HUP Olvasók Választása Díj 2007 - kategóriák

Bejelentés

Igen, ismét eltelt egy év, így lassan kezdődik a már hagyományosnak mondható HUP Olvasók Választása Díj 2007 (HOVD 2007) szavazás. Az idei HOVD immár ötödik lesz a sorban. Megrendezésére a szokott időpontban, november 20. és december 20. közt kerül majd sor. A 2006-os év HOVD eredményeit itt, míg a 2005-ös évi eredményeket itt találod.

A HOVD-on minden regisztrált HUP olvasó szavazhat. Ahhoz, hogy idén is lehessen szavazni és győztest hirdetni, első körben fel kell állítani 20 kategóriát. A szavazás alatt a 20 kategória jelöltjeire lehet majd szavazni.

Tavaly az alábbi kategóriákban lehetett voksolni:

  • Kedvenc portál motor
  • Kedvenc filerendszer
  • Kedvenc programnyelv
  • Kedvenc Linux disztró
  • Kedvenc biztonsági eszköz
  • Kedvenc adatbázis-kezelő
  • Kedvenc szabad játék
  • Kedvenc editor
  • Kedvenc programfejlesztést segítő eszköz
  • Kedvenc virtualizációs technika
  • Kedvenc grafikai program
  • Kedvenc magyar projekt
  • Kedvenc video lejátszó
  • Kedvenc desktop környezet
  • Kedvenc böngésző
  • Kedvenc email kliens
  • Kedvenc szerver operációs rendszer
  • Kedvenc BSD rendszer
  • Kedvenc levelező szerver
  • Kedvenc kommunikációs program

Hacsak ellenvetés nem érkezik, idén is ezekben a kategóriákban fogunk jelölteket állítani, kategóriánként 10-et.

Holnap este 20:00 óráig lehet javaslatokat tenni a kategóriák változtatására. Ennek módja:

Annak az olvasónak, aki valamelyik kategória eltávolítását kéri és helyette másik kategóriát javasol, annak az alábbit kell tennie. Ennek a cikknek a hozzászólásában patch-szerűen meg kell jelölnie az adott kategóriát.

Példa:

Tegyük fel, hogy valaki szeretné a "Kedvenc virtualizációs technika" kategóriát a "Kedvenc foobar" kategóriára cserélni. Ebben az esetben a jelölését az alábbi módon kell megtennie:

- Kedvenc virtualizációs technika
+ Kedvenc foobar

Mivel új kategiát jelölt, 10 új kategória jelöltet is meg kell neveznie! Ne várja senki, hogy a HUP találja ki, hogy az Ő kategóriájában milyen jelöltek legyenek! Tehát a kategória alá fel kell sorolnia 10 választható lehetőséget:

* Kedvenc foobar1
* Kedvenc foobar2
* Kedvenc foobar3
* Kedvenc foobar4
* Kedvenc foobar5
* Kedvenc foobar6
* Kedvenc foobar7
* Kedvenc foobar8
* Kedvenc foobar9
* Kedvenc foobar10

A könnyebb összesíthetőség miatt kérem kommentár nélkül megtenni a jelöléseket! Kommentálni természetesen lehet, de kérem, hogy az képezzen új hozzászólást!

Ha több csereigény is van, akkor értelemszerűen egymás alá kéretik felsorolni az összes csere kérést. A HUP fenntartja magának a jogot arra nézve, hogy eldönti, hogy a cserét megejti-e vagy sem (nyilván figyelembe véve a többségi olvasói akaratot). A nem a kiírásnak megfelelő hozzászólások figyelmen kívül lesznek hagyva az összesítésnél!

FIGYELEM! Jelenleg csak a kategóriákat állítjuk össze! A kategóriák egyes jelöltjeit az elkövetkezendő napokban jelöljük ki! Most azokra nem kell változtatási kérelmet postázni!

Köszönöm!

( trey | 2007. 11. 11., v – 18:14 )

Kategória javaslatokat ebbe a szálba (a válasz linkre kattintva). Egy válasz egy javaslatot tartalmazzon.

Ebből a szálból a kiírásnak meg nem felelő javaslatok és egyéb hozzászólások törlésre kerülnek!

--
trey @ gépház

-Kedvenc portál motor
vagy
-Kedvenc levelező szerver

+Kedvenc audio lejatszo

Jeloltek:

* Banshee
* XMMS
* XMMS2
* Amarok
* Muine
* Rhythmbox
* Audacious
* BMPx
* mplayer
* mpg321/123

Biztos kihagytam a kedvenc lejatszodat a jeloltek kozul, de az majd egy kov szavazas kerdese lesz, ha ebben az evben vegre bekerul ez a kategoria.

- Kedvenc levelező szerver
+ Kedvenc FTP szerver

1. wu-ftpd
2. proftpd
3. vsftpd
4. glftpd
5. bftpd
6. Pure FTP Server
7. wzdftpd
8. BSDftpd
9. NcFTPd
10.Troll-FTPd :)

lehet javasolni meg, van szerintem meg par nagyobb amit kihagytam mert nem jut eszembe, alig birtam freshmeat-rol osszevadaszni 10-et :)

A'rpi

- Kedvenc editor (évek óta a vi(m) nyer, most is az nyerne, és valóban keveseket érdekel)
+ Kedvenc torrent kliens

* azureus
* bittornado
* bittorrent
* bitstormlite
* ctorrent
* ktorrent
* qtorrent
* rtorrent
* saját fejlesztésű torrent kliens
* transmission

Valószínűleg ez többeket foglalkoztat.

--
trey @ gépház

( trey | 2007. 11. 11., v – 18:14 )

Egyéb hozzászólások ide (a válasz linkre kattintva).

--
trey @ gépház

egyebbe irom, de egy technikai kerdes:
Nem lenne erdemesebb osszevonni a BSD, LINUX disztro kerdest, kedvenc desktop rendszer / kedvenc szerver rendszer kerdesre? Mert lehet, hogy UNIX portal, de azert van aki nem BSD/LINUX cuccot hasznal desktopnak (lehet, hogy a macos is unix, de azert egy "hangyafasznyi" kulonbseg van).
Lehet, hogy tevedek, csak egy felvetes volt. Mondjuk az osszevonas utan pedig lehetne kedvenc architekturat bevinni. Velemeny?

szerintem az egyes linux disztrok osszehasonlitasa is eleg nehezkes... mondjuk nem mind1, hogy desktopra vagy nem desktopra kedvenc... mert azert gentoot nem szivesen hasznalnek az alacsony szintu ismereteimmel desktopnak... nekem eleg a debian, de mar annyi jot hallottam az ubunturol, hogy egyszer beprobalom a notebookomon... de egy szervernek sem hasznalnek barmilyen disztrot... szoval ez igy nem a legjobb...
de a fene se tudja... csak egy otlet volt, ezert kerdeztem masok velemenyet

"esetleg eleg lenne a linuxot szetszedni debian/redhat alapura..."

Persze, ezzel az erővel külön be lehet írni az összes BSD-t, külön minden Windowst, stb.

Fel is dobtam ezt a témát, de Trey törölte. Gondolom azért, mert csak 7 rendszert írtam le. Be kell látni, de nincs olyan sok desktop OS, hacsak nem akarjuk azoknak minden egyes forkját/verzióját beírni a listába.

A GoboLinux egyaránt jó desktopnak is és szervernek is, meg minden másnak is. Csak érteni kell hozzá. Mint minden "Linuxhoz". Kéretik bevenni majd a választási lehetőségek közé! (A disztrók közé). Ha viszont nem lesz oda bevéve, akkor a desktop operációs rendszerek közé. Elvégre állandóan azt vágják a fejemhez, hogy az "nem is "igazi" Linux"! Hát ha nem az, akkor biztos külön oprendszer, nem? :-)
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Kedves Hevi, a GoboLinux hivatalos oldala: http://gobolinux.org/index.php?lang=hu_HU
(Amint látod, megvan magyarul is...) Van fórumuk is: http://forum.gobolinux.org/ Az a fórum természetesen angol nyelvű. Van speciálisan magyar fórum is (bár látogatottsága nem túl nagy): http://linux.birodalom.net/smf
A magyar nyelvű wikije:
http://linux.birodalom.net/gobowiki
Legegyszerűbb infó érdekében feliratkozni a levelezőlistájukra, ennek linkjét megleled az oldalukon.

E disztró forrásalapú, de a LiveCD-ről telepíthető, s rögvest egy kész rendszert kapsz KDE felülettel, ami aztán persze tetszőlegesen átszabható. Kész bináris csomag nem sok van hozzá, de azért megvan mindaz, ami az LFS-ben és a BLFS-ben fel van sorolva, plusz én magam speciálisan csináltam pár magyar nyelvűt, pld az OOo-hoz és a Firefoxhoz, ezeket megtalálod (a linkjüket) a magyar gobowikiben. De a többi progihoz is van rengeteg úgynevezett "recipe", amik a fordítási előírásokat tartalmazzák a Compile progihoz ami azt elvégzi neked automatice a GoboLinux alatt.

Bevallom viszont, a mostani "stable" release, a 013 eléggé elavult már, a jelenlegi legfrissebb a 014 pedig még csak béta-verziósan van kint, szóval lehet, hogy lesznek vele gondjaid. Viszont a 014 már UTF-8-as mint az UHU2.0, és a telepítője is magyar nyelvű immár. (Túl szerény vagyok ahhoz hogy leírjam, kinek a jóvoltából...)

A Gobo legfőbb erényének azt tartom, hogy "jól hackelhető", és szép, logikus, tisztán átlátható a könyvtárszerkezete.
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Így van. Nem POSIX. Direkt. De a POSIX-szel való kompatibilitást azért fenntartja, amennyiben a szabványos UNIX-tartalomjegyzékeket emulálja symlinkekkel a fájlrendszer-hierarchiában!
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

http://hup.hu/node/32135#comment-277058

Viszont azóta mi történt az UHU háza táján? Egyik fő fejlesztő (alapító?) kilépett, készült egy - tudtommal az UHU-tól némileg függetlenül, de javíts ki a tévedek - egy rescue CD, aztán nagyjából ennyi. Ezzel szerintem nagyon sok plusz szavazati pontot nem fog tudni szerezni magának.

Jo latni, hogy valtoznak az eroviszonyok. Most lehet, hogy az Ubuntu nyeri toronymagasan, de pl az elso szavazason nem is indult. Az aranyokbol lehet latni, hogy kb milyen rendszert hasznalnak jelenleg. Nekem pl. fogalmam nincs, hogy SUSE-t vagy Fedorat hasznalnak tobben. Novekedett-e tavaly ota a Frugalware. Tartja-e meg magat a szoros 4. helyen az UHU stb.

A kedvenc desktop rendszert pedig magasan a Linux fogja hozni, ennyi erovel abban sincs semmi erdekes. Meg mielott nekem esnenek a MacOSX fanatikuson, szerintem az oldalon elofordulo emberek 90%-a nem hasznalt meg MacOSX-et, igy nem is fog ra szavazni.

-Kedvenc levelezo szerver

Nincs web/ftp stb szerver szavazas sem akkor ez minek.
Szerintem eleg keves embert erint. Szimpla userek meg egy web vagy egy ftp szervert felhuznak az otthoni gepukon, de mail szervert nem igen. Szoval akinek nem rendszergazda a foglalkozsa azt valoszinuleg hidegen hagyja ez a kategoria.

Akkor írom ide, hátha valakit érdekel még, esetleg kapok egy indoklást, hogy most azért lett-e törölve, mert nem találtam helyből 10 desktop OS-t, csak 7-t.

---

+ Kedvenc Desktop operációs rendszer

* Valamilyen Linux terjesztés
* Valamilyen BSD rendszer
* MacOSX
* Windows
* Solaris
* AmigaOS
* BeOS/Haiku/YellowTab

"mert nem találtam helyből 10 desktop OS-t, csak 7-t."

Azért mert nem felelt meg a kiírásnak. Mégegyszer... Egyik lépés sem hagyható el, mert én nem akarom kitalálni helyetted azt sem, hogy mit mire, sem az opciókat. Szóval:

Első lépés (egyet kiveszel):

- Kedvenc levelező szerver

Második lépés (egyet beteszel):

+ Kedvenc desktop operációs rendszer

Harmadik lépés (felsorolosz 10 opciót ahhoz, amit betettél):

* kedvenc desktop 1
* kedvenc desktop 2
* kedvenc desktop 3
* kedvenc desktop 4
* kedvenc desktop 5
* kedvenc desktop 6
* kedvenc desktop 7
* kedvenc desktop 8
* kedvenc desktop 9
* kedvenc desktop 10

Nem kevesebbet. Szóval ilyesmit javasolj ott fent: 


- Kedvenc levelező szerver
+ Kedvenc desktop operációs rendszer

* kedvenc desktop 1
* kedvenc desktop 2
* kedvenc desktop 3
* kedvenc desktop 4
* kedvenc desktop 5
* kedvenc desktop 6
* kedvenc desktop 7
* kedvenc desktop 8
* kedvenc desktop 9
* kedvenc desktop 10

--
trey @ gépház

Nem ismerek olyan, hogy "valamilyen Linux terjesztés". Olyat sem, hogy "valamilyen BSD rendszer". Konkrétan meg kéne fogalmazni. Viszont ezzel az a baj, hogy a be nem választott Linux terjesztések és BSD-k használóit teljesen kizárod. Azért egy Unix portálon ezt szerintem ne tegyük.

Szóval ebben a formában én ezt értelmetlennek tartom.

--
trey @ gépház

leírom ide is, mert első körben rossz helyre ment, törölve lett a post:) 


-Kedvenc portál motor
vagy
-Kedvenc levelező szerver

+Kedvenc audio lejatszo

Jeloltek:

* Banshee
* XMMS
* XMMS2
* Amarok
* Muine
* Rhythmbox
* Audacious
* BMPx
* mplayer
* mpg321/123

Biztos kihagytam a kedvenc lejatszodat a jeloltek kozul, de az majd egy kov szavazas kerdese lesz, ha ebben az evben vegre bekerul ez a kategoria.

szóval: szerintem azért lássuk be, hogy az XMMS, XMMS2, BMPx, Audacious eléggé hasonszőrű project, nehéz köztük különbséget tenni.
javaslom a négy közül az egyik kivételét, és helyette pl az Exaile-t betenni.
persze, ha lesz egyáltalán ilyen szavazás:)

::sumo.conf::

( uid_14401 | 2007. 11. 11., v – 22:11 )

engem a portálmotoros eléggé érdekelne. csak azért mondom mert többen jelezték hogy töröljük és valami más legyen helyette. ha a levelezőrenszer vérezne el az engem nem zavarna.

-----------------------------
P3, Ubuntu

( pepo v | 2007. 11. 12., h – 08:29 )

- Kedvenc magyar projekt

Nincs rá szükség, szerteágazóak. Olyasmi mint a mit szeretsz? - autót, -lakást, - sört? Na válassz! Ha mégis lenne, akkor - ha esetleg bekerülne a szavazásra jelöltek közé -, a GPRSEC-t vedd le, légy szíves, ebben az évben nem csináltunk semmit. És lehet, hogy a jövőben sem.

( Oscon | 2007. 11. 12., h – 11:35 )

-kedvenc video lejátszó
-kedvenc audio lejátszó / magyar projekt /
+kedvenc "multimedia" lejátszó

*amarok
*mplayer
*xine
*kaffeine
*xmms
*Beep media player
*audacious
*tvtime
*noatun
*vlc

+kedvenc böngészőbővítmény (plugin + extension)

*adblock(+plus)
*noscript
*torrent-search-bar
*JRE (java plugin)
*mplayer-plugin
*acroread plugin
*flash plugin
*moz-plugin-vlc
*sage
*greasemonkey

-----------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Ennek nem sok értelme van. Nem tudnék választani pld az adblock plus és a noscript közt. Mindegyik abszolút nélkülözhetetlen szerintem.
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nem feltétlenül, én pl. megvagyok adblock plus nélkül. :))
és nyílván van aki fordítva, stb. :)

csak azért írtam be 10dbot, mert a szabály szerint ennyi kell, aztán hogy melyik 10 maradjon, majd tán a köv. körben...

A külön audio+videonak viszont én nem látom értelmét. Egyszerűbb lenne a két kategóriát összevonni. "multimedia"ba. Ne adjuk meg az mplayernek azt a sanszot, hogy két kategóriában is indulhasson ;-)) (vicc!)

--------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

2. fentebb irtam, h. meg az audio kategorianak is szuk a 10 hely imho, ennek meg plane
Pl. Következő körben többség dönt ? ;-)

1. egy audacioust, egy tvtimeot es egy mplayert eleg nehez osszehasonlitani (mind3 default nalam)

Nálad lehet, lehet hogy nálam is, de másnál nem biztos... (?)

De még te is össze tudod hasonlítani sz'tem, melyik az amivel mindhárom (audiofile lejátszás, tévénzés, videólejátszás) megy (?) :)))

-------------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( kovi | 2007. 11. 12., h – 14:16 )

csak finoman jelezném, hogy a "szabad játék" kategóriát már most valóban szabadnak kellene tervezni, vagy ebben a pillanatban átnevezni "linuxos játék"-nak . gyakorlatilag minden évben van egy-két tévedés a meghatározáson belül. szerintem maradjon "szabad", de akkor legyen is "szabad". a résztvevők meghatározásában szívesen segítek majd egy tisztességes listával, amikor aktuális lesz.

--
senki földjén, senki fia

lol :O nem értetted amit írtam, illetve nem jó helyen fogtál rá, vagy nem jó helyen kötöttél bele, vagy mittudomén mit akartál. össz arról van szó, hogy évek óta az a felfogás él, miszerint nagyjából a bzflag stb színvonal versenyez versenyez a q2/modjaival, miközben utóbbinak a fejlesztése nem közösségi, hanem kőkemény kereskedelmi alapon nyugszik. a példánál maradva ráadásul attól még, hogy nyílt lett idővel a motorja ennek a cuccnak, a modok az eredeti adatcsomagok nélkül általában nem mennek, ergo GPL engine ide vagy oda, a játékot meg kell(ene) venned.

szóval már most el kéne dönteni, hogy szabad játék / legjobb multiplatformos cucc (a hup-on kb. értsd: linuxos képességű multiplatformos kód).

no.. akkor most végülis így már kápís? nagyjából ilyesmire gondolok kicsit előrevetítve, ha már szabadságbál tartunk. íme, képlékeny javaslatom, de majd csontozni kell belőle (most még nem aktuális, csak a megértés kedvéért, szóval a javaslatokat még ne dobjátok be):

-foobillard
-tuxracer-klónok
-battle for wesnoth
-stratagus mod-ok (boswars [aka battle of survival] stb)
-open arena
-wormux
-linity/lincity-ng
-open transoprt tycoon
-warzone 2100
-secret maryo cronicles
-torcs
-pingus
-bzflag
-frozen bubble
-x-moto
-lgeneral
-s.c.o.u.r.g.e.
-ufo2000
-freecol
-glest
-flightgear
-mortal szombat [aka openmortal]
-globulation 2
-neverball

--
senki földjén, senki fia

legyen, nincs semmi különösebb gond ezzel. csak akkor tényleg ne "kedvenc szabad játék" megnevezés legyen belőle, mert az nagyon megtévesztő lenne.

egy apró dologban azért sántít ez a mindent bele megközelítés is: mégpedig abban, hogy az effektíve kis volumenű játékok (pl Glest) nem tudnak labdába rúgni az In Hell és stb Doom3 Engine MOD-ok mellett, holott Linuxon legalább annyian játszanak (példaként ezzel) a szabad RTS-el, mint a fizetős FPS ingyenes fenomenális modifikációjával. de ez csak egy nagyon kicsi példa volt, hiszen már a GPL-es TORCS lapja is visszafelé figyeli a milliós látogatási számlálót, szóval ebben a tekintetben nem kismisi - miközben egy kereskedelmi Quake4 lemosná mint a szart (miközben a Linux felhasználók közül nem kattintottak id-s FTP vagy hipertext linkre ennyien [és akkor finoman fogalmaztam]).

off, nem teljesen ide tartozik: nagy gáznak érzem, hogy a 'GPL'/'Free'/'Commercial port' kategóriák határa mostanság sokakban összefolyik (nem rád gondoltam). mivel ez a jelenség megkérdőjelezi a GPL játékok létjogosultságát - de még az ingyenes (de nem GPL licencű) verziókat is más megvilágításba teszi.

--
senki földjén, senki fia

még egy rövid eszmefuttatás, ígérem beszorítom két mondatba. szóval gondolj csak bele, vajon hány kereskedelmi projekt foglalkozik a HUP olvasók véleményével (kb mindegyik fejünkre szarik) - ezzel szemben hány szuperjó GPL-es cuccot fejlesztő közösség tenné ki büszkén a honlapjára a megfelelő HOVD logót. egy kicsit mégiscsak át kellene gondolni a dolgot - persze nem fogok agyérgörcsöt kapni, ha minden egy kalapban lesz.

--
senki földjén, senki fia

Nekem csak ezzel az a bajom, hogy sok ilyen program - maradjunk ennél a szónál - esetén túl erősnek érzem a "játék" szót az igénytelenségből kifolyólag. De ha össze tudsz szedni 10 szabad _játékot_ (amitől így 2007-ben sem kapunk sírógörcsöt ha ránézünk), akkor tőlem mehet.

--
trey @ gépház

csak ismételni tudom magamat:

-foobillard
-tuxracer-klónok
-battle for wesnoth
-stratagus mod-ok (boswars [aka battle of survival] stb)
-open arena
-wormux
-linity/lincity-ng
-open transport tycoon
-warzone 2100
-secret maryo cronicles
-torcs
-pingus
-bzflag
-frozen bubble
-x-moto
-lgeneral
-s.c.o.u.r.g.e.
-ufo2000
-freecol
-glest
-flightgear
-mortal szombat [aka openmortal]
-globulation 2
-neverball

a célközönség itt mindegyik játéknál megfelelő színvonalat kap. van még vagy 20-30 ilyesmi erősségű projekt, csak csontozni kell közülük. természetesen kiállítható 10 olyan szoftver, ami versenyképes minden téren.

--
senki földjén, senki fia

Szerintem te nem érted: miért CSAK linuxos játékok lehetnek a kategóriában?

Szerintem a "szabad játék" kategória teljesen korrekt, ha azok tagjainak forráskódja ÉS adatfájljai (pályák/hangok/modellek, stb.) elérhetőek a nagyközönségnek és szabadon nyúkálhat benne bárki.

Ebbe a kategóriába a tetszőleges ID motorra épített játék megfelel, mert az engine GPLv2 alatt elérhető és valószínűsítem, hogy pl. az OpenArena adatfájljait is ugyanúgy matathatod kedved szerint, mert nem tartalmaz semmit a kereskedelmi Q3A-ból.

MOD-k meg nem jó példák, mert nagy részükben bezárták a kódokat. Pl. az elég népszerű Natural Selection nevű Half-Life MOD-nak nem láttam még a neten terjengeni sem a forráskódját sem az Unknown World Ent. által készített pályák .rmf fájljait.

Viszont nem kötném platformhoz, hogy csak a linuxon [is] elérhető játékok indulhatnak, mert az hülyeség.

( trey | 2007. 11. 12., h – 18:57 )

Rendben, a 2007-es HOVD kategórialista így néz ki: 


    * Kedvenc portál motor
    * Kedvenc filerendszer
    * Kedvenc programnyelv
    * Kedvenc Linux disztró
    * Kedvenc biztonsági eszköz
    * Kedvenc adatbázis-kezelő
    * Kedvenc szabad játék
    * Kedvenc torrent kliens
    * Kedvenc programfejlesztést segítő eszköz
    * Kedvenc virtualizációs technika
    * Kedvenc grafikai program
    * Kedvenc nyílt forrású SCM
    * Kedvenc video lejátszó
    * Kedvenc desktop környezet
    * Kedvenc böngésző
    * Kedvenc email kliens
    * Kedvenc szerver operációs rendszer
    * Kedvenc BSD rendszer
    * Kedvenc audio lejátszó
    * Kedvenc kommunikációs program

--
trey @ gépház

( DirtY_iCE | 2007. 11. 12., h – 19:31 )

mi lenne ha több mint 10 kategória lenne? bár lehet hogy ez így is sok, de viszont igény lenne rá, ahogy elnézem
és a kedvenc prografeljesztést segítő eszközben idén is csak szoftverek lesznek? (tehát túrórudi, papír-ceruza, meg ilyenek nem) ;)

I hate myself, because I'm not open-source.