így: szó szerint elpárolgott a korongok felületéről minden, csak átlátszó műanyagok maradtak (~2 év után). Bár ez még gagyi budget márkájú CD/DVD -vel történt régebben. Vannak 5-7 éves Verbatim/Philips/Maxell DVD -im, azok simán jók még.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kodak Gold.
17 éve írtam fel az adatokat, és a mai napig olvasható.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem anno elég sok fotóm odalett, mert két év után nem tudtam beolvasni a Philips CD-imet...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 philipsre :p
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Háááát, hasonlítsd össze a Ft/GB-ot, meg az élettartamot. DVD-k ritkán bírják 5 évnél tovább.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bármit is választ az ember otthoni adatmentésre, mindig felmerül a probléma: Lesz-e még olyan hardware ami olvasni tudja az adott médiát? Ha igen, akkor tudjuk-e csatlakoztatni az számítógéphez? Ha igen, akkor működőképes lesz-e? Ha igen, lesz-e olyan program, amelyik képes kezelni az adott formátumot?
Megoldás lehet, hogy 1–2 évente átmásoljuk az adatainkat az éppen akkor népszerű háttértárra, így biztosítva az időszakos ellenőrzést is. Ha kiderül, hogy valamelyik állomány nem olvasható, akkor talán még pótolni tudjuk. A formátum problémáját ez nem oldja meg.
Eddig egyetlen, napjainkban is elterjedt adattároló médiáról van csak évszázados tapasztalatunk. Sérülékeny, de ha vigyázunk rá, akkor 100 év meg se kottyan neki. Ez a papír. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na igen. Erről jut eszembe, hogy nekem is szükségem volna egy sima PCI foglalatos SCSI kártyára (LVD-SE csatolóval). :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért a vésett kőtáblákat se becsüld le :)
Hogy on-topic is legyek, össze kéne hasonlítani a vinyó árát (pláne két példány esetén, ha fontos, hogy 1 példány mindenképp visszajöjjön) a mostanában népszerű cloud adattárolás árával. Azaz meg lehet nézni, hogy mennyibe kerül tárhelyet venni valamelyik nagy cégnél, aki nem megy tönkre 5 év alatt, és az legyen az ő problémájuk, hogy milyen fájlrendszeren és milyen hardveren tárolják az adatokat.
Nyilván az adatokat titkosítva tárolni ilyen helyen egészséges paranoia.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tévedsz, van másik is: a fekete-fehér film. Ennél bizonyított a 100+ év. A nagy stúdiók még ma is átírják archiválás céljából a legújabb filmjeiket is fekete-fehér (színenként külön-külön) kópiára.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Celluloz alapu filmre :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van olyan pioneer dvd író itthon ami olyan lemezt ír ami kereken két év után olvashatalan lesz... 109-es 111L firmware-rel... Alapanyagfüggetlen a dolog... Kb az első év után írt lemezek tudják ezt az "extrát".
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- - -> Kérjük a humoros aláírást itt elhelyezni. <- - -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
DVD-re archiváljon akár csak Tb-s mennyiségben az, akinek 6 anyja van... Olcsóbb megvenni +1 1-2-3Tb-s disket...
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki beszélt itt házi warez gyűjteményről? o.O
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom feltunt-e, hogy rajtad kivul senki nem emlitett itt warezt.
Es ha mar itt tartunk, egy vallalatnal meginkabb hangsulyosabb az ar, ugyanis ott meg kemenyen megnyomja az archivalas koltseget az is megdobja, amennyi munkaora elmegy a DVD-k ki-be pakolasaval, orokos atirasaval (mert ugye elrohad), stb.
1 Tb nem olyan sok, meg lehet azt tolteni gyorsan.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki beszélt vállalatról?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor trollkodás helyett döntsd el, hogy miről akarsz beszélni. Szerintem a téma az archiválás. Senkit nem érdekel, hogy az a sok 0 és 1-s, amit archiválni kell, az egyébként mivé áll össze.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kezdem egy rossz Joel Schumacher filmben érezni magam. :/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor terjunk vissza az eredeti kerdeshez: milyen kovetkeztetes alapjan jutottal el a warezig onnan, hogy egy nehany Tb-s vinyo ara fajlagosan Ft/Gb-re olcsobb, mint egy DVD?
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oké, hogy fajlagosan olcsóbb, de mióta archiválunk HDD-re? o.O
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azóta, amióta olcsóbb, és egyszerűbb, mint DVD-re.
Nem értem, mi a bajod vele, olcsó, nagy kapacitású, viszonylag megbízható, polcon is elfér meg a gépben is. Ha meg le kell róla vakarni valamit, akkor kicsit gyorsabb és kényelmesebb, mint a szalagos megoldás.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mivel sosem próbáltam, ezért nem tudom, mi történne, ha egy winchestert megtöltenék 1TB adattal, elzárnám egy ~szerverszobai körülmények között lévő páncélszekrénybe, majd 5-10 év múlva előszedném és szeretnék róla visszaolvasni adatot. Szalaggal már próbáltam, vannak ~15 éves szalagok letéve (+a DAT meghajtó) a cégnél, amikről bármikor vissza lehet állítani régi dolgokat. Archiválásnál ez a fontos szerintem, hogy tudjam, biztosan van mihez nyúlni gond esetén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Remek, akkor térjünk vissza arra a témakörre, hogy a szalag egy más árkategória, ahogy te is fogalmaztál, DVD-t meg max 5 évre mernéd rábízni (ez idő alatt kb. pont megtízszereződik egy disk mérete).
Egy átlag disknek meg pont a ki/bekapcsolás árt a legtöbbet. Szóval szerintem járható út. Láttam már igen hányattatott* sorsú 5-10-15 éves diskeket vígan működni működni.
Ha meg nagyon félsz attól, hogy idővel nem fog bekapcsolódni, akkor ezt is át lehet írni viszonylag gazdaságosan 5-6-7 évente új diskre. Akkor meg már legalább a technológiai szakadékkal sem lesz gond.
(*leejtett, dobozba bedobált, poros/nedves szuterinből előbányászott, stb.)
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem az igazi valamilyen flash jellegű adattároló lenne.
A gond az, hogy mondjuk egy 16 gigás (rw) sd kártya 5000 ft környékén van, egy 32 gigás valamivel 10000 ft fölött, azaz 1 giga nagyjából 300 ft. Egy 16 gigás pendrive 4000 ft-tól indul, egy 32 gigás 7000-ről, egy 64 gigás 14000 ft-ról, azaz az megközelítőleg 220-250 ft gigánként. Ezek az árak borzasztóan magasak, ha összehasonlítjuk egy dvd gigánkénti árával, ami 20-25 ft.
Viszont ha olyan memóriát csinálnának, ami csak egyszer írható (PROM), amit mondjuk sd keretbe helyeznének, az szerintem jóval olcsóbban kihozható lenne, és sokkal biztonságosabban tárolhatna adatot. Az olcsóságot arra alapozom, hogy szerintem egy prom bit sokkal egyszerűbb felépítésű, mint egy flash bit, ezért egy chipen sokkal több elfér.
Fájlrendszerként gyakorlatilag bármi rárakható, elsőre azt mondanám, érdemesebb az optikai adattárolóknál megszokott fájlrendszereket használni (mivel egyszer írható).
--
Don't be an Ubuntard!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Viszont ha olyan memóriát csinálnának, ami csak egyszer írható (PROM), amit mondjuk sd keretbe helyeznének, az szerintem jóval olcsóbban kihozható lenne, és sokkal biztonságosabban tárolhatna adatot. Az olcsóságot arra alapozom, hogy szerintem egy prom bit sokkal egyszerűbb felépítésű, mint egy flash bit, ezért egy chipen sokkal több elfér."
Elvben szép, de mekkora piaci igény lenne erre?
A flash és a hdd is azért ilyen olcsó, mert baromi nagy mennyiségben gyártják, folyamatosan öntik a pénzt a fejlesztésekbe. Szerintem baromira nem lenne olcsó egy ilyen kis piacra gyártott termék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Elvben szép, de mekkora piaci igény lenne erre?"
DVD-t nagyrészt ki lehetne vele váltani. Technológiailag majdnem minden adott, leszámítva azt a rengeteg év fejlesztést amit a flashbe toltak. De talán ezen fejlesztések nagy részét hasznosítani lehetne. Szerintem ezen áll vagy bukik a dolog, nem a piaci igényeken (vagyis azok esetleges hiányán).
--
Don't be an Ubuntard!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
CD/DVD felejtos, annyira sok problema lehet vele, hogy inkabb nem. Ha deformalodik, ha veletlenul karcolodik, raneznek, satobbi, akor mar serul.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor mit ajánlasz a témaindítónak otthonra, elérhető áron?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
HDD, egyértelmű.
2x2 tera hdd 35k, mellé egy usb/esata/akármi "rack"/dokkoló 5k, aztán duplán archiválva 2 tera mehet rá. Fajlagosan 20 Ft/GB az ára, ennyiért kicsi, könnyen kezelhető, duplikált, és akár 2 külön helyen is tárolhatod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
--off--
Archiválás? Floppy forever! :)
--on--
---
Where there is a shell, there is a way.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
unix tar :)
1988-ban standardizálták, pedig sokkal régebbi... s még mindig szeretjük a kátránylabdát :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni